На 95-летие Русского исхода в Севастополь приедут представители русского Зарубежья из Бизерты и Парижа

Напомним, что 13-16 ноября 1920 года Крым покинули 145 тысяч офицеров белой армии генерала П. Врангеля и представителей гражданского населения. 126 кораблей отправились на чужбину из портов Севастополя, Феодосии, Керчи, Евпатории, Ялты. В истории это событие получило название Крымская эвакуация или Русский исход.

Бегство крыс с корабля,я бы так назвал.Отмечать тут нечего,годовщина побега??? Такая толпа сдрыснула за бугор. А до этого жили и не видели что в стране творится? Был бы в определенные моменты истории сплочен народ,возможно и не было такой братоубийственной войны...

"Хорошо там, где нас нет". Свалили из страны лучшей жизни искать, променяв родину на чужие ценности так, что русскими их уже трудно назвать, так интуристы могущие кое как связать три слова.
Знаем мы это "русское зарубежье" - чуть страну не угробили в 20е годы.

to Август Октавиан (Севастополь) Хорошо там, где нас нет . Свалили из страны лучшей жизни искать, променяв родину на чужие ценности так, что русскими их уже трудно назвать, так интуристы могущие кое как связать три слова. Знаем мы это русское зарубежье - чуть страну не угробили в 20е годы.
Самой интересное что много крыс бежало с награбленым,и потом очень хорошо себе жило.Конечно были и те кто был гол как сокол,но их было меньше.
А 145 000 офицеров,вобще не понимаю,это даже не эвакуация,бегство.а Колчака добивали...

Бог им судья...
Белая армия ... была ли она Белой? Ведь Белое движение это движение за монархию, белый цвет родился как символ борьбы за монархию во Французской Вандее ... Генерал Каппель был в генеральном штабе одним кто не участвовал в заговоре против царя ... и уж точно, что заговор против России притворили в жизнь не "кухаркины дети" ...

Добро пожаловать!

to Лариса Скоряк Бог им судья... Белая армия ... была ли она Белой? Ведь Белое движение это движение за монархию, белый цвет родился как символ борьбы за монархию во Французской Вандее ... Генерал Капель был в генеральном штабе одним кто не участвовал в заговоре против царя ... и уж точно, что заговор против России притворили в жизнь не кухаркины дети ...
Как раз военные и сдали царя с потрохами.
И тут верные союзники армия и флот дали слабину.
Позже рубили друг друга шашками,вот это трагедия...
так же как и солдаты не хотели воевать за Родину им революцию подавай...

Хочу напомнить, что офицеры, которые поверили обещанию Фрунзе и остались в Крыму, были расстреляны. Практически все (по разным данным от 50 тысяч до 150 тысяч, точная цифра неизвестна). Руководили этим Бела Кун и Землячка.
Так что вопрос про "сваливших в поисках лучшей жизни" более чем некорректен.

"Крым покинули 145 тысяч офицеров белой армии генерала П. Врангеля и представителей гражданского населения".
Говоря языком фактов истории - были с позором вышвырнуты за пределы Родины, которой они торговали направо и налево (объем грабежа национальных богатств России, осуществлявшийся их англо-франко-американскими хозяевами, с трудом поддается подсчету). 126 кораблей "отправились на чужбину" не сами, а были незаконно угнаны теми же интервентами и их белыми прихвостнями.
И когда уже закончится этот цирк с т.н. "Русским исходом" и плачем по предателям страны своей...

to Амазонка (Севастополь) Хочу напомнить, что офицеры, которые поверили обещанию Фрунзе и остались в Севастополю были расстреляны. Практически все. Руководили этим Бела Кун и Землячка. Так что вопрос про сваливших в поисках лучшей жизни более чем некорректен.
Это уже последствия...нашли кому верить..евреям..

to Патриот своего Города (Севастополь)

а Колчака добивали...

Колчак к тому времени уже был давно расстрелян, а его армия разбита.

to Адам Адамович Люди спасали свою жизнь. Тех кто остался - убили.это была война,как бы.

to Станислав Бравов to Патриот своего Города (Севастополь) а Колчака добивали... Колчак к тому времени уже был давно расстрелян, а его армия разбита. а разницу ощущаете?

to Станислав Бравов to Патриот своего Города (Севастополь) а Колчака добивали... Колчак к тому времени уже был давно расстрелян, а его армия разбита. а разницу ощущаете?
Разницу в чем?

to Станислав Бравов

одни сражались до последнего другие бежали.
А пер на всех народ,которому и терять нечего особо не было.

Люди спасали свою жизнь. Тех кто остался - убили.
страшно все это, и конечно не нам судить их ... хорошая книга про то время в Крыму "Солнце мертвых", страшнее нет книги ... к слову сказать есть еще и " Няня из Москвы" все того же автора И.С. Шмелева ... месяц назад были на его могилке в Донском монастыре, что в Москве... по завещанию его честные останки были привезены и перезахоронены

Самое грустное, что такое неоднозначное (судя по комментариям) и действительно сложное мероприятие (с исторической и человеческой точек зрения) проводит некий Зубарев. И швец, и жнец, и на дуде грец. Бывший врач, ныне - привратник в госпитале. Он же - "телезвЯзда", окучившая все городские телеканалы. Неожиданно выяснилось, что он еще и тайный белогвардеец, и большой "ученый".
Тьфу...
Из всего им сказанного правда то, что "всё зарубежье" будет представлено ДВУМЯ гражданами. Всех остальных - столбовых дворян и царских генералов - изобразит простолюдин (нельзя же говорить "плебей"?) Зубарев

to Станислав Бравов И когда уже закончится этот цирк с т.н. "Русским исходом" и плачем по предателям страны своей...

Это "плач" по России и русским, ввергнутых в трагедию гражданской войны. Кто кого предавал - вопрос спорный, и не стоит снова начинать противостояние между красными и белыми. Пора поставить точку. Гражданская война должна, наконец, закончиться.

Посмотрела программу так называемой конференции. Научно-просветительским духом там и не пахнет. Типичная пропагандистская трескотня. Самое удивительное, что террор обозначен только с "красной" стороны, а белые - в самом деле "белые и пушистые". Если уж говорить об "исходе" (позорном бегстве), то все и до конца.
Прокопенков, Зубарев и прочие, сидящие за столом, вы же "кухаркины дети", что же вы холопствуете перед всеми Трубецкими, Шаховскими и другими, кто просто напросто заходит России с коммерческого тыла? Неужели вы не понимаете своей позорной роли в "праздновании" и прославлении побежденных? Голос Трубецкого авторитетен в Европе? Очень хорошо. А нам-то что? Россия повернулась лицом к Востоку. Правая сторона герба безмолвствует. Вы скажете, что Президент Путин встречался с Трубецким. Да, но что положено Юпитеру... Владимир Владимирович может себе позволить снисхождение к побежденным.
И еще в этом мероприятии есть опасность: это реваншистские настроения эмиграции, которые она, эта эмиграция, пытается реализовать путем вот такого "десантирования" с якобы "научно-просветительскими целями". А потомки победителей пресмыкаются перед потомками предателей Родины. Не удивлюсь, если в скором времени здесь проведут конференцию потомки фашистов. А что? Европейская толерантность, однако.
Если заявленное мероприятие проходит под патронатом Правительства Севастополя, то это - политическая ошибка. Впрочем, ошибок уже так много, что одной больше, одной мешьше...

to Rosa Romanova (Севастополь) Посмотрела программу так называемой конференции. Научно-просветительским духом там и не пахнет. Типичная пропагандистская трескотня. Самое удивительное, что террор обозначен только с красной стороны, а белые - в самом деле белые и пушистые . Если уж говорить об исходе (позорном бегстве), то все и до конца. Прокопенков, Зубарев и прочие, сидящие за столом, вы же кухаркины дети , что же вы холопствуете перед всеми Трубецкими, Шаховскими и другими, кто просто напросто заходит России с коммерческого тыла? Неужели вы не понимаете своей позорной роли в праздновании и прославлении побежденных? Голос Трубецкого авторитетен в Европе? Очень хорошо. А нам-то что? Россия повернулась лицом к Востоку. Правая сторона герба безмолвствует. Вы скажете, что Президент Путин встречался с Трубецким. Да, но что положено Юпитеру... Владимир Владимирович может себе позволить снисхождение к побежденным. И еще в этом мероприятии есть опасность: это реваншистские настроения эмиграции, которые она, эта эмиграция, пытается реализовать путем вот такого десантирования с якобы научно-просветительскими целями . А потомки победителей пресмыкаются перед потомками предателей Родины. Не удивлюсь, если в скором времени здесь проведут конференцию потомки фашистов. А что? Европейская толерантность, однако. Если заявленное мероприятие проходит под патронатом Правительства Севастополя, то это - политическая ошибка. Впрочем, ошибок уже так много, что одной больше, одной мешьше...самое обидное что никто не хочет признавать правды иреалии тех времен...ну не бывает просто так...мусолят эту тему,а поставить окончательные точки не желают и не хотят,ибо чья та удаль и сказки времен просто пошатнуться...

to Амазонка (Севастополь)

Это плач по России и русским, ввергнутых в трагедию гражданской войны. Кто кого предавал - вопрос спорный, и не стоит снова начинать противостояние между красными и белыми. Пора поставить точку. Гражданская война должна, наконец, закончиться.

Гражданская война - всегда трагедия, естественно. Но в вопросе о том, кто вверг Россию в эту трагедию, все точки над "i" давно расставлены историей, и это отнюдь не красные.

Советская власть была честнее. Вспомните фильмы "Адъютант его превосходительства", "В огне броду нет", да того же "Чапаева". Там нет "белых" идиотов и в образе чертей, как то соизволили изобразить на иконе Новомучеников и исповедников российских, которая находится в Храме Христа Спасителя, и на которой вся нечистая сила наряжена в форму красноармейцев. Самое интересное, что РПЦ стольких канонизировала в угоду вот таким любителям "белого движения" и "князей с графьями", что после обнаружения документов в архивах НКВД и КГБ о моральной нечистоплотности "святых" вынуждена была произвести расконанизацию. И этот обратный процесс не завершен до сих пор. Гражданская война закончится только тогда, когда мы признаем, что в ней с обеих сторон принимали участие НАШИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, а не агенты, наймиты, жиды и т.д. У нас всегда кто-то виноват.

to Амазонка (Севастополь) Но в вопросе о том, кто вверг Россию в эту трагедию, все точки над i давно расставлены историей, и это отнюдь не красные.
Историй много...у каждого своя. Только думается не разумно точки ставить. Я бы не хотел что бы для меня ставил точку тот к кому нет доверия, хотя бы по тому, что есть факты которые против него. Тут каждому решать самому) ... гениальные тут посты у нас )))

to Станислав Бравов

То есть революцию, с которой все началось, затеяли не красные?
to Rosa Romanova (Севастополь) Вряд ли стоит судить об эпохе по художественным фильмам, которые всегда являются частью пропаганды. Да, в гражданской войне участвовали НАШИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, но если подняться на уровень глобальной политики, всегда обнаруживается третья сторона, которая, собственно, в выигрыше. Сегодняшняя гражданская война на Украине показала это очень наглядно.

Советская власть была честнее. Вспомните фильмы Адъютант его превосходительства , В огне броду нет , да того же Чапаева . Там нет белых идиотов и в образе чертей, как то соизволили изобразить на иконе Новомучеников и исповедников российских, которая находится в Храме Христа Спасителя, и на которой вся нечистая сила наряжена в форму красноармейцев. Самое интересное, что РПЦ стольких канонизировала в угоду вот таким любителям белого движения и князей с графьями , что после обнаружения документов в архивах НКВД и КГБ о моральной нечистоплотности святых вынуждена была произвести расконанизацию. И этот обратный процесс не завершен до сих пор. Гражданская война закончится только тогда, когда мы признаем, что в ней с обеих сторон принимали участие НАШИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, а не агенты, наймиты, жиды и т.д. У нас всегда кто-то виноват.
)))) гениально!!! Вот Это образование! На фильмах! Простите.))))))))))) "моральная нечистоплотность святых" .... "вынуждена была произвести расконанизацию" )))) .... может это телевидение виновато? ))) Товарищи! Ну читайте больше! Ведь вы родину любите. Столько книг замечательных! )))

to Лариса Скоряк Советская власть была честнее. Вспомните фильмы Адъютант его превосходительства , В огне броду нет , да того же Чапаева . Там нет белых идиотов и в образе чертей, как то соизволили изобразить на иконе Новомучеников и исповедников российских, которая находится в Храме Христа Спасителя, и на которой вся нечистая сила наряжена в форму красноармейцев. Самое интересное, что РПЦ стольких канонизировала в угоду вот таким любителям белого движения и князей с графьями , что после обнаружения документов в архивах НКВД и КГБ о моральной нечистоплотности святых вынуждена была произвести расконанизацию. И этот обратный процесс не завершен до сих пор. Гражданская война закончится только тогда, когда мы признаем, что в ней с обеих сторон принимали участие НАШИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, а не агенты, наймиты, жиды и т.д. У нас всегда кто-то виноват. )))) гениально!!! Вот Это образование! На фильмах! Простите.))))))))))) моральная нечистоплотность святых .... вынуждена была произвести расконанизацию )))) .... может это телевидение виновато? ))) Товарищи! Ну читайте больше! Ведь вы родину любите. Столько книг замечательных! )))Вот я не знаю какое у вас образование,но не внимательность полная это точно.
Вам был приведен пример опонентом,что были фильмы в СССР,где были белые показаны не монстрами,и тд.
Так что если бы народ больше книжек читал,ситуацию бы не спасло.Книжки разные,а вот анализировать и сопоставлять факты народ ленится...даже в нынешнее время..

to Амазонка (Севастополь) to Станислав Бравов То есть революцию, с которой все началось, затеяли не красные? to Rosa Romanova (Севастополь) Вряд ли стоит судить об эпохе по художественным фильмам, которые всегда являются частью пропаганды. Да, в гражданской войне участвовали НАШИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, но если подняться на уровень глобальной политики, всегда обнаруживается третья сторона, которая, собственно, в выигрыше. Сегодняшняя гражданская война на Украине показала это очень наглядно.
Вот вы сами вроде ответили по Украине,а с красными так промаху дали.
Еще до красных была революция 1905г большевиками еще и не пахло.
Плохо что много умных людей пытаются везде раскрыть причины и события революций,а люди все не в поисках истины.
Красные грубо говоря появились с основанием Красной Армии,а по факту,гражданка была до чертиков нужна третьей стороне,что бы ослабить Россию.
Важно понимать кто спонсировал все движения.
Революция даже тогда стоила не дешево,и за бугор быстро революционеры отдавали долги под видом помощи мировой революции.
Со стороны белых,тоже велись переговоры о помощи Запада,что получилось в итоге - резня...
Кто смекнул вовремя собирал манатки и уматывал подальше.
Был бы русский народ менее доверчивый по душевной простоте своей,не прокатило бы такое столкновение.
И вспоминаем вторую мировую войну.Тоже было много разных обещаний с того же Запада,итог все знаем.

А первая мировая???Запад из кожи вон лез,что родственники Николай и его немчура по крови устроили бойню.
Говоря слово Запад,имеются конкретные люди,а не страны.
Простые люди в здравом уме не хотят войну,пока не начинают работать кукловоды...

Весь так называемый крымский исход,это лишь одна из частей картины,вырванная из общего полотна,и собрание по обмусоливанию этого куска просто болтология.
Я даже не знаю какую ценность в сухом остатке принесет это сборище...
Важно понимать что Врангель в Крыму находился не один день,и не неделю.У кого то было бегство,а у кого то все по плану,строгому договору...

to Rosa Romanova (Севастополь) to Амазонка (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь)

Гражданская война это всегда трагедия ! Она проходит и по семьям , когда сын восстает на отца и отец против сына . И тогда много было таких историй. То же самое сейчас происходит на Украине. Лучше всего об этом времени написал Булгаков "Дни Турбиных"и "Бег" Сталин 16!!! раз ходил смотреть пьесу "Дни Турбиных" и защитил ее от рьяных товарищей, пытавших закрыть постановку. Он сказал , что в пьесе все правда и в ней отражена трагедия страны.

to Rosa Romanova (Севастополь) to Амазонка (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Гражданская война это всегда трагедия ! Она проходит и по семьям , когда сын восстает на отца и отец против сына . И тогда много было таких историй. То же самое сейчас происходит на Украине. Лучше всего об этом времени написал Булгаков Дни Турбиных и Бег Сталин 16!!! раз ходил смотреть пьесу Дни Турбиных и защитил ее от рьяных товарищей, пытавших закрыть постановку. Он сказал , что в пьесе все правда и в ней отражена трагедия страны.https://youtu.be/8WypoUHTWH8 Солнечный удар Никиты Михалкова

to Rosa Romanova (Севастополь)

Спасибо, что напомнили. В этом году исполнилось 45 лет со дня премьеры "Адъютанта его превосходительства", а Юрию Соломину - 80 лет.

Надо искать что нас объединяет, а не разъединяет ...

Хорошо что приедут ...

что то у "Розы Романовой" столько желчи, что она по-моему скоро в ней захлебнется...

"Кухаркины дети" - в данной интерпретации это те, кто сидя на одном месте поливает всех грязью втихую, а на людях " говорят совсем другое.
Остыньте и не беснуйтесь - все вам во вред...

Опять холопствующий недоврач, недошоумен, недоисторик, недописатель и просто дрянной человек Зубарев проталкивает белые идеи. Но, так как сам по себе этот человек очень недалёкий, то кто-то это делает его руками.
Достали уже всех пресмыкающиеся перед царизмом и всем, что с ним связано. Если тупоумный Зубарев считает себя виноватым перед белоимиграцией, то пусть посыпает голову пеплом дальше.
Я не собираюсь. Большевики создали страну, которую я любила, и люблю до сих пор. И как бы зубаревы не распиаривали предателей и кровососов, живших за счёт народа, и в конечном счёте, вынужденных от этого народа бежать, ничего у них не выйдет. Придёт время, люди поймут, что их обманывали и ими манипулировали. Осознание пришло с поганым майданом, придёт и здесь.

большинство злобных комментов в отношении белых написаны людьми, которые очень слабо знают историю. Революции 1917 года и гражданская война стали трагедией для России, последствия которой ощущаются по сей день. Аргументы типа "индустриализация-коллективизация, победа в ВОВ, запуск первого человека в космос" - это все от полного невежества. Россия в начале века развивалась такими темпами, что реально стала претендовать на роль мирового лидера. Я уверен, без революций и гражданской войны не было бы и такой ужасной второй мировой, а в космос русский человек вышел бы лет на 20 раньше. Гражданская война уничтожила, либо изгнала из страны лучшую часть общества, ученых, талантливых управленцев, военных, деятелей культуры. Страной стали править кухаркины дети и жиды (посмотрите состав ленинского совнаркома). Оставшиеся царские офицеры выиграли гражданскую войну для Ленина (практически все командующи и начальники штабов уровня фронт-армия -дивизия были царскими офицерами), а позже были уничтожены. Сегодня нами управляют кухаркины дети и внуки, считающие себя новыми дворянами и элитой. Эти чиновники типа Грефа, Кудрина, Силуанова, Набибулиной и несть им числа, а также их неумелые последователи (как в нашем правительстве) тупо тормозят развите страны, часто нагло игнорируют указания президента. Давайте помнить историю и ощущать себя потомками не только своих отцов и дедов-победителей, но и потомками графа Суворова, князя Кутузова, графа Толстого, генерала Скобелева, .......

Какой блестящий экскурс в историю! Какой сногсшибательный аргумент: "я уверен"!

Какой блестящий экскурс в историю! Какой сногсшибательный аргумент: я уверен ! а с какого перепугу вы принмаете это за аргумент? я высказал свое отношение и не более. а вы, если не секрет, сколько книг по истории гражданской войны прочли (не художественных), или знаете ее только по советским фильмам и анекдотам про чапанва?

В то страшное время, после октябрьского переворота и гражданской войны, Россия потеряла лучших своих сыновей и дочерей.

От тех катастрофических для себя событий, Россия оправляется до сих пор.

Добро пожаловать, в Россию, в российский Севастополь, господа! Мы будем рады вашему визиту.

to Андрей Семин

"...Революции 1917 года и гражданская война стали трагедией для России, последствия которой ощущаются по сей день..."

Замечательное мнение. Вы молодец. Поддерживаю.

Р.S. Про анекдоты о чапанове - тоже хорошо!

В то страшное время, после октябрьского переворота и гражданской войны, Россия потеряла лучших своих сыновей и дочерей. От тех катастрофических для себя событий, Россия оправляется до сих пор.

Спасибо за эти слова и за фильм. Действительно трудно переосмысливать историю и итоги Гражданской войны, нам, выросшим на одностороннем походе к этой национальной трагедии.
Поиски исторической правды о том времени, займут наверное не одно десятилетие.

К сожалению, несколько поколений выросло на крайне идеологизированной истории Отечества, а для многих и сегодня история человечества началась в 1917 году и закончилась на Горбачеве. В освещении Гражданской войны кульминацией развития большевистской мифологемы, где чётко были ранжированы герои и враги, очерчены основные фронты и подчеркнуты стратегические таланты Сталина, а имена подлинных военачальников отсутствовали, стал Краткий курс истории ВКП (б) — учебник по истории Всесоюзной коммунистической партии (большевиков), опубликованный в 1938 году. Специальным постановлением ЦК ВКП(б) от 14 ноября «Краткий курс истории ВКП (б)» был объявлен энциклопедией знаний, где дано «официальное, проверенное ЦК ВКП (б) толкование основных вопросов истории, не допускающее никаких произвольных толкований».

Когда речь идет об Исходе или о каких-либо других крупных исторических событиях, должны быть представлены обе стороны-участники. Мне известно, что условием приезда потомков эмигрантов первой волны на данную "конференцию" являлось замалчивание "большевистской" темы. Подобная постановка вопроса антинаучна и отдает политической ангажированностью. История не знает сослагательного склонения. Однако именно теперь ее пытаются переписать потомки побежденных с помощью и при полной поддержке потомков победителей. И никакой Греф, Силуанов и прочие деятели экономического блока не нанесут столько вреда России, сколько идеологическая близорукость наших доморощенных "модераторов". Будь конференция действительно НАУЧНОЙ, представляющей серьезные исследования тех трагических лет, я бы заняла место в первом ряду и внимала бы каждому слову. Но слушать в течение двух дней апологию Белому движению - не досуг.

Когда речь идет об Исходе или о каких-либо других крупных исторических событиях, должны быть представлены обе стороны-участники. Мне известно, что условием приезда потомков эмигрантов первой волны на данную конференцию являлось замалчивание большевистской темы. Подобная постановка вопроса антинаучна и отдает политической ангажированностью. История не знает сослагательного склонения. Однако именно теперь ее пытаются переписать потомки побежденных с помощью и при полной поддержке потомков победителей. И никакой Греф, Силуанов и прочие деятели экономического блока не нанесут столько вреда России, сколько идеологическая близорукость наших доморощенных модераторов . Будь конференция действительно НАУЧНОЙ, представляющей серьезные исследования тех трагических лет, я бы заняла место в первом ряду и внимала бы каждому слову. Но слушать в течение двух дней апологию Белому движению - не досуг.
а Вы все-таки приходите, думаю, участники конференции с интересом выслушают апологию красному движению от Романовой!

to Андрей Семин
Я - не историк и потому не считаю возможным заниматься апологией той или иной стороны.

этот день, кстати, в Севастополи отмечали всегда, в т.ч. и при укропской власти и безо всякой чиновничьей суеты. Одним из организаторов выступал наш нынешний сенатор Андрей Соболев.

Тема ИСХОДА - прежде всего - тема РУССКОГО исхода.И тема все еще актуальна. И неважно, Зубарев ли организовал Конференцию, или кто другой.
Братоубийственная гражданская война - вот что в сухом остатке. Ненависть породила и белый и красный террор.Украину заставили наступить на такие же граблм именно потому, что ПРИМИРЕНИЕ между белыми и красными не состоялось.
И что мы видим на этом форуме? Та же ненависть потомков вертухаев и потомков дворян? А ведь прошло 95 лет со времени русского ИСХОДА...
Будем и дальше показывать свою непримиримость или простим заблуждения наших предков?
Есть возможность просто понять какое было время именно тогда, какие вопросы задавали себе русские люди...В какой то мере попытался это время показать "Солнечный удар" Никиты Михалкова- экранизация рассказа И.Бунина.
А вы представьте себя в трюме баржи перед затоплением...Представили? А теперь- вы на Максимовой даче перед пулеметами...Не стоит безапелляционно примыкать к любой из сторон. Правды всего лишь две. Белая и красная.Просто нужно простить и белых и красных.
"Русская весна" вернула нас на Родину и Памятник Примирению необходим сегодня, когда Новороссия в огне...
Вот постскриптум статьи Николая Судзиловского безуспешно пытающегося установить такой памятник в Гатчине -
" Хочу ещё сказать, что гражданская война – это не коммунальная склока и не мордобой у пивного ларька. Что были, всё-таки, герои и были преступники. Были высоты духа и бездны подлости. Были обманутые. Были решившие, что это их шанс пожить «по-барски». И было много, очень много, едва ли не абсолютное большинство, тех, кто хотел просто перетерпеть смуту. Отсидеться, дождаться мира и заняться, наконец, своим делом. Землепашеством, ремеслом, строительством, научными исследованиями, искусством, торговлей… Тем, что он умеет и любит. Чем испокон веков занимались многие поколения его семьи.
Отсидеться, как мы знаем, тогда не удалось никому…
Только всё это теперь дело истории. Мирить уже некого – но надо помнить. Хотя бы для того, чтобы всем вместе не попасть опять в ту же ловушку. И, как напоминание об этом, лежат рядом на терновом венце простреленная фуражка русского офицера и разрубленный сабельным ударом шлем красноармейца.

А вот терновый венец каждому из них по отдельности, действительно, великоват.
Он впору их матери, нашей общей Родине, расколотой, разграбленной, отброшенной в прошлое в результате навязанной нам давними врагами и конкурентами череды междоусобиц и братоубийственных войн".

Николай Судзиловский.

Исход "белой гвардии" из России ( и не только из Крыма но и в Китай, Балканы...) начался задолго до начала гражданской войны.
Идеологическая основа развала Русской государственности была заложена русской либеральной интелегенцией, увлеченной построением социально справедливого общества, заботой о народе, к которому в сущности она не имела ни какого отношения, поскольку была отдельной кастой. Помните..." Пусть сильнее грянет буря"!
Продвижение Марксисткой теории в массы ( через подпольные кружки, народовольческие движения) позволила расшатать устои государства, приведя ( не без участие западного капитала) к гражданскому противостоянию. ((Почти как в современной России))
Сама же либеральная интелегенция, ужаснувшись реальности, воплощения своих идей, первая эмигрировала из России! Оставшиеся в России были растоптаны новой власть...
"Белая гвардия" лишь расхлебывала итоги гражданского противостояния......а теперь лишь обречена ностальгировать по былой России....
Не нам их судить!

"Не стоит безапелляционно примыкать к любой из сторон. Правды всего лишь две. Белая и красная.Просто нужно простить и белых и красных". -
Верно. Ситуацию необходимо обнулить, замирить. А вместо этого нам предлагают "конференцию", на которой будут говорить исключительно о достоинствах "белых" по указке их потомков.

Andremus Вам полнейший респект. Вопрос Романовой: откуда Вы знаете о чем реально будут говорить на конференции?

На конференцию насколько известно приглашены все, кто изучает историю Гражданской войны. И если у "красных" историков было желание - нет проблем. И нет никакого "табу" на любой взгляд на эту тему.
Крымские ученые - так и поступают.

Чего писать отсебятину - "Роза Романова"?

to Rosa Romanova (Севастополь)

не слишком ли много чести говорить об этой теме, если вы не историк - то кто?
ваши умозаключения, похожи на словоблудия озлобленного человека
сами то мы красные))) но очень бы хотелось знать правду и от белых

to Андрей Семин
Мне прислали приглашение и программу, где перечислены все доклады, обеды, модераторы, участники и т.д. Так что, "отсебятиной" мне заниматься нет смысла. Удачного плавания!

Эти события прошлись и по моей семье. Согласна с теми кто говорит что нужно простить. Нужно простить всем всех, сейчас по прошествии десятилетий мы не можем судить никого. В художественной литературе лучше всех отразили атмосферу того времени безусловно Булгаков и Бунин

Удивляет, что некоторые тут поливают Зубарева помоями.
Зубарев - человек и врач с чёткой жизненной и гражданской позицией.
Были случаи, когда он спасал жизни людей просто проходя мимо, при этом делал всё возможное, хотя был и не при исполнении.
На поприще возрождения исторической правды он тоже не последний.

to колымчанка (Якутск)
Если позволите, добавлю в Ваш список "Тихий Дон" Шолохова, получивший Нобелевскую премию «за художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время».

to Андрей Семин Мне прислали приглашение и программу, где перечислены все доклады, обеды, модераторы, участники и т.д. Так что, отсебятиной мне заниматься нет смысла. Удачного плавания!
если не трудно, скинте на agalf@yandex.ru, спасибо

to Андрей Семин
Скинула. Доброго дня!

to Rosa Romanova (Севастополь)

Огорчились, что остались за бортом этого мероприятия?
К князю Романову не позвали?
И письмо к Путину не прошло?
А? Ольга Григорьевна?

to Андрей Семин

"Россия в начале века развивалась такими темпами, что реально стала претендовать на роль мирового лидера."

А народ, наверное, с жиру бесился и на баррикады полез?
Цусиму просрали, а потом и империю.

Господа! Зачем в любом событии искать тайное зло и повод выплеснуть негатив?
Такое было время, многие стали изгоями, потеряли самое дорогое. Среди них были замечательные люди и подлецы.Они - часть нашей истории!

to Сталина Марковна (севастополь)
Простите, Вы о чем?
Какое письма Президенту не прошло? Шло, шло - и не прошло? И почему меня должны звать к князю Романову? Кто это? И зачем меня бросать за борт какого-то мероприятия? И кто такая Ольга Григорьевна, по поводу которой Вы так злорадствуете? "Перестаньте говорить загадками, я волнуюсь" (Жванецкий). Повеселите меня еще, пожалуйста, Сталина Марковна.

to Андрей Семин К сожалению, несколько поколений выросло на крайне идеологизированной истории Отечества,толкование основных вопросов истории, не допускающее никаких произвольных толкований».
К сожалению , сейчас мы впадаем в другую крайность,теперь белые все такие пушистые, прям ангелочки. А Лазо был сожжен белыми в паровозной топке и генерал Хлудов в "Беге" Булгакова, имел реального прототипа генерала Слащева.. Так что не правы и виноваты обе стороны

to Andremus Отсидеться, как мы знаем, тогда не удалось никому…

Кто был в курсе предстоящих событий делал деньги,и валил за бугор.
А всякое дуральче либеральное фанатично расшативало ситуацию.

to Андрей Семин

Вы когда говорите о лидере...хоть как то обдумывайте свои слова..Сейчас США тоже типа лидер,а в долгах как в шелках.
И прежде чем говорить о каких то лидерствах особенно при Николашке 2,не мешало бы и до него оценивать как ловко дурили Россию.
Как только начала россия расчитываться с долгами устроили революцию.
Я всегда поражаюсь с вас,и подобным вам людей которые узко мыслят.
И украина доигралась со властью и прочими моментами.
И долэжны порицаться настоящие виновники и предатели.
И так же их потомки.что б позор был не смываем с рода!!!!!!!!
А вы лишь блеете о последствиях и о той реалии -которая была так же в царской России,может самому лучше изучить те времена?
Народ не бомжевал,но и жил в стране где воровали и страну пускали под откос.
А то что не привезли хлеба в Петроград,это лишь был фитиль...

to Вифлеем (Севастополь)

Увы даже во времена Гардемарин,которые были сняты в СССР.было хорошо показано где были патриоты своей страны,а где предатели.
Но больше умалчивается предательство страны и ее интересов,это часть интелегенции,и часть офицерского состава,не было бы этого,то может и Ники позже слетел с престола,а вот Вили точно бы получил по рогам...

to Андрей Семин Россия в начале века развивалась такими темпами, что реально стала претендовать на роль мирового лидера. А народ, наверное, с жиру бесился и на баррикады полез? Цусиму просрали, а потом и империю.
на баррикады полезли не народ, а оболваненные люмпены и обормоты в Питере, 90% жителей узнали о ленине и октябрьском перевороте через год и даже более.
Для повышения вашего интеллекта почитайте:
Дореволюционные зарплаты и цены
1. Рабочие. Средняя зарплата рабочего по России составляла 37.5 рублей. Умножим эту сумму на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет.
2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги
3. Подпоручик (современный аналог - лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги
4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги
5. Рабочие (Петербург). Интересно, что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей.
6.Кухарка 5 - 8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги
7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги
8.Учитель гимназии или 108970 р. на современные деньги
9.. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги
10..Околоточный надзиратель ( современный аналог - участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги
11.Фельдшер 40 р. или 51280 р.
12.Полковник 325 р. или 416 744 р. на современные деньги
13.Коллежский асессор (чиновник среднего класса) 62 р. или 79 502 р. на современные деньги
14. Тайный советник (чиновник высшего класса) 500 или 641 145 на современные деньги. Столько же получал армейский генерал
А сколько, спросите вы, тогда стоили продукты? Фунт мяса в 1914 стоил 19 копеек. Русский фунт весил 0,40951241 грамма . Значит, килограмм, будь он тогда мерой веса, стоил бы 46,39 копеек – 0,359 грамма золота, то есть, в нынешних деньгах, 551 рубль 14 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование 48,6 килограмма мяса, если бы, конечно, захотел.
Мука пшеничная 0,08 р. (8 копеек) = 1 фунт (0,4 кг)
Рис фунт 0,12 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Бисквит 0,60 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Молоко 0,08 р.= 1 бутылка
Томаты 0,22 р. = 1 фунт
Рыба (судак) 0,25 р. = 1 фунт
Виноград (кишмиш) 0,16 р.= 1 фунт
Яблоки 0,03 р. = 1 фунт
Весьма достойная жизнь!!!
Ну а теперь расскажем о том, как сделан перерасчет на современные деньги на примере зарплаты канцеляриста (мелкого чиновника). В рублях его жалование составляло 37 рублей и 24 с половиной копейки. В те годы существовал золотой стандарт, и каждый рубль содержал в себе 17,424 доли чистого золота, то есть 0,774235 г в пересчёте на метрические меры. Поэтому зарплата канцеляриста равна 28,836382575 грамма золота. Если мы разделим этот вес на нынешнее золотое содержание рубля по состоянию на 28 января 2013 года, то получим 47 758 рублей и ещё 89 копеек. Как видим, царский рубль равен сегодня 1282 современным рублям 29 копейкам.

to Андрей Семин

Уровень достижений Советской экономики на Партийных съездах сравнивали с 13-м годом!

to Андрей Семин Вы когда говорите о лидере...хоть как то обдумывайте свои слова..Сейчас США тоже типа лидер,а в долгах как в шелках. И прежде чем говорить о каких то лидерствах особенно при Николашке 2,не мешало бы и до него оценивать как ловко дурили Россию. Как только начала россия расчитываться с долгами устроили революцию. Я всегда поражаюсь с вас,и подобным вам людей которые узко мыслят. И украина доигралась со властью и прочими моментами. И долэжны порицаться настоящие виновники и предатели. И так же их потомки.что б позор был не смываем с рода!!!!!!!! А вы лишь блеете о последствиях и о той реалии -которая была так же в царской России,может самому лучше изучить те времена? Народ не бомжевал,но и жил в стране где воровали и страну пускали под откос. А то что не привезли хлеба в Петроград,это лишь был фитиль...
почитайте статистические данные в архивах, а потом будете .... и блеять.

Гнать их поганой метлой.

to Андрей Семин to Андрей Семин Вы когда говорите о лидере...хоть как то обдумывайте свои слова..Сейчас США тоже типа лидер,а в долгах как в шелках. И прежде чем говорить о каких то лидерствах особенно при Николашке 2,не мешало бы и до него оценивать как ловко дурили Россию. Как только начала россия расчитываться с долгами устроили революцию. Я всегда поражаюсь с вас,и подобным вам людей которые узко мыслят. И украина доигралась со властью и прочими моментами. И долэжны порицаться настоящие виновники и предатели. И так же их потомки.что б позор был не смываем с рода!!!!!!!! А вы лишь блеете о последствиях и о той реалии -которая была так же в царской России,может самому лучше изучить те времена? Народ не бомжевал,но и жил в стране где воровали и страну пускали под откос. А то что не привезли хлеба в Петроград,это лишь был фитиль...почитайте статистические данные в архивах, а потом будете .... и блеять.

А зачем считать то время?с тех пор был большой скачок банковской системы и девальвации и инфляции.
Вы опять далеки от истины.Статистика это хорошо,это показатели внутреннего рынка,но без учетов внешних долгов.
Вы не заметили тот факт что СССР не платила по царским долгам???
Вы опять ходите где то рядом.
Внутреннее благосостояние держалось разными методами.
Возьмите к примеру пиндостан хотя бы 20 лет назад?
Внутри страны все пучком,но долги росли страны с каждым годом,сейчас США самый большой должник.
Если отдать все долги-то население останется без штанов,и еще дети останутся должны...
А теперь вернемся к вашей статистике и вашему примеру-питерцы узнали через год о революции...
Ложитесь на лопатки.ТУШЕ!
Вот и доказательство моих слов с ваших уст.
Народ жил в пофигизме,и не обращал внимание на грядущие проблемы.Так и получилось что инфантильность и погубило Россию...

И еще вернемся к золотому стандарту.
Как только рубль получил золотой стандарт он начал шастать везде,не только в своей стране.Им начали играть,и играть не в сторону гос-ва.

Будет желание поищите в инете плюсы и минусы золотого рубля.Может тогда будете понимать тенденцию и динамику.
Очень хорошо дало характеристику золотого рубля Русское Экономическое Общество.

Так что важно понимать еще один момент.денежные знаки и деньги.
И еще подсказка для личного самообразования,торговать за золотой рубль и за золото.разные вещи.Когда найдете подвох,статистику пошлете куда подальше.Сейчас по статистике вроде мы растем и живем хорошо,а потом с последующими годами,экономика дает просадку.И все растет и растет...

P.S.Один из богатеев Ротшильдов и им подобным сидел на золоте.Это золото собиралось еще с царских времен и оседало в банках.Когда пошел перевес в сторону одного из сильных мира всего,запустили доллар уже не подкрепленный к золоту и пошли поехали все позже мировые кризисы и скупка стран за бумагу...

to Андрей Семин Уровень достижений Советской экономики на Партийных съездах сравнивали с 13-м годом!
Теперь то смысл улавливаете?сколько было периодов достижений и встановлений на ноги России?и как только идет нормальный подъем,идет жесткая атака.Один из видов мятежи восстания,революции.
В этом мире конкуренцию никто не отменял,как и внашей жизни.Это заложено даже природой.
Так вот.если гос-во начинает считать что у нее появляется конкруент,который в перспективе сможет угрожать и ее опасности начинаются всэ эти мировые танцы и пляски.
И идут они от сильнейших,все остальные мелкие страны просто выбирают кто крышевать будет их.
Уже не знаю как доходчивей объяснить читателям.
И просто порой тошнит от того что всякие сборища не озвучивают первопричину ,а все мусолят последствия.
Уж извините если загрузил.Просто это как в медицине.если не ставят диагноз по первопричине,то шансы на выздоровление улетают к минимальному значению.

Вот уж у "дворян" так и прёт примерение. Т.е мы потомки вертухаев, а вы -цвет нации, дровяне , белая кость, гравдия. Вообще-то история сообщает, что революцию 1905 и 1917 годов устроили белые. Они же и монарха скинули. С февраля 17-го по октябрь умудрились развалить и растащить страну и если бы "красные" не взяли управление, то РИ перестала бы существовать, осталась бы только продажное "дворянство" со своим майном. Это "конференция" всего лишь одно из звеньев программы через регионы протащить план "Приемник" . И ссылки "дровянина" Семина обычная лажа и элемент пропаганды в то время. Вот ссылки на истинное положение в России на дореволюционный период. Всё из источников царской России. Никакой пропаганды ))

Обыденность смерти. Вся отечественная история второй половины девятнадцатого - первой половины двадцатого веков представляет собой длинный ряд голодных годов с неуклонным нарастанием числа неурожаев и "голодовок". Ученые уверенно ститают установленным факт, что неурожаи на территории России повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь примерно по два года кряду. Во второй половине XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897, 1898 (!!!)годов. В двадцатом же веке особенно выделялись массовым голодом 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы жителей Российской империи. Двадцатый век - век Нового времени и причины массового голода в XX веке обнаруживаются уже не в сфере обмена, а в сфере производства хлеба, и вызывались они прежде всего.
5. (http://lj.rossia.org/users/a_rakovskij/69915.html)
6. здесь статья http://tolstiy-homych.livejournal.com/658034.html 7 http://bey.livejournal.com/190257.html
8. Неудивительно, что за вторую половину XIX века было свыше двадцати “голодных годов”, причем (по данным доклада царю за 1892 год): “Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ” (то есть, считали только тех, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших “инородцев” и старообрядцев нет вообще). А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек”. Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень? http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm">Ссылка. И т.д. )))

to Либава (Севастополь)

Сделайте пожалуйста читабельные ссылки.А то не работает(((

to Патриот своего Города (Севастополь)

Вот нашел: http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm

Ссылка

Не было и не могло быть "русского исхода", Если это русские "исходили" , то кто же оставался? Не русские? Немцы, турки?
Бред какой то. И не исход был, а бегство привилегированной знати и их лакеев от русского народа. Народ оставался в Крыму, народ русский. А бежала горстка ! По современному говорить - бежали Собчаки, Навальные, Ходорковские, Машки-гайдарки и им подобные. Они бежали от своего НАРОДА
! Не было исхода, тем более русского.

Боже дай народу сил на просвещение,желание и хотение,лень забери,бодрость подари)

Павел Любимов Севастополь

Исход…
К 90-летию исхода Русской армии и Флота из Севастополя…

Прощай, Севастополь… Россия, прости…
Уходим, мечтая вернуться…
Нам эту надежду по жизни нести,
Чтоб с верою не разминуться.

Немало лишений, печалей и бед
В изгнании ждут нас… И, все же,
Сколько б судьбой не отпущено лет,
Храни нашу Родину, Боже…

Трепещет Андреевский флаг за кормой,
Как он тяжел, Крест разлуки…
Но, возвратятся однажды домой,
Мы верим – иль дети, иль внуки.

На Графскую пристань цветы принесут,
И, совершая литию,
Признание - клятву произнесут:
- Храни, Боже, вечно Россию…
16.11.10

© Copyright: Павел Любимов Севастополь, 2010

Павел Любимов Севастополь

Вспомни, Россия

Православные могильные кресты…
Что ни имя - окаянных дней строка.
Были помыслом и верою чисты,
Отчего ж темна так Памяти река?

Югославия, Бизерта и Харбин,
И Париж, и даже – Уругвай…
Сколько судеб, а исход один.
Вспоминай, Россия, вспоминай,

Чтобы вихри сумасшедших лет
Вновь тебя не обожгли огнем.
Покаянья и прощенья нет,
Если не по совести живем.

Верили лишь в Бога, и в тебя,
Поднимая тост под Новый Год,
Что вернутся в отчие края,
Что закончат горький свой поход.

Что надежда и любовь, как облака
Долгожданной встречи ласковым дождем
Нам прольются… Памяти река
Станет светлою, как встарь… Мы подождем…

Мы умеем ждать, душа еще жива!
Православные могильные кресты …
Найди силы, вспомни их, Москва,
Чтоб не пасть в объятья темноты…

23.12.10

© Copyright: Павел Любимов Севастополь, 2010

to док (севастополь)

Спасибо за прекрасные стихи! Читая про Севастополь, слезы сами катились из глаз. Храни, Боже, вечно Россию…

20 ноября 2010 года в "Славе Севастополя" была опубликована замечательная статья Г. Макаровой «Мне только память о тебе – наследство…». В ней рассказывается о поэтессе Лидии Алексеевой (Девель), в 1920 году десятилетней увезённой родителями на крейсере "Адмирал Корнилов" из Севастополя

Мне кажется, очень трудно осознать масштаб той катастрофы. Легче это сделать, узнав о судьбе отдельных личностей, попавших в эту "мясорубку". Таких, как Лидия Алексеева:

"Ни к чьему не примыкая стану
И ничьей не покорясь звезде,
Я уже нигде своей не стану,
Дома не найду уже нигде.
Сквозь земные горькие обиды
Чужестранкой призрачной бреду,
Как печальный житель Атлантиды,
Уцелевший на свою беду".

Любимов Павел Севастополь

К 95-летию исхода Русской армии и Флота из Севастополя

Вместо примирения – вражда,
Вместо диалога - горлопанство…
Правд так много, Истина - одна,
Так же, как и Русское гражданство.

Река Времени и Памяти ручьи,
Их не втиснуть в русла из гранита…
Чтоб увидеть свет в глухой ночи ,
Не должно быть ничего забыто.

Самая жестокая из войн
Та, в которой брат идет на брата.
Кровь и боль, бессмысленный огонь,
Вместо снов рассветных - тьма заката…

Пришло время камни собирать
И прощать, ведь все живем под Богом.
Если Русь не мачеха, но мать,
Хватит бредить плетью и острогом.

В царство лжи рядами шагать в плен
Хватит! Стоп, чтоб не пропасть во мраке,
Чтоб страна, однажды встав с колен,
Не увязла вновь в смертельной драке…
05.09.2015

© Copyright: Любимов Павел Севастополь, 2015