61
Аватар пользователя Служба новостей ForPost
Служба новостей ForPost

Они разрушают не рынок, а жизни, — предприниматели о сносе Сталинградского рынка в Севастополе

«Разве за подписью Овсянникова — это не документ?» — удивляются торговцы.

Обсуждение (61)

Аватар пользователя Линьков
постов:
18872
Линьков (Севастополь)
- 07/11/2018 в 21:45

Власть должна быть заинтересована в трудоустройстве людей.

Аватар пользователя Гвидонка
постов:
110
Гвидонка (Севастополь )
- 07/11/2018 в 22:11

А чем не устраивает предлагаемый для переезда Борисовский рынок, он же рядом, так что клиенты все сохранятся у коммерсантов? 

Аватар пользователя sks144
постов:
97
sks144 ()
- 07/11/2018 в 23:16

Я не отношусь к Сталинградскому и борисовскому рынку, но тем не менее механизм понимаю. По началу создания Сталинградского рынка, каждый свой ларек строил самостоятельно, а где-то вскладчину. Потом по непонятным причинам вдруг все эти ларьки оказались в собственности у директора. Причем поначалу директор говорил - моя только земля, а железо, из которого сделаны ларьки ваше, можете в любой момент взять болгарку и забрать свое железо (непонятно было, как это сделать, если с соседями общие стены). А потом вдруг оказалось, что железо тоже директорово. Только директор не трогает людей, которые вложились в создание рынка, не выгоняет их с насиженных мест и не переарендует их места другим людям, и не загоняет до заоблачных высот арендную плату (помнит, с кем вместе строили рынок, хоть капля порядочности у директора рынка есть). То есть, кто вложил изначально больше бабла, тот стоит на более ходовом месте и имеет лучшие условия. А вот теперь всем этим людям предлагают бросить свои ларьки и переселиться на правах бесправных арендаторов на соседний рынок, где они никто.

Аватар пользователя Руслан Новиков
постов:
35
Руслан Новиков (Севастополь)
- 07/11/2018 в 23:28

Самый дешевый товар в мире-это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 07/11/2018 в 23:45

А вот могут ли предприниматели Сталинградского рынка доходчиво обозначить и донести свою позицию в этом конфликте своим же покупателя, так чтобы они их поддержали? Триста севастопольских предпринимателей это одно, а несколько тысяч севастопольцев это другое.

Кстати, не в обиду будет сказано, то письмо под которым собирали подписи в связи с закрытием ТЦ "Муссона" меня разочаровало, и я его не стал подписывать хотя я и часто пользовался услугами ТЦ "Муссон".

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 07/11/2018 в 23:58

to Линьков:  
Власть должна быть заинтересована в трудоустройстве людей.

 Власть тогда будет заинтерисована и в людях и в их трудоустройстве когда она, власть, будет зависеть от людей.

Сейчас всё наоборот люди из-за своей пассивности и несамостоятельности зависят от власти

Аватар пользователя Константин Ивасенко
постов:
3689
Константин Ивасенко (Севастополь)
- 08/11/2018 в 0:19

А никто не может опубликовать как на схеме данного участка дороги - дублера нанесен этот рынок, что-то мне подсказывает, что "никак", наверняка согласно паспорту там просто дорога. Могу и ошибаться, но судя по предыдущим разным статьям на Форпосте существуют люди с доступам к некоторым информационным ресурсам, так опубликуйте картинку, может кто-то и изменит свое мнение.

Аватар пользователя partizzan76
постов:
1168
partizzan76 (Севастополь)
- 08/11/2018 в 1:06

Уважаемый представитель, а как вы считаете надо поступить? По закону или по понятиям?

Аватар пользователя РубеЖ
постов:
240
РубеЖ (Севастополь )
- 08/11/2018 в 5:20

 

А чем не устраивает предлагаемый для переезда Борисовский рынок, он же рядом, так что клиенты все сохранятся у коммерсантов? 

 а может оторвать сраку от компа и сходить посмотреть и понять !!! 

Кто же уйдет на голое место ,вдали от нахоженой народной тропы (которая проходит как раз прям по нынешнему месту сталинградского рынка ) вот и вся суть конфликта ...

Аватар пользователя Жужа
постов:
626
Жужа (Севастополь)
- 08/11/2018 в 7:57

Долой это уродство-"рынок", а по сути сборище ларьков... В России все рынки д.б. крытыми, благоустроенными, а не железки-коробки, которые работают нелегально и не платят за землю...

Аватар пользователя Жужа
постов:
626
Жужа (Севастополь)
- 08/11/2018 в 8:03

На кадастровой карте есть такой объект:- ТЕПЛОТРАССА

Кадастровый номер: 91:02:000000:242

Категория земель: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Для размещения линейного объекта: «Реконструкция теплотрассы от котельной ул. Рыбакова, 1 по ул. Героев ...

Земельный участок по адресу: Российская Федерация, г. Севастополь, от ул. Рыбаков, 1 по ул. Героев Сталинграда до дома №8 по пр. Октябрьской Революции

Площадь: 22 020 кв.м.

Межевание: Проведено

А никто не может опубликовать как на схеме данного участка дороги - дублера нанесен этот рынок, что-то мне подсказывает, что "никак", наверняка согласно паспорту там просто дорога. Могу и ошибаться, но судя по предыдущим разным статьям на Форпосте существуют люди с доступам к некоторым информационным ресурсам, так опубликуйте картинку, может кто-то и изменит свое мнение.

 

Аватар пользователя ФТУС
постов:
360
ФТУС (Севастополь)
- 08/11/2018 в 8:57

Заморозить жильцов, зависищих от этой теплотрассы,так они сами снесут этот базар 90-х!aggressive

Аватар пользователя Eddie
постов:
11
Eddie ()
- 08/11/2018 в 9:08

Ну так облагородили бы и оставили на том же месте.

Аватар пользователя Atos
постов:
4803
Atos (Севастополь)
- 08/11/2018 в 9:12

Скажите пожалуйста, соответсвует ли действительности, что власть предоставила вам альтернативу?  Если да, то на каких условиях. Условия стали лучше, хуже?Или это все-таки пиар Кирпичникова? Спасибо.

Аватар пользователя старый русский
постов:
1179
старый русский (Севастополь)
- 08/11/2018 в 9:36

Тут ведь дело не в трудоустройстве людей, а в проходимости места, идущие с работы обязательно что нибудь купят, для этого не надо переться на Борисовский. А что теплотрассу ремонтировать надо торгаша не волнует. Кстати я помню еще Хрюкинский, Московский рынки, и... Мир не перевернулся, от голода никто не сдох.

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 9:52

to Константин Ивасенко:  
Про теплотрассу рассказала Жужа - выше.
Рынок на Героев Сталинграда.
Был при Украине, назывался временным, без права капитально строиться, занимал 14 соток.
После 2014 был поставлен на учет по украинским документам, как рынок на тех же 14 сотках - это то, что некоторые называют: "у него есть российские документы!"
Рынок занял дорогу - дублер, теплотрассу, так как он всего 14 соток и к тому же "временный" (начинался так и постоянным не стал) - его уберут или сильно уменьшат.
Для сравнения - Борисовский. В 6 раз больше (по документам), постоянный, капитальный - как при Украине, так и при России.

Аватар пользователя Алексеевич
постов:
3022
Алексеевич ( Севастополь)
- 08/11/2018 в 9:56

 Откуда  взялась  чифра  300  предпринимателей ? Из воздуха .   При посещении налоговиков  на  рынке  -  90%  будок сразу закрывались  Что то  все скромно   не говорят  о дирекции  рынка . Только денежки  собирали ? 

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:07

Ещё раз - Те кто платят деньги и за товар и за услуги должны решать своими деньгами где какой товар и какие услуги им нужны.Чиновники включая и президента это всего лишь "слуги народа" и  эти слуги по определению должны служить (оказывать услуги) тем кому они служат и кто им платит деньги.

Безусловно есть вопросы которые должны решаться только ответственными за это людьми (оборона и др.подобные государственные вопросы). Где и что покупать севастопольцам должны решать не чинуши-гастралёры из Мухосранска а сами севастопольцы (гражданское общество). Любая инициатива чинуш затрагивающая интересы многих должна получать "добро" от этих многих или хотя бы эти многие должны доверять чинушам.

А есть ли вотум доверия севастопольцев у начальник главного управления потребительского рынка и лицензирования?

Аватар пользователя RozoSlon
постов:
230
RozoSlon (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:10

Скажите, кто в курсе, а как называется юридическое лицо, в ведении которого находится этот рынок, если оно конечно существует? Все только и говорят про "300 сталинградцев".

И чем отличаются 300 НТО расположенных в одном месте, от тысяч расбросанных по всему городу, которые уже демонитровали?

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:13

to RozoSlon:  
И чем отличаются 300 НТО
Это Вы спросите у тех кто пользуется услугами этих НТО

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:15

Магистральная улица общегородского значения - проспект Героев Сталинграда. Протяженность 2.141 км. Ширина проезжей части 15 м (4 полосы).

Ширина в красных линиях 35-68 м.

Любой предприниматель, организатор торговых мест на 14 сотках по пр. Героев Сталинграда понимает, что ЭТО - не капитально, временно.

Любой предприниматель, организатор торговых мест рядом с 14 сотками временного рынка понимает, что это незаконно, платит он не городу, а сборщику денег от какого-нибудь Человека.

Аватар пользователя С Книжкой Под Мышкой
постов:
257
С Книжкой Под Мышкой (Город-герой Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:21

 

 При посещении налоговиков  на  рынке  -  90%  будок сразу закрывались  

А ведь так и было. Интересно, у предпренимателей есть этому объяснение?

Аватар пользователя RozoSlon
постов:
230
RozoSlon (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:24

 

   При посещении налоговиков  на  рынке  -  90%  будок сразу закрывались   А ведь так и было. Интересно, у предпренимателей есть этому объяснение?

 Конечно. Они в это время "случайно" все ушли платить налоги. Просто стечение обстоятельств)))

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:28

to Моголь:  
Любой предприниматель, организатор торговых мест рядом с 14 сотками временного рынка понимает, что это незаконно, платит он не городу, а сборщику денег от какого-нибудь Человека.
А вина, если это так лежит прежде всего как раз на чиновниках налоговиках и правоохранителях

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:35

to Баскервиль:  Если Вы считаете, что вина на налоговиках и правоохранителях - обвините их, докажите и накажите.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:40

to Моголь:  
Это Вы утверждаете а существующих нарушениях закона, Вам и в суд обращаться, и доказывать и наказывать

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:41

Любой предприниматель, организатор торговых мест на 14 сотках по пр. Героев Сталинграда понимает, что ЭТО - не капитально, временно.

Если это удобно и выгодно окресным жителям власть должна это место торговли сделать постоянным, цивилизованным и не мешающим остальным.

Власть если её источниковм является весь народ должна искать и находить компромиссы между всеми слоями народа, а не действовать в ущерб большинству и в угоду меньшинству.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:46

to Алексеевич:  

При посещении налоговиков  на  рынке  -  90%  будок сразу закрывались 

А Вы подайте на налоговиков в суд, если это так, это их явная неспособность собирать налоги.

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:48

to Баскервиль:  мне не надо утверждать, вся информация есть у правительства и через час про законность рынка нам расскажет корреспондент ФП с представителем предпринимательского сообщества Сталинградского рынка Нина Дубровская.
А мы, как представители сообщества читателей и комментаторов Севастопольского новостного портала "ForPost" - послушаем, что-то новое узнаем.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 10:52

to Моголь:  
мне не надо утверждать, вся информация есть у правительства
У тогда Вам надо подавать в суд на правительство

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 11:02

Предпринимателям просто необходимо заручиться поддержкой тех кого они обслуживают - севастопольцев живущих в районе пр. Героев Сталинграда. Интересы и продавцов и покупателей здесь полностью совпадают. Продавцам надо уметь бороться не только за кошельки покупателей, но и за их сердца (симпатии).

Аватар пользователя r.hanter
постов:
288
r.hanter (sevastopol)
- 08/11/2018 в 11:07

 

Власть должна быть заинтересована в трудоустройстве людей.

 вопрос лишь в том "каких людей".извините за прямоту,но ваша,да собственно и общая слепота удивляют!как правильно говорилось ранее "севастопольцев воспринимают как пленённых в ходе весны 2014 года,а город трофеем."

Город не знал тогда что там не такие как тут!Что то,что здесь ценили,любили и к чему стремились там уже продали,обменяли и забыли.И тут такая удача - город непуганных патриотов!!!

Те,кто дуает,что мосты,дороги и иная инфроструктура строится для НЕГО жертва самоуверенности!Всё это надо им на двух этапах:сначала наворовать на громких и "жирных" объектах,потом получить пряник от царя,если не посадят из-за жадности,а потом произвести переселение на ставшие доступными территории,которые вы,абборигены,считали неприкасаемыми,заповедными.!И ЭТО БУДЕТ ИМЕННО ТАК!А мотивация для таких дел будет не вычюрная,без особой фантазии...Посему пересильте себя,согласитесь с произошедшим и расслабте мышцы сфинктера.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 11:11

to Моголь:  
to Баскервиль:  Не замыливайте. У правительства есть планы по освобождению территории и претензии к занимающим ее.
В данном случае планы для правительства должен планировать народ - как раз те кто там живёт, и кто пользуется услугами рынка, и кто их оказывает
                                                       Глас народа глас божий

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 11:12

to Баскервиль:  Не замыливайте. У правительства есть планы по освобождению территории и претензии к занимающим ее.
У представителей предпринимательского сообщества есть желание остаться и "утрясти проблему" при условии: как платили, так и будем - не больше.
Наверное, предприниматели сейчас настолько защищены государством, что могут требовать менять законы под них.
Я торговал до 2014, переносили наши торговые места несколько раз: власти решали, посредники между торговцами и властью объявляли срок и суммы. Иногда возмущались торговцы, но переходили. С пониманием, что все - временно. Это к тому, что торговец при вложении денег в обустройство временного торгового места все понимает, если нет - кто же виноват?

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 11:22

to Баскервиль:  
должен планировать народ
Народ планирует, законодатели пишут законы, исполнительная власть - выполняет, правоохранители - охраняют права.
Насчет того, что где людям удобно, там они и будут... Ошибка. Это невозможно, люди разные, должен быть порядок.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 11:34

to Моголь:  
Источником власти, а значит и порядка у нас по конституции является народ и это он может опять же по конституции осуществлять непосредственно.
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 11:42

to Баскервиль:  
Источником власти, а значит и порядка у нас по конституции является народ и это он может опять же по конституции осуществлять непосредственно.
Ваше постоянное заблуждение или вольная трактовка слов из контекста. 
Вы идете на остановку общ транспорта, а не голосуете троллейбусу или автобусу там, где удобно вам. Вы выбираете депутата, а не решаете вопросы толпой.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 11:44

to Моголь:
Опять же по конституции РФ:
Тех кого народ наделил властью, он может и обделить
                             Цубербиллер "Особая папка"

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 12:06

Нас не устраивает..

Уважаемая Нина Яковлевна, я так думаю, что устраивать должно прежде всего Ваших покупателей и только вместе с Вашими покупателями Вы можете решить эту общую (для и тех торгует и тех кто покупает) проблему

Аватар пользователя Val'ok
постов:
1191
Val'ok (Севастополь)
- 08/11/2018 в 12:08

Там на "Сталинградском" рынке есть один домишко трёхэтажный, построенный прямо на памятнике античной архитектуры. Это сделали настоящие наглецы. Сам домишко "уродец" ещё тот.

Аватар пользователя Константин Ивасенко
постов:
3689
Константин Ивасенко (Севастополь)
- 08/11/2018 в 12:26

to Моголь:  
Про теплотрассу рассказала Жужа - выше.
Рынок на Героев Сталинграда.
Был при Украине, назывался временным, без права капитально строиться, занимал 14 соток.
 Спасибо. Почему-то так и думал.... Рынку не устоять. Тут Чайку не сегодня, так завтра уберут, где реальных предприниматеоей и обслужичваемых коиентов намного больше(

Аватар пользователя Ulitka
постов:
147
Ulitka (Севастополь)
- 08/11/2018 в 12:44

Этот рынок еще при зачатии был дефектным. С момента постройки торговля туда не пошла, потому как неудобно расположен. Сколько лет уже стоит полупустой, там, наверное, все уже разрушается и загажено до основания. 

Интересно, кто его строил? Кто-то урвал участочек и хотел денежку по-легкому срубить, да просчитался. Фэн-шуй не знает. Место там не клевое. Даже хочется посочувствовать. А, возможно, сейчас этот застройщик хочет наверстать упущенное. 

А чем не устраивает предлагаемый для переезда Борисовский рынок, он же рядом, так что клиенты все сохранятся у коммерсантов? 

 

Аватар пользователя Невзоров
постов:
1373
Невзоров (Севастополь)
- 08/11/2018 в 12:52

самые умные уже начали демонтаж павильонов

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
673
Баскервиль (Севастополь)
- 08/11/2018 в 12:55

Разочаровала абсолютно проигрышная позиция представителя предпринимательского сообщества

Нас не  устраивает...... мы просим.....

Если вы хотите и дальше там торговать заручайтесь поддержкой севастопольцев живущих в этом районе - ваших потенциальных покупателей. Выясните что ИХ устраивает, а что ИХ не  устраивает, постарайтесь устранить неудобства. Только вместе с жителями района вы можете воздействовать и на депутатов и на чинуш.

Аватар пользователя Товарищь
постов:
880
Товарищь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 13:25

на том рынке не мало барыг... торгашей  там купили продают в  2 раза дороже   антисанитария ..  тот рынок  должен проверить мчс на пожары...  туалеты тоже  большой вопрос....  вечером во дворах  стоит шум из за спиртных напитков...Рынок нужно закрыть  перенести в безопасное место      по всем правилам  сделать огрождения туалеты прилавки  убрать  барыг  на конецто  пьяные рожи  которые склонялись по вечерам рынкам  и охрану тоже установить 

Аватар пользователя Андрей04
постов:
2126
Андрей04 (Севастополь)
- 08/11/2018 в 14:26

Нина Дубровская — представитель предпринимателей, работающих на "Сталинградском" рынке.

Странно, в городе есть уполномоченный по защите прав предпринимателей. 24 июля 2018 года на пленарном заседании Законодательного Собрания города Севастополя Смирнов Тимофей Викторович принял присягу и вступил в должность.

http://sevzakon.ru/view/organy_i_instituty_publichnoj_vlasti/upolnomochennyj_po_pravam_predprinimatelej/obshhaya_informaciya/

 

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 14:50

to Андрей04:  
Уполномоченный по защите прав предпринимателей не должен защищать права предпринимателей на облюбованное ими и занимаемое ими без необходимых документов торговое место.

Аватар пользователя ЮП
постов:
512
ЮП (Севастополь)
- 08/11/2018 в 14:59

to Моголь:  
to Андрей04:   Уполномоченный по защите прав предпринимателей не должен защищать права предпринимателей на облюбованное ими и занимаемое ими без необходимых документов торговое место.

 hystericalhystericalhysterical Следуя вашей "вольной логике" и адвокат не должен защищать любого обвиняемого, он же обвиняемый и достаточно.

Кстати, даже у осуждённого есть права и их тоже надо защищать.

Аватар пользователя Cornelius
постов:
104
Cornelius (Севастополь)
- 08/11/2018 в 15:26

Не буду возражать против рынка, если он останется на законных 14 сотках.

Остальное снести!

Освободить дорогу, освободить теплотрассу, освободить тротуар.

Аватар пользователя Моголь
постов:
609
Моголь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 15:31

  Следуя вашей "вольной логике" и адвокат не должен защищать любого обвиняемого, он же обвиняемый и достаточно. Кстати, даже у осуждённого есть права и их тоже надо защищать.

У адвокатов есть свои права и обязанности. У уполномоченного по защите прав предпринимателей - другие. Не может быть речи о защите предпринимателя, который встал на тротуаре или дороге и торгует. Другое дело, если предприниматель законно получил возможности торговать, тогда у него есть права на такую торговлю, если эти права торговать кто-то нарушает - можно звать Смирнова или адвоката. Если ты не узаконил право торговать на определенном месте, зови Смирнова, зови адвоката - впустую, ты незаконен там, хоть и законный предприниматель.

to ЮП:  

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта