Boeing 777 малайзийских авиалиний упал на территорию Украины недалеко от российской границы, сообщил источник в авиационных кругах.
«Самолет малайзийских авиалиний, выполнявший рейс Амстердам-Куала-Лумпур за 50 км до вхождения в воздушное пространство РФ, начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины», - сказал источник, передает «Интерфакс».
Позже «Интерфакс» сообщил, что самолет рухнул на землю в 80 км от Донецка, в районе населенного пункта Снежное.
Согласно этим данным, на борту находилось около 300 человек.
Самолет шел из Амстердама на Куала Лумпур на высоте 10 тысяч метров над территорией Украины в пределах международного коридора, передает «Украинская правда».
Украинские министерство инфраструктуры не подтверждает эту информацию, передает РИА «Новости».
Ранее СМИ со ссылкой на очевидцев сообщили, что над городом Торез Донецкой области ополченцы сбили транспортный самолет украинских ВВС.
Обсуждение (500)
Хохлы сейчас вопить начнут:"Это оплченцы сбили! Ко ко ко ко!" А то, что обычной "иглой" на такой высоте сбить самолёт невозможно, их волновать не будет.
Вообще какой дебил пустил самолет над зоной боевых действий ? Правок акция 146% , свалят все на ополченцев и Россию ... Уроды мля ...!
Наверняка штатовская подстава....
Нашли,где летать.В зоне боевых действий.Хотя высота
10 км вроде бы недостижима для того,чтобы сбили с земли.
Надо дождаться подтверждений. Сейчас с Украины чего только не слышно. Вплоть до неопознанных летательных аппаратов.
прогноз... нутешительный....... или провакация.... или хохлы сами збили((( был уже случай с РОССИЙСКИМ самолетом... .....а вот людей очень жалко..
Странные эти самолёты (лётчики)! На Украиной-то и в мирное время летать опасно, а уж во время войны - тем более...
to SV-Flanker (Москва)
наши сми подтвердили.. вроде сам видел...
Надо дождаться подтверждений. Сейчас с Украины чего только не слышно. Вплоть до неопознанных летательных аппаратов.
Уже по всем канал и лентам подтверждение есть ...
to Crowley (Севастополь)
А какая нам разница? А мы начнём орать- хохлы сбили. и правильно.
Людей жалко, если там люди гражданские пассажиры были- это трагедия, так же как и тот в Китайском море.
Ну а вобще поражаешься беспечности- летать над районм боевых действий...Видимо укропская пропаганда действует- что нет войны, а есть операция местного масштаба. Вот и влопались на собственной глупости- верить укропским пропагандистам...Да а люди обычные всегда крайние виграх политиков.
Подождём уточнений- кто там был...
to С Гагаринской (Питер)
привет братишка!!! а наши апять в бане
Наверняка укры сбили специально, что бы свалить на Россию, которая из секретного оружия их Ан-26 и Су-25 сбивает постоянно...
Так воздух над Донецком и Луганском закрыт!!
Их все обходят...
Ссылка
И теперь ещё ИКАО будет говорить, что небо над Крымом - это укра?
теперь надо смотреть и слушать, кто будет больше всех истерить. у тех, вероятно, и рыльце в пуху. если уж две башни 11 сентября "не уберегли", то чего стоит устроить "падение" в нужное время в нужном месте.
Так вроде бы эшелоны были изменены еще в марте- апреле . И кто вел это борт ? По идее наши ростовские диспетчера , должны были его видеть .
to Russian_DED (Беларусь) to SV-Flanker (Москва) наши сми подтвердили.. вроде сам видел...
Да, хунта тоже подтверждает. Как обычно, через Фейсбук... Опять заверещат, что Путин виноват...
Канал Россия 24 сообщает: Самолёт сбит.
я вааще не понял... у боинго777 высота полета за 10 км... как его достали?? причем тут наши из днр и лнр((
to Арсений Хромов
не сомневаюсь наши радары его видели.... укра ща под асобым наблюдением... ждем что наши военные скажут..
вот же сволочи явная подстава от укропа, тока что смотрел карту полетов, там все самолеты вокруг летают
по предварительным данным упал в 80 км от донецка!!
to Russian_DED (Беларусь) я вааще не понял... у боинго777 высота полета за 10 км... как его достали?? причем тут наши из днр и лнр((
Как при чем? Ведь Россия им новейшее вооружение поставляет, вплоть до стратегического. Не удивлюсь, если этот комментарий появится где-нибудь в The Житомир Times как доказательство...
пайду по нету инфу искать патом приду..
to SV-Flanker (Москва) Нашли,где летать.В зоне боевых действий.Хотя высота 10 км вроде бы недостижима для того,чтобы сбили с земли.
можно сбить. у хохлов как раз на вооружении есть такие средства
to SV-Flanker (Москва)
хохлы уже подтвердили данный факт. правда заявили что у них нет в зоне боевых действий ПВО, а у ополчения есть (смотрите мой коммент про "иглу" выше)
КМК вина юридически однозначно ложится на укропреза,что бы она там не пытался свалить на третьих лиц.
страна его-зона ответственности,соответственно,тоже.
больше сил против ополчения бросят?-больше мирных жертв получат.
вангую,конечно,длительное расследование,в ходе которого будет куча ничем необоснованных заявлений и применении РФ новой ракеты,которая пересекла границу и сбила самолет далеко в воздушном пространстве УА...
другое дело,что эт может быть провокация США и все последующие действия уже спланированы.
в любом случае,очень жалко людей...покурили травки.
......суки...черти ....что только не творят чтоб всем нам сгореть на материке Европы .....Готовка номер 1
Не удивлюсь, если укроСМИ заявят, что сбили сами себя, мол, кондишка снаружи висела...
Скорее всего в него заложили бомбу амеры еще в аэропорту вылета. 100% провокация, не смогли Россию в войну втянуть так, попробуем этак.
Сейчас заявят что сбила Россия.
это уже за пределами понимания((((( очень пахоже на пиндосскую провакацию(( .. жаль шурави нет((
ДНР опровергла причастность к падению малазийского "Боинга" Ссылка
Москва. 17 июля. interfax.ru - Руководство самопровозглашенной Донецкой народной республики отрицает причастность к падению малазийског осамолета "Боинг-777" под Донецком. Об этом "Интерфаксу" сообщил член Совбеза непризнанной республики Сергей Кавтарадзе.
По его словам, в распоряжении ополченцев отсутствует вооружение, способное сбить самолет на высоте в десять километров. Состоящие на вооружении ДНР переносные зенитно-ракетные комплексы имеют максимальную дальность поражения в три тысячи метров.
to Crowley (Севастополь)
Отмазка порося "Это не мы, это ополченцы!" не прокатит. Он - президент этого недоразумения, ему и отвечать!
И теперь Запад не понимает истинное положение вещей на Украине? Сын собирался лететь в Женеву из Москвы через Киев ( так намного дешевле). Думала, что порву его (ребенка своего,конечно) на части! Переубедила лететь в обход Украины!
https://www.youtube.com/watch?v=e8D3Stq7pIs
вот паследняя инфа
to Даль (Севастополь) Скорее всего в него заложили бомбу амеры еще в аэропорту вылета. 100% провокация, не смогли Россию в войну втянуть так, попробуем этак.
В войну с укрой не смогли, пытаются в войну с Малазией втянуть.
to Russian_DED (Беларусь)
Снова из -за Питерского наши мужчины ушли в "баню"! Почему так? Почему не забанили его одного?
to Арсений Хромов не сомневаюсь наши радары его видели.... укра ща под асобым наблюдением... ждем что наши военные скажут.. Странно , как он там оказался ! Его должны были вести диспетчера укры . Они выдают эшелон для прохожденя . У Донецка и Луанска авиаслужба уже уничтожина практически . Значит они вести не могли . Все вопросы к украдиспетчеу . В зону ответственности Ростова он не успелвойти . Похоже на провакацию!
Расследование покажет в итоге, что самолет сам себя сбил..
На территории Украины это норма.
Или рядом с обломками найдут русскую боеголовку от ракеты класса россия-боинг, с надписью "для малазийского боинга"..
to alex1680 (Москва)
еще и кондиционеры привяжут(((
Над Украиной зачем в настоящее время открыты "коридоры" , если идёт война ? Какое то вредительство!
to Арсений Хромов
очень пахоже.. на 99 процентов(((
укропы снова облажались .как тогда сбили над украиной
to alex1680 (Москва) ... рядом с обломками найдут русскую боеголовку от ракеты класса россия-боинг, с надписью для малазийского боинга ..
Ну да! Доказательства будут, как обычно, неопровержимые. Обязательно с ксивой ГРУ и банкой из-под русской тушенки...
Если серьезно. Летел с запада на восток, из Амстердама в Куала-Лумпур. Упал не долетев 80 км до границы с РФ.
Задача.
Тело массой, равной массе Боинг777. Высота 10000 м. Скорость движения около 900 км/ч на восток. Место падения известно.
Вычислите место, где тело прекратило движение и начало свободно падать.
Без калькулятора видно, что Россия тут никаким боком не причастна.
А в марте тоже "Боинг" малазийский исчез . Там еще америкосы учения проводили . Как то странненько !!!!!!!
.....укропская С200....пристрелка была по израильскому самолету ....лет 5 назад...плохо у хохлов с электроникой....доказательства реальные ...дам ссылку на подтверждение...
.....укропская С200....пристрелка была по израильскому самолету ....лет 5 назад...плохо у хохлов с электроникой....доказательства реальные ...дам ссылку на подтверждение...
Укры однажды отрицали трагедию над Черным морем, гражданский борт на Новосибирск... Имеют опыт валить свою вину на других...
Помнится на полигоне работала С-200...
Укры однажды отрицали трагедию над Черным морем, гражданский борт на Новосибирск... Имеют опыт валить свою вину на других... Помнится на полигоне работала С-200...
Попробуйте стрелять и скакать одновременно... Национальная укровская забава.
Вот что есть:
При крушении пассажирского авиалайнера Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines над Торезом Донецкой области погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Об этом на своей странице в Facebook сообщил советник главы МВД Антон Геращенко.
По его словам, воздушное судно потерпело крушение в результате удара из российского зенитного ракетного комплекса "Бук", о перемещении которого в Украину ранее сообщил СНБО.
Boeing-777 сбили из ЗРК "Бук", погибли 295 человек – советник главы МВД
Вопросов много... с ответами пока тяжело.. ждём конкретики... Пока ситуация видится следующая..
- Зона ответственности - однозначно Киев. Ростов его мог уже видеть, но управление передаётся над госграницей
- Небо над Донецком и Луганском закрыто, но... он мог обходить и уже упасть туда ... высота 10 км + скорость.. упадет далеко
- На факт что СБИЛИ... может просто упал..
Если сбили..
- Россия не причём и притянуть вообще не реально
- ополчение на 10 км не стреляет
- украм нафиг не надо его сбивать, если только...
1. не приняли за российский разведчик
2. баловались со своим ПВО и случайно полетело. это самое вменяемое объяснение.
Но в любом раскладе... думаю укре хана... сейчас вою начнётся и пиндосы прикрыть не смогут...
И ИКАО пиндосо-канадскому припомнят небо Крыма - украинское..
Думаю события начнут ускряться.
ИМХО
Что будет дальше? А дальше достанут "черный ящик" Боинг проведёт расследование. Потом установят из чего и как сбивали. Потом предъявят спутниковые снимки момента пуска и Малайзия ни когда больше не будет другом ни России, ни Украины. Потом ЕС и ООН потребует отвода войска как у тех, так и у других.
Потом начнутся настоящие санкции. Вот такой грустный прогноз ситуации.
Торчат-торчат пиндоские копчёные уши!
не то слово... не уши а уже до самой ж... проявились((
....не идет....https://fbstatic-a.akamaihd.net/rsrc.php/v2/yN/r/hJX-gnWf7d5.css
to Краб-камяша (Севастополь) Попробуйте стрелять и скакать одновременно...
И сотрясение мозга, и прицел сбивается...
to luka (sevastopol)
согласен сильно точно время и место выбрано.... так не бывает((
Надеюсь наши не сидят на попе ровно и уже шевелятся, запрашивают снимки со спутников и делают всё возможное, чтоб нас не обвинили в смерти эти несчастных людей.
А так конечно - это большая трагедия .
Не хочу наговаривать на Украину , но ожидаю уже всего , что угодно.
Это -капец!Сейчас начнут раскручивать параллель с южно-корейским Боингом,сбитом 1 сентября 1983г....
to Краб-камяша (Севастополь) [/b "> Бабушка, а правда, что по-христиански за каждое зло надо платить добром?
- Правда, внучек!
- Тогда дай мне 100 рублей - я твои очки сломал!
у меня тут есть версия что в связи с ожидания ввода РОССИЙСКИХ войск их ПВО стояло в гатовности номер 1.... ну и стрельнули... как всегда..
to Russian_DED (Беларусь) to luka (sevastopol) согласен сильно точно время и место выбрано.... так не бывает((
Если провокация , то бывает! Уже есть!
to Russian_DED (Беларусь) у меня тут есть версия что в связи с ожидания ввода РОССИЙСКИХ войск их ПВО стояло в гатовности номер 1.... ну и стрельнули... как всегда..
Стреляют на всё , что движется , ожидая , что это "оккупанты" из России?
Господи! Дай нам всем терпения и мужества! Живем мирно и тихо,не трогаем никого! Денежек не хватает?Так их всегда мало! А в остальном,все отлично! И взялись эти хохляцкие твари на нашу голову! Да как бы отгородиться от них и навсегда забыть об этом сборище дебилов и педофилов!
to Russian_DED (Беларусь) у меня тут есть версия что в связи с ожидания ввода РОССИЙСКИХ войск их ПВО стояло в гатовности номер 1.... ну и стрельнули... как всегда..
Получается, они нас с запада ждали? Впрочем, эти могут.
to Russian_DED (Беларусь) у меня тут есть версия что в связи с ожидания ввода РОССИЙСКИХ войск их ПВО стояло в гатовности номер 1.... ну и стрельнули... как всегда..
Я про тоже.
Или просто катастрофа (сам упал, совпадение с районом)... или укры баловались и пульнули. могло и само полететь от времени ))
to SV-Flanker (Москва)
у стаха глаза велики.. прикинь если уже турчинов в бункер прятался... то что ожидать от рядовых
МВД Украины заявило про сбитый российским зенитно-ракетным комплексом Боинг
осатаневшая хунта не без помощи своих покровителей раздобыла ЗРК БУК и устроила кощунственную провокацию. совсем не удивительно, что мвд укры раньше всех "узнало" в деталях о трагедии. РФ такой конфликт вообще не нужен. торопыги-недоумки прямо и откровенно пишут, что сбили российским оружием. ещё обломков не видели, а уже знают чем именно.
to Russian_DED (Беларусь)
В такой панике евросчастье не построить...
Рядом с " Боингом " летел штурмовик . По " Лайфньюс" передают , что была атака украинского штурмовика . Уже два сведетеля подтверждают .
to Максим5393 (Москва)
че не понятного.... па моему ясно... пиндосы идут на все... чтоб росию утопить((
серьезно..((((( вот это да... ща на су-25 ополченцов свалят(((
серьезно..((((( вот это да... ща на су-25 ополченцов свалят((( По словам очевидца , военных самолетов было два .
to ka252m Так воздух над Донецком и Луганском закрыт!! Их все обходят... Ссылка И теперь ещё ИКАО будет говорить, что небо над Крымом - это укра?
СПС за ссылку ! небо над донецком закрыто!
КАКОЙ дебил пустил Боинг по коридору через Донецк?????
вроде упал на территории днр
Провокация США. Не факт, что он вообще был сбит. Грохнулся от внутренней причины, заложенной ещё до взлёта. Уж больно кстати: недалеко от российской границы ("Россия виновата!!"), в районе боевых действий ("терроризм!!"), непосредственно перед планируемыми консультациями между Киевом и Новороссией; самолёт третьей страны ("азиатов не жалко"), летевший из Европы, из Амстердама (Нидерланды, страна НАТО, несложно подготовить диверсию на борту). Фугас в багажном отсеке, команда - в нужный момент по радио с земли, и дело сделано.
Мы сильные,справимся!
to Максим5393 (Москва) Повторюсь и здесь (теперь, вроде, по теме) Очень странно и наводит на размышления. ПОЧЕМУ: 1. Лайнер такого класса, уже покидая территорию Голландии (порт вылета Амстердам), набирает высоту порядка 9-12 тысяч метров. 2. пролетев всю Европу Боинг по какой то причине (????) решил снизиться на более низкий эшелон. ЗАЧЕМ? 3. Если во время полёта обнаруживается какая либо неисправность, то экипаж в экстренном порядке должен связаться с наземными службами, сообщив о ситуации. 4. Судя по сайту Flightradar24.com все трансконтинентальные борта минуют закрытый район боевых действий. Можете проверить это сами
на п. 2... эшелон могли поменять укры.. не обязательно весь полет на одном эшелоне... иногда меняют, чтобы развести встречных и поперечных.
на п.3... если только не взрыв... мнгновенный выход из строя электопитания (практически не возможно, рации сидят на аккумуляторах). Даже если пожар, потом взрыв... успел бы сообщить о пожаре на борту, чтобы ему очистили коридор и аэродром куда садиться
и на том же сайте нажав на аэропорт получим инфу о всех вылетах и посадках аэропорта и где сейчас самолет (нажав на рейс, самолетик краснеет на карте)
Укры как то быстро откликнулись, похоже ждали... явная провокация с целью дискредитации России.
Да. Цензор нет уже обвинил. Будто бы российская ПВО дала целеуказание на украинский военный Ил-76, но вышла ошибка и ударили по гражданскому авиалайнеру.
велик соблазн навести приключения по неосторожности обращения с оружием укры с головой в печальном опыте разочарований...
to Pavel73 Да. Цензор нет уже обвинил. Будто бы российская ПВО дала целеуказание на украинский военный Ил-76, но вышла ошибка и ударили по гражданскому авиалайнеру.
Эти, как всегда. Лично видели?
to ka252m
сообщили что он перед падением развалился на две части((.. или взрыв или атака((
главное сейчас ящики вытянуть... и не дать их укропам(( боинг упал на территории контролируемой ДНР..
Украина должна была закрыть район боевых действий для полетов гражданских авиалиний. Но сделать это - значит признать, что дела у них плохи и парад откладывается на неопределенное время (как по мне - то парад скоро будет в Киеве). А вообще как-то напрашиваются аналогии с южнокорейским "Боингом", что был сбит на Дальнем Востоке.
В любом случае ответственность за безопасность полетов над Украиной несет Киев - он был обязан направить его в обход зоны т.н. АТО.
Поэтому какой бы не был вой ни кто не будет его серьезно воспринимать. Там более, что украм "подыграли" в ИКАО "закрыв" крымский коридор, перенаправив самолеты через зону ответственности укров.
южнокорейский самолет самолет израильской авиакомпании и сегодня малоазийский это звеньи одной цепи -США Надо называть вещи своими именами США развязала холодную войну против РОССИИ с войной на ее границе чужими руками но оружием и деньгами США и ее союзников а попросту шавок
Думаю надо принять -войти в УСРАНИЮ и растоптать фашистско -жидовский режим
Бук вроде есть у ополченцев. Ссылка
Тварь Тымчук тут же в твиттере написал, как заранее
готовился... Провокация с подачи СШП.
На ДНР свалят, к гадалке не ходи.
И вот как теперь лететь в Крым?
У меня 25ого самолет, летим семьей на море, к родителям, ссыкотно как-то.
Ну всё, кажется начнется уже взрослая заваруха!
to Russian_DED (Беларусь) главное сейчас ящики вытянуть... и не дать их укропам(( боинг упал на территории контролируемой ДНР..
Согласен. И передать ящики в Межгосударственный Авиационный Комитет. У них опыт есть, в авиационных кругах им доверяют. Иначе в куеве такие выводы сделают, что Третья мировая обеспечена...
to Дримарондо (ЕХО) Бук вроде есть у ополченцев. Ссылка Тварь Тымчук тут же в твиттере написал, как заранее готовился... Провокация с подачи СШП. На ДНР свалят, к гадалке не ходи.
Свалят на Россию.
Админы давайте информацию корректно!
ПВО укро-фашисткой хунты по сценарию США сбило гражданский самолет.
Цель данного силового акта насилия по отношению к гражданскому воздушному судну, провокация и подтасовка фактов для ложного обвинения России и Новороссии в агрессии.
Создание надуманного повода для прямого военного вторжения ВС НАТО на территорию бывшей Украины!
to Александр Солунин И вот как теперь лететь в Крым? У меня 25ого самолет, летим семьей на море, к родителям, ссыкотно как-то.
А разве наши самолеты в Крым летят не над РФ?
МВД Украины заявило про сбитый российским зенитно-ракетным комплексом Боингосатаневшая хунта не без помощи своих покровителей раздобыла ЗРК БУК и устроила кощунственную провокацию. совсем не удивительно, что мвд укры раньше всех узнало в деталях о трагедии. РФ такой конфликт вообще не нужен. торопыги-недоумки прямо и откровенно пишут, что сбили российским оружием. ещё обломков не видели, а уже знают чем именно. Да им не надо было ничего раздобывать - БУКи есть на вооружении Украины.
Сбили из "Бука". Хохлы валят на ополченцев, приплетают Путина.
http://112.ua/avarii-chp/malaziyskiy-boeing-byl-sbit-kompleksom-buk-mvd-89310.html
to Russian_DED (Беларусь)
Привет! А я только стой ветки, как раз с банной...Там всё жду. Спасибо за Ларису нашу!
Появились первые версии того, что стало причиной крушения малайзийского Boeing 777 на территории Украины. Так, по словам экспертов, воздушные суда на высоте более десяти тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или "Бук".
16 июля в район Донецка был перебазирован дивизион "Буков" Вооруженных сил Украины, сообщил ИТАР-ТАСС компетентный источник со ссылкой на данные системы объективного контроля. Сейчас в Харькове грузится еще один дивизион того же оружия, отметил он.
ЗРК "Бук" предназначен для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 метров до 14-18 километров).(с)
Маршрут сбитого "Боинга":
to Russian_DED (Беларусь) to ka252m сообщили что он перед падением развалился на две части((.. или взрыв или атака((
Падая с большой высоты ... а 10 км - достаточно... мог и развалиться из-за перегрузок.. если беспорядочно падал
to Дримарондо (ЕХО) to Русский (---) to Turn
всем привет!!
Моя мама летела 13 июля из Бургаса в Москву через территорию Украины,при полете над которой вышла бортпроводница и сказала пассажирам :" Молитесь"
to С Гагаринской (Питер)
ну за ЛАРИСУ МЫ ПОРВЕМ ЛЮБОГО...на британский флаг))
to SV-Flanker (Москва) to Russian_DED (Беларусь) главное сейчас ящики вытянуть... и не дать их укропам(( боинг упал на территории контролируемой ДНР.. Согласен. И передать ящики в Межгосударственный Авиационный Комитет. У них опыт есть, в авиационных кругах им доверяют. Иначе в куеве такие выводы сделают, что Третья мировая обеспечена...
Уже взяли ополченцы эти ящики для передачи в МАК.
Бук вроде есть у ополченцев. Ссылка Тварь Тымчук тут же в твиттере написал, как заранее готовился... Провокация с подачи СШП. На ДНР свалят, к гадалке не ходи.Ополченцы давно говорили, что БУКи у них есть, но неисправны. Если бы они их смогли починить, то обязательно сразу же объявили бы об этом.
Моя мама летела 13 июля из Бургаса в Москву через территорию Украины,при полете над которой вышла бортпроводница и сказала пассажирам : Молитесь Не зря, выходит.
to Russian_DED (Беларусь)
Лучше на пиндосовский- там больше лоскутков- труднее собрать вражину будет.
to mexanic (Севастополь) Появились первые версии того, что стало причиной крушения малайзийского Boeing 777 на территории Украины. Так, по словам экспертов, воздушные суда на высоте более десяти тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или Бук . ...
Какие нафиг эксперты... еще поисковые группы не дошли туда. ещё вообще НИКАКОЙ инфы нет... кроме УПАЛ самолёт... ПРИЧИНЫ ВЫЯСНЯЮТСЯ!!
to Русский (---) Ну всё, кажется начнется уже взрослая заваруха! Пора Если бы с самог начала ввели уверен на все сто этого бы кошмара не было Людям давно бы глаза раскрыли
to С Гагаринской (Питер) Уже взяли ополченцы эти ящики для передачи в МАК.
Срочно передать лично в руки. И - под особый контроль.
to Лариса Мыскова Моя мама летела 13 июля из Бургаса в Москву через территорию Украины,при полете над которой вышла бортпроводница и сказала пассажирам : Молитесь
Да ладно? Прям так и сказала?
Грязная работа американской макаки.Никакой фантазии.Всё тот же почерк.
to ka252m to mexanic (Севастополь) Появились первые версии того, что стало причиной крушения малайзийского Boeing 777 на территории Украины. Так, по словам экспертов, воздушные суда на высоте более десяти тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или Бук . ... Какие нафиг эксперты... еще поисковые группы не дошли туда. ещё вообще НИКАКОЙ инфы нет... кроме УПАЛ самолёт... ПРИЧИНЫ ВЫЯСНЯЮТСЯ!!
Читай выше- я написал.
to Максим5393 (Москва) Укры говорили, что на высотах выже 6500 метров полёты возможны
То есть давали гарантии, что все будет нормально? А определяли эту высоту "опытным путем"? Не зря столько авиатехники положили ...
to Дримарондо (ЕХО) Бук вроде есть у ополченцев. Ссылка Тварь Тымчук тут же в твиттере написал, как заранее готовился... Провокация с подачи СШП. На ДНР свалят, к гадалке не ходи.
это они свои "Буки " припёрли в противодействие ВВС ДНР и ЛНР, сейчас в ХАРЬКОВЕ грузится ещё один комплекс! Стрелять су..ки не обучены!
Ополчение место падения оцепило -- много детей ....
ящики заберут. готовы допустить наблюдателей..
Россия 24
to SV-Flanker (Москва) А разве наши самолеты в Крым летят не над РФ?
Что мешает киевским идиотам сбить самолет над Крымом?
Представьте, какой будет резонанс.
Я не готов так бездарно погибнуть, лучше уж на передовой, под Донецком.
to Russian_DED (Беларусь)
Привет, привет...Плохой сегодня день.
Тыкать грязным пальцем на Россию глупо. На земле отвечать на выстрелы с территории Каломойщины не стали, а тут вдруг БАХ!!! и сбитый пассажирский самолёт над чужим государством. Поверить в это могут лишь полные идиоты, коих в мире сейчас подавляющее большинство.
to Лариса Мишкина (Москва) to Russian_DED (Беларусь)
вы ведь прекрасно понимаете чьих дело рук Нужно откопать любую информацию от кого угодно от спутников от разведки и т д что это дело УСРАНЦЕВ Кстати пшеки завели какое то вооружение на территорию УСРАНИИ вместе с инструкторами якобы
Добрый вечер люди добрые !
to Turn to Русский (---) Ну всё, кажется начнется уже взрослая заваруха! Пора Если бы с самог начала ввели уверен на все сто этого бы кошмара не было Людям давно бы глаза раскрыли
Я не "вангую", не умею... Знаю только одно, лучше бы не было. В условиях войны, на 1 военного приходится 10 гражданских и всех бы этих гражданских "повесили" бы на нас.
to Turn
Привет!
главное сейчас ящики вытянуть... и не дать их укропам(( боинг упал на территории контролируемой ДНР.. Это сейчас самое главное для ДНР . Но ! Еще в начале пятого просматривала " Русвесну" . Был один комент от какого то свидомого . На мове . Вы , де сволочи гражданские самолеты сбиваете ! Народ начал его гнать . Проходит больше часа и все новастные ленты кричат об этом . Все очень странно !!!! И время падения 17 часов . Разбежка во времени ? Странно ?!
Господи вот так жили в одной стране и не подозревали сколько придурков живет рядом, смотрю с каждым днем у них с головой все хуже и хуже, а Киев конечно будет все отрицать походу он еще и на компенсацию семьям погибших попал.
to Александр Солунин to SV-Flanker (Москва) А разве наши самолеты в Крым летят не над РФ? Что мешает киевским идиотам сбить самолет над Крымом? Представьте, какой будет резонанс. Я не готов так бездарно погибнуть, лучше уж на передовой, под Донецком. зачем бездарно гибнуть на передовой Сначала удавить с сотню а потом поспорить с судьбой
to ka252m
да есть сматри лайф ньс..... там уже фотки и кореспондет на месте по телефону передает
to ka252m Я про тоже.
Или просто катастрофа (сам упал, совпадение с районом)... или укры баловались и пульнули. могло и само полететь от времени ))Похоже, что эксперт здесь один )).
to Russian_DED (Беларусь)
фото странноватые... такой пожар... а половина фюзеляжа целая... там топлива под завязку было.. только взлетел еще до малазии чапать. а горят они ооочень хорошо... особо когда керосина навалом
to Russian_DED (Беларусь) to С Гагаринской (Питер) ну за ЛАРИСУ МЫ ПОРВЕМ ЛЮБОГО...на британский флаг))
Это радует!
to Turn
Добрый вечер , милый человек!
Александр Бородай:
Прокуратура ДНР проводит следствие по факту падения самолёта
http://rusvesna.su/news/1405616112
to SV-Flanker (Москва) А разве наши самолеты в Крым летят не над РФ?
Наши летят над РФ. Здесь все видно www.flightradar24.com/
По идее укротвари спецоперацию будут проводить по захвату черных ящиков для их подмены на "нужные"
ХРОНИКА СОБЫТИЙ 20:10
Пресс-служба Порошенко заявляет, что ВС Украины не совершали действий по поражению целей в воздухе. Президент Украины потребовал создания комиссии для расследования обстоятельств катастрофы Boeing.
теперь пётр поросёнков по полной увяз. развязал вместе с днепропетровским губернатором братоубийственную войну и начинает собирать адский урожай. не знала эвропа с кем связалась и за кого заступилась..
to ka252m
сказали на две части развалился... под торезом и под деревней.. вазможно снимки с хвоста..
to Turn зачем бездарно гибнуть на передовой Сначала удавить с сотню а потом поспорить с судьбой
Естественно, яж не идиот, лететь на пули грудью.
Я стреляю метко, будьте уверены, я смогу доставить головной боли противнику.
to Rybka (Мирный) to SV-Flanker (Москва) Здесь все видно www.flightradar24.com/
У меня сайт категорически не хочет открываться (((
http://russian.rt.com/article/41304... может и правда
М-да, наворотили хохлы делов
to SV-Flanker (Москва)
виснет тоже сейчас...видно весь мир кинулся искать своих родных. там можно в он-лайн видеть где сейчас твой самолет кто где взлетает и садиться
to SV-Flanker (Москва)
Видимо, все сейчас там. Я тоже уже открыть не могу.
точная высота полета боинго 10 600 метров... одназначно укров работа((
прогноз... нутешительный....... или провакация.... или хохлы сами збили((( был уже случай с РОССИЙСКИМ самолетом... .....а вот людей очень жалко..
После того случая появился анекдот : " Встречаются два парубка. Один другому говорит: "Миколо, ты чув, шо эти
москали опять учудили? Насажали полный самолет жидов и этим самолетом
сбили нашу ракету!!!"
Украинскому диктатору Петру Последнему осталось только самому хлебнуть полония...
Путин выразил соболезнование премьер-министру Малайзии. Также поговорил с Бараком, попросил надавить на его киевских подчиненных с целью прекращения боевых действий.
http://russian.rt.com/article/41304... может и правда
Больше всего похоже. Подождем.
Малайзийский Boeing-777 был сбит украинским военным самолётом СУ-25. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявили в пресс –службе ЛНР.
17 июля 2014, 20:55
«Очевидцы, наблюдавшие полёт пассажирского самолета Boeing 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР. После атаки украинский штурмовик был сбит и упал на территории ЛНР в районе Красного Луча. На данный момент ведутся поиски сбитого самолёта»,-говорится в сообщении.
to Pavel73 Да. Цензор нет уже обвинил. Будто бы российская ПВО дала целеуказание на украинский военный Ил-76, но вышла ошибка и ударили по гражданскому авиалайнеру. Эти, как всегда. Лично видели? Эти в нем даже летели. Никак не меньше...
to Rybka (Мирный) http://russian.rt.com/article/41304... может и правда Больше всего похоже. Подождем.Угу! На спланированную зараннее провокацию!
пашли кадры с места крушения... жуть лучше не смотреть(((
to Gudvin (Ярославль) to Pavel73 Да. Цензор нет уже обвинил. Будто бы российская ПВО дала целеуказание на украинский военный Ил-76, но вышла ошибка и ударили по гражданскому авиалайнеру. Эти, как всегда. Лично видели? Эти в нем даже летели. Никак не меньше...
Да, а комменты там - аж пеной исходят.
Похоже за гибелью "Боинга" стоят не столько укрофашисты , сколько америкосы . По их указке все и делается . По тактике укро было ясно . Но до того , что б сбить гражданский самолет , укры бы сами не додумались , да и побоялись бы . Поддержка СШП и сделала свое дело . Уроды!!!!!!!!
Прежде чем стрелять самолет нужно обнаружить...для чего используется РЛС которых у ополченцев нет... !Средства поисковой ПВО имеют ограниченную дальность обнаружения в отличии от ПВО страны которое к тому же держит связь с гражданским диспетчером.
На лицо организованная провокация...
Если вспомнить время когда в Крыму только всё начиналось... Тогда укры объявили готовность ВСУ и всех подняли по тревоге... Первым что они выкатили были Грады, но люди тут же начали их тормозить и требовать оставить Грады в покое... Но было и ещё одно но... укры начали таскать по территории Буки... один поехал на восток и долго там катался, всё не знал куда ему приткнутся.
Вот и возникает вопрос... нафиг вообще было ещё тогда таскать эти Буки ???
Если подтвердиться что самолет сбили укры, а к этому все идёт... это будет уже второй за 14 лет на совести проекта "Украина"
Весь мир должен сделать вывод ... про обезъяну с гранатой... хорошо хоть в своё время умудрились у них отобрать ядерное оружие... представляю... сейчас на Донбассе эти установки...
Да какой СУ-25!? На 10000 м мало реально.
to Skif017 (Северное побережье Чёрного моря)
У Бука своя РЛС обнаружения, слежения и наведения... ему целеуказание не нужно
Сейчас будет история аля "Химическое оружие Ассада".
Единственный выход, по моему скромному мнению конечно, решительно действовать против источника проблем. Это не Украина, если кто не понял.
Черные ящики никакой МАК читать не будет, это всегда делает производитель авиалайнера. И уж таскать их сейчас ополченцам самое плохое, что можно придумать. Впрочем в любом случае "прочтут", что им нужно.
Падение не случайно и все тщательно подготовлено.
to Дримарондо (ЕХО)
Тем более Су-25 штурмовик... уже бы тогда подняли Су-27 истребитель
to Банщик
Привет Воха !!!!!!!! А почему Воха Пора расшифровываться Привет Сергей !!!
Кому это выгодно Явно не ополченцам Заложили в самолет бомбу Звонок в заданном районе и бабах
Читать''''''''' Войскосая ПВО...
Моей маме 75 лет,и если она сказала,что при перелете из Бургаса в Москву бортпроводница сказала :" Молитесь", то так и есть. Я считаю,что пусть время в полете увеличится и билеты станут дороже, только не через УСРАНИЮ! Ведь у кого нет денег, тот по заграницам не летает.
to Gudvin (Ярославль) to Pavel73 Да. Цензор нет уже обвинил. Будто бы российская ПВО дала целеуказание на украинский военный Ил-76, но вышла ошибка и ударили по гражданскому авиалайнеру. Эти, как всегда. Лично видели? Эти в нем даже летели. Никак не меньше... Да, а комменты там - аж пеной исходят.
Меня туда один раз занесло. Больше не хочу. Животные там одни. Дюже сильно брешут.
8 из 12 черных ящиков у наших.... везут в донецк!!
Войсковая ПВО....
ОПА!
Понеслось!
Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк после крушения малайзийского самолета Boeing на востоке страны призвал США и НАТО помочь украинским военным в ведении спецоперации против ополченцев. «США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО начать наземную военную операцию по защите», - написал Шкиряк в Facebook.
to Russian_DED (Беларусь)
Это хорошо... но там можно только понять сбили или упал... кто сбил надо спутники-снимки...
человек 17 июНя сегодняшнюю новость предсказал.
to Виктор Фёдоров Малайзийский Boeing-777 был сбит украинским военным самолётом СУ-25. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявили в пресс –службе ЛНР. 17 июля 2014, 20:55 «Очевидцы, наблюдавшие полёт пассажирского самолета Boeing 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР. После атаки украинский штурмовик был сбит и упал на территории ЛНР в районе Красного Луча. На данный момент ведутся поиски сбитого самолёта»,-говорится в сообщении.
1 канал Время " скорей всего СУ-25 Украины атаковавший Боинг , сбит ополчением лётчик допрашивается"
to ka252m
я думаю... все будет в совокупности предоставлено..!!
to Russian_DED (Беларусь) 8 из 12 черных ящиков у наших.... везут в донецк!!
Чтобы было 12 ящиков, надо 6 боингов.
to Русский (---)
«Quod erat demonstarndum»
to Русский (---) ОПА! Понеслось! Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк после крушения малайзийского самолета Boeing на востоке страны призвал США и НАТО помочь украинским военным в ведении спецоперации против ополченцев. «США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО начать наземную военную операцию по защите», - написал Шкиряк в Facebook.
Там не только это... укро-СМИ все визжат поросячим визгом... русские... ополченцы.. уже выступли все подряд... и все почему в ... мордокниге и на стене... даже Порох теперь общается со всеми в титтере )))
to ka252m to Skif017 (Северное побережье Чёрного моря) У Бука своя РЛС обнаружения, слежения и наведения... ему целеуказание не нужно
Совершенно верно. Но дальность обнаружения цели отличается от стационарной РЛС ПВО Страны...
to AMX (Москва)
ну так по лайфньюс передали)))
То, что малазийский авиалайнер сбили представители «ДРН», перепутав его с украинским самолетом, фактически подтвердил глава вооруженных формирований «республики» Игорь Гиркин (Стрелков) на своей странице «ВКонтакте», заявив, что его подчиненные якобы сбили украинский АН-26.
«В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же - не летать в «нашем небе». А вот и видео-подтверждение очередного «птичкопада». Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали», - написал Гиркин.
ОПА! Понеслось! Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк после крушения малайзийского самолета Boeing на востоке страны призвал США и НАТО помочь украинским военным в ведении спецоперации против ополченцев. «США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО начать наземную военную операцию по защите», - написал Шкиряк в Facebook. Для чего собственно и был сбит несчастный " Боинг" . Они ж бегут от ополченцев , все просерая . Нужно НАТО . Вот и все стало на свои места !
Я в шоке...
Ссылка
to Андрей Кузьменко
У Стрелкова нет аккаунтов в соц. сетях!!! Он там ни когда не писал и не пишет
Народ. Информация к размышлению
Все помнят мартовский случай именно с данной моделью Боинга,и именно малазийским? Тот самолёт ищут или нет?
Так вот - его считайте что нашли... Он и рухнул на Донбассе.....
Я не мог понять, для чего фашингтон умыкнул тот лайнер.... А теперь всё стало на свои места.
Малайзия это страна с самым большим мусульманским населеним в мире... Догадайтесь что будет если фашигнтон сумеет им доказать что в гибели "этого" боигна виновата РОССИЯ...
to Андрей Кузьменко
опять провакатор паявился(((
Зайдите по моей ссылке - оригинал твиттера с комментами.
to Russian_DED (Беларусь) to AMX (Москва) ну так по лайфньюс передали)))Только что видео там же показали - из чемодана достали пачку паспортов...WTF?
to werterboy (Трёхгорный)
Ещё один провокатор (((
to Арсений Хромов ОПА! Понеслось! Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк после крушения малайзийского самолета Boeing на востоке страны призвал США и НАТО помочь украинским военным в ведении спецоперации против ополченцев. «США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО начать наземную военную операцию по защите», - написал Шкиряк в Facebook. Для чего собственно и был сбит несчастный Боинг . Они ж бегут от ополченцев , все просерая . Нужно НАТО . Вот и все стало на свои места !
Вот только если докажут на все 100, что это дело Поросёнка шоколадного...Ой что будет...
to Skif017 (Северное побережье Чёрного моря) Прежде чем стрелять самолет нужно обнаружить...для чего используется РЛС которых у ополченцев нет... !Средства поисковой ПВО имеют ограниченную дальность обнаружения в отличии от ПВО страныВот имено - стрельба из БУКа на таких высотах - это работа дивизиона ПВО. А этого у ополченцев нет. Чтобы сбивать буками на таких высотах надо развернуть всю матчасть полностью, это не ПЗРК. его на дежурство надо поставить. После крушения Boeing МВД Украины призывает НАТО начать наземную операцию против ополченцев
как втянуть на выдохе спросите у дудукиста...
Национальная забава......Он(боинг)не скакал! МОСКАЛЬ!Штурмовик Су25 подтверждает (Су27 не летает сегодня!Расписание!),что не скакал!
to werterboy (Трёхгорный) Догадайтесь что будет если фашигнтон сумеет им доказать что в гибели этого боигна виновата РОССИЯ...
Ничего не будет. Поэтому это доказывать они не будут.
А вот мне история с пропавшим боингом и пачками паспортов из чемодана кажется немного странной.
Это предположение тоже нельзя отбрасывать.
Но, я больше склонен к тому, что это 100% провокация, дабы развязать руки Западу.
to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный) КАКОЙ дебил пустил Боинг по коридору через Донецк?????
Всем добрый вечер.
Во-первых, укры сами закрыли небо над зоной АТО, но почему-то киевские диспетчеры направили туда Боинг.
Так что они виноваты в любом случае.
Во-вторых, по ходу выполнения боевого задания на штурмовку "сушке" могли передать информацию о российском самолете-разведчике, который надо сбить. На 9000 метров он подняться мог запросто. Р-60М у него была на борту, и достать такую корову, как Боинг для нее не проблема.
Из комментов на политикусе:
если у ополченцев и есть ЗРК БУК, то только в законсервированном виде...чтобы его расконсервировать, необходимо куча регламентных работ...а уж тем более необходимо ещё и провести регламент ракетам...это маловероятно на фоне дефицита таких специалистов и возможностей по оживлению БУКа..и ещё....самолет упал за 50 км до границы России..зона поражения у БУКа по дальности - не более 30 км, а зона поражения у БУК- - до 35 км., БУК-м1 - до 35. так что ,лично я полон сомнений, что это дело рук ополченцев...(командир батареи БУКа)
to AMX (Москва) to Russian_DED (Беларусь) Чтобы было 12 ящиков, надо 6 боингов.
Могли и 12 заготовить. С готовой информацией. В записях могут быть и переговоры с угрозами от ВС РФ и лично от Путина. От этих КЮ всего можно ожидать.
Из комментов на политикусе: если у ополченцев и есть ЗРК БУК, то только в законсервированном виде...чтобы его расконсервировать, необходимо куча регламентных работ...а уж тем более необходимо ещё и провести регламент ракетам...это маловероятно на фоне дефицита таких специалистов и возможностей по оживлению БУКа..и ещё....самолет упал за 50 км до границы России..зона поражения у БУКа по дальности - не более 30 км, а зона поражения у БУК- - до 35 км., БУК-м1 - до 35. так что ,лично я полон сомнений, что это дело рук ополченцев...(командир батареи БУКа)
Да явно прослеживается провокация Запада.
А нечего летать над фашистской Укропией. Сам виноват. Порядочные люди стороной обходят эту проклятую землю.
to mexanic (Севастополь)
Предполагаю работу С-300, поскольку С-200 сняты с вооружения однако ракеты оставляют заметный след.
Не исключено применение авиации...
Я не понял- кто-то упомянул про Су-25.
Я не летун, но вот данные посмотрел:
Практический потолок: 7 000 м
Максимальная высота боевого применения: 5 000 м
to Александp (Екатеринбург)
С 8-го июля закрыто воздушное пространство на высоте до 7900 метров. Выше - пожалуйста. Кто рискнет... Франция уже заявила, что рисковать не будет.
to SV-Flanker (Москва)
моя позиция!!! буду ждать лфициальных вестей от наших военных!! сто пудов будут неопровержимые доказательства!!
Ну у негрожидов методы не меняются! Ждём полномасштабного вторжения на Украину КАРТАВЫХ УБЛЮДКОВ. Один в один как 9.11
to С Гагаринской (Питер)
там ракетой воздух-воздух можно запрасто достать!!
Про боингУчитывая, что "черные ящики" упавшего самолета захвачены ополчением и переданы в Москву, в ближайшее время подробности провокации будут установлены.
По-моему все ясно. Место падения где то возле Снежного
to С Гагаринской (Питер)
Для Су-25 воздушные цели вообще не профильные. Су-25 - штурмовик.
to С Гагаринской (Питер) Я не понял- кто-то упомянул про Су-25. Я не летун, но вот данные посмотрел: Практический потолок: 7 000 м Максимальная высота боевого применения: 5 000 м
Многие спешат поболтать языком, чего делать не стоило. А надо место падения оцеплять и не трогать даже ржавую гайку поблизости.
Катастрофа Boeing 777: Не все так однозначноСсылка
to Андрей Кузьменко То, что малазийский авиалайнер сбили представители «ДРН», перепутав его с украинским самолетом, фактически подтвердил глава вооруженных формирований «республики» Игорь Гиркин (Стрелков) на своей странице «ВКонтакте», заявив, что его подчиненные якобы сбили украинский АН-26. «В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же - не летать в «нашем небе». А вот и видео-подтверждение очередного «птичкопада». Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали», - написал Гиркин.
у Стрелкова нет ака Вконтакте , Иди на ...... с ветки !
to Russian_DED (Беларусь)
Абсолютно верно. Пока не будет данных с локаторов куёвских диспетчеров и наших ПВО- гадать бессмысленно.
По Евроньюс сообщили, что европейские авиакомпании будут искать маршруты в обход Укрии. Если не найдут, то летать не будут.
Это что же получается? - Они не знают, где Укрия находится?
to Russian_DED (Беларусь)
Уверен, что наше Минобороны подкинет пару-тройку мыслей для размышления. Плюс - информация с ящиков.
to SV-Flanker (Москва)
Вот и я про то. К тому же техн. возможности не те. А высотного перехватчика не было. Так что с этой стороны (перехвата самолётом) можно тему закрыть, думаю.
А нечего летать над фашистской Укропией. Сам виноват. Порядочные люди стороной обходят эту проклятую землю. А нечего летать над фашистской Укропией. Сам виноват. Порядочные люди стороной обходят эту проклятую землю.[
То же самое написал и Гиркин
to Русский (---)
Если докажут вину шоколадного , то наверно Киев бомбить начнут ! Незавидное положение и у Киева и у его хозяев .
США хотят начать масштабную войну втянуть Россию в нее!
to С Гагаринской (Питер)
Высотные перехватчики догнивают где-нибудь, если не были проданы.
В эфире украинского телеканала 112.ua советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко назвал катастрофу Boeing 777 Malaysian Airlines под Донецком ответом Владимира Путина на санкции со стороны США.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41326#ixzz37kaeWuEd
to Максим5393 (Москва) to Андрей Кузьменко Слушай, провокатор укропитековский! Вали отсюда . Пока по-хорошему.
Аккуратнее, сошлют...
to С Гагаринской (Питер) to Russian_DED (Беларусь) Абсолютно верно. Пока не будет данных с локаторов куёвских диспетчеров и наших ПВО- гадать бессмысленно.
Тем более сейчас уже начинает звучать, что лайнер отклонился от курса, то есть нарушил свой коридор... а это не допустимо.... и гражданские об этом знают... могут поднять ПВО... неустойки... штрафы..
Вопрос почему отклонился.
Буком теоретически сбить можно. практически тяжело. Но... чтобы случайно - надо перепутать цели, навести не на ту.. а ополчению спецом вроде не зачем стрелять в лайнер было. тем более, что тогда в это же время и в этом же секторе должна быть ещё одна укро-цель по которой могло бы целится ополчение... так что слишком в этом сегменте - притянуто за уши...
Больше вырисовывается карт-бланш выданный пиндосией Пороху... пару-тройку тысяч погибших - прикроем, не дрейфь
to SV-Flanker (Москва) to С Гагаринской (Питер) Для Су-25 воздушные цели вообще не профильные. Су-25 - штурмовик.
Оружие «воздух-воздух»
Основная статья: Р-60
Для самозащиты и борьбы с вертолётами штурмовик оснащается двумя управляемыми ракетами Р-60 малого радиуса действия с инфракрасными головками самонаведения. Ракеты крепятся к авиационным пусковым устройствам АПУ-60, расположенным под крыльями.
Поскольку ракеты Р-60 сняты с производства, а сроки их хранения подходят к концу, то при модернизации самолётов Су-25 ВВС России в версию Су-25СМ и Су-25СМ(3) пилоны, предназначенные для пусковых устройств АПУ-60, демонтируются. На модернизированных штурмовиках Су-25СМ применяется ракета Р-73, пусковое устройство которой подвешивается на крайние держатели БДЗ-25.
ни чего не мешало ему зайти с хвоста и сбить несчастного...
to SV-Flanker (Москва) to С Гагаринской (Питер) Высотные перехватчики догнивают где-нибудь, если не были проданы.
Су-27 у них один есть... правда из укро-пилотажной группы, но даже летал и есть. только давно его не видно...может поломан )))
to SV-Flanker (Москва) Уверен, что наше Минобороны подкинет пару-тройку мыслей для размышления. Плюс - информация с ящиков.
Расшифровку ящиков будет делать США. Изьятие ящиков без комиссии очень глупо. Даже, если там что-то есть проливающее на причины, в лучшем случае скажут - испортили.
Единственно верное решение оцепить и никого не подпускать, т.к. если после того как там потаскали части кто попало, даже имея доказательства ничего не докажешь - скажут подбросили.
От Стрелков гонит, сначала кричит что завалил АН-26 укров
а когдаузнал что Боинг, мы не при делах
to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный) ... Для самозащиты и борьбы с вертолётами штурмовик ...
Читайте внимательно то что сами написали... он штурмовик, а не истребитель-перехватчик... следовательно для этого не предназначен
to SV-Flanker (Москва) to С Гагаринской (Питер) Высотные перехватчики догнивают где-нибудь, если не были проданы.
А были ли они вобще у них? Сомневаюсь. Да и у нас в том районе их нет за ненадобностью.
Инфа самая противоречивая. Уже нашлись свидетели, как за Боингом следовал украинский СУ, после чего лайнер начал быстро падать, а сушка полетела домой, но была сбиты ополчением.
Но все сходится к тому, что это провокация. И явно не со стороны ДНР. Ей совершенно ни к чему международный скандал в то время, когда они начали сокрушать силовиков. А вот Украине этот скандал как раз на руку.
to ka252m to SV-Flanker (Москва) Су-27 у них один есть... правда из укро-пилотажной группы, но даже летал и есть. только давно его не видно...может поломан )))
Высотные перехватчики - это самолеты типа МиГ-31. А Су-27 - истребитель
to ka252m to werterboy (Трёхгорный) Ещё один провокатор ((( Кто провокатор? Сам ты провокатор...
Хорошо перечитал дважды мой пост? Я намекнул что фашингтон сперва угнал один малазийский боинг в марте, а сейчас может именно этот угрнанный и лежит на поле...
Думать не пробовал? Ты думал что я укрофашик который радуется? Я наоборот говорю что фашингтонская рожа в этом инциденте даже слепому видна.
to ignik2012 (Севастополь) По Евроньюс сообщили, что европейские авиакомпании будут искать маршруты в обход Укрии. Если не найдут, то летать не будут. Это что же получается? - Они не знают, где Укрия находится?
В небе летать куда угодно нельзя.. там есть воздушные коридоры, по типу авто дорог. Самолёты летят строго по этим коридорам шириной 10 км.
Вот и будут смотреть возможно ли по топливу обойти укру по этим коридорам..
странно как то- на укровском сайте эспрессо - в 17 37 новость про то что ополченцам завезли БУКи - и ровно через 13 минут 17-50 - новость о самолете....
укры уже отмазки ищут,но черные ящики у ополченцев)
100% провокация пиндосов. ЮСП - заказчик, Украбандеры - исполнители.
to Федор Потемкин
Федя, ты в потёмках?
На какой высоте сбили Ан-26 и Боинг? Попробуй подумать в чём разница.
to Федор Потемкин От Стрелков гонит, сначала кричит что завалил АН-26 укров а когдаузнал что Боинг, мы не при делах
Да что там Стрелков знает? ему что сообщают, то он и озвучивает. Ан 26 действительно сбили, но раньше, чем Боинг. И жители видели его, АНа, обломки.
to Юрий. (Севастополь)
Последний Ан-26 сбили на высоте 6500 м, такой даже Верба не достанет
Посмотрим что сейчас ЮСП орать будут, там и истина...
to AMX (Москва) Расшифровку ящиков будет делать США. Изьятие ящиков без комиссии очень глупо. Даже, если там что-то есть проливающее на причины, в лучшем случае скажут - испортили.
Единственно верное решение оцепить и никого не подпускать, т.к. если после того как там потаскали части кто попало, даже имея доказательства ничего не докажешь - скажут подбросили.
Что не поверят - сомнений нет. Пока есть информация, что ящики передадут в МАК. У этих опыт есть и им доверяют. А по поводу работы на месте - в таких условиях кто будет оцеплять и т.д.? Уж как есть...
Самая правдоподобная версия: Сбила украинская сушка. Спутал флаг на крыльях.
Вопрос только,как пассажирский лайнер оказался там?
То что провокация америкосов - это 100%, но ополченцы успели озвучить, что сбили они. А пиндосы этого только ждали
to werterboy (Трёхгорный) Я намекнул что фашингтон сперва угнал один малазийский боинг в марте, а сейчас может именно этот угрнанный и лежит на поле... Думать не пробовал?
Ну да, ну да. Их 777, у Малайзии как левых маршруток с нелегалами за рулем. Никто один от другого не отличит, а кто за штурвалом даже Рауфик не знает.
Единственная связь этих Боингов может быть только, если оба подверглись террактам и к ситуации на Украине не имеют никакого отношения.
Никто ящики ни укропам, ни пиндосам не отдаст - поедут в Россию.
to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный) ...при модернизации самолётов Су-25 ВВС России в версию Су-25СМ и Су-25СМ(3)...
Это у нас модернизация. А какое отношение наши модернизированные ЛА имеют к сбитому Боингу?
to werterboy (Трёхгорный) to ka252m to werterboy (Трёхгорный) Ещё один провокатор ((( Кто провокатор? Сам ты провокатор... Хорошо перечитал дважды мой пост? Я намекнул что фашингтон сперва угнал один малазийский боинг в марте, а сейчас может именно этот угрнанный и лежит на поле... Думать не пробовал? Ты думал что я укрофашик который радуется? Я наоборот говорю что фашингтонская рожа в этом инциденте даже слепому видна.
Прежде чем наезжать ... ты сам думать не пробовал..
Как затащить незаметно такой самолёт в центр Европы в Амстердам... после падения... по номерам агрегатов а их там такая уйма. до каждого болтика - в легкую вычислят где когда выпущен, где летал, когда ремонтировался, и т.д. Без документов на борт его хрен примут и тем более выпустят в полёт... а номера как на машине - не перебьёшь, работы много слишком...
"Евроньюс":
Барак в Денвере перед кем-то выступает и что-то говорит.
Мотает головой справа на лево и обратно. Комментатор предполагает что президент вот-вот что-то скажет о событиях на Украине.
На арену выходит Порошенко и жалуется, что недавно у укров повстанцы "Бук" отобрали.
Зарубежные авиакомпании заявляют, что будут стараться обходить Укрию стороной. - Раньше чем думали европиндосы?
to Федор Потемкин
Брысь!
у них нет такого вооружения
to Андрей (ДМБ 1989) (Москва) to Федор Потемкин Брысь!
У Феди мозг уже уснул, а пальцы всё по клаве тарабанят.
Еще интереснее становится:
Авиация сил АТО в четверг в воздух не поднималась.
Об этом заявил руководитель группы информирования об АТО Владислав Селезнев.
"Сегодня авиация сил АТО вообще не поднималась в воздух – ни вертолеты, ни самолеты, ни истребители", - сообщил спикер АТО
http://odnako.su/news/ukraine/-138746-ukrainskaya-voennaya-aviaciya-segodnya-ne-podnimalas-v-vozduh---spiker-ato/
Видимо, рыльце все же в пушку. Иначе к чему отмазки про то, что в воздух сегодня не поднимались?
to Rybka (Мирный) Еще интереснее становится: Авиация сил АТО в четверг в воздух не поднималась. Об этом заявил руководитель группы информирования об АТО Владислав Селезнев. Сегодня авиация сил АТО вообще не поднималась в воздух – ни вертолеты, ни самолеты, ни истребители , - сообщил спикер АТО http://odnako.su/news/ukraine/-138746-ukrainskaya-voennaya-aviaciya-segodnya-ne-podnimalas-v-vozduh---spiker-ato/ Видимо, рыльце все же в пушку. Иначе к чему отмазки про то, что в воздух сегодня не поднимались?
Они же в журнале полетов ручкой записывают вылеты)))
to Rybka (Мирный)
Всё у хохлов не по-человечески Всё спешат куда-то. То майданить раньше времени начали, то соболезновать пока самолет еще в небе был... Теперь вот отговорки ищут для оправданий.
to ka252m to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный) ... Для самозащиты и борьбы с вертолётами штурмовик ... Читайте внимательно то что сами написали... он штурмовик, а не истребитель-перехватчик... следовательно для этого не предназначен
я внимательно читаю)))))) и ещё раз говорю
ни чего не мешало СУ25 сбить несчастный Боинг на не большой дистанции.
to Юрий. (Севастополь) to Андрей (ДМБ 1989) (Москва)
Сами брысь, читайте лучше
http://www.mk.ru/politics/2014/06/29/doneckie-opolchency-zakhvatili-voyskovuyu-chast-pvo-s-kompleksami-buk.html
Вот Бук легко завалит и АН и СУ, и Боинг
Вероятной целью украинской ракеты, попавшей в самолёт Boeing 777 компании Malaysia Airlines, мог быть самолет президента России, сообщает источник в Росавиации. Борт «номер один» близ Варшавы пересёкся с малайзийским лайнером в одной точке и на одном эшелоне.
17 июля 2014, 22:12
Boeing-777 рейсом Амстердам - Куала-Лумпур потерпел крушение на востоке Украины. На его борту находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа.
Источник в Росавиации на правах полной конфиденциальности сообщил «Интерфаксу», что существует вероятность того, что целью украинской ракеты - наземной или выпущенной с военного самолета - мог быть самолет президента России Владимира Путина.
«Борт номер один и малазийский Boeing 777 пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск», - пояснил источник. По его словам, контуры самолётов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а раскраска на достаточно отдалённом расстоянии практически идентична.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41332#ixzz37kgNUCeH
to Rybka (Мирный)
не знаю.. не знаю.... (на счет "не поднимались")
наверно у Горловки, по этому событию массовые глюки.
Три дня летают ссуки, по утрам и в обед (как по расписанию)
to Федор Потемкин
Там после этого двадцать раз показывали по ТВ, что всё оборудование было не встрою и выведено из строя
to Федор Потемкин
Может бан словлю, но тебя ща пошлю....
to Александр Солунин И вот как теперь лететь в Крым? У меня 25ого самолет, летим семьей на море, к родителям, ссыкотно как-то.
Обыкновенно. Приезжаете в аэропорт, регистрация, посадка.. и вперед!! Не бойтесь, я 23-го проверю обстановку, как там, в небе... По прибытию сообщу..
to maryanna ( Italy) Вероятной целью украинской ракеты, попавшей в самолёт Boeing 777 компании Malaysia Airlines, мог быть самолет президента России, сообщает источник в Росавиации. Борт «номер один» близ Варшавы пересёкся с малайзийским лайнером в одной точке и на одном эшелоне. 17 июля 2014, 22:12 Boeing-777 рейсом Амстердам - Куала-Лумпур потерпел крушение на востоке Украины. На его борту находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Источник в Росавиации на правах полной конфиденциальности сообщил «Интерфаксу», что существует вероятность того, что целью украинской ракеты - наземной или выпущенной с военного самолета - мог быть самолет президента России Владимира Путина. «Борт номер один и малазийский Boeing 777 пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск», - пояснил источник. По его словам, контуры самолётов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а раскраска на достаточно отдалённом расстоянии практически идентична. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41332#ixzz37kgNUCeH
oO
to Андрей (ДМБ 1989) (Москва)
Пойду вместе с тобой... тут и ежу понятно, что это подстава пиндосов, а ополченцы просто съели наживку
to Андрей (ДМБ 1989) (Москва)
да в игнор троля.. я так и сделал... тут серьезные внщи обсуждают... без солпливых... разберемя))
по россия 24 подтвердили что Боинг пересекался с бортом №1 в Варшаве, мб от туда и вели......
а вот это уже серьезно
to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный)
я внимательно читаю)))))) и ещё раз говорю ни чего не мешало СУ25 сбить несчастный Боинг на не большой дистанции.
Мешало... Потолок - 7 000 м , а макс высота боевого применения - 5 000 м (!).
И эти потолки - в стандартной атмосфере Твоздуха +15, давление 760 мм рт ст. И из расчета - новые двигатели.
С учетом состояния техники у укров, и налёта этих самолётов он и на 5 000 м вылазит с трудом.. А если учесть, что давление на стандарт и на улице +30-35... то ещё ниже... движки просто не потянут... им воздух нужен.
to Андрей (ДМБ 1989) (Москва) по россия 24 подтвердили что Боинг пересекался с бортом №1 в Варшаве, мб от туда и вели......
Это ж каким ... укропатриотом надо быть, чтобы ловить наш борт №1 под Донецком... Слов нет!
По поводу СУ-25.
По ТТХ (см. http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25) мах высота боевого применения - 5000 м, практический потолок - 7000 м.
to SV-Flanker (Москва) Это ж каким ... укропатриотом надо быть, чтобы ловить наш борт №1 под Донецком... Слов нет!
А ещё и получить данные... когда и где он будет )))
http://rusvesna.su/news/1405619920 укры будут следы заметать
Украм остаётся под шумок завезти ночью "Буку" на территорию Донецкой республики и там бросить. Наутро "обнаружить" и дело в шляпе: "виноваты террористы". Такой вариант я не исключаю.
to SV-Flanker (Москва)
Росавиация информирует...
to ka252m to werterboy (Трёхгорный) to ka252m to werterboy (Трёхгорный) Ещё один провокатор ((( Кто провокатор? Сам ты провокатор... Хорошо перечитал дважды мой пост? Я намекнул что фашингтон сперва угнал один малазийский боинг в марте, а сейчас может именно этот угрнанный и лежит на поле... Думать не пробовал? Ты думал что я укрофашик который радуется? Я наоборот говорю что фашингтонская рожа в этом инциденте даже слепому видна. Прежде чем наезжать ... ты сам думать не пробовал.. Как затащить незаметно такой самолёт в центр Европы в Амстердам... после падения... по номерам агрегатов а их там такая уйма. до каждого болтика - в легкую вычислят где когда выпущен, где летал, когда ремонтировался, и т.д. Без документов на борт его хрен примут и тем более выпустят в полёт... а номера как на машине - не перебьёшь, работы много слишком...
Мда, думать ты точно не пробовал.. Какие винтики? Ты себе представляешь возможности фашингтона? Они тебе целую Украину превратили в рассадник фашистов, а ты про какие -то номерки на винтиках.
Фашингтон даёт команду и сажают спокойно в гейропейских столицах самолёты президентов независимых государств...
Подсунуть же для провокации угнанный ранее Боинг - для амером плёвое дело.
Может ты укр? Чёт так нелепо пытаешься оправдаться.
to ka252m А ещё и получить данные... когда и где он будет )))
Во-во! Это даже пассажир не всегда знает!
to Karpo (ДНР) to Rybka (Мирный) не знаю.. не знаю.... (на счет не поднимались ) наверно у Горловки, по этому событию массовые глюки. Три дня летают ссуки, по утрам и в обед (как по расписанию)
Так ясно, что летают. Ан-26 сегодня же завалили в полете, а не на аэродроме.
Я про то - к чему теперь отмазки типа "не летали мы"?
Боинг пересекался с бортом №1 в Варшаве, мб от туда и вели......
а вот это уже серьезно Угу, а иностранцы решили парашютироваться, запихнув паспорта в чемодан до общей кучи...
to Андрей (ДМБ 1989) (Москва) to SV-Flanker (Москва) Росавиация информирует...
Игры на нервах?
Борт вел диспетчер из Днепропетровска ! Наши видели борт и ждали передачи в зону нашей ответственности . Ему 10 минут нехватило . Днепропетровск .
to werterboy (Трёхгорный)
ka252m наш чел, не гони
to fart777 (Русский Севастополь)http://rusvesna.su/news/1405619920 укры будут следы заметать
Данные на месте мало что значат по сравнению с данными ящиков и запись локаторов и ПВО, кроме того- спутники. Так что маловероятно, чтобы укропитеки так грубо ещё раз подставились, бомбя местог падения.
Что-то никто не пишет, что видел старт ракеты, чего подняли шум - сбили?
to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный)
Любой самолет наводится на цель с помощью наземной рлс. У донецких. ополченцев рлс нет. Но есть в войсках ПВО Украины... вот там и следует копать. Срочно изъять материалы объективного контроля...если это возможно...
сильно сомневаюсь .что их сохранят.
to werterboy (Трёхгорный)
свидомый - ты провокатор, смени методичку
Брысь от седова... иди мозги купи и вставь... потом будешь бред нести.
В игнор.. рогулей
to SV-Flanker (Москва) to Андрей (ДМБ 1989) (Москва) to SV-Flanker (Москва) Росавиация информирует... Игры на нервах?
а 4его им делать, когда 16-го объявили что Россия входит на укропию, а не вошла.... паника... чего делать? Дальше по сценарию ЮСП, исполнитель Укропия...
to С Гагаринской (Питер) Данные на месте мало что значат по сравнению с данными ящиков и запись локаторов и ПВО, кроме того- спутники. Так что маловероятно, чтобы укропитеки так грубо ещё раз подставились.
Ящики только дадут ответ на вопрос сбит или сам упал и почему упал...
А вот кто сбил - ящики не помогут... нужны снимки с экранов диспетчер, с экранов ПВО.. кстати наши могли видеть... вот это и будет доказухой... а снимки у нас всегда делаются )))
to VicMich (Севастополь) Что-то никто не пишет, что видел старт ракеты, чего подняли шум - сбили?
Слишком много совпадений. А по делу - надо, действительно, ждать фактов. С ящиков, со спутников, с радаров и т.д.
to ka252m
Почитайте внимательно- я про них тоже и пишу в том посте.
Все ходы записаны ПВО, ждем инфы
to VicMich (Севастополь) Что-то никто не пишет, что видел старт ракеты, чего подняли шум - сбили?После старта ракеты они оба (с самолетом) должны какое-то время лететь, а потом еще и самолет после поражения в аккурат до земли. Сбить его могли гораздо далее пределов видимости старта ракеты...
Помнится... Когда упал Лях № 1 тоже на русских хотели повесить... но наши такого накопали ))) читал отчет.. что ляхи заткнулись сами же ))
ДНР сперли черные ящики и обещают передать их в Москву! А Тарута гундит.что ополчецы не пускают к месту крушения спасателей?! Кого спасать?
ну вроде следов на обломках нет
to Андрей (ДМБ 1989) (Москва) а 4его им делать, когда 16-го объявили что Россия входит на укропию, а не вошла.... паника... чего делать? Дальше по сценарию ЮСП, исполнитель Укропия...
Тымчук чуть-ли не каждый день предупреждает о вторжении. Я представляю, как им там обидно - уже и деньги со всей страны на войну собрали, и мобилизацию объявили, даже старое железо реанимируют... А русских всё нет! Так и до шизы недалеко!
а это подстава или ...?
Ну , что нового? Не заскучали без меня?
to narumbol (Севастополь) to VicMich (Севастополь) Что-то никто не пишет, что видел старт ракеты, чего подняли шум - сбили?После старта ракеты они оба (с самолетом) должны какое-то время лететь, а потом еще и самолет после поражения в аккурат до земли. Сбить его могли гораздо далее пределов видимости старта ракеты...
В любом случае ракета стартовала не в пустыне. Она должна быть довольно крупной, за ней остается след, который не сразу исчезает. Обязательно должны были видеть люди!
Добрый вечер после долгого перерыва!!! Хотя добрым его нельзя назвать....
777 и Ил-96 достаточно похожи для не специалистов. А Ил-96-300 - борт №1. Ничего не хочу говорить, но тогда все встает на свои места....
to ka252m to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный) я внимательно читаю)))))) и ещё раз говорю ни чего не мешало СУ25 сбить несчастный Боинг на не большой дистанции. Мешало... Потолок - 7 000 м , а макс высота боевого применения - 5 000 м (!). И эти потолки - в стандартной атмосфере Твоздуха +15, давление 760 мм рт ст. И из расчета - новые двигатели. С учетом состояния техники у укров, и налёта этих самолётов он и на 5 000 м вылазит с трудом.. А если учесть, что давление на стандарт и на улице +30-35... то ещё ниже... движки просто не потянут... им воздух нужен.
Читай МАТ ЧАСТЬ!
самолёту не надо набирать высоту цели
Р-60 даже без модификации
Тактико-технические характеристики
777 и Ил-96 достаточно похожи для не специалистов. А Ил-96-300 - борт №1. Ничего не хочу говорить, но тогда все встает на свои места....
to ka252m Ящики только дадут ответ на вопрос сбит или сам упал и почему упал...
До предыдущего малайзийского 777 в этом году, у этого типа самолета было всего 2 происшествия, с 3-мя погибшими, 2-х из которых задавила скорая помощь на земле в Сан-Франциско. Очень надежный самолет, шел на эшелоне. Даже без обоих двигателей пилоты успели бы рассказать о своей жизни в деталях, прежде чем столкнулись бы с землей.
Так что "сам" очень маловероятно.
Обсуждаем... ждем Шурави... у него инфа может быть.
to Лариса Мишкина (Москва) Ну , что нового? Не заскучали без меня?
С Вашей стороны крайне негуманно оставлять нас тут без Вашего внимания!
to Лариса Мишкина (Москва)
да плохо все.... там 80 детей погибли(( а без вас конечно скучали
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0-60
to werterboy (Трёхгорный) Народ. Информация к размышлению Все помнят мартовский случай именно с данной моделью Боинга,и именно малазийским? Тот самолёт ищут или нет? Так вот - его считайте что нашли... Он и рухнул на Донбассе..... Я не мог понять, для чего фашингтон умыкнул тот лайнер.... А теперь всё стало на свои места. Малайзия это страна с самым большим мусульманским населеним в мире... Догадайтесь что будет если фашигнтон сумеет им доказать что в гибели этого боигна виновата РОССИЯ...
Шо-то Вы эдакое завернули...
to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный) Читай МАТ ЧАСТЬ! самолёту не надо набирать высоту цели Р-60 даже без модификации Тактико-технические характеристики
to ka252m Обсуждаем... ждем Шурави... у него инфа может быть.
Без Шурави , не как без рук , а как без ГОЛОВЫ!
to shuravi_83 (Астрахань) Прямо беда без Вас в нашем Генштабе! Мысли в головах " восстают" разные и несогласные !
to SV-Flanker (Москва)
Судя по тому , что произошло , у них уже совсем с ума сошли .
to Alicie Smit
добро пожаловать.. )))
to Лариса Мишкина (Москва)
ну он же на посту.. а мы в отставке(((
Страшно, безмерно страшно... Что бы там ни произошло, погибли люди, живые люди... Очень не хочется верить, что даже украинская армия способна школять без разбору... Хотя это уже подтверждено фактами... Чудны дела твои, Господи!!!
to fart777 (Русский Севастополь) ну вроде следов на обломках нет
Это надо собрать все обломки и тщательно их изучить. Наши не одну неделю этим занимались и нашли-таки поражающие элементы от С-200 после инцидента над Черным морем в 2001.
Так что рано говорить о том, что есть, а чего нет.
to SV-Flanker (Москва) to Лариса Мишкина (Москва) Ну , что нового? Не заскучали без меня? С Вашей стороны крайне негуманно оставлять нас тут без Вашего внимания!
По просьбам высшего состава Генштаба я вновь в Ваших рядах!
Испанский диспетчер: «Два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом перед тем, как он исчез с радаров» - Когда "Боинг" просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро? - пишет Карлос в своем микро-блоге.
Кроме того, испанец сообщает, что военные подтверждают тот факт, что самолет был сбит украинской стороной, но "пока не известно, кто именно отдал приказ".КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА
Похоже на провокацию США руками украинских .......ов. Была проделана подготовительная информационная операция: обвинили Россию в уничтожении самолета Су-25,регулярных обстрелах с нашей территории, писали о том, что у армии Новороссии появилось сверхточное оружие - буквально за полчаса до катастрофы. А еще открыли внезапно небо над Донбассом. Кроме того, была информация, что они подтянули "Буки" в район Донецка. Цели укрохунты понятны: получить отмашку от международного сообщества на то, чтобы нанести по Донбассу удар, сотрущий с лица земли все живое. У США планы идут дальше: наказать Европу за то, что не ввели против России секторальный пакет санкций, а также настроить европейских обывателей против русских, чтобы потом оправдать жестокость хунты в их глазах - ведь в самолете летели, я так понимаю, европейцы, на отдых. Так что несчастный самолет стал жертвой геополитических игр. США давно развлекаются так: достаточно вспомнить 11 сентября и нашу лодку "Курск", бомбежки Югославии и расчеловечение сербов - это просто для пиндосовских структур детские забавы, не более... А украинцы - очень подходящие исполнители - в 2001 году сбили пассажирский Ту, и ничего, отбрехались и легко отделались, сволочи...
to VicMich (Севастополь)
Возразить мне на это нечего!
to Russian_DED (Беларусь) to Лариса Мишкина (Москва) да плохо все.... там 80 детей погибли(( а без вас конечно скучали
Вечная память !
Соболезнование.
Недавно летел на таком же типе самолета и на той же высоте (10 600 м). На минуту представил, что произошло с пассажирами, нет с людьми, охватил ужас и негодование.
Полагаю, что ни один человек на Земле проклял страну под названием Украина, для которой это всего лишь ошибка системы наведения. А, мне кажется, что ошибка с наведением произошла гораздо раньше, в процессе зачатия некоторых украинских политических деятелей.
to Максим5393 (Москва) Боинг сопровождали истребители.TWITTER Пользуйтесь переводчиком
Там же и перевели:.@lualopezpe it says "The B 777 aircraft flew escorted by 2 ukraine fighter jets until minutes before disappearing from radar," @spainbuca
to Russian_DED (Беларусь) to Лариса Мишкина (Москва) ну он же на посту.. а мы в отставке(((
Вас , Дед , Шурави никогда не отправит в отставку, в нашем Генштабе Вы самый почётный и уважаемый !
to ka252m to Alicie Smit добро пожаловать.. )))
Опять обучение ? У нас Генштаб, а не коррекция !
Reuters: Вице-президент США Джо Байден обсудил ситуацию с президентом Украины Петром Порошенко и предложил помощь в расследовании крушения малайзийского Boeing-777
Засуетились...
Работа янки. Укропы, рукопопые , такое на бис не исполнят. На борту 25 граждан самой демократической. ВВП мгновенно отзвонил негре. Мои, конечно, надо мной смеются, но как то и спать не хочется.
По Правилам международной организации гражданской авиации (ИКАО) запрещены полеты над территориями стран, где ведутся боевые действия.
Ответственность за безопасность полетов несет государство, над чьей территорией осуществляются полеты и, соответственно, лично глава государства. В данном случае - Порошенко.
Если Порошенко заявляет, что виноват кто-то другой, то он этим признает, что Донбасс - это уже не Украина.
Глава Росавиации Александр Нерадько не стал комментировать сообщения о том, что маршруты следования самолета президента России и малайзийского Boeing могли пересечься, передает Интерфакс. "Росавиация никогда и ни при каких обстоятельствах не комментирует и не предает гласности сведения о маршруте полета борта номер один", - сказал Нерадько в ответ на просьбу агентства прокомментировать сообщение о вероятности того, что российский борт номер один и малазийский самолет пересекались в одной и той же точке на одном эшелоне близ Варшавы. Ранее источник агентства заявил, что "целью украинской ракеты мог стать российский борт номер один". От дальнейших комментариев глава Росавиации отказался
Бандитов нужно знать в лицо и говорит об этомСсылка
to Александp (Екатеринбург)
тогда нашли почти сразу и было видно очень хорошо.
to ignik2012 (Севастополь) По Правилам международной организации гражданской авиации (ИКАО) запрещены полеты над территориями стран, где ведутся боевые действия. Ответственность за безопасность полетов несет государство, над чьей территорией осуществляются полеты и, соответственно, лично глава государства. В данном случае - Порошенко. Если Порошенко заявляет, что виноват кто-то другой, то он этим признает, что Донбасс - это уже не Украина.
Давайте не гнать пургу. Ее уже и так нагнали выше крыши. Авиакомпания подает план полета, он утверждается в соответствующем порядке. Никакие президенты в этом не участвуют, Украина тоже к утверждению маршрута этого самолета никакого отношения не имела.
http://news.tut.by/society/407424.html
наш батько тоже подсуетился)))
to ignik2012 (Севастополь) По Правилам международной организации гражданской авиации (ИКАО) запрещены полеты над территориями стран, где ведутся боевые действия. Ответственность за безопасность полетов несет государство, над чьей территорией осуществляются полеты и, соответственно, лично глава государства. В данном случае - Порошенко. Если Порошенко заявляет, что виноват кто-то другой, то он этим признает, что Донбасс - это уже не Украина.
Вопрос - зачем было лететь над страной, где боевые действия в самом разгаре?
Ответственность за безопасность полетов несет государство, над чьей территорией осуществляются полеты и, соответственно, лично глава государства. В данном случае - Порошенко.
Порошенко пока только и несёт что попало , поэтому он и скажет , что виноват кто то другой , то есть - Донбасс , который тогда не понятно в какой роли для недогосударства Украины.
Сейчас весь мир и увидит какая там на Украине " Санта Барбара" .
Линьков (Севастополь) Бандитов нужно знать в лицо и говорит об этом
Привет, сегодня во многих СМИ уже проводили аналогии. Акцентировали слова Кучмы, что "не надо делать из этого трагедии". Видимо, это для кого-то в порядке вещей...
to Максим5393 (Москва) А если брать информацию о том, что Боинг пересекался с Бортом №1 России в районе Варшавы, то малазийский борт мог быть отколнён авиадиспетчерами Польши и выполнив указание польского авиадиспетчера, продолжил полёт по своему маршруту. ( смотрите наложение маршрутов в ролике )
Это фэйк...
Такого не бывает "пересекался"... если вне расписания. их просто разводят по высоте или коридорам (трассам, пускаю в обход)... но как бы то ни было - борта идут строго в коридорах, а не где угодно. Тем более над Варшавой разошлись, а уже в укру он был ОБЯЗАН войти по коридору.. его бы просто вне коридора не пустили. а ширина коридора по моему 10 км. То есть можно лететь +- 5 км.
Вот так выглядят трассы. черным это трассы и курсы полета по ним..
Воздушные трассы
to Russian_DED (Беларусь) наш батько тоже подсуетился)))
Правильно подсуетился. Главное - вовремя...
СБУ опубликовала перехваченный отчет Безлера о сбитом самолете
http://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g
to Максим5393 (Москва) Только что передали, что ИКАО закрыло воздушное пространство укропии для гражданских бортов.
А как же Крым???
Ведь укры кричали, что только они могут здесь контролировать и обеспечивать безопасность... Россия не может обеспечить безопасность.
Вот же ИКАО - пиндосо-канадская марионетка
to Лариса Мишкина (Москва) Вопрос - зачем было лететь над страной, где боевые действия в самом разгаре?
Это вопрос на самом деле к малазийцам. Ответ скорее всего тривиальный - экономия топлива. Если конечно его не пустили по другому маршруту диспетчеры уже в полете, тогда вопрос к ним.
Из статьи "Самолет рухнул на землю в 80 км от Донецка, в районе населенного пункта Снежное".
Рухнул - траектория снижения все равно какая-то была, не отвесно же падал. Т.е. сбили (а вероятнее всего все-таки сбили) не прямо над Снежным, и это понятно. Надо смотреть, где были ближайшие к маршруту "Буки" + радиус 30? Но это тоже - так, версия. Ждать надо результатов работы спецов.
17.07.14. От Администрации паблика.
!!!ВНИМАНИЕ!!!
Информация о сбитии самолета была взята с форума, где общаются местные жители и ополченцы. На момент публикации все пользователи думали, что был сбит очередной АН-26 киевских нацистов и пост о сбитии, продублированный нами, уже во всю гулял по многим пабликам движения антимайдана. Информацию об уничтожении самолета Игорь Иванович Стрелков не подтверждал. Напоминаем, что в нашем паблике сообщения Стрелкова И.И. публикуются со специальным баннером "СТРЕЛКОВ СООБЩАЕТ". Все остальные сообщения мы собираем из открытых источников, а также из дневников ополченцев и очевидцев событий. САМ СТРЕЛКОВ ПИШЕТ ТОЛЬКО НА ОДНОМ ЕДИНСТВЕННОМ ФОРУМЕ, мы же только дублируем сюда его сообщения, ВСЕГДА сопровождая их СПЕЦИАЛЬНЫМ БАНЕРОМ. Если банера нет, то такое сообщение НЕ от Стрелкова, а из открытых источников.
990132
час назад
это тем кто на стрелкова вернет все((
to Федор Потемкин СБУ опубликовала перехваченный отчет Безлера о сбитом самолете http://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g
Пусть выпускают на новом диске The Greatest Hits of SBU.
Кого ты лечишь, гамадрил?
SV-Flanker (Москва)
Привет. Даю еще одну ссылку, которая подтверждает, что позиция украинских властей во все времена одинакова, единственное, что ихь( власти) отличает это диагональ морды лица. Судите самиСсылка
Полагаю, что все разоблачения еще впереди. Одна из версий- "охота" за бортом 1 РФ. Очень важно, что обломки самолета находятся на территории, которая контролируется ополченцами
В таких случаях, как говорят, криминалисты...Cui prodest. Ищи, кому выгодно....И как ни крути, только пиндосне. Т.е. тупо команда была.
Reuters: Вице-президент США Джо Байден обсудил ситуацию с президентом Украины Петром Порошенко и предложил помощь в расследовании крушения малайзийского Boeing-777 Засуетились...
И как они умеют оказывать помощь , мы тоже в курсе...
to ka252m А как же Крым???
ICAO уже признала Крым за Россией. Кстати, National Geographic тоже.
to SV-Flanker (Москва) Пусть выпускают на новом диске The Greatest Hits of SBU. Кого ты лечишь, гамадрил?
Мне там понравилось... бойцы блок-поста завалили что то и отчитываются... и второе... а какой самолет... да я ещё сам не понял... я только у хвоста. щас посмотрюю...
Ну и криворукое СБУ...
Да все уже проясняется. Боинг сбит украинской сушкой. Есть показания диспетчера, который наблюдал ее рядом с лайнером.
Ссылка
http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.html
to SV-Flanker (Москва)
ICAO уже признала Крым за Россией. Кстати, National Geographic тоже.
По поводу ICAO были две прямо противоположные информации - причем в один день.
Линьков (Севастополь)
Вопрос в том, кто будет проводить расследование. С самописцами всё более-менее ясно. А вот работа на месте под вопросом. Спецы МАК не смогут попасть на место без согласия официального Киева, а он и сам не контролирует территорию и других не пустит. А без должного расследования можно все, что угодно наплести общественности.
to Максим5393 (Москва) Мужики! Кто с физикой на ты ? Рассчитайте задачку: Точка падения известна, высота полёта известна, скорость на магистральной высоте известна, масса самолёта известна. Просчитайте точку нанесения удара по самолёту......
Сняли с языка )))
Уточню..
Высота 10 000 м, скорость = 900 км/ч
Балисты есть.. расчитать относ ??
to SV-Flanker (Москва) Спецы МАК не смогут попасть на место без согласия официального Киева, а он и сам не контролирует территорию и других не пустит. А без должного расследования можно все, что угодно наплести общественности.
как бы они улики не уничтожили, будут теперь Луганск утюжить, уроды...
to Tasha (Саратов)
запрасто могут((
Ужас! Как вы жили эти годы рядом с умственно отсталыми педофилами! Вы - герои!
to Tasha (Саратов) как бы они улики не уничтожили, будут теперь Луганск утюжить, уроды...
Это они могут. Но вот данные со спутников и с радаров вряд ли уничтожат.
to ka252m
Данных маловато. Неплохо бы знать ещё массу аппарата (с учетом израсходованного к моменту падения топлива), траекторию движения. Одно ясно - точка невозврата где-то ближе к центру Украины. Этого достаточно.
to Максим5393 (Москва) Да баллистики тут не нужны. Здесь задача из учебника 6 класса (блин! говорила мама - учи, сынок, физику - пригодится). Задача на равнозамедленное (хрен с ним с остальным, пусть равнозамедленное) движение с определённой высоты
Движение по параболе. формула нужна.
начальная вертикальная скорость 9,8 м/с.. то есть время падения в районе 1 000 сек
to SV-Flanker (Москва) Неплохо бы знать ещё массу аппарата (с учетом израсходованного к моменту падения топлива), траекторию движения. Одно ясно - точка невозврата где-то ближе к центру Украины. Этого достаточно.
Форма и масса авиабомбы на относ не влияет... только скорость сброса, и высота сброса
to Александр Солунин И вот как теперь лететь в Крым? У меня 25ого самолет, летим семьей на море, к родителям, ссыкотно как-то.
можно спокойно лететь,с момента возвращения Крыма домой все русские самолеты летят только над территорией России, делая большой крюк и заходя в Крым над керчью
Всем привет!!!
Теперь интересная информация. Мой старший сидел в "Ворд оф танкс" на 7 сервере. Так вот он мне показывал (буквально 30 мин. назад) что украинские игроки пишут . А пишут что Бинг сбили мы (т.е. Россия) и завтра мы проснемсяф в стране ЯДЕРНЫХ ГРИБОВ. Какая быстрая обработка? Не находите?
Мое мнение -сбили Укры с отмашки СШП . Провокация. Цель втягивание нас в войну. И еще. ЕС пошел против СШП в вопросе санкций!? Странные совпадения.
ВСЕ самолеты летят мимо укры... этож какие бабки горят..... проще было их сложить в новороссию... и наступил бы мир через неделю!!
to Кубанский казак (Беломорск)
привет!!
to Russian_DED (Беларусь)
Здоров где Шурави? Кого опять забанили?
SV-Flanker (Москва)
Я, думаю, что "коридор" будет через Россию . Важно сохранить важные фрагменты. Укро СМИ усиленно распространяют видео информацию о причастности к трагедии ополченцев. Вобщем заработала "машина".
очень сдержанное выступление ... обезьяны(((( весьма странно((((..... это не спроста!!!
to ka252m
Ну, если совсем примитивно, то при высоте 10000 м и угле, близком к углу пикирования (30 градусов), без учета всего остального, то получается, что снижение началось около 65 км от места падения.
to Кубанский казак (Беломорск)
да у нас апять потери)))
to Кубанский казак (Беломорск) Всем привет!!! Теперь интересная информация. Мой старший сидел в Ворд оф танкс на 7 сервере. Так вот он мне показывал (буквально 30 мин. назад) что украинские игроки пишут . А пишут что Бинг сбили мы (т.е. Россия) и завтра мы проснемсяф в стране ЯДЕРНЫХ ГРИБОВ. Какая быстрая обработка? Не находите? Мое мнение -сбили Укры с отмашки СШП . Провокация. Цель втягивание нас в войну. И еще. ЕС пошел против СШП в вопросе санкций!? Странные совпадения.
Привет...
Что то мне подсказывает, что это самодеятельность укров... как обезяны с гранатой. игрались с комплексами туды - сюды... вот и получилось ... неожиданный пук пуск. может Су-25 ополчения вальнут хотели.. в общем внештатка..
Амерам такое не нужно.. практически ни чего не даёт... да и помалкивают пока что они... по идеи уже визг должне быть.
А самодеятельность... так и пальба на майдане - самодеятельность и наняли ... укры по дешевле, каких то барыг, даже под спецов сработать не смогли... да и два визита двух особ с указивками, говорит о том, что им говорят одно, а они то... хохлы... мы сами с усами... вот сейчас мы вам... по своему... итог на лицо..
Думаю СШП ни при чём...
to Кубанский казак (Беломорск)
Доброй ночи!
to ka252m Сняли с языка ))) Уточню.. Высота 10 000 м, скорость = 900 км/ч Балисты есть.. расчитать относ ??
При чем тут баллистика? От см. "Планер Гимли", до некоторого возврата в другую сторону. Это же самолет, а не гиря. Пытайте владельца ADS-B приемника, данные с которого получал тот же flightradar24. Самолет передает данные 2 раза в секунду. Если найдете конечно, позывной владельца найдете на flightradar24. Он должен быть местным.
Народ, мы не можем ничего утверждать до того, как будут хоть какие-то результаты расследования. Но вот в качестве версии... Кому это выгодно? Крупная украинская группировка как раз в этом районе попала в "котел". Ополчение наступает. И тут катастрофа. Понятно, что понадобится прекращение огня, надо будет обеспечивать безопасность экспертов и т.д. Отличная возможность эвакуировать окруженную группировку. Хотя это же как рассчитать надо, чтобы самолет именно в этом районе упал. Что думаете?
to Кубанский казак (Беломорск) to Russian_DED (Беларусь) Здоров где Шурави? Кого опять забанили?
Через 20 мин будет.. сейчас домоется только )))
to Лариса Мишкина (Москва)
Привет!!!!
to ka252m to nefrit (Долгопрудный) (Долгопрудный) Читай МАТ ЧАСТЬ! самолёту не надо набирать высоту цели Р-60 даже без модификации Тактико-технические характеристики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0-60
Вы меня вызываете в Генштаб , когда я теряюсь. Вот явилась, Господа Офицеры! Какая то информация новая появилась или одни догадки?
Линьков (Севастополь)
Через коридор - это неофициально? Хунта официально не разрешит.
to ka252m
ЗРАВСТВУЙ УВАЖАЕМЫЙ!!!
to NordOst (Москва)
Ты мой пост выше почитай. Я думаю что такую провокацию ради спасения жизни 2-5 тыс. украинских вояк проводить не будут масштаб не тот.
to NordOst (Москва) Ты мой пост выше почитай. Я думаю что такую провокацию ради спасения жизни 2-5 тыс. украинских вояк проводить не будут масштаб не тот.
Прости, сегодня много постов, все не стал читать. Думаешь? Тут вопрос не только жизней, но и престижа, если котел уничтожат, об этом же придется заявить. Признать поражение... Хотя, может, ты и прав - масштаб не тот.
to ka252m
Тут к стати военэксперта мнение смотрю (по ходу ПВОшник бывший) - говорит что БУК его укропский сделал. Говорит что такое может быть из-за распиз*я*йства и плохой слаженностьи расчетов. Я в принципе с ним согласен.
to AMX (Москва)
Ну эти данные искать, где его отметка пропала... а так.. что гиря... что бомба... что самолёт падают одинаково )))
to Rybka (Мирный)
Если в расчет взять 70 км.. то в районе Горловки.. там где укро-вояки.. То есть вальнули прямо у себя над головой, на переднем крае обороны ))) с перепугу... в локаторе то не видно... чей и какой тип
Смотрите последние инфо - хотели сбить борт нашего президента!
to ka252m
Не только с перепугу а из-за рас*п*и*дяйства и пянства в этом сброде, КОТОРЫЙ ДАЖЕ АРМИЕЙ НАЗВАТЬ НЕЛЬЗЯ. Дали детям спички поиграть. Уроды.
300 человек ни за что ни про что, они даже не русские если на то пошло.
to ignik2012 (Севастополь) Если Порошенко заявляет, что виноват кто-то другой, то он этим признает, что Донбасс - это уже не Украина.
А толку-то от этого... В случае с порошенко, да и со всей укропией ничего ничего не значит.
to Лариса Мыскова Ужас! Как вы жили эти годы рядом с умственно отсталыми педофилами! Вы - герои!
Вот я лично их вообще не замечал. В упор. Потому как стало ясно, еще самого начала, что на Украине начался шабаш и что она плохо закончит. Ну, это законы развития общества - там где она часть, причем малая, населения начинает пытаться доминировать над другой, это неизбежно приводит к вооруженному конфликту. Только вот слишком долго шла к этому УССР. Я думал противостояние достигнет критической массы чуть раньше.
Так что все то, что сейчас происходит - вполне закономерно. Ибо законы Божьи не обойти. Они все равно нас заставят им подчиниться. .
to Лариса Мыскова
А это думаю уже наша фейковая деза. У нас не дебилы где надо сидят.
to Кубанский казак (Беломорск)
Я то же согласен..
С Бука если специально работать по такой высоте, то тяжело сбить... Радиус захвата 100 км, поражения 30 км.. То есть время на сопровождение не хватает, скорость ... за 6 мин = 90 км !... То есть захватить, сопроводить, прицелится... маловато... А вот случайно, когда целились в одно, а тут... хлоп вот она отметка... захват... бегом пуск... пока не ушел... Этот вариант более вероятен.
Или после развертывания, проверяли системы. и по расп..ву нажали пуск... и полетела туда, что захватила
to ka252m to AMX (Москва) Ну эти данные искать, где его отметка пропала... а так.. что гиря... что бомба... что самолёт падают одинаково
Видео посмотрите недавно сбитого АН. Увидите как он делает разворот в падении на 180 градусов.
Отметка пропала где? На flightradar24? Там мультик - данные обновляются редко, не так как в реале, между обновлениями, он додумывает траекторию. Очень хорошо видно возле аэропорта, где положение самолета меняется сильно и flightradar24 не угадывает.
Тот у кого приемник мог получать данные до столкновения с землей с частотой 500 миллисекунд.
to Максим5393 (Москва)
я просто забыл как считать... давно это было... потом таблицы прицелы.. с карандашом не считали...
Масса и форма не нужна - не влияет
Только
Начальная скорость по горизонту (далее замедление)
Высота сброса, падения
Движение по параболе.
to ka252m
Во (ты получается тоже ПАВО шник) он говорил именно о развертывании и проверке систем боеготовности (как я понял регламентные) и именно нажали ПУСК.. ПОШЛА... ЗАХВАТИЛА... УНИЧТОЖИЛА. САМА.
to ka252m to Rybka (Мирный) Если в расчет взять 70 км.. то в районе Горловки.. там где укро-вояки.. То есть вальнули прямо у себя над головой, на переднем крае обороны ))) с перепугу... в локаторе то не видно... чей и какой тип
Еще раз уточню - это грубые прикидки, без учёта всяких факторов. Только высота и угол пикирования. Может, кто из спецов поправит. Но если в районе Горловки + радиус 30 еще и "Буки" есть, то очень интересно получается.
to ka252m
скорей всего... после передислокации делали привязку по местности и по целям.... но оружие забыли заблокировать((
to NordOst (Москва)
Я согласна с Вами , что это может быть связано с котлом , так как сейчас могут укры своих вывести под шумок. И поражения и ничего нет. А " молчаливый и спокойный" Обама , который удивил Деда своим спокойствием , всё это знает , это уже они начали свой сценарий , совершенно новый!
to shuravi_83 (Астрахань) Привет! Соскучились?
ААААААА! Шурави! Конечно , соскучились , не можем с самолётом разобраться , что это за акция?
to Rybka (Мирный)
такого примерного подсчета достаточно. потом спецы подсчитают до метра ))
to AMX (Москва)
Это всё понятно. Мы считаем так на глаз... опуская всякие условности.. иначе ещё надо брать курс с которым летел, ветер на высоте и у земли... как кувыркался... Для примерного... можно опустить
to shuravi_83 (Астрахань)
ураааааа.. привет братишка!!!!... как там парок)))) яж спецом каменку раскочегарил)))
to Кубанский казак (Беломорск) to ka252m Во (ты получается тоже ПАВО шник) он говорил именно о развертывании и проверке систем боеготовности (как я понял регламентные) и именно нажали ПУСК.. ПОШЛА... ЗАХВАТИЛА... УНИЧТОЖИЛА. САМА.
Я наоборот от них убегал ))) они за мной гонялись ))) особо с ПЗРК )))
сейчас ВВП выступил... очень расстроен и зол...((
Всем спокойной ночи. Утро- вечера. Утром будет конкретная инфа.
to ka252m да и помалкивают пока что они... по идеи уже визг должне быть. А самодеятельность... так и пальба на майдане - самодеятельность и наняли ... укры по дешевле, каких то барыг, даже под спецов сработать не смогли... да и два визита двух особ с указивками, говорит о том, что им говорят одно, а они то... хохлы... мы сами с усами... вот сейчас мы вам... по своему... итог на лицо.. Думаю СШП ни при чём...
Точно! Они через секунду уже готовую петицию предъявили бы, с выводами, экспертизами и снимками из космоса. Визжали бы, аки порося..
to С Гагаринской (Питер)
поки
to Russian_DED (Беларусь) сейчас ВВП выступил... очень расстроен и зол...((
Так уже давно пора всем понять и в ЕС и в СШП... что пора у укро-рогулей забирать спички и ... запретить иметь армию, как Японии... только газовые баллончики и всё..
Всем пока. Подождем официальных версий.
to Alicie Smit
Про это и говорю.. А так тишина... только дежурные фразы.. видно сами в шоке
Всем спокойной ночи!
Всем - до завтра! Режим-с... Завтра чтоб все на посту! А то взяли моду париться!
to Alicie Smit Точно! Они через секунду уже готовую петицию предъявили бы, с выводами, экспертизами и снимками из космоса. Визжали бы, аки порося..
Они не идиоты. Если это не какой-то сторонний терракт, то у них все подготовлено и расписано как по нотам.
Делать заявления когда в принципе ничего определенного сказать нельзя, они не будут.
to shuravi_83 (Астрахань)
Ну и если учесть, что его уже падающего ещё радар вел, пока рассыпаться не начал и высоту не потерял.. может получиться все 60 км. и как раз над позициями укров
всем пока ))
всем пока..
Вот еще интересное сообщение
15 июля вновь были зафиксированы лишь небольшие отклонения от обычной траектории в небе над Индией. И в среду самолёт летел, как обычно, через Германию, Польшу, а по Украине много южнее, чем в день катастрофы.
17 июля, как показывает трекер авиарейсов, лайнер впервые летел через районы активных боевых действий. Опрошенные LifeNews эксперты утверждают, что любое подобное изменение маршрута нужно согласовывать с надзорным органом. На Украине он называется “Аэрорух”. В этом ведомстве пока никак не прокомментировали катастрофу, в которой погибли сотни людей.
to shuravi_83 (Астрахань) Далее уже большой вопрос,кто дал приказ на запуск.
На фото обломков нет и намека на действие стержневой БЧ Бука. Помнится ТУ-шка как решето была вплоть до сидений.
Youtube
Вот что появилось на украинских сайтах пару часов назад.
to Gorn (Севастополь) Вот еще интересное сообщение...
Это не правда.
to ЗУБР (Алупка) Youtube Вот что появилось на украинских сайтах пару часов назад.
Даже если это правда, то ни о чем.
Надо предсталять что такое Бук
http://www.youtube.com/watch?v=vOzhSHAfMuA
Ничего похожего на след ракеты на видео очевидцев нет. Что кстати и украинский Бук тоже исключает.
Кто-то как всегда поспешил застолбить за своим калашом самолет.
Все остальное сбить Боинг не могло с земли. По останкам Боинга на опубликованных фото тоже действие Бука не просматривается.
Это скорее говорит о провокации, осуществлять ее пуском укропского бука стремно. А не попадут, а запишет кто-то за много километров пуск ракеты и т.д.
Англия требует созыва СБ ООН, будет вероятно спектакль с заламыванием рук.
to Gorn (Севастополь) Вот еще интересное сообщение... Это не правда.
Я так понял, Вы считаете, что Боинг не отклонялся от курса предыдущих дней? Или что?
Похоже, Россию втягивают в полномасштабную войну. Три месяца Россию пытались заставить, не мытьем так катаньем, ввести войска на територию Украины...не получилось. Так что сейчас никто, ничего расследовать не будет. Найден "хороший" повод обвинить Россию во всем. А скорее даже не найден, а спровоцирован.
to AMX (Москва) Англия требует созыва СБ ООН, будет вероятно спектакль с заламыванием рук.
А какой смысл созывать Совет безопасности, когда не выяснены все обстоятельства ЧП? Если только по вопросу ведения боевых действий на Донбасе и в Луганске, но и в этом случае, любая из стран, членов Совбеза, может наложить вето на резолюцию. А консенсуса они не достигнут по определению.
to granny Похоже, Россию втягивают в полномасштабную войну. Три месяца Россию пытались заставить, не мытьем так катаньем, ввести войска на територию Украины...не получилось. Так что сейчас никто, ничего расследовать не будет. Найден хороший повод обвинить Россию во всем. А скорее даже не найден, а спровоцирован.
Какая война? Кто кому ее объявит и по какой причине?
Или Вы считаете, что сбитый Украиной (не важно кем) самолет является достаточным поводом, чтобы Россия ввела свои войска в ДНР или ЛНР?
Кх-кх, здраствуйте все. Значится так, на вскидку без калькулятора- Если тело летит горизонтально со скоростью 900 км в час ( примерно 250 метров в секунду и начадьная высота 10 км, то в свободном падении тело будет находится примерно 450 секунд и упадет на эемлю от точки падения примерно в 100 км.Но это без учета сопротивления воздуха.
В эфире телеканала CNN сенатор-республиканец Джон Маккейн предположил, что к сегодняшнему крушению Boeing 777 авиакомпании Malaysian Airlines может быть причастна Россия. По его словам, у киевских властей нет таких возможностей, чтобы сбить пассажирский авиалайнер. В то же время, отметил американец, «всем известно, что украинские сепаратисты – это агенты КГБ». Поэтому они, по логике республиканца, могли сбить самолёт.
Знаете, мне иногда кажется, что я живу не в реальном мире, а смотрю какой-то дешевый американский боевик.
Ну, не может такого быть, потому что не может быть никогда.
Ну не может быть сенатором человек с таким IQ/
Разве что на страницах комикса .
В 83 году произошла история с южнокорейским Боингом на Дальнем Востоке, после чего СССР назвали "Империей зла" и т.п. Существует мнение, что инцидент с Боингом является всего лишь частью крупной операции, проводившейся США в небе на восточных границах СССР.
Пиндосы 30 лет спустя решили подобный фокус с самолетом повторить. Счас начнутся обвинения России и ополчения во всех смертных грехах...
В новостной строке было:"Момент взлёта из международного аэропорта Амстердама был снят с земли - кадры пришли по каналам международного видеообмена." Потом окажется что случайно над этим районом находился амерский военный спутник, который случайно в это время вел съемку территории и на кадрах случайно был зафиксирована вспышка в районе гибели самолета... потом окажется что недалеко случайно летел другой самолет и кто то из пассажиров "случайно" вел съемку и на кадрах обязательно что то будет...
Разведка США зафиксировала пуск сбившей «Боинг» ракеты
и оказалось что эта ракета стартовала из за кремлевских стен а иначе и не могло быть Ведь ПИНДОСЫ это неоспоримое доказательство Уверен что это жидо фашисты сделали или пиндосы вложили в багажный отсек бомбу им не привыкать свои здания взрывать а здесь какие то желтолицые
Малайзийский «Боинг-777» сбили украинские военные, при этом их целью, вероятно, был самолет президента России Владимира Путина. Такое мнение высказал «Интерфаксу» источник в Росавиации.
пиндосы заигрались третью мировую хотят Живых не будет особенно ПИНДОШТАТОВ - ИМПЕРИЯ ЗЛА
Европа рещила " не видеть" и сбитый Украинскими силовиками "Боинг"
Европейская служба по контролю за воздушным пространством расценивает катастрофу малайзийского пассажирского лайнера на востоке Украины как несчастный случай. Об этом заявил немецкому изданию представитель Евроконтроля
это так на всякий случай если следы США в этом преступлении появятся можно сразу сослаться на заявление евроконтроля Сомнения в том что США не причастны к этому только мерзавцы и преступники будут отметать это
to Turn
Это не новость, вот новость -- "на Луганщине российские боевики угнали в "рабство" украинских коров, одной удалось сбежать". lifenews
И вот это обсуждают сейчас на Украине... коров, не боинги
"По сообщению Livenews Потерпевший крушение “Боинг” отклонился от курса. По неизвестной причине пилоты решили изменить направление полёта над Украиной."
http://lifenews.ru/news/136841
1983 году корейский Боинг тоже "случайно" отклонился от курса...
Испанский диспетчер: Перед катастрофой рядом с малайзийским Boeing были украинские военные самолётыhttp://russian.rt.com/article/41359
Минобороны РФ: В районе крушения малайзийского Boeing находятся 27 украинских установок «Бук-М1»
Boeing осуществлял полёт вне зоны действия российских средств ПВО
Участие России в саммите G20 зависит от расследования катастрофы Boeing
Укропы обещали же самолеты сбивать. Вот и сбили. Обкурившиеся нацгвардейцы видать думали что это Российский самолет-разведчик. Ведь он летел высоко и в сторону России, а гражданским самолетам в этой зоне запрещено летать.
to Gorn (Севастополь) Я так понял, Вы считаете, что Боинг не отклонялся от курса предыдущих дней? Или что?
К плану полета украинская сторона не могла иметь какого-то отношения. План полета подает заранее авиакомпания, в маршруте указаны все трассы и точки. По какому он маршруту летел ранее и вчера определяли только малазийцы.
to AMX (Москва) План полета подает заранее авиакомпания, в маршруте указаны все трассы и точки. По какому он маршруту летел ранее и вчера определяли только малазийцы.
Следует ли отсюда, что, если это была преднамеренная атака, то "доброжелатели" могли заранее знать точный маршрут и быть готовыми встретить самолет в определенном месте и времени?
to granny Следует ли отсюда, что, если это была преднамеренная атака, то доброжелатели могли заранее знать точный маршрут и быть готовыми встретить самолет в определенном месте и времени?
Могли, план полета доступен очень широкому кругу лиц.
Доброжелатели могли повлиять и на планирование маршрута, но это осуществлялось не на Украине и участие в этом должны были принимать дица другого государства.
В принципе мог и диспетчер подкорректировать, но так как никто официально не заявил, что было отклонение от плана полета, то вероятно летел как было подано заранее
Какие чистые паспорта, этих девочек нужно искать в Нидерландах если они существуют? Чистая подстава. Ящик с паспортами должен был взорваться и обгореть вместе со взрывом самолёта. Но что то пошло не так и людей там кроме нескольких трупов не было.
На крыле цвет очень напоминает флаг России
to AMX (Москва) Доброжелатели могли повлиять и на планирование маршрута, но это осуществлялось не на Украине и участие в этом должны были принимать дица другого государства.
Зная кому больше всех нужно было подставить Россию, без сожаления убив три сотни людей, можно легко предположить какая страна могла помочь с выбором маршрута.
Всем доброго утра! По не проверенным фактам маршрут Боинга777 пересекался с маршрутом Борта№1 , цвета похожи, Росс авиация не комментирует, это заявление.
ВПотом окажется что случайно над этим районом находился амерский военный спутник, который случайно в это время вел съемку территории и на кадрах случайно был зафиксирована вспышка в районе гибели самолета...
Ну вот сделан следующий ход:
http://www.novayagazeta.ru/news/1684804.html
Разведка США подтвердила пуск ракеты «земля-воздух», которой, предположительно, был сбит Boeing-777 малайзийских авиалиний, сообщает Wall Street Journal со ссылкой на источники.
Несмотря на то, что разведка смогла отследить момент взрыва, не удалось точно определить, откуда была запущена ракета.
После этого вице-президент США Джр Байден заявил, что авиакатастрофа «не была несчастным случаем», а самолет был сбит преднамеренно.
Скоро объявят очередную "Империю зла"
Закрыть небо над всей укРуиной! От Львова до Харькова. Они не способны ничего обеспечить. Это темная фашистская клоака - сатана там правит бал.
"Боинг" был сбит украинским истребителем
Ссылка colonelcassad.livejournal.com
Taken with Webpage Screenshot
to Владимир Скомаровский
Терроризм на государственном уровне?..
to Мещанин (Севастополь) Боинг был сбит украинским истребителембоинг
А какая разница? Укры так и не признали, что сбили наш самолет в 2001 году, а ведь там доказательств "выше крыши". Да и не помню, чтоб по этому поводу возмущался генсек ООН, собирался СБ ООН, НАТО, ЕС...
Нам конечно интересны выводы независимых экспертов, но фактического значения для развития ситуации они иметь не будут. Старт всему беспределу был дан Майданом, теперь включили уже детонатор, сценарии прописаны, планы утверждены...Осталось только ждать, смотреть за развитием ситуации и...уточнить, где поблизости расположены бомбоубежища...Хотя, это наверное не спасет.
to Русский (---)
Очень похоже.Теперь вся "демократическая общественность" сделает морду псякой и Россию крайней.
Никакие доводы и доказательства приниматься в рассчет не будут.
to Дальтоник (Севастополь) to Русский (---) Очень похоже.Теперь вся демократическая общественность сделает морду псякой и Россию крайней. Никакие доводы и доказательства приниматься в рассчет не будут.
Вот и я о том-же. Правда им не нужна, война нужна...Остается только ждать развития ситуации, вплоть до ввода войск НАТО, бомбёжек позиций ополченцев НАТОвскими самолётами и нашей реакцией... Жуть короче.
Вот такая картинка над укрой сейчас наблюдается ))
.
Странный узелок получается.
Позавчера Гейропа отказалась вводить санкции против РФ в полном масштабе , укры затребовали ввод миротворческих сил НАТО , всё это на фоне военных неудач на фронтах Новороссии и тут эта чудовищная катастрофа с Боингом , возможно эта цепь случайностей , но уж больно всё в "ЁЛОЧКУ " .
Признают укры своё преступление или их заставят это сделать , сейчас это не имеет никакого значения .
Ради своих политических игрищ пиндостан принёс в жертву людей и надеется наконец спровоцировать мир на большую войну , ибо само существование СШП основано на паразитировании , должны погибнуть другие чтоб выжили они
to granny Зная кому больше всех нужно было подставить Россию, без сожаления убив три сотни людей, можно легко предположить какая страна могла помочь с выбором маршрута.
Ну какая нафиг подстава России? Ничего такой подставой не добится.
Цель - найти предлог для ввода войск НАТО на территорию Украины. Уж коль не получилось втянуть Россию в качестве участника конфликта и ввести войска под предлогом защиты от России, пошли другим путем.
ВСЕМ привет!!! вижу свежих новостей нет..
to тундра (кольский полуостров) Странный узелок получается. Позавчера Гейропа отказалась вводить санкции против РФ в полном масштабе , укры затребовали ввод миротворческих сил НАТО , всё это на фоне военных неудач на фронтах Новороссии и тут эта чудовищная катастрофа с Боингом , возможно эта цепь случайностей , но уж больно всё в ЁЛОЧКУ . Признают укры своё преступление или их заставят это сделать , сейчас это не имеет никакого значения . Ради своих политических игрищ пиндостан принёс в жертву людей и надеется наконец спровоцировать мир на большую войну , ибо само существование СШП основано на паразитировании , должны погибнуть другие чтоб выжили они
Привет!
Только странного ничего не вижу...
to Russian_DED (Беларусь) ВСЕМ привет!!! вижу свежих новостей нет..
Привет!
Да ФП не новостной сайт, а так, ну как клуб короче... Новости на новостных сайтах, хоть "залейся".
Выводы любой комиссии в любом случае не будут признаны противоборствующими сторонами (РФ,СШП, ЕС,УКР, ДР) поскольку в основе лежит большая политика.
Знающие ПРАВДУ ...её никогда не скажут. Истинные причины катастрофы станут тайной... Важен факт катастроофы остальное преподнесут "СВОЕЙ" общественности в нужном свете.
http://censury.net/world/ekspert-udar-po-boeing-777-prishelsya-sboku-ili-szadi.html..буду выкладывать различные мнения!!
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.07.14. 02:52 Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.
"Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения "Боинга" находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется - комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно. "
to Русский (---) Очень похоже.Теперь вся демократическая общественность сделает морду псякой и Россию крайней. Никакие доводы и доказательства приниматься в рассчет не будут.
Увы, это правда! Я тут "прошлась" по "забугорным" сайтам и, естественно, обнаружила, что большинство людей там обвиняет Россию. А что еще хуже, они считают, что Украина воюет с агрессором Россией! Идиотизм какой-то! Да уж, при такой клинической "непокобелимости" и несусветной тупости евро- америкосского обывателя и массовой антироссийской истерии в СМИ никакие доводы нашей стороны не помогут! Просто жуть какая-то!
Ополченцы нашли 8 из 12 самописцев и передали их в Москву заявил первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин.
Теперь можно надеяться на объективную расшифровку.
to тундра (кольский полуостров) должны погибнуть другие чтоб выжили они
Большое заблуждение. Германия нападая на СССР должна была уничтожить себя и СССР, а не должны были погибнуть другие, чтобы выжили они. То, что ВОВ не дала шанса тем кто много лет готовил Германию, конкретно с 1925г., и одновременно СССР к войне на уничтожение, заслуга народов СССР.
Поэтому большое заблуждение в том, что США сейчас делает что-то для выживания себя. Тоже самое как и с Германией в прошлом веке. Две державы должны уничтожить друг-друга в интересах третьей стороны.
to AMX (Москва)
Это ближе к истине... но что то риторика СШП пока не в том ключе. По моему они сами не в курсах.
Если задать вопрос не только КТО сбил, но и ПОЧЕМУ сбили самолёт, то здесь начинаются тупики...
Сбила Россия.. понятно, стрельнула со своей территории чем то, что стреляет более 60 км по дальности... Но вот вопрос... а КУДА собственно стреляла Россия, что промазала и попала в Боенг ?? Какая была такая супер необходимость стрелять со своей территории и по КАКОЙ цели. Тем более если взять в расчет, что "Россия помогает ополченцам и дает им оружие"... проще им дать оружие и не заморачиваться.. Так что Россия отпадает.
Сбили ополченцы... Из чего? Дала Россия... хорошо... КУДА стреляло ополчение и промазало.. укро-ВВС вчера не летали - заявление официального Киева. Так что версия маловероятна.
Сбили укры... Здесь больше поле для творчества... это и не подготовленность армии... таскание своих Буков по всей укре, в то время, как и сбивать то вроде не кого... у ополчения нет авиации в таком критическом количестве... Так КУДА стреляли укры... здесь тоже более понятно... имея в голове идею фикс - Россия воют против нас... сидели в засаде и ждали рус-самолёто, чтобы его сбить и предоставить доказательства миру о коварстве России... Это более похоже... померещился русо-самолето... пустили... оказалось... Боенг. И зная "крымский опыт укры", когда ракету навели не на мишень, а перепутав - на гражданский самолет, при этом "забыли" и тогда закрыть небо над полигоном... можно с уверенностью сказать, что стреляла укра.
Почему и куда... ответа да... или по распи...ву... или целили в русо-самолет (так им показалось, снова распи..во), а попали в Малазию.
Вариант участия СШП я бы не рассматривал, в том, что дали указание сбить... чтобы обвинить... начать войну... Слишком не тот этап конфликта... не та расстановка сил... чтобы из-за Боенга можно было спровоцировать более масштабные действии.
Ситуация в другом... предусматриваю, что СШП дало задачу укре... завалить русо-самолёт, чтобы были доказы участия России... вот тогда НАТО введёт войска и мы вас защитим... Но укры остались верны себе... что со снайперами... что с Одессой... что с этой задачей... если мозгов нет, а их нет однозначно...просто СШП и ЕС так и не хотят увидеть... с кем они связались.
Сейчас они должны прозреть...
Ополченцы нашли 8 из 12 самописцев и передали их в Москву заявил первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин. Теперь можно надеяться на объективную расшифровку.
Это с нашей точки зрения расшифровка будет объективной. В СШП и Европе наверняка завопят, что Россия опять обманывает мировую общественность.
to Russian_DED (Беларусь) http://censury.net/world/ekspert-udar-po-boeing-777-prishelsya-sboku-ili-szadi.html..буду выкладывать различные мнения!!
эксперт... ))) тело падая с высоты... не калечится... просто когда к нему прикасаешься... внутри не остаётся ни одной целой кости... получается как холодец, взяться не за что... а с виду - лежит нормально. без повреждений ((((
http://censury.net/world/genprokuror-ukrainy-u-terroristov-net-nashikh-raketnykh-kompleksov-buk-i-s-300.html
ну и наши военные заявили.. что пусков ракет и полетов самолетов 17 числа не было.... ВЫВОД!! СБИЛИ ХОХЛЫ!!
Странные эти самолёты (лётчики)! На Украиной-то и в мирное время летать опасно, а уж во время войны - тем более... Им корридор дают, вот и летят. В воздухе дорогу не выбирают.
to С Улицы Лизюкова (Воронеж) Ополченцы нашли 8 из 12 самописцев и передали их в Москву заявил первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин. Теперь можно надеяться на объективную расшифровку. Это с нашей точки зрения расшифровка будет объективной. В СШП и Европе наверняка завопят, что Россия опять обманывает мировую общественность.
Что делает вор, когда его поймают? Так и тут.
to С Улицы Лизюкова (Воронеж)
Успокойтесь с ящиками... они не кому не нужны.. там будет, что все системы работали в штатном режиме... уже всем понятно, что его сбили... а не сам упал, по отказу техники или летчика... в этих случаях в эфир успевают выйти. времени достаточно..
to Евгений Буш (Санкт - Петербург) Странные эти самолёты (лётчики)! На Украиной-то и в мирное время летать опасно, а уж во время войны - тем более... Им корридор дают, вот и летят. В воздухе дорогу не выбирают.
Вы не правы, он вполне могли (ещё до полета) выбрать маршрут ни над регионом, где самолеты сбивают каждый день, но упорно туда перлись.
Вот что пишут демократические СМИ России:
http://www.novayagazeta.ru/news/1684804.html
Разведка США зафиксировала пуск ракеты, сбившей «Боинг»
18.07.2014
"Разведка США подтвердила пуск ракеты «земля-воздух», которой, предположительно, был сбит Boeing-777 малайзийских авиалиний, сообщает Wall Street Journal со ссылкой на источники.
Несмотря на то что разведка смогла отследить момент взрыва, не удалось точно определить, откуда была запущена ракета."
Если разведка США подтвердила пуск ракеты, то почему она не смогла определить место запуска?
У меня крыша едет. Или это сообщение в духе г-жи Псаки.
to Dobrojelatel (Россия)
Это сообщение в духе... фейка )))
Зафиксировали пуск.... но видели откуда. )))
Всем доброго дня!
В трагедии, как не странно, есть положительный фактор:...
"Она (трагедия)привлечет внимание (пусть даже косвенно) мировой общественности к событиям на Юго-Востоке"Украины.
Люди будут вынуждены попытаться разобраться в происходящей на Укре бойне и искать причины вооруженного конфликта, виновных. А так же роль СШП,ЕС,РФ и хунты...
to Russian_DED (Беларусь) http://censury.net/world/genprokuror-ukrainy-u-terroristov-net-nashikh-raketnykh-kompleksov-buk-i-s-300.html ну и наши военные заявили.. что пусков ракет и полетов самолетов 17 числа не было.... ВЫВОД!! СБИЛИ ХОХЛЫ!!
Дед, к сожалению выводы делаем не мы и даже не МАК, они уже сделаны...Остается "отгавкиваться", "обтекать" и думать чем и как ответить...
to Лариса Мишкина (Москва) Всем доброго дня!
Приветствую!
to AMX (Москва) Это ближе к истине... но что то риторика СШП пока не в том ключе. По моему они сами не в курсах. Если задать вопрос не только КТО сбил, но и ПОЧЕМУ сбили самолёт, то здесь начинаются тупики... Сбила Россия.. понятно, стрельнула со своей территории чем то, что стреляет более 60 км по дальности... Но вот вопрос... а КУДА собственно стреляла Россия, что промазала и попала в Боенг ?? Какая была такая супер необходимость стрелять со своей территории и по КАКОЙ цели. Тем более если взять в расчет, что Россия помогает ополченцам и дает им оружие ... проще им дать оружие и не заморачиваться.. Так что Россия отпадает. Сбили ополченцы... Из чего? Дала Россия... хорошо... КУДА стреляло ополчение и промазало.. укро-ВВС вчера не летали - заявление официального Киева. Так что версия маловероятна. Сбили укры... Здесь больше поле для творчества...
если мозгов нет, а их нет однозначно...просто СШП и ЕС так и не хотят увидеть... с кем они связались. Сейчас они должны прозреть...
Не фига они не "прозреют", они с самого начала дали себе установку на поддержку антироссийской Украины и им наплевать на тупость укров. Укры - лишь пешки в их геополитической игре.
to Лариса Мишкина (Москва)
УВАЖАЕМАЯ!!доброго вам дня... присоединяйтесь))
to Русский (---) to тундра (кольский полуостров) Странный узелок получается. Позавчера Гейропа отказалась вводить санкции против РФ в полном масштабе , укры затребовали ввод миротворческих сил НАТО , всё это на фоне военных неудач на фронтах Новороссии и тут эта чудовищная катастрофа с Боингом , возможно эта цепь случайностей , но уж больно всё в ЁЛОЧКУ . Признают укры своё преступление или их заставят это сделать , сейчас это не имеет никакого значения . Ради своих политических игрищ пиндостан принёс в жертву людей и надеется наконец спровоцировать мир на большую войну , ибо само существование СШП основано на паразитировании , должны погибнуть другие чтоб выжили они Привет! Только странного ничего не вижу...
Привет Уважаемый !
Знаешь , я сам человек довольно циничный , но если честно , после латиноамериканского турне ВВП , не думал , что пиндосы пойдут до конца.
Не в их стиле , обострить ситуацию до абсурда ,это в их стиле ( проба сил ) , потом если видят ,что могут получить в голову , включают заднюю. (вспомни Карибский кризис )
В данном случае , как будет развиваться ситуация прогнозировать сложно , она просто может выйти из под контроля.
Если нас обвинят в уничтожении гражданского самолёта над чужой территорией или хотя бы в содействии этому , то всё - нам придётся отвечать
to Skif017 (Северное побережье Чёрного моря) В трагедии, как не странно, есть положительный фактор:... Она (трагедия)привлечет внимание (пусть даже косвенно) мировой общественности к событиям на Юго-Востоке Украины. Люди будут вынуждены попытаться разобраться в происходящей на Укре бойне и искать причины вооруженного конфликта, виновных. А так же роль СШП,ЕС,РФ и хунты...
Вы такой наивный человек... Никто искать эти причины не будет, для этого нужны мозги и желание. У западного народца это отсутствует напрочь. Им уже в все нашли, аргументировали и в бошки вложили.
to qwer345 (Я - Севастополь) to Dobrojelatel (Россия) Это сообщение в духе... фейка ))) Зафиксировали пуск.... но видели откуда. )))
Юго-Восток -регион повышенного внимания СШП ( и нетолько)...ситуация отслеживается в т.ч. со спутников.
Короче спалились они, США сейчас кусают локти, что доверили хохлам такую сложную работу.
Как говорят опера -- доказуха полная
to Русский (---) Вы не правы, он вполне могли (ещё до полета) выбрать маршрут ни над регионом, где самолеты сбивают каждый день, но упорно туда перлись.
Чуток в другом контексте...
К этому привели... "игры" СШП, ЕС, Евроконтроля, ИКАО..
Одни кричали... на укре не стреляют... беженцев нет... всё там нормально... авиаударов нет... гаубиц нет... города разваливаются - прыгать меньше надо... на здания выданы лицензии..
А орны воздушного движения... им поддакивали... над Крымом летать НЕ безопасно... запретить ВСЕ полеты над Крымом... зона над Крымом - принадлежит укре и они там управляют, связь только с Киевом... И это вместо того, чтобы -- выдать циркуляр по всему миру... В УКРЕ ВОЙНА... ПОЛЕТЫ НАД УКРОЙ ЗАПРЕЩЕНЫ... Вот только тогда бы авиакомпании выбирали бы другие маршруты... А так приходит летчик... ознакомился с метео... с маршрутом полёта... с запретами по маршруту, а их нет... и полетел... он мог даже НЕ ЗНАТЬ, что на укре идёт война !!!
А попростому - это называется допиз...сь СШП и ЕС... поэтому и риторика у них сейчас такая не внятная... Ведь сейчас компании выставят предъявы к ИКАО и Евроконтролю... бабки то им платят компании и страны... а летать безопасно не могут... сейчас начнётся )))
Вообще это одна из самых правдоподобных версий, что самолет был все-таки сбит. Более того, необходимо учитывать и то, что самолет в случае отказа например двигателей все-таки еще способен некоторое время, на протяжении определенного расстояния двигаться самостоятельно (планировать), ткем более высота была более 10000 м (10 км). Боинг 777 упал практически там же, где с ним потерялась связь (исчез с экранов радаров), то есть можно достаточно достоверно предположить, что он развалился в воздухе.
Кстати уже ранее говорилось, что диспетчер высказал, что Боинг-777 сопровождали самолеты. Эта информация действительна опубликована в новостях
© "Вести" интернет-газета" ("VESTI.RU"). 2001 - 2014. Свидетельство о регистрации СМИ Эл № 77-8597 от 10 февраля 2004 года.
Диспетчер: рядом с Boeing были замечены два украинских истребителя 17.07.2014 23:14
Испанский диспетчер Карлос, который вел Boeing-777, рассказал в своем микроблоге в Twitter, что за несколько минут перед тем, как лайнер исчез с радаров, рядом с ним были замечены два украинских истребителя. /////Е-mail^✈ Carlos. @spainbuca «El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares, 10:48 PM - 17 июля 2014»
Однако прежде чем делать окончательные выводы необходимо тщательное установление всех объективных и субъективных элементов. Ведь как говорится в Конституции РФ и Международно-правовых договорах: "Каждый считается невиновным в совершения преступления пока его виновность не будет доказана вступившим в законную силу приговором суда".
to qwer345 (Я - Севастополь)
Ну сбила допустим Россия. СССР сбивал "намеренно" по их версиям, Украина случайно промахнулась.
Выберите из двух версий любую, никаких последствий для России не несет.
Ну сбила Украина случайно, стреляя по нашему самолету. Ну так бы и сказали уже - коварные русские прикрывались гражданским самолетом, точки на радаре сошлись, из-за русских сбили Боинг.
Никакой внутриполитической нагрузки это действие не несет. Может вы не в курсе, но хомячки на западе и на Украине и так уверены, что Украина воюет с Россией.
На внутриполитическую обстановку в России тоже никак не влияет.
Ситуация аналогична теориям оружия массового поражения у Саддама и Ассада, т.е. предлог для внешней агрессии. Будут кричать за ПЗРК, ЗРК у ополченцев и мир во всем мире. Точно также как и с химоружием, распространение ПЗРК, ЗРК контролируется.
Агрессия направлена на Россию и её туда втянут непременно. Раньше хотели втянуть как участницу конфликта и получить ништяки в ООН против России. Видимо решили, что не получится.
Вооруженные хохлы - как обезьяна с гранатометом.
to Русский (---) to Skif017 (Северное побережье Чёрного моря) В трагедии, как не странно, есть положительный фактор:... Она (трагедия)привлечет внимание (пусть даже косвенно) мировой общественности к событиям на Юго-Востоке Украины. Люди будут вынуждены попытаться разобраться в происходящей на Укре бойне и искать причины вооруженного конфликта, виновных. А так же роль СШП,ЕС,РФ и хунты... Вы такой наивный человек... Никто искать эти причины не будет, для этого нужны мозги и желание. У западного народца это отсутствует напрочь. Им уже в все нашли, аргументировали и в бошки вложили.
Повторюсь специально для Вас...да простит меня админ...
Выводы любой комиссии в любом случае не будут признаны противоборствующими сторонами (РФ,СШП, ЕС,УКР, ДР) поскольку в основе лежит большая политика.
Знающие ПРАВДУ ...её никогда не скажут. Истинные причины катастрофы станут тайной... Важен факт катастроофы остальное преподнесут "СВОЕЙ" общественности в нужном свете.
Всем доброе утро .
Вот еще версия.
Источник в Росавиации на правах полной конфиденциальности сообщил агентству Интерфакс, что целью украинской ракеты мог быть самолёт президента России. По его словам, российский борт «номер один» и малайзийский Boeing пересекались в одной и той же точке и в одном эшелоне.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41334#ixzz37nbLzyZR
Самолеты внешне похожи.Ссылка
В Сети появились записи испанского авиадиспетчера, который работает в киевском аэропорту Борисполь.
Он пишет, что Boeing-777 был сбит ВВС Украины, и теперь за разглашение этой информации ему угрожают.
«Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, его сбил Киев», пишет авиадиспетчер.
«Для недоверчивых: радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже. Истребители летели за самолётом, и всего через три минуты он пропал», -написал испанец.
Boeing-777 потерпел вечером 17 июля катастрофу в районе населенного пункта Грабово на территории Донбасса, в результате трагедии погибли все 298 человек, находившиеся на борту.
Ссылка
to тундра (кольский полуостров)
Мне трудно делать анализ ситуации не зная всех составляющих. Однако, мне кажется, ошибка Кремлём была допущена.
Честно говоря, я думал, что полеты гражданской авиации над ДНР и ЛНР запрещены, а оказывается воно оно как...
Что должен делать хотя-бы наш МИД владея этой ситуацией? Ну как минимум обратиться в заинтересованные службы с предупреждением.
Далее, вчера СНБО вякнуло, что у ополченцев есть БУКи, но пролеты гражданской авиации они "почему-то" не запретили. Разница между заявлением СНБО и катастрофой, если мне не изменяет память, составляет где-то 2 часа. Опять вопрос к МИДу, где он был? Может подписать "заявление" не могли, Лавров отдыхал?
Все это смахивает на то, что либо люди занимающиеся Украиной устали и ошибаются, либо завелись кроты.
to AMX (Москва)
Нет не прокатит... Нет повода в обвинении России. Если пойти с конца задачи, то получается...
СШП поставили задачу укре сделать провокацию, для обвинения России и повода для ввода войск... Надо было завалить самолет россии для доказательств, и тогда бы Россия "ответила" за свой сбитый. Но...
Укры снова облажались.. сбили не то, что надо было. И в данной ситуации.. нет повода ни у России, ни у НАТО на ввод войск.
Тем более надо учитывать... НАТО воевать с Россией не будет... только руками укры.
УВАЖАЕМЫЕ!!позвольте с вами поделиться своими размышлениями...
ну во первых пачему не было радиосообщений от гибнущего самолета.. если это была авария то было время сказать хоть что то по радио...
дальше если пиндосы подтвердили пуск ракеты но не указали место пуска... значит это не с росийской территории..
а место неуказывают так как оно было в районе донецка.. этим они дают себе вазможность при случае обьявить виновником аполченцев..
ну и третье ВВП возложил на укропов вину в проишедшем... пока в мягкой форме..
прозьба прокоментировать мои выводы!!
МОЙ ВЫВОД... БОИНГ СБИТ УКРАМИ!!
to Русский (---) Да ФП не новостной сайт, а так, ну как клуб короче...ФорПост,это ресурс для сплочения севастопольцев против украинского фашизма,что и было доказано 23 февраля.
Здесь главное не новости,а реакция на них нормальных людей,их комментарии.
Тролли и хакеры уже до корней зубы стёрли от собственного бессилия перед ФП...
А мы здесь все перезнакомились,сдружились и идём вперёд единым русским фронтом.
Поэтому и буду голосовать за Сергея Кажанова в Законодательное собрание Севастополя.
А за сбитый хунтой самолёт с иностранцами,убитых русских людей в Малороссии,разрушение городов,переворот на Майдане и прочие преступления за 23 года оккупации ответят жизнями десятки тысяч продажных тварей.Фамилии их известны,все пойдут под расстрел.Нюрнбергский трибунал им покажется дешёвой репетицией...
А то что самолет Президента России и самолет Боинг 777 "Малазийских авиалиний" имеют сходство, так это действительно так и есть.
to qwer345 (Я - Севастополь) to Русский (---) Вы не правы, он вполне могли (ещё до полета) выбрать маршрут ни над регионом, где самолеты сбивают каждый день, но упорно туда перлись.Чуток в другом контексте...К этому привели... игры СШП, ЕС, Евроконтроля, ИКАО..Одни кричали... на укре не стреляют... беженцев нет... всё там нормально... авиаударов нет... гаубиц нет... города разваливаются - прыгать меньше надо... на здания выданы лицензии..А орны воздушного движения... им поддакивали... над Крымом летать НЕ безопасно... запретить ВСЕ полеты над Крымом... зона над Крымом - принадлежит укре и они там управляют, связь только с Киевом... И это вместо того, чтобы -- выдать циркуляр по всему миру... В УКРЕ ВОЙНА... ПОЛЕТЫ НАД УКРОЙ ЗАПРЕЩЕНЫ... Вот только тогда бы авиакомпании выбирали бы другие маршруты... А так приходит летчик... ознакомился с метео... с маршрутом полёта... с запретами по маршруту, а их нет... и полетел... он мог даже НЕ ЗНАТЬ, что на укре идёт война !!!А попростому - это называется допиз...сь СШП и ЕС... поэтому и риторика у них сейчас такая не внятная... Ведь сейчас компании выставят предъявы к ИКАО и Евроконтролю... бабки то им платят компании и страны... а летать безопасно не могут... сейчас начнётся )))
И Вы правы, но мне кажется, они должны были летать, до того момента, пока не наступит необходимость кого-то сбить. Думаю, на уровне руководителей авиакомпаний, лётчиков идиотов нет и о том, что там происходит они более-менее знали. Другое дело, что высота 10000 метров им казалась полностью безопасной. А кому-то было нужно, чтоб они летали...
to Русский (---)
Чуть не так... МИД России не причём... По ИКАО и Евроконторолю - воздух закрывает СТРАНА... Именно она подает в эти организации уведомление, что полеты в таком то районе запрещаю, там учения с .. числа, до.. высоты.. с ..до.. Аэропорт ... закрыт на ремонт до... После такого уведомления от СТРАНЫ уже ИКАО и Евроконтроль уведомляют всех циркулярно... что над укрой летать нельзя... Пока страна не даст такую инфу - эти организации не имеют право ничего запрещать, в том числе и Россия, не может запретить полеты над укрой.
Россия только может объявить своим компаниями... там летать опасно... что она и сделала и все рейсы в Крым из Москвы идут вокруг укры, через Ростов
to qwer345 (Я - Севастополь) Нет не прокатит... Нет повода в обвинении России.
Я вообще-то пытаюсь показать, что Россию в сбитии Боинга никто обвинять и не планирует.
Будут обвинять ополченцев в сбитии Боинга, Россию в поставкам им вооружений, обьявлять военную операцию против "терорристов" для спасения мира во всем мире.
Я вчера была наскоками и не читала все посты , но думаю, что всё сделано целенаправленно и в этом замешаны все , начиная с Укры и заканчивая США , всё против России однозначно, боясь полного поражения на ЮВ , они и придумали эту махинацию с жертвами , чтобы под шумок всех своих жалких воинов вывести , и попытаться полностью уничтожить ополченцев , получив на это согласие мировой общественности , обвиняя их в терроризме, и получив поддержку в виде оружия и наёмников, причём, оружия не хлама , а более современного. Это моё мнение. Может и ошибочное. А версии сейчас будут разные , но все против нас.
to Russian_DED (Беларусь)
Согласен.. Россию притянуть сложно... зная скорость ракеты... и расстояние 60 км от границы, плюс высота 10 км можно подсчитать время полета ракеты... думаю заметный след оставит на экране РЛС )))
Надежда на объективное расследование все таки есть. Была история под Смоленском. Там летел свет антироссийской истерии. Другой вопрос,что даже при неопровержимых фактах,все так же была слышна истерика в "элитах".
СШа зафиксировала пуск ракеты, а от куда не знает?? Это же видно невооруженным взглядом,что они уже начинают "крутить" фактами. Если это не фэйк.
Сейчас столько будет сбросов,что только успевай сортировать.
to Русский (---) to тундра (кольский полуостров) Однако, мне кажется, ошибка Кремлём была допущена.Что должен делать хотя-бы наш МИД владея этой ситуацией? Ну как минимум обратиться в заинтересованные службы с предупреждением. Опять вопрос к МИДу, где он был? Может подписать заявление не могли, Лавров отдыхал?
На Любые действия и протесты МИДа РФ последоует обвинение в его адрес "О вмешательстве во внутренние дела Украины"...
Это уже не один раз проходили..
Укра выполняет только дерективы ГОСДЕПОРТАМЕНТА...
to Russian_DED (Беларусь)
Никто и не сомневается, что сбит украми, но кто это признает, вот вопрос. Пока можно только надеяться, здраво и честно к этому едва ли будут подходить. Виновниками в любом случае будут они выставлять ополченцев. Я не читала посты. А ,что с заветным чёрным ящиком, его нашли? Хотя , если и нашли хохлы , они , как обычно, напакостят.
А разве со спутника нельзя определить или другими какими то средствами откуда ракета , с какого места она была выпущена?
Правда думаю простая, ее точно не скажут народу.. думаю с земли посмотрели в бинокль, вроде похож на борт №1 РОССИИ, даю добро. И все, бук-1 есть у украинской армии, этот сбить может.
К тому же Путин сразу позвонил Обаме вчера, думаю уже знали чем и как сбили. Увы..
to AMX (Москва) Я вообще-то пытаюсь показать, что Россию в сбитии Боинга никто обвинять и не планирует. Будут обвинять ополченцев в сбитии Боинга, Россию в поставкам им вооружений, обьявлять военную операцию против терорристов для спасения мира во всем мире.
То же не сходится... не смогут притянуть
Для того чтобы обвинить нужны факты и ВВП это сказал амерам открытым текстом... Есть доказательства - покажите.. Россия всё же не Ирак... помахиванием колбочкой в ООН не прокатит..
А у ополчения такого нет.. отсутствует мотив для сбития Боенга, тем более у ополчения - сейчас преимущество на фронтах... и сбитие самолета только ухудшит эту ситуацию... промазать не могли - укро-ВВС в воздух не поднимались, офиц.Киев )))
Не прокатит... иначе уже бы были вопли... А так только призывы остановить немедленно войну... И сами укры помалкивают )))
Лариса Мишкина (Москва)А разве со спутника нельзя определить или другими какими то средствами откуда ракета , с какого места она была выпущена?
Можно. И не только у СШа есть такие радары и спутники.
Поражают своей девственной чистотой и новизной паспорта,предъявленные журналистам!Будто их только выдали!А ведь они падали вместе с горящим самолётом с высоты 10000 метров!
Что-то здесь не так!
to Русский (---)
Сам терпеть не могу , анализировать ситуацию основываясь на домыслах , да это и не важно в данной ситуации.
Чтоб не заявлял наш МИД , я думаю у пиндостана появился железобетонный повод развернуть ситуацию против нас , и мирными способами боюсь разрешить ситуацию мирным способом может и не получится , либо идти на крупные уступки , а это равносильно поражению
А насчёт БУКах ,если мне не изменяет память инфа проскакивала , что ополчение один комплекс захватывало , допускаю , что фейк
to Russian_DED (Беларусь) Никто и не сомневается, что сбит украми, но кто это признает, вот вопрос. Пока можно только надеяться, здраво и честно к этому едва ли будут подходить. Виновниками в любом случае будут они выставлять ополченцев. Я не читала посты. А ,что с заветным чёрным ящиком, его нашли? Хотя , если и нашли хохлы , они , как обычно, напакостят.
Ополченцы ДНР нашли оба черных ящика. Кстати Порошенко на своем сайте уже выражает по этому поводу беспокойство, о чем он сам лично пишет.
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Спасатели в пятницу обнаружили второй черный ящик потерпевшего крушение на Украине малайзийского авиалайнера, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на очевидцев.
Ранее представитель батальона «Восток» заявил, что на месте падения самолета около города Торез ополченцами найдено несколько предметов, которые могут быть черными ящиками. По данным агентства, ополченцы обнаружили первый бортовой самописец.
to qwer345 (Я - Севастополь)
Тоже считаю, что МИД России не причём , и обвинений не должно быть , наши самолёты уже не летают над Укрой. Мне непонятно , почему там пролетал этот самолёт , зная , что идут боевые действия, почему не было закрыто воздушное пространство чудным правительством Киева. Над Укрой и птицам то летать небезопасно сейчас.
Он-лайн карта (живая) движения воздушных судов
Карта
to Лариса Мишкина (Москва) А разве со спутника нельзя определить или другими какими то средствами откуда ракета , с какого места она была выпущена?
Не всегда, но... можно. Есть ещё много чего другого... будут собирать... докажут и кто и откуда )))
to Лариса Мишкина (Москва) А разве со спутника нельзя определить или другими какими то средствами откуда ракета , с какого места она была выпущена?
Ситуация со спутником и Ту-154, сбитым ВСУ, была продиктована учениями и соответственно целенаправленным наблюдением за ними. В других условиях сьемка места пуска со спутника и ведение им ракеты могла быть только случайной или не случайной, как хотите.
Но можно не сомневаться, что все "снято" для нужной версии. Это обстрел российской территории не видно, а тут все по шагам просчитано.
to Dref (NY) Лариса Мишкина (Москва)А разве со спутника нельзя определить или другими какими то средствами откуда ракета , с какого места она была выпущена? Можно. И не только у СШа есть такие радары и спутники.
Тогда должна быть какая то конкретная информация или она пока не доступна для всех, есть , но не для всех.
to Лариса Мишкина (Москва)
ДА Я ДУМАЮ ЕСТЬ СНИМКИ ИЗ КОСМОСА..... а вот как дальше будет... это не понятно.... политика ГРЯЗНОЕ дело..
to prtb93 (севастополь) Поражают своей девственной чистотой и новизной паспорта,предъявленные журналистам!Будто их только выдали!А ведь они падали вместе с горящим самолётом с высоты 10000 метров! Что-то здесь не так!
Если я правильно понял... там на борту погибло 80 детей... При перевозке групп детей, документы обычно у старшего группы, вот они и лежали в ... дипломате. Поэтому и новые и целые... так как самолёт рассыпался в воздухе и горела только малая часть его... люди высыпались по всему полю... собирают.
to Банщик to Русский (---) Да ФП не новостной сайт, а так, ну как клуб короче...ФорПост,это ресурс для сплочения севастопольцев против украинского фашизма,что и было доказано 23 февраля. Здесь главное не новости,а реакция на них нормальных людей,их комментарии. Тролли и хакеры уже до корней зубы стёрли от собственного бессилия перед ФП... А мы здесь все перезнакомились,сдружились и идём вперёд единым русским фронтом. П
Так я это и имел в виду, просто уж расписывать подробнее не стал.
to iScotty (Москва) Правда думаю простая, ее точно не скажут народу.. думаю с земли посмотрели в бинокль, вроде похож на борт №1 РОССИИ, даю добро. И все, бук-1 есть у украинской армии, этот сбить может. К тому же Путин сразу позвонил Обаме вчера, думаю уже знали чем и как сбили. Увы..
С 10000 (+ диагональ) рассмотреть опознавательные знаки даже с супер.оптикой НЕ РЕАЛЬНО!Можно.... только с рядом находящегося самолета...
to Виктор Лощинкин
Может я, конечно, что то не понимаю, всегда думала ящик должен быть один , а их даже несколько. Хорошо, нашли ящики , чтобы их " прочитать" нужно привлекать независимых специалистов с разных стран , присутствие России обязательно. И , где эти ящики , их кому то передали ? Их отдавать то опасно представителям заинтересованных в конфликте.
to тундра (кольский полуостров)
пазвольте с вами не согласиться... сильно сдержанный тон выступления БАРДАКА.. дают повод к размышлению.... я даже неожидал такой сдержанности... это о многом говорит)))
to Лариса Мишкина (Москва)
да ящики должны вскрыть предсчтавители авиакампании владельца... в присутствии международных представителей..
сорри сайт тормазит((