Министерство культуры России ведёт подготовку к строительству возле национального заповедника «Херсонес Таврический» духовно-просветительского центра истории христианства, поручение по которому дал Президент России Владимир Путин. Об этом сообщил министр культуры РФ Владимир Мединский 23 мая на совещании у председателя правительства РФ Дмитрия Медведева.
«Важный вопрос – это создание по поручению президента в районе Херсонеса духовно-просветительского центра истории христианства. Мы провели целую серию консультаций. Что предлагается сделать? Предлагаем создать центр в качестве отдельного юридического лица, в идеале – на месте находящихся буквально за границей музея и действующих сейчас там автобата и школы водолазов. Почему это нельзя делать в другом месте? Потому что это должно быть рядом с музеем», – сказал Мединский.
Он признался, что территория автобата представляет огромную археологическую ценность, и учёные готовы её исследовать: «Не исключено, что там будет найдено не меньше интересных вещей, чем в русской Помпее – Херсонесе».
«Соответствующая «дорожная карта» у нас разработана, мы прорабатываем этот вопрос с Министерством обороны (РФ – прим.), с правительством Севастополя, и при доброй воле со всех сторон можно будет уже начать проектирование этого важного и интересного дела», – отметил глава Министерства культуры России.
ForPost
Обсуждение (123)
НАДОЕЛО!
Город утопает в мусоре,дороги разбиты,не построено ни одной больницы,детского садика,или школы.. Зато,попам везде зелёный свет ! Сколько можно?
Зачем что-то строить на историческом объекте. Купаться видите ли нельзя.разрушаем Херсонес.а вот строить можно получается и под шумок построить коттеджи.
to love19596 (Севастополь) Зачем что-то строить на историческом объекте. Купаться видите ли нельзя.разрушаем Херсонес.а вот строить можно получается и под шумок построить коттеджи.
Во-во, за дураков нас держат.
Сначала ГЕНПЛАН Севастополя, а затем все остальное! Мединский торопится. Ему больше нечем заняться? Подсказать?
Мединский торопится. Ему больше нечем заняться? Подсказать?
Чтобы понять почему,просто обратитесь к исторыи, кто такой Мединский!
Всё делается поперёк мнению и вразрез согласия!
Центр? Складывается впечатление, и даже больше, прямая аналогия с пресловутой хупсой!
С ВНЕДРЕНИЯМИ ВСЕХ ВАС , СИРЫХ И УБОГИХ "НАСТОЯЩИХ ДУХОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ" ГОСПОДА ГОИ! Теологическая вертикаль власти от иудейства не за горами!
ООО!!!! Это, конечно, для Севастополя первоочередная задача!!! Уж кто-кто, а Церковь у нас не бедует....вот пусть и занимается саморекламой! По Конституции - РФ - есть государство светское, и лично я - против вкладывания бюджетных денег в любые близко-религиозные мероприятия! Это на ветер... У нас население не шибко богато живёт, а Церковь, если кто не в курсе, даже налогов не платит....
Помнится как строили супер-мега храм Христа Спасителя(храм на гаражах)в Москве. В итоге - храм+супер парковка для московских бонз, вип-залы и номера для разного рода корпоративов и сборищ , тусовок далёких от христианства. Попы рады, бабло течёт рекой... Чую бедный Херсонес ждёт та же участь...
вип-залы и номера для разного рода корпоративов и сборищ , тусовок далёких от христианства. Попы рады, бабло течёт рекой...
Добавлю! Они не далеки от христианства, а вот от православия дистанцировались давно, ещё с 988 года! И в принципе это иудейство чистой воды, со всеми культами и признаками!
Так что хоромы будут стоять и "свЯтиться иеговой (яхве) лучезарной энергией"! А доступ вних будет только тем,ктоо разделяет их религию (политику)! А народ-то думет что там вера в основе лежит! Вот так разрыв шаблона где!НЕ УКРАДИ! (кажись третья из заповедей)! А им пофиг, ворують и даже не морщатся окоянные!
А почему у радикальных салафитских кругов в Египте не возникла идея на плато Гизе, среди пирамид не построить "ЦЕТР ИСЛАМИЗМА"?
Херсонесс, воспринимается большинством граждан как сакральное место древнего городища, без искусственных запретов и т.п. гадости!
Раскоп прекратить, всё оприходовать и некому из "смертных"там не быть! Там будут ходить и здравницы петь только БОГатыя и слуги их ПОПЫ! Слава Анубису!
Ссылка
Ещё в прошлом году этот проектец на ФП бурно обсуждали... Таки,продавит Мединский,фаллический центр Христианства и многомнгогомного гостевых домиков "для паломвников и турыстов".(
to соломенная шляпка (Севастополь)
То что обсуждали по этой ссылке - никаким образом не связано с этим центром!
Это были наброски разных людей, не весть каким образом появившиеся в интернете.
НАДОЕЛО! Город утопает в мусоре,дороги разбиты,не построено ни одной больницы,детского садика,или школы.. Зато,попам везде зелёный свет ! Сколько можно? Зачем что-то строить на историческом объекте. Купаться видите ли нельзя.разрушаем Херсонес.а вот строить можно получается и под шумок построить коттеджи.
Ну вы даете! А как же духовные скрепы????
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
И обязательно чтоб Храм Золотого Батона был...
to соломенная шляпка (Севастополь) to love19596 (Севастополь) to Сибирь (Севастополь) to Тина (Севастополь)
Вот когда люди ничего не знают , то несут ЧУШЬ. На месте автобата , еще по Генплану 60х годов , должны были быть построены корпуса музея. Так , что это не новая инициатива. И весьма неплохо было бы раскопать это место . Очень любопытно посмотреть , что там кроется.
ООО!!!! Это, конечно, для Севастополя первоочередная задача!!! Уж кто-кто, а Церковь у нас не бедует....вот пусть и занимается саморекламой! По Конституции - РФ - есть государство светское, и лично я - против вкладывания бюджетных денег в любые близко-религиозные мероприятия! Это на ветер... У нас население не шибко богато живёт, а Церковь, если кто не в курсе, даже налогов не платит....
to svar (Севастополь) Помнится как строили супер-мега храм Христа Спасителя(храм на гаражах)в Москве. В итоге - храм+супер парковка для московских бонз, вип-залы и номера для разного рода корпоративов и сборищ , тусовок далёких от христианства. Попы рады, бабло течёт рекой... Чую бедный Херсонес ждёт та же участь...
И вот второй комментарий . Человек не знает , а высказывается . Храм Христа Спасителя построили на месте БАССЕЙНА Москва!! и стороила его МЕРИЯ Москвы. И он ПРИНАДЛЕЖИТ ей!!!! Верх арендует Церковь , а все нижние помещения принадлежат . МЭРИИ
И обратите . планируют центр христианства , а не православия. То есть , туда примкнут еще католики и протестанты . Не знаю , может наши священники отобьются от еретиков.
и зачем этот христианский центр ? Насколько я знаю, наши ведущие специалисты по христианству эту идею категорически не поддерживают, и, более того, считают вредной. Не нужен он, одна растрата денег и распил. Кто там будет работать ? Ни один серьезный специалист из Москвы и Санкт-Петербурга туда работать просто не поедет. А из крымских специалистов в этой сфере-только один крупный ученый-Мугарычев, и так занятый выше головы.
Ты что творишь, правительство? Лучше бы стулья и столы новые в сады купили, дешевле выйдет! Вам "спасибо" скажет каждый родитель!
to соломенная шляпка (Севастополь) НАДОЕЛО! Город утопает в мусоре,дороги разбиты,не построено ни одной больницы,детского садика,или школы.. А лично Вы в рабочее время сидите в Интернете и обсуждаете городские новости, вместо того чтобы заниматься прямыми обязанностями. Не надоело? Разруха – она ведь в головах (с)
фаллический центр Мадам, ну хоть перечитывайте, что пишете. И оценивайте с точки зрения приличия. Свои интимные проблемы нужно решать не на людях.
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
И в принципе это иудейство чистой воды, со всеми культами и признаками! Потрясающе безграмотно. Что такое «иудейство»? Есть иудаизм. Надо хоть немного понимать разницу иудаизма и Христианства, прежде чем ввязываться в подобные споры. Хотя бы – чтобы не выглядеть полным дилетантом. О блеске эрудицией и грамотном русском языке речь пока вообще не идет.
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
А почему у радикальных салафитских кругов в Египте не возникла идея на плато Гизе, среди пирамид не построить ЦЕТР ИСЛАМИЗМА ?
Об исламе Вы тоже, оказывается, ничего не знаете. Исламизм – это что? Что значимого для ислама произошло в Гизе, чтобы строить там подобный центр? И что произошло в Херсонесе, раз его называют купелью Православия?
Хочет кто-то или не хочет, но центр будет построен. Ибо вся эта тема имеет некие глубинные аспекты, одним из проявлений которых стало принятие Президентом решения о воссоединении Крыма. Другое проявление этих аспектов - участие ВКС РФ в Сирии.
Тем, кто не разбирается в этих глубинных аспектах, кто не понимает поисходящего, лучше воздержаться от комментариев.
Идея неплохая с центром истории христианства.
И дело нужное.
Но...
Где ГЕНПЛАН застройки и развития города?
Как вообще можно без основополагающего документа что либо масштабное строить? Кто нибудь посчитал сколько после строительства в город приедет туристов, паломников и т.д.
Транспортную инфраструктуру, гостиницы, дорогу и стоянку возле Херсонеса, организацию питания, вывоз мусора, развязку на 5 км и многое другое сделают до строительства центра или после?
Такие возможности и такая организация...
ЖУЧКЕ!
"Олд Корект" "ОК" ятролль!
Православие и Христианство это одно целое? Ислам и исламисты, это не одно целое?
Купелью чего является Херсонес?
НУ,НУ! Славься вовеки веков (аж целых 2000 с хвостиком веков)!
С 7024 годом тебя жучка!
Что прошибло на критику! Я знаю много чего, и пишу для тех, кто в теме!
А троллить будешь там, где тебя принято понимать!
Отчёта тебе не последует, поскольку ты ниочём!
Для других "не для жучки"! Если вы сегодня радуетесь тому, что под поповским покрывалом отбирается общественная территория, то в последующем вы будете диаметрально противоположно поносить тех, кого сегодня "прорекламировали вам" за единственных и неповторимых!
Слава либеральной грязи, замешанной на поповщине, именно там их вера, а ваша, в пролёте!
Касается адептов иудаизма!
Убедитесь сами, и выставите себе оценку когда повзрослеете душой и разумом!
to Профессиональный историк (Москва) и зачем этот христианский центр ? Насколько я знаю, наши ведущие специалисты по христианству эту идею категорически не поддерживают, и, более того, считают вредной. Не нужен он, одна растрата денег и распил. Кто там будет работать ? Ни один серьезный специалист из Москвы и Санкт-Петербурга туда работать просто не поедет. А из крымских специалистов в этой сфере-только один крупный ученый-Мугарычев, и так занятый выше головы. Вообще-то , с каких пор МАГАРЫЧЕВ встал главным специалистом по христианству .???
То , что он описывает пещерные монастыри и города , не дает ему право считаться знатоком христианства . У нас лучше есть специалистов , это Яшаева , Юрочкин , Герцен . И если вы их не знаете , это проблемы не этих людей , а ваши
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
Уважаемый ! Где отбирается общественная территория? Хотят отдать территорию военных , автобат и как я писала , это еще по плану 60х годов
to Жучка (Севастополь)
лично Вы в рабочее время сидите в Интернете и обсуждаете городские новости, вместо того чтобы заниматься прямыми обязанностями. Не надоело? Разруха – она ведь в головах (с) А как у Вас,с рабочим временем?...Далее. Про Свои интимные проблемы нужно решать не на людях.
а это уже оскорбление!.
to Вифлеем (Севастополь) Хотят отдать территорию военных , автобат и как я писала , это еще по плану 60х годов
Во как?
А Министр обороны и главком ЧФ РФ,в курсе? Согласие дали?
to Вифлеем (Севастополь)
Я не апеллирую в таких вопросах к эмоциям, особенно к "верующим христианам"! Результат будет одинаков!
И дабы не писать провокационные (по мнению "верующих" строчки) не пишу!
Кто отбирает лакомый кусок в угоду себе любимых, под прикрытием чего, и зачем, вот что важно!
Автобат говорите? А какому ведомству он принадлежит? Неужели МО в курсе? Всё возможно, если учесть факт панковщины (в случае с Нахимкой) !Ну и как же дело будет обстоять далее, а может реорганизовать её, в более современный центр "силового щита России"! Для меня это ценнее!
И сам Херсонес с правами и правилами СССР овского периода для меня приемлем, а не халютинское самоуправство под крышей новых хозяев из ЕР!
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
Уважаемый . Конечно они в курсе Дамоклов меч , висит над ними с 60 х годов!!
to Профессиональный историк (Москва) -Вообще-то , с каких пор МАГАРЫЧЕВ встал главным специалистом по христианству .??? То , что он описывает пещерные монастыри и города , не дает ему право считаться знатоком христианства . У нас лучше есть специалистов , это Яшаева , Юрочкин , Герцен . И если вы их не знаете , это проблемы не этих людей , а ваши
Уважаемая, ну нельзя же совсем ничего не знать про что пишете. Вынужден провести для вас маленький ликбез. Довожу до вашего сведения, что основным специалистом по христианскому Крыму, и Херсонесу, в частности, как раз и является Мугарычев, автор многих фундаментальных исследований, кстати, выложенных в сети и получивших высокую оценку у ведущих специалистов из Институтов РАН, МГУ и Высшей школы экономики. Это-аксиома российской исторической науки.
Некий Юрочкин известен только по по недавнему случаю, когда его предложил какой-то неадекват из патриархии на должность директора Херсонеса, то экспертный совет минкульта просто расхохотался, получив от специалистов соответствующие рецензии и антирекомендации. Герцен-вообще не специалист по христианству, он занимается военным делом.
У Ишаевой кличка "православнутая", по единодушному мнению специалистов-абсолютный ноль с огромными неадекватными претензиями на то, что чего-то знает про христианство. Понятия не имеет о базовых работах по этой тематике. Как мне сказали, недавно в одной из работ ее четко поставили на место, коего заслуживает.
to Профессиональный историк (Москва)
Не может быть специалистом по христианству . человек неверующий .(ибо , когда человек познает и узучит христианство , он становиться верующим). Я вам давно сказала , что для меня не являются авторитетом , чиновники от науки. И датировки некоторых монастырей ,сделанные Могарычевым,уже опровергнуты новыми раскопками
to Профессиональный историк (Москва) Не может быть специалистом по христианству . человек неверующий . Я вам давно сказала , что для меня не являются авторитетом , чиновники от науки. И датировки некоторых монастырей ,сделанные Могарычевым,уже опровергнуты новыми раскопками
Характерный перл невежественного человека. Как раз настоящий специалист по христианству не должен быть верующим. Наука и вера в принципе несовместимы. Если исходить веры, то хана будет науке.
to Профессиональный историк (Москва)
Не могли бы вы дать ссылки на столь известного автора выложенных в сети фундаментальных исследований. А то мой гугл не смог почему-то выдать мне ни одной ссылки. Фамилия Мугарычев гуглу почему-то совершенно не известна.
to Профессиональный историк (Москва) to Профессиональный историк (Москва) Характерный перл невежественного человека. Как раз настоящий специалист по христианству не должен быть верующим. Наука и вера в принципе несовместимы. Если исходить веры, то хана будет науке.
Мда а а ???? А как же академик Павлов , Раушенбах, Профессор , знаменитый ученый хирург и святой Войно -Ясенецкий ? Простите , не буду всех перечислять.Нет , добавлю еще и Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механики
Лауреат Нобелевской премии по физике 1954 г.
«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом».
«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».
to Вифлеем (Севастополь) to svar (Севастополь) Помнится как строили супер-мега храм Христа Спасителя(храм на гаражах)в Москве. В итоге - храм+супер парковка для московских бонз, вип-залы и номера для разного рода корпоративов и сборищ , тусовок далёких от христианства. Попы рады, бабло течёт рекой... Чую бедный Херсонес ждёт та же участь... И вот второй комментарий . Человек не знает , а высказывается . Храм Христа Спасителя построили на месте БАССЕЙНА Москва!! и стороила его МЕРИЯ Москвы. И он ПРИНАДЛЕЖИТ ей!!!! Верх арендует Церковь , а все нижние помещения принадлежат . МЭРИИ И обратите . планируют центр христианства , а не православия. То есть , туда примкнут еще католики и протестанты . Не знаю , может наши священники отобьются от еретиков. Хорошо что ты всё знаешь)Только не понял(а) того о чём я пишу. Начнут строить "центр христианства", а выльется всё это в очередную кормушку для попов. построенную за наши с вами деньги и без согласования с горожанами(кто они такие чтобы их спрашивать).
Инкерман и Феолент уже превратили в "Новый Афон", опутав колючей проволокой, на очереди Херсонес!
Паломники со всей России копеечку понесут...на радость безбожникам в ряссах...
to svar (Севастополь)
Я написала о том , что нижние этажи Храма Спасителя , кормушка для чиновников Москвы , а не для Церкви!!!
to Вифлеем (Севастополь) to svar (Севастополь) Я написала о том , что нижние этажи Храма Спасителя , кормушка для чиновников Москвы , а не для Церкви!!! Правда чтоли?))
to Профессиональный историк (Москва) Не могли бы вы дать ссылки на столь известного автора выложенных в сети фундаментальных исследований. А то мой гугл не смог почему-то выдать мне ни одной ссылки. Фамилия Мугарычев гуглу почему-то совершенно не известна.
Вот лишь некоторые работы, являющиеся основополагающими для изучения христианства в Крыму, в частности в Херсонесе. Там есть и учебные пособия.
Ю.М. Могаричев | Пещерные церкви Таврики (1997) [DJVU">
Ю.М.Могаричев. Православные святые средневековой Тавриды: учебное пособие Симф., 2014.
Ю.М.Могаричев с соавт. Житие Стефана Сурожского в контексте истории Крыма иконоборческого времени. -- Симферополь: АнтиквА, 2009
Ю.М.Могаричев.Средневековый Крым (VI - середина XIII в.). История, религия, культура. Учебное пособие. Симф., 2014.
Ю.М.Мограичев с соавт. Жития епископов Херсонских в контексте истории Херсонеса Таврического. Харьков, 2012.
to svar (Севастополь)
Угу!!Иногда Церковь арендует для своих мероприятий конференц-зал и кафе -ресторан .
Не поняла , вы мне что-то показать захотели?
А теперь не поленитесь прочитать вот это . Враги наши знают , что россия сильна православием и пытаются его опорочить. Идут на всякие ухищрения . Нам не привыкать . Она всегда гонима!
Ссылка
to Профессиональный историк (Москва) to Профессиональный историк (Москва) А как же академик Павлов , Раушенбах, Профессор , знаменитый ученый хирург и святой Войно -Ясенецкий ? Простите , не буду всех перечислять.Нет , добавлю еще и Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механикиЛауреат Нобелевской премии по физике 1954 г.«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом».«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».
Представляю, что было бы если Ясенецкий лечил бы не по практической медицине, а по "божьему наитию" спрашивая у божественных верхов как ему делать операции ?
То же самое и остальные ученые. У них религия была отдельно, наука отдельно. Одно на другое никак не влияло.
to Профессиональный историк (Москва)
Святитель Лука, перед тем, как делать операцию, всегда спрашивал , крещен ли человек . Если не крещен , то он его крестил.Обязательно перед операцией молился , у него висели иконы в кабинете , операционной . На месте будущего разреза йодом рисовал крест. В своей книге "Наука и религия" он написал
На своем жизненном пути нам встречаются два типа людей. Одни во имя науки отрицают религию, другие ради религии недоверчиво относятся к науке. Встречаются и такие, которые умели найти гармонию между этими двумя потребностями человеческого духа. И не составляет ли такая гармония той нормы, к которой должен стремиться человек? Ведь обе потребности коренятся в недрах человеческой природы. И не в том ли кризис образованного человека, что у него «ум с сердцем не в ладу»? Не эта ли односторонняя «умственность» разъединила в России интеллигенцию и народ? И уже одно то, что в настоящее время под флагом науки, которая будто бы давно опровергла религию, преподносятся народу атеизм и антихристианство, заставляет нас глубоко обдумать и основательно решить вопрос: противоречит ли наука религии?
Цитата: «Важный вопрос – это создание по поручению президента в районе Херсонеса духовно-просветительского центра истории христианства.
Мы провели целую серию консультаций. Что предлагается сделать? Предлагаем создать центр в качестве отдельного юридического лица, в идеале – на месте находящихся буквально за границей музея и действующих сейчас там автобата и школы водолазов. Почему это нельзя делать в другом месте? Потому что это должно быть рядом с музеем», – сказал Мединский.
История христианства?
Это та история, где ИУДЕИ (те, кто отказался от многобожия) раскололись и разбрелись ... по всему Миру....и собрались в ...???
Если с такой точки "СБОРКИ", то ЗА
to Профессиональный историк (Москва) Могаричев
Ю.М.Мограичев с соавт. Жития...е
Спасибо. Теперь мне понятна "тупость" гугла. Она произошла из-за того, что вы дважды непрофессионально исказили фамилию профессора.
Но скажите пожалуйста, не тот ли это Ю.М. Могаричев, который был членом Баткивщины и был секретарем фракции блока юлии тимошенко в верховном совете Крыма?
Если это тот же самый Ю.М.Могаричев, то как вы себе представляете его назначение на столь ответственный политический пост?
to Вифлеем (Севастополь) to svar (Севастополь) Угу!!Иногда Церковь арендует для своих мероприятий конференц-зал и кафе -ресторан . Не поняла , вы мне что-то показать захотели? А теперь не поленитесь прочитать вот это . Враги наши знают , что россия сильна православием и пытаются его опорочить. Идут на всякие ухищрения . Нам не привыкать . Она всегда гонима! Ссылка Она настолько гонима , что пролоббировала уголовный закон об оскорблении чувств верующих, растоптав при этом права атеистов и просто здравомыслящих людей. Настолько гонима , что попы совершившие уголовные преступления-практически неподсудны. И видимо из-за того что она гонима, патриарх Кирюша Гундяев , который в 90-е беспошлинно составами завозил в Россию сигареты и спиртягу-один из богатейших людей РФ. При этом он ведь-монах по сану(как там насчёт нестяжательства и обетов разных,всё соответствует?). Настолько гонима , что выгоняет детские дома из помещений, под очередной свечной заводик или лавку по продаже необлагаемого опять же налогом золота и драгметаллов. Поискать во всём мире такую "гонимую" конфессию. И если на то пошло, само христианство огнём и кровью насаждалось в Руси , когда гонимыми оказались все те , кто не хотел веровать в бога еврейского . Сколько тогда гонимых православных русичей извели со свету "добрые" христиане, превратив гордую нацию в стадо "рабов божиих"? Так что не про поповскую клику России это слово-"гонимые". Они-то как раз сейчас в самом шоколаде. Глядишь такими темпами скоро церковную десятину вернут...
to маскаль to Профессиональный историк (Москва) Могаричев Ю.М.Мограичев с соавт. Жития...е Спасибо. Теперь мне понятна тупость гугла. Она произошла из-за того, что вы дважды непрофессионально исказили фамилию профессора. Но скажите пожалуйста, не тот ли это Ю.М. Могаричев, который был членом Баткивщины и был секретарем фракции блока юлии тимошенко в верховном совете Крыма? Если это тот же самый Ю.М.Могаричев, то как вы себе представляете его назначение на столь ответственный политический пост?
Он, он!!!
to svar (Севастополь) И если на то пошло, само христианство огнём и кровью насаждалось в Руси , когда гонимыми оказались все те , кто не хотел веровать в бога еврейского . Сколько тогда гонимых православных русичей извели со свету "добрые" христиане, превратив гордую нацию в стадо "рабов божиих"
А теперь пожалуйста факты в студию!!!! Надеюсь вы прочитали мою ссылку? . А вот теперь я жду от вас ссылки на документы , подтверждающие ваши слова. Будьте любезны
Только мне не надо ссылаться на бред Хинкевича , и других неоязычников!!
Наш минкульт - это и есть 5 колонна,и все его действия направлены на расшатывание государственности Рассеи,вызывание недовольства народа,раскола православия и простых верующих.. Как и невменяемая клика,к сожалению... А для жидомасонов есть только две опасности - католики и православные,так что иудеи проводят в жизнь свой 3000-летний план Соломона руками таких вот ... Просто взгляните в лицо,а не в паспорт
to Вифлеем (Севастополь)
Ссылку в подтверждение каких слов вам надо?В подтверждение того, что Русь была крещена насильственно или в подтверждение богатств Гундяева и коммерческого разгула РПЦ?) Кстати у вас , иудохристиан , при обсуждении вопросов веры и церкви логика почему-то наглухо выключается). Вот сейчас например заставили бы всех принять дружно ислам или там буддизм-вы сами добровольно отказались бы от своей иудейской веры?) Не думаю. А с чего вы взяли что русичи все дружно побежали креститься, по воле князя Владимира?)
to leba (Севастополь) Наш минкульт - это и есть 5 колонна,и все его действия направлены на расшатывание государственности Рассеи,вызывание недовольства народа,раскола православия и простых верующих.. Как и невменяемая клика,к сожалению... А для жидомасонов есть только две опасности - католики и православные,так что иудеи проводят в жизнь свой 3000-летний план Соломона руками таких вот ... Просто взгляните в лицо,а не в паспорт
Для евреев , главный противник православие . С католиками они уже давно примирились. И не забывайте , вас атеистов в стране меншенство
Согласно исследованию Левады-Центра на ноябрь 2012 года, процент верующих в России распределился следующим образом[13">:
православие — 74 %
католицизм — 1 %
протестанты — 1 %
иудаизм — 1 %
ислам — 7 %
буддизм —1% индуизм- 1%,ни к какому вероисповеданию- 10%,атеисты -5%
to svar (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) Ссылку в подтверждение каких слов вам надо?В подтверждение того, что Русь была крещена насильственно или в подтверждение богатств Гундяева и коммерческого разгула РПЦ?) Кстати у вас , иудохристиан , при обсуждении вопросов веры и церкви логика почему-то наглухо выключается). Вот сейчас например заставили бы всех принять дружно ислам или там буддизм-вы сами добровольно отказались бы от своей иудейской веры?) Не думаю. А с чего вы взяли что русичи все дружно побежали креститься, по воле князя Владимира?)
Слишком много писать . Послушайте здесьСсылка
Это у вас неоязычников логика намертво отключена!
to Вифлеем (Севастополь)
Какой неоязычник, дамочка?Вы о чём там? Сами себе врагов выдумываете?Просто то ,что человек может быть здравомыслящим атеистом -в голове не укладывается? Захотелось думать что я язычник и посмеяться над моим невежеством?) Смешно читать даже это от тех, кто верит в говорящие кусты , каменные скрижали полученные с неба от бога и молящихся на "проявления богородицы" на оконных стёклах и яичнице). Расскажите мне ещё про след от ноги Андрея Первозванного на камне в Херсонесе и про очевидцев , это подтверждающих))) Вы "христиане" в 1992 году только официально признали что земля вращается вокруг солнца и не является плоской). Вам дай волю-в школах только уроки православия будут и зубрёжка "святых писаний". Прогресс вам не нужен . вам надо стадо и "пастыри".
to Профессиональный историк (Москва) Святитель Лука, перед тем, как делать операцию, всегда спрашивал , крещен ли человек . Если не крещен , то он его крестил.Обязательно перед операцией молился , у него висели иконы в кабинете , операционной . На месте будущего разреза йодом рисовал крест. В своей книге Наука и религия он написал На своем жизненном пути нам встречаются два типа людей. Одни во имя науки отрицают религию, другие ради религии недоверчиво относятся к науке. Встречаются и такие, которые умели найти гармонию между этими двумя потребностями человеческого духа. И не составляет ли такая гармония той нормы, к которой должен стремиться человек? Ведь обе потребности коренятся в недрах человеческой природы. И не в том ли кризис образованного человека, что у него «ум с сердцем не в ладу»? Не эта ли односторонняя «умственность» разъединила в России интеллигенцию и народ? И уже одно то, что в настоящее время под флагом науки, которая будто бы давно опровергла религию, преподносятся народу атеизм и антихристианство, заставляет нас глубоко обдумать и основательно решить вопрос: противоречит ли наука религии?
Ну вот вы сами все и признали. Сначала он занимался обычной психологической подготовкой пациента к операции (все эти молитвы, кресты и пр.). Потом все это откладывал в сторону и начинал оперировать по всем канонам классической медицины, не спрашивая "откровения свыше" как и чего делать.
to Вифлеем (Севастополь) Расскажите мне ещё про след от ноги Андрея Первозванного на камне в Херсонесе и про очевидцев , это подтверждающих)))
Это-сцена из серии "под сладкий лепет мандолин полное охмурение идет" .У нас весь институт до сих пор откровенно ржет и пальцами показывает на попа Халюту как невежественного жулика. "Ноги" прославились на весь научный мир как символ откровенного мракобесия, невежества и шарлатанства.
to Профессиональный историк (Москва) ? Если это тот же самый Ю.М.Могаричев, то как вы себе представляете его назначение на столь ответственный политический пост?
К счастью, в Москве обращают внимание прежде всего на деловые качества, а не на всякую муть, т.е. идеологию. У нас все практично. Кстати, на этом посту Юрий Михайлович известен моим коллегам из разных министерств тем, что защищал русский язык, в том числе, от БЮТа. Кроме того, этот пост не политический и главное требование научного сообщества заключается в том, что центр не должен быть религиозным и политическим.
to Профессиональный историк (Москва) to Вифлеем (Севастополь) Расскажите мне ещё про след от ноги Андрея Первозванного на камне в Херсонесе и про очевидцев , это подтверждающих))) Это-сцена из серии под сладкий лепет мандолин полное охмурение идет .У нас весь институт до сих пор откровенно ржет и пальцами показывает на попа Халюту как невежественного жулика. Ноги прославились на весь научный мир как символ откровенного мракобесия, невежества и шарлатанства. смотри ещё привлекут за "оскорбление чувств верующих". "Халюты" это любят , стукачество у них в крови.
to Вифлеем (Севастополь)
И что это за передергивание - "православных -74%" ? Вы считаете православие =христианству?!
Это вы пастве рассказывайте!
Короче, ПРОЩАЙ , ХЕРСОНЕС! И мировой памятник приватизирован попами...
to svar (Севастополь)
Вы так и не привели мне доказательства того , что Русь крестил Владимир насильно!Нечем КРЫТЬ!!!
Вы "христиане" в 1992 году только официально признали что земля вращается вокруг солнца и не является плоской). Вам дай волю-в школах только уроки православия будут и зубрёжка "святых писаний". Прогресс вам не нужен . вам надо стадо и "пастыри". И не надо путать нас с католиками. Они не христиане , хотя и упоминают его имя.. Приведите пример , где православная церковь утверждала , что земля плоская . Мы наследники греков , а греки уже в 5 веке до нашей эры уже знали , что Земля круглая, а мир состоит из атомов Православная церковь не лезла к ученым
Мне, конечно, трудно спорить с настоящими учеными, особенно из Москвы.
Однако все пуски ракет сейчас батюшка должен освятить - иначе не полетит.
Иногда даже освященная не летит, но тут уж батюшка, видать, слова какие-то перепутал. С устатку и не евши.
И про автобат, я щитаю, напрасно народ переживает.
Автобат останется, просто немного сакрализируется.
В смысле, марки машин изменятся. Будут только сакральные. Ну, вы знаете.
Вот тут вот некоторые несознательные атеисты думают, что они-то уж ни во что не верят, и поэтому чем-то сильно отличаются от верующих.
А ведь не так это, братья-якобы-неверующие.
В прогресс верите? Верите. А что такое есть прогресс?
Вы думаете, что это когда по телефону можно позвонить, не вставая с дивана. А также по воздуху полетать, не вставая с кресла.
Вот во что верите вы, окаянные.
А то, что все это - по промыслу Божьему - вам конечно в голову не приходит. Потому как голова без души - это как телефон без электричества.
С другой стороны подойти. Вот "неверующие" много-много лет верили в марксизм. Ученые потому что. Диссертации писали. Столько бумаги перевели, а это ведь леса вырубленные.
А то не поняли, что марксизм - это сокращенная форма одной священной книги - для малограмотных и необразованных.
Верьте, братья и сестры: будет сакральный автобат в сакральном месте.
И следы будут, и ракеты полетят с молитвою и благословением.
to Морозов Алекс (Севастополь)
Ну почему же . Атеисты тоже верующие , только они верят , что Бога нет !
to Крым-Кавказ (севастополь) to Вифлеем (Севастополь) И что это за передергивание - православных -74% ? Вы считаете православие =христианству?! Это вы пастве рассказывайте! .
На глупости не отвечаю
Скифское золото вернется в Крым из Нидерландов благодаря маркировке, нанесенной на экспонаты, которая подтверждает их принадлежность крымским музеям. Такое мнение сегодня на пресс-конференции в Симферополе выразила министр культуры Республики Крым Арина Новосельская.
«Как получилось чудодейственным образом с картинами, которые находились в Мелитополе, иконами, которые были в Одессе, и картинами, которые остались в Киеве – сейчас все это находятся в наших фондах. К сожалению, не таким быстрым способом получится, но я убеждена, что нет у них приема никакого против нас, потому что стоит маркировка, свидетельствующая, что это фонды крымских музеев. А сейчас все фонды крымских музеев являются музейными фондами Российской Федерации, и с этим ничего нельзя поделать, там везде стоит клеймо крымских музеев», – сказала министр.
По информации руководства заповедника «Херсонес Таврический», Нидерланды пока соблюдают данную ими гарантию того, что до окончательного решения суда экспозиция скифского золота, значительная часть которой состоит из экспонатов крымских музеев, не покинет пределы музея Алларда Пирсона и вся коллекция будет оставаться в неприкосновенности. Суд по вопросу о возврате коллекции скифского золота из Нидерландов в Крым должен начаться 5 октября этого года.
to Профессиональный историк (Москва) К счастью, в Москве обращают внимание прежде всего на деловые качества, а не на всякую муть, т.е. идеологию. У нас все практично. Кстати, на этом посту Юрий Михайлович известен моим коллегам из разных министерств тем, что защищал русский язык, в том числе, от БЮТа. Кроме того, этот пост не политический и главное требование научного сообщества заключается в том, что центр не должен быть религиозным и политическим.
К несчастью, у вас там в Маааскве, у некоторых действительно совсем с головой нехорошо. К нам, вот, поставили на кормление совершенно безмозглого пройдоху-адмирала. И если по России-матушке чиновники воруют, то для того, что у нас творится, даже термин еще не придумали. И поэтому временно используется термин "безмозглое гиперворовство с отключенным инстинктом самосохранения".
"Деловые качества", говорите?
Ну-ну...
to Профессиональный историк (Москва) Ну вот вы сами все и признали. Сначала он занимался обычной психологической подготовкой пациента к операции (все эти молитвы, кресты и пр.). Потом все это откладывал в сторону и начинал оперировать по всем канонам классической медицины, не спрашивая "откровения свыше" как и чего делать.
А вы что считаете , что верующий хирург , будет операции только руками? , а знаменитый верующий ракетчик будет силой мысли создавать ракету?А пирожник верующий без муки , яиц и масла делать пирожные ? Ну вы даете. !!!Св Лука молился перед операцией . Он просил помощи у Бога , чтоб она прошла благополучно и без последствий для больного . У него тяжело раненные 93% возвращались в строй.
А пост главы православного центра , нельзя отдавать противнику России.А он высказывался против уже и после присоединения .
Что-то мы не наблюдаем пророссийских людей во властных структурах США,!!!
Права ЖУЧКА[Ох, права! С утра до вечера одни и те же и обо всем! Не надоело?
to Профессиональный историк (Москва) А пост главы православного центра ,США,!!!
Вот вы снова попались. Центр не будет православным! Как и Херсонес. И монастыря там тоже не будет. Никогда ! Православию, как и любой другой конфессии-не место в музее.
На мой взгляд-Мугаричев и Алексееко-идеальная связка руководителей двух научных центров.
Сколько же стона стоит по данному вопросу ПРЕЗИДЕНТ сказал , что надо построить цент - значит построят , сколько бы не скулили любители покупаться в Херсонесе
Феодосия, 23 мая. Крыминформ. Председатель Правительства РФ Дмитрий Медведев поддержал предложение директора государственного историко-археологического музея-заповедника «Херсонес Таврический» о необходимости обследовать береговую линию Херсонеса и составить качественный проект ее укрепления. Как передает корреспондент Крыминформа, об этом шла речь сегодня во время встречи Медведева с руководителями крымских музеев на даче Стамболи в Феодосии. Как пояснила директор «Херсонеса Таврического» Лариса Седикова, по некоторым расчетам, 50-100 метров береговой линии вдоль Херсонеса фактически утрачено. «Вы знаете, что Херсонес находится на берегу моря и частично, по некоторым расчетам, метров на 50-100 утрачена его береговая линия. Она размывается прибоем», - пояснила Седикова. По ее словам, эту проблему необходимо решать комплексно, но деликатно, чтобы сохранить аутентичный облик памятника. В связи с этим необходимы серьезные исследования и качественный проект. Именно поэтому руководитель комплекса и обратилась за поддержкой к премьер-министру. Медведев в свою очередь поддержал предложение директора «Херсонеса Таврического». «Давайте это отразим в сегодняшнем протоколе, который будет подготовлен. Я имею в виду вопрос об обследовании береговой линии и подготовке проекта», - сказал Медведев.
to Вифлеем (Севастополь) to svar (Севастополь) Православная церковь не лезла к ученым свежий анекдот) Проклятый и преданный анафеме Л.Толстой, уничтоженные стараниями РПЦ труды Сеченова , гонения на Ломоносова и т.д примеров-масса. Доказывать вам что-то-глухой номер , так как "православие головного мозга" налицо). Кстати Ломоносов подобное писал :
Пахомий говорит, что для святого слова
Риторика ничто; лишь совесть будь готова.,
Ты будешь казнодей [т.е. проповедник">, лишь только стань попом,
И стыд весь отложи. Однако, врешь, Пахом,
На что риторику совсем пренебрегаешь?
Ее лишь ты одну, и то худенько знаешь…
Удачи вам , "вифлеем")))
Феодосия, 23 мая. Крыминформ. Председатель Правительства РФ Дмитрий Медведев поддержал предложение директора государственного историко-археологического музея-заповедника «Херсонес Таврический» о необходимости обследовать береговую линию Херсонеса и составить качественный проект ее укрепления. Как передает корреспондент Крыминформа, об этом шла речь сегодня во время встречи Медведева с руководителями крымских музеев на даче Стамболи в Феодосии. Как пояснила директор «Херсонеса Таврического» Лариса Седикова, по некоторым расчетам, 50-100 метров береговой линии вдоль Херсонеса фактически утрачено. «Вы знаете, что Херсонес находится на берегу моря и частично, по некоторым расчетам, метров на 50-100 утрачена его береговая линия. Она размывается прибоем», - пояснила Седикова. По ее словам, эту проблему необходимо решать комплексно, но деликатно, чтобы сохранить аутентичный облик памятника. В связи с этим необходимы серьезные исследования и качественный проект. Именно поэтому руководитель комплекса и обратилась за поддержкой к премьер-министру. Медведев в свою очередь поддержал предложение директора «Херсонеса Таврического». «Давайте это отразим в сегодняшнем протоколе, который будет подготовлен. Я имею в виду вопрос об обследовании береговой линии и подготовке проекта», - сказал Медведев.
Вот что значит, когда директор-профессионал и на своем месте. Кажется, кто-то писал, что ее уволили ?
на центр у них деньги есть, а вот на индексацию пенсий - нет
вовсю уже в сети обсуждают видео с Медведевым в Феодосии, и Меняйло ваш "любимый" там лыбится стоит
если не получится вставить видео - вот название - Крым Феодосия Дмитрий Медведев Картинная галерея имени Айвазовского 23 мая 2016.mp4
to tarhan_cut
Видео есть...
Откуда ты знаешь, смеющийся ныне,
Что будет с тобой на развилках судьбы?
Смеяться легко, пока Бог дает силы
И терпит смиренно твои кулаки.
to Вифлеем (Севастополь) Вы так и не привели мне доказательства того , что Русь крестил Владимир насильно!Нечем КРЫТЬ!!!
Во времена не столь далекие, Вы, неуважаемый(ая) Вифлеем получали трезубец в паспорт, торжественно "крестясь" в украинское гражданство. Очень надеюсь, что далекие потомки так же, как и Вы сейчас, будут доказывать, что Вы получали укрогражданство абсолютно добровольно и с огромной радостью
to svar (Севастополь) свежий анекдот) Проклятый и преданный анафеме Л.Толстой, уничтоженные стараниями РПЦ труды Сеченова , гонения на Ломоносова и т.д примеров-масса. Доказывать вам что-то-глухой номер , так как "православие головного мозга" налицо). Кстати Ломоносов подобное писал :
Как мне с вами сложно. Сначала изучите проблему и пишите штампами . Церковь не предавала анафеме Толстого . Он сам от нее отрекся.В 1901 году Святейший Синод принял Определение, в котором был зафиксирован факт “отпадения” от Церкви Льва Толстого. В храмах не провозглашали ему анафемы – просто документ был опубликован в газетах. Потом появился ответ Толстого, в котором он прямо признавал, что от Церкви отрекся, а ее учение называл ложным. В своем письме Толстой не раз подчеркивает: “То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо”. Собственно говоря, одного этого признания достаточно, чтобы понять – он себя не считал членом Церкви. Его не отлучали. Он “отпал”, как и сказано в определении Синода.
Ломоносов написал пасквиль .Синод обратился к императрице Елизавете Петровне, требуя собрать разошедшиеся в обществе рукописные копии ломоносовского пасквиля и сжечь их, а самого автора предоставить духовной власти для «увещевания» и «исправления». Но тому все сошло с рук.
Далее о Сеченове «упомянутое сочинение проф. Сеченова не заключает в себе таких мыслей, которые могли бы быть подведе*ны под точный смысл законов и за распространение коих сочинитель на основании ныне действующих узаконений мог бы быть признан подлежащим ответственности». Доводы прокурора были справедливы, в книге не было ничего, что можно было подвести под статью Уложения о наказаниях. Министр юстиции князь Урусов был вынужден согласиться с мнением прокурора. .Министр внутренних дел постановил "судебное пре*следование прекратить. 31 августа 1867 г. книга была освобождена из-под ареста и поступила в продажу . И это все ?!!!. Страшные гонения на науку????А давайте вспомним . 150 тысяч замученных в лагерях и расстрелянных священников , митрополитов и монахов до войны .!!!. Что вы НА ЭТО скажете? ?!!!
грустно наблюдать прогрессирующее православие мозга...
to komandor (Севастополь) Во времена не столь далекие, Вы, неуважаемый(ая) Вифлеем получали трезубец в паспорт, торжественно крестясь в украинское гражданство. Очень надеюсь, что далекие потомки так же, как и Вы сейчас, будут доказывать, что Вы получали укрогражданство абсолютно добровольно и с огромной радостью
Я долго 8 лет не получала трезубец и далее бы не получала , но у меня прозошла печалька . Украли сумку с документами . А Вам , как человеку , связанному с историей , неплохо было бы посмотреть вот это.Вся правда о кровавом крещении Руси
to Вифлеем (Севастополь)
Вы мне не ответили ничего про отобранные больницы, школы и детские дома под "церковные нужды". Про беспошлинный завоз алкоголя и курева в лихие 90е. Про неподсудных попов и сверхбогатый образ жизни "посредников между богом и людьми". Про выдуманные "чудеса" , наподобие следа Андрея на камне в Херсонесе и тысячам "мощей" одних и тех же святых, гастролирующих по миру, цель которых одна-настричь денежек от паствы. И зря вы так яростно дистанцируетесь от католиков. Главой христианства во всём мире является Папа Римский , в Ватикане. А РПЦ - всего лишь "автокефальная поместная православная церковь" и при визите Гундяева в Ватикан , он ручку-то папе лобызает, а не наоборот. Подчинённость не отменишь, при всех понтах на месте проживания).
to Вифлеем (Севастополь)
То бишь потомки будут правы - трезубый паспорт получали абсолютно добровольно. Вам же никто не запрещал после утери советского паспорта получить любое милое сердцу гражданство. Но это очень сложно, вот Вы и пошли более легким путем, припрятав свои принципы куда подальше.
Вот примерно так же и Русь крестили - иногда кровью, чаще за "пряники" причитающиеся к крестику на шее. А основная часть общества просто не захотела себе сложностей в жизни - повесим крестик, лишь бы князюшко отцепился. Продолжая молиться старым богам. С годами христианство прижилось, для молодежи стало привычным фактом (аналогии с современностью приводить, али сами додумаетесь?). В общем ничто не ново под Луной и все радикальные реформы происходят при бурном согласии народа
to Вифлеем (Севастополь)
"Женщина-первопричина гибели человечества и дверь ведущая в ад. Она повинна во всех грехах человека" Св.Пётр ;Григорий Чудотворец: «Один человек из тысячи может быть чистым, женщина – никогда»; Св. Иоанн Златоуст: «Из всех диких животных самое опасное – это женщина». Как вам?) Так что вы это, слушайте "святых отцов" церкви и сильно тут не того... По христианским меркам вы(женщины) на уровне животных всегда были. и если бы не прогресс , кто знает...
to Жучка (Севастополь)
+100%
to Профессиональный историк (Москва) Некий Юрочкин известен только по по недавнему случаю, когда его предложил какой-то неадекват из патриархии на должность директора Херсонеса, то экспертный совет минкульта просто расхохотался, получив от специалистов соответствующие рецензии и антирекомендации. Герцен-вообще не специалист по христианству, он занимается военным делом. У Ишаевой кличка православнутая , по единодушному мнению специалистов-абсолютный ноль с огромными неадекватными претензиями на то, что чего-то знает про христианство. Понятия не имеет о базовых работах по этой тематике. Как мне сказали, недавно в одной из работ ее четко поставили на место, коего заслуживает.
Как же хочется, чтобы и Вас кто-то поставил на место! Подошел бы к Вам и объяснил, что оскорбления в адрес Татьяны Юсуфовны Яшаевой и других людей, которых Вы тут грязью поливаете, мягко говоря, не делают Вам чести. Но, увы, виртуальные анонимные хамы остаются, как правило, безнаказанными.
to svar (Севастополь) По христианским меркам вы(женщины) на уровне животных всегда были. и если бы не прогресс , кто знает...
На одном из виртуальных форумов человека, приведшего эти высказывания, поставили в один ряд с Элтоном Джоном и Борисом Моисеевым. Действительно, заявить женщине, что она почти животное, - достойный поступок настоящего мужчины. Что за манера переходить в споре на личности?
И Вы из рук вон плохо знаете христианские мерки. Давайте промолчим, на уровне кого были в свое время мужчины. Кто совершил первое преступление после изгнания Адама из рая? Ева съела плод, потому что он давал знание. Адам - потому что ему предложила попробовать женщина. Разница ощутима? Где были Апостолы, когда жены-мироносицы шли ко Гробу Господню? Пресвятая Богородица - единственная из людей, названная Превысшей Ангелов. Еще привести христианские мерки, или Вы уже поняли ошибку и готовы извиниться перед уважаемой Вифлеем? Ну, давайте, будьте мужчиной на словах, а не по половым признакам.
to Жучка (Севастополь)
Что за бред-то?)Я привёл высказывания ВАШИХ "святых отцов". Для меня они таковыми не являются. Я же не от себя это написал. Вы же "истинные християне" , вам и разбираться кто там по вашим народным еврейским писаниям более достоин "царствия небеснаго"). Так что полемики по поводу иудохристианской мифологии не будет. Извиняться мне не за что, я-то как раз в отличии от ваших столпов церкви к женщинам отношусь с уважением . Кстати - попробуйте привести в церковь девочку с именем Светлана например и покрестить под этим именем. Вас нарекут Фатиньей или чем-то подобным из еврейского эпоса. Ибо славянским именам места в церковных книгах нет(что уже само по себе мерзко и является настоящим нацизмом). И при крещении вы знаете как различны ритуалы в отношении мужчин и женщин, до сих пор вы для церкви нечистые. Так что у своих попов требуйте извинений за века мракобесия и скотского отношения к женщинам, любезная "жучка".
to Профессиональный историк (Москва) х Как же хочется, чтобы и Вас кто-то поставил на место! Подошел бы к Вам и объяснил, что оскорбления в адрес Татьяны Юсуфовны Яшаевой и других людей, которых Вы тут грязью поливаете, мягко говоря, не делают Вам чести. Но, увы, виртуальные анонимные хамы остаются, как правило, безнаказанными.
На сайте Херсонеса объявлено о крупной конференции "Уваровские Таврические чтения", организуемой, в том числе, федеральными телеканалами. Там есть тематика, связанная с "попами" и их вредоносной деятельностью в Херсонесе в период Российской империи. Думаю что я и мои коллеги с удовольствием примем в ней участие. По крайней мере заявку на доклады и регистрацию на участие сделаем на этой неделе.
to Профессиональный историк (Москва) to Профессиональный историк (Москва) х Как же хочется, чтобы и Вас кто-то поставил на место! Подошел бы к Вам и объяснил, что оскорбления в адрес Татьяны Юсуфовны Яшаевой и других людей, которых Вы тут грязью поливаете, мягко говоря, не делают Вам чести. Но, увы, виртуальные анонимные хамы остаются, как правило, безнаказанными. На сайте Херсонеса объявлено о крупной конференции Уваровские Таврические чтения , организуемой, в том числе, федеральными телеканалами. Там есть тематика, связанная с попами и их вредоносной деятельностью в Херсонесе в период Российской империи. Думаю что я и мои коллеги с удовольствием примем в ней участие. По крайней мере заявку на доклады и регистрацию на участие сделаем на этой неделе.
Как Ваше участие в конференции относится к моей реплике в Ваш адрес?
Прямо даже не знаю, по поводу чего шум! И причем здесь "попы", ученые репутации и прочее, прочее. Речь идет о строительстве Историко-культурного центра христианства, "который охватывал бы все ветви крупнейшей мировой религии". Ныне постановка вопроса о "всех ветвях христианства" в тренде. Освобождается территория, занимаемая автобатом - для археологических изысканий, и школы водолазов - для строительства Центра, который министр культуры РФ почему-то назвал "духовно-просветительским центром истории христианства". Почувствуйте разницу! С "духовно-просветительским" вот уже более пяти лет носится Халюта, а Патриарх даже закладной камень освятил. А воз и ныне там. Кстати, последняя мелочь из архиерейской жизни. На космодроме Восточный не взлетела ракета. До старта ее освятил с молебным пением правящий владыка. "Освободить с занимаемой должности за профнепригодность", - шутят в церковных кулуарах.
Президент Путин инициировал именно музейный комплекс. Ему виднее, где деньги брать, кого руководителем поставить. В конце концов, это городу на пользу: преобразится запущенная территория, решится "дорожный" вопрос, появится интересный для туристов маршрут.
Можно сколько угодно спорить и по поводу места крещения Владимира, и по поводу взаимоотношений Музея и Церкви, и даже об уважаемой Татьяне Юсуфовне, однако все это пустое. Херсонес такой, какой он есть - из его истории, преданий, легенд слов не выкинешь, как бы это не пытались делать "профессиональные непрофессиональные" историки (да простит меня епископ Тихон).
to svar (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) Вы мне не ответили ничего про отобранные больницы, школы и детские дома под церковные нужды
Я бы ответила вам на эти вопросы , но это будет слишком много и меня забанят.Поэтому почитайте сами.Ссылка
И во -вторых ,где доказательства , что Церковь отобрала больницы и детские дома под церковные нужды?
Вспомним , чего лишилась церковь перед войной? Уничтожены храмы , закрыты монастыри . Конфисковали богослужебные сосуды и иконы с драгоценными окладами. Так что не надо предъявлять церкви того , чего она не совершала . А вот Церковь может много предъявить государству.
Женщину в отличии от античного мира , христианство подняло на уровень мужчин и первой женщине стали поклоняться Богородице . И второе воскресение после Церковь празднует день жен мироносиц, женщин , которые не оставили Христа, после того как его арестовали. А вот мужчины апостолы испугались.
А высказывание то для монахов. Для них, давших обет безбрачия и аскетизма, женщина - один из соблазнов, причём соблазнов очень сильных. Для мирянина женщина - помощница, мать его детей, "плоть едина" с ним (ср. Мф.19:5)
to svar (Севастополь) Я привёл высказывания ВАШИХ святых отцов.
Вы когда нагло лжете, хоть краснеете? Вы читали весь текст, откуда вырваны эти цитаты? Вот этот вывод:
По христианским меркам вы(женщины) на уровне животных всегда были. и если бы не прогресс , кто знает... тоже святые отцы накалякали? Святые отцы – монашествующие, и они видели в женщинах угрозу своему целомудрию, поэтому так писали. Ваша мать - тоже на уровне животного? А кто тогда Вы? Взбрыкнули? А почему вы посторонней женщине пишете подобные вещи, не дав себе труда разобраться в вопросе?
Ибо славянским именам места в церковных книгах нет Вера, Надежда, Любовь, Ярослав, Владимир – так, с наскока, без глубокого погружения в тему. Опять ложь. Покраснели?
Вас нарекут Фатиньей или чем-то подобным из еврейского эпоса. Ай, совсем беда. Имя Фотиния – через О, древнегреческого происхождения, как и многие другие слова, из Византии. Как у нас с русским языком и знанием истории?
как различны ритуалы в отношении мужчин и женщин Да Вы что? Сильно различны? Вход в Царские врата – это кардинальное различие? Монахини в монастырях имеют право входить в алтарь. Апостол Павел: Гал.3:28 нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе (с) Не читали? Рекомендую.
до сих пор вы для церкви нечистые Вам привели пример жен-мироносиц, еще есть тысячи женщин – святых и мучениц, а также – равноапостольных. Иконы их и Пресвятой Богородицы в любом Храме – как раз тот случай. Вопрос о женских душах был поднят на Маконском соборе 585г одним человеком, и там был вопрос языкового перевода, а не отношения к женщинам. И больше – ни слова. Так что насчет скотского отношения к женщинам в религии, где так почитается Богоматерь?
полемики по поводу иудохристианской мифологии не будет Разумеется, не будет. Вы наглухо некомпетентны в этом вопросе.
По поводу центра истории христианства. Славянская культура и СЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ существовали до принятия христианства и Кирилл с Мефодием просто урезали славянскую буквицу, азбуку удалив 9 славянских образов (которая была в основе даже английского языка) , создав "новую" письменность- кириллицу, удобную для написания христианских текстов и получив за это вознаграждение и повышение в сане. Западные языки распростроанили позднелатинское alphabetum, производное от названий первых букв греческой системы письма – альфа и бета, в позднегреческом произношении – вита. А славянский календарь был уничтожен по указу Петра 1 в угоду прозападным требованиям и Новый календарь был по указу начинался с 1 января 1700 года от рождества Хр. (славянскому календарю тогда было 7208 лет). Так уничтожалась славянская культура, растаптывалась западниками. Про правильное образование и славянскую культуру и письменность, смотреть ">тут,
">и тут
А еще нам нужен дуб, в тени которого отдыхал проездом Пушкин, и могила античного героя Геракла.
С женщинами же лучше не спорить. Они - существа высшего порядка: только женщина может забеременеть от святого духа.
Многие мужчины в это верят.
И правильно делают.
Меньше знаешь - крепче спишь.
to Морозов Алекс (Севастополь)
А крепкий сон - первый шаг к подвигам Геракла. Вот так - шаг за шагом - и до здорового духа, который в здоровом теле водится, доберешься. Забеременеть от Духа Святого - привилегия почетная, а вот залететь под дубом, в тени которого отдыхал Пушкин - дело рискованное, не гарантирующее еще одного пиита. Вот и лейтмотив для будущего Центра.
to Профессиональный историк (Москва) На сайте Херсонеса объявлено о крупной конференции "Уваровские Таврические чтения", организуемой, в том числе, федеральными телеканалами. Там есть тематика, связанная с "попами" и их вредоносной деятельностью в Херсонесе в период Российской империи. Думаю что я и мои коллеги с удовольствием примем в ней участие. По крайней мере заявку на доклады и регистрацию на участие сделаем на этой неделе.
Наконец-то я вас увижу. Очень любопытно на вас посмотреть.
to svar (Севастополь) to sevnavigator (Севастополь)
Панове, за что вы так ненавидите историю России? Почему любую чушь и бред готовы принять за истину, а то что действительно оставлено нам предками отвергаете? Я как то даже понимаю "профистеорика", сегодня такой анти русский "профессионализм" хорошо оплачивается, а вы тоже за деньги? Мать можно за деньги продать?
to sevnavigator (Севастополь) А славянский календарь был уничтожен по указу Петра 1 в угоду прозападным требованиям и Новый календарь был по указу начинался с 1 января 1700 года от рождества Хр. (славянскому календарю тогда было 7208 лет). Так уничтожалась славянская культура, растаптывалась западниками.
Простите , начитались всяких глупостей, придуманных неоязычниками американцами украинского происхождения.Откуда взято славянское летоисчисление ???? Нигде , НИ В КАКИХ источниках нет упоминания славянского летоисчисления от сотворения мира. Все это придумки неоязычников, сказки придуманные Богомилом , Ставряком, Хиневичем . НЕТ НИКАКИХ письменных источников по этому вопросу . А вот вкратце вам это,хотя я не люблю ссылаться на Википедию , но тут правильно написано.СсылкаЭто дата от сотворения мира. При чем здесь славяне . Сегодня 7524 год от сотворения мира. .Старообрядцы сейчас до сих пор используют только этот календарь.
Вифлеем (Севастополь):
Действительно, начитаются всяких глупостей и рассказывают людям сказки украинского происхождения.
Да еще и без письменных источников.
А письменный источник - единственный, которому можно верить - это Скрижали Завета.
И славяне там, конечно, и близко не стояли.
Вы, простите, раньше в КПСС не состояли?
Религия это средневековое варварство и мракобесие. От нее нужно уходить любыми путями к светскому государству. Как делали при Союзе. Были попы всегда, но только где-то на задворках, чтоб их не видно не слышно было. Мудрая была политика. Этот пример нужно властям перенимать, а не наоборот. Выходит попы полезнее военных водолазов? Да охренеть!
to Apokalipsis (Севастополь) to Морозов Алекс (Севастополь)
Бог обращается к человеку шепотом Любви, а если он не услышан — то голосом Совести. Если человек не слышит голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий
Клайв Льюис
Желаю вам услышать Бога , когда он говорит шопотом любви , а не через рупор страданий.
Что, места другого нет? Там нельзя строить вообще. Там раскопки вести надо... Это история в мировом понимании.
Места мало в Севастополе или что?
to Ляпсус-Городской
Вы любезный свою безграмотность прикрываете обычной религиозной истерией, без всяких подтверждений фактами.
Не надо словоблудия.
Существует ряд свидетельств и артефактов, подтверждающих, что славяне до принятия христианства не были диким и варварским народом. Иными словами, они умели писать. Дохристианская письменность у славян существовала. Первым обратил внимание на этот факт русский историк Василий Никитич Татищев (1686 – 1750 гг.). Размышляя о летописце Несторе, который создавал «Повести временных лет», В.Н. Татищев утверждает, что Нестор создавал их не со слов и устных преданий, а опираясь на уже существовавшие книги и письма, которые он собрал и упорядочил. Нестор не мог со слов настолько достоверно воспроизвести Договоры с греками, которые были созданы лет за 150 до него. Это говорит о том, что Нестор опирался на уже существующие письменные источники, которые до настоящего времени не дошли.
благодаря свидетельству арабского ученого Ибн-Якуб-эль-Недима, который засвидетельствовал факт существования письменности у славян за год до принятия христианства на Руси, т.е. в 987 году. На этот счет существует точка зрения, согласно которой письменность, созданная Кириллом и Мефодием, была известна на Руси и до 988 года. Ее заимствовали из Болгарии, с которой у Киева и до 988 года были весьма тесные контакты. О том, что славяне писали чертами и резами свидетельствует, болгарский писатель черноризец Храбр. И далее Храбр говорит о том, что славяне использовали также греческие и латинские буквы.
Кирилл и Мефодий выросли в Солуни и прекрасно знали язык, на котором говорили славяне.
В 863 году моравский князь Ростислав обратился к византийскому императору Михаилу III с просьбой помочь ему ввести в Моравии церковную службу на славянском языке, который был для моравян родным.
Впоследствии Кирилл и Мефодий добились разрешения вести службу на славянском языке у самого папы римского. Кирилл скончался в Риме 14 февраля 869 года, а Мефодий вернулся в Моравию, где после убийства князя Ростислава подвергся гонениям, суду, был заточен в тюрьму и умер в 885 году 19 апреля.
читать тут
и тут
Касательно календаря (В Викип.):
В Древней Руси счёт времени вёлся по четырём сезонам года. Использовался и лунно-солнечный календарь, в котором каждые 19 лет включали семь дополнительных месяцев. Была семидневная неделя, которая называлась седмицей.
После установления христианства в 988 году счёт лет стали вести по византийскому календарю от «сотворения мира», точнее — от «сотворения Адама» — с пятницы 1 марта, приняв византийский вариант этой даты — 5508 год до новой эры, но с некоторыми отклонениями. В Византии год начинался 1 сентября. На Руси, по древней традиции, началом года считали весну, поэтому год начинали 1 марта.
Действовавшее в России летоисчисление от «сотворения мира» заменил на летоисчисление от Рождества Христова Пётр I с 1 января 1700 года. По указу императора от 19 (29) декабря 1699 года следовало 1 (11) января 1700 года «…а будущаго Генваря съ 1-го числа настанетъ новый 1700-й годъ купно и новый столетний векъ…». 28 декабря 1708 года был выпущен первый гражданский календарь.
читать тут
to Вифлеем (Севастополь)
Ваш религиозный (можно даже сказать истеричный) всплеск эмоций больше похож на сектантский, отвергающей вся и всё.
По поводу календаря славян упоминается даже в Викип. про которую и вы упомянули:
В Древней Руси счёт времени вёлся по четырём сезонам года. Использовался и лунно-солнечный календарь, в котором каждые 19 лет включали семь дополнительных месяцев. Была семидневная неделя, которая называлась седмицей.
После установления христианства в 988 году счёт лет стали вести по византийскому календарю от «сотворения мира», точнее — от «сотворения Адама» — с пятницы 1 марта, приняв византийский вариант этой даты читать тут
То есть в Древней Руси был свой календарь ДО ПРИНЯТИЯ ХРИСТИАНСТВА.
А что такое Древняя Русь в ВИКИП. :
Русь (др.-рус. рѹсь, рѹсьскаѧ землѧ, др.-сканд. Garðaríki, греч. Ῥωσία, лат. Russia, Ruthenia) — обширный этнокультурный регион в Восточной Европе, историческое название восточнославянских земель. читать тут
НУ А ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ согласно той же Викип. на которую и вы ссылались:
Имеется РЕАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ- "ПОВЕСТЬ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ" в котором упоминается летосчисление славян. Согласно «Повести Временных лет», славянские и финно-угорские племена призвали на княжение варягов
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи...
Датированная часть истории Древнерусского государства начинается с лета 6360 императора Михаила (852 год).тут
А значит в день введения Петром I нового календаря (1 января 1770 года) по календарю славян был 7208 год, согласно Повести Временных лет (ист. Викип.)
Доказано письменность в европе - более 6500 лет.
На территории Румынии в 30-годах XX, найдены таблички, которые ученые считают прообразом письменности как шумеров, так и уйгуров и Китая.
Румынии (!) - то есть рядом - и жили они в саманных хатах типичных для нынешней Украины, Тамани, Кубани.
Это задолго до резов, рун, финикийского и греческого письма.
Это официальная, признанная, но неизвестная история.
Культура Винча - даже среди историков мало кто знает.
Вифлеем (Севастополь):
"Любовь" - это такая же абстракция, как "стоимость" у талмудиста Маркса.
Из-за бесплотных абстракций люди вступают в бесплодные споры и начинают друг друга убивать, тем самым сильно отличаясь от животных в худшую сторону.
Именно с помощью абстракций людей сначала разделяют, а потом грабят. И гробят. Чтобы постаревшим и ослабевшим грабителям выжить, надо периодически отправлять молодых соперников на войну, и пусть они там друг другу доказывают, чей бог (идея, образ, фантазия, нация, национальность и т.д.) лучше.
Истинная цель при этом - чтобы они друг друга поубивали как можно больше.
А потом "победители" грабят "побежденных" - оставшихся в живых.
Вот такая вот "любовь".
to Морозов Алекс (Севастополь) Вифлеем (Севастополь): Любовь - это такая же абстракция, как стоимость у талмудиста Маркса. Из-за бесплотных абстракций люди вступают в бесплодные споры и начинают друг друга убивать, тем самым сильно отличаясь от животных в худшую сторону. Именно с помощью абстракций людей сначала разделяют, а потом грабят. И гробят. Чтобы постаревшим и ослабевшим грабителям выжить, надо периодически отправлять молодых соперников на войну, и пусть они там друг другу доказывают, чей бог (идея, образ, фантазия, нация, национальность и т.д.) лучше. Истинная цель при этом - чтобы они друг друга поубивали как можно больше. А потом победители грабят побежденных - оставшихся в живых. Вот такая вот любовь .
А каким боком это относится к православию?
Вифлеем (Севастополь):
Странно, вы не поняли?
Каким боком православие относится к кривославию?
Тем же самым.
Даже когда у людей один, вроде бы, бог - тогда придумывается, что креститься надо слева направо, а не справа налево. Двумя перстами или тремя? Очень это вопросы принципиальные. А кто крестится не так - враги.
Существует множество способов обмана, разделения и подчинения людей.
Религия (любая) - один из этих способов.
Другой - идея "правильного" устройства общества (все -измы).
Процесс по изъятию мощей прп. Евфимия и Ефросинии Суздальских у негундяевской церкви Ссылка. В решении суда эти "святые мощи" были названы "имуществом" и в суде решался банальный имущественный спор... о любви ни слова.
to Apokalipsis (Севастополь) Религия это средневековое варварство и мракобесие. От нее нужно уходить любыми путями к светскому государству. Как делали при Союзе.
Позвольте напомнить, что при Союзе Вы и Ваши современники маршировали каждое 7 ноября и на 1 мая с улыбками на лице, выражая безмерную радость. Вы обожествляли партию и правительство. Вы дружными рядами ходили на выборы и голосовали за единственного кандидата, о котором потом рассказывали дурацкие анекдоты. Вы часами стояли на морозе, чтобы поклониться трупу без потрохов на Красной площади. Да «темное средневековье» не знало такого мракобесия. А в свободное время немного покопайтесь в исторических книгах. Там Вы с удивлением обнаружите, что целый ряд крупнейших ученых средневековой Европы были католическими священниками/монахами и получали образование в лучших католических школах.
to sevnavigator (Севастополь) Вы любезный свою безграмотность прикрываете обычной религиозной истерией, без всяких подтверждений фактами. Не надо словоблудия. Существует ряд свидетельств и артефактов, подтверждающих, что славяне до принятия христианства не были диким и варварским народом.
Пожалуйста, давайте Вы смените тон и не будете учить грамотности других, не имея даже представления о пунктуации в русском языке. «Любезный» - выделяется запятыми, это проходят в средней школе. Словоблудие – ближе к приведенной Вами информации. Надрать куски, даже не удосужившись изложить текст своими словами, – это надо уметь. Почему-то Ключевский и Карамзин как-то упустили из виду Ваши свидетельства и артефакты. Вы еще скажите, что на Руси до принятия Христианства не было человеческих жертвоприношений и княжеских междоусобиц. Убийство Бориса и Глеба – ни разу не свидетельство племенных разборок. Убийство первых христианских мучеников Феодора и его сына Иоанна за отказ принести своего ребенка в жертву – лучшее доказательство исключительной цивилизации Руси. А еще неоязычники утверждают, что раньше на Руси в космос летали и вели торговлю с инопланетянами.
to sevnavigator (Севастополь) По поводу календаря славян упоминается даже в Викип. про которую и вы упомянули:
Да что бы Вы делали без Википедии? Читайте умные книги, где надо думать головой. Это Вам не куски из Инета постить. Для разогрева и смены мировоззрения – интервью с автором. В книге 990 страниц плюс диск с таблицами.
to Морозов Алекс (Севастополь)
Любовь - это такая же абстракция, как стоимость у талмудиста Маркса.
Это всего лишь Ваше личное мнение. Миллиарды людей на планете считают, что любовь – это высшее чувство, на которое способен человек. Расскажите матерям и влюбленным парочкам, что их чувства – абстракция. А вообще, еще Булгаков, перефразируя Евангелие, писал: кто во что верит, тот по своей вере и получает («Мастер и Маргарита»).
to Жучка (Севастополь)
Уважаемая Жучка, ваши попытки учить грамоте просто смешны. Особенно ваше выражение "ни разу не свидетельство племенных разборок", которое состоит из набора дворовых и приблатненных слов, особенно выражение разборки (явно не имеющее к истории никакого отношения)
Касательно Википедии, то надо читать текст комментария внимательно, прежде чем писать что-то. Выдержки из этого источника приводились для человека, который сам приводил из неё примеры. И об этом соответственно и было написано в комментарии.
Касательно каких-то вымыслов о неоязычниках, даже читать не имеет смысла.
А вот о Святой Инквизиции, уничтожившей немало людей, известно довольно много. Инквизиция (от латинского inquisitio — «розыск»), Святая Инквизиция, Святая Палата (sanctum officium) — до 1965 г. высшая конгрегация (орден) католической церкви, входящая в состав курии Ватикана, с 1965 г. переименована в Конгрегацию доктрины веры и потеряла свой высший статус; инквизиция в России существовала в 1721–1724 гг., как следственная контора при Святейшем Синоде.
Пыточное следствие инквизиции сохранялось до середины XIX века, что, впрочем, в то время мало отличало инквизиторов от обычного государственного суда. Идейным основоположником православной инквизиции считается настоятель Волоколамского монатыря Иосиф Волоцкий, который в своём «Просветителе» призывает преследовать еретиков, не верить в искренность их покаяния, всячески разыскивать их, заточать и казнить.
читать тут
Убийства христианами на религиозной почве во время Варфоломеевской ночи. Варфоломе́евская ночь-— массовое избиение гугенотов во Франции, устроенное католиками в ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея. По различным оценкам, погибло около 30 тысяч человек. Один из самых кровавых эпизодов религ. войн между католиками и гугенотами во Франции; до наст. времени В. н. воспринимается как символ религ. фанатизма. тут
Жучка (Севастополь):
В английском языке конкретное и абстрактое требуют разных артиклей.
В русском языке этого нет, поэтому часто происходит путаница.
Любовь "влюбленных парочек" - это вполне конкретная любовь, которую даже можно измерить.
Любовь божественная - это голая абстракция, "идея любви".
Конкретной любовью обладают не только люди, а вообще все живое.
А вот абстрактная любовь "бывает" только у людей.
От конкретной любви случается потомство.
От абстрактной любви случаются войны.
Морозов Алекс (Севастополь) Существует множество способов обмана, разделения и подчинения людей. Религия (любая) - один из этих способов. Другой - идея правильного устройства общества (все -измы).
Надо ли Вас понимать так, что попытки мыслителей предложить план улучшения жизни человека и общества (на основе религиозных заповедей ли, или на основе какого-нибудь -изма) суть стремление обмануть (видимо, в целях личного обогащения)? Выглядит как явный перехлёст в запале дискуссии.
Существует несколько тем, которые гарантированно вызовут ... м-м-м.. ожесточённые споры в Интернете. Вера, религия и Церковь - одна из них. Споры неизбежно принимают взаимно оскорбительный характер.
Сторонникам материалистического подхода к жизни скажу так:
1. Нужно принимать реальность (данную нам в ощущениях). Реальность заключается в том, что Вера существует, результаты её существования вполне материальны (отрицать это - не научно).
2. Религия с неизбежностью возникает во всех обществах во все времена с момента зарождения человечества (а это миллион лет, как минимум), кровавые гонения на неё периодически развязывались и.. кончались обычно бесславным исчезновением гонителей. Это означает, что вера (а так же её производные - религия и церковь) удовлетворяет какие-то очень важные и стабильные потребности человека и общества. Уже за одно это религия достойна хотя бы минимального уважения.
3. Религия с неизбежностью требует формализации своего существования в виде культа (церкви). Служители культа - не посланники богов, но люди. Им свойственны все пороки человеческой природы - лень, стяжательство, сребролюбие, глупость... Недостойное поведение отдельных священников - не имманентное свойство церкви, а проявление природы человека вообще. Не стоит критику недостатков Церкви распространять на религию в целом, а тем более на веру. Не стоит также путать атеизм (как философскую концепцию, не нуждающуюся в Боге) с антитеизмом (антиклерикализмом).
Поборникам религиозного взгляда на жизнь следует помнить, что верующие и неверующие говорят на РАЗНЫХ языках, они по-разному (часто противоположно) толкуют вроде бы одни и те же понятия и концепции. Спор верующего с атеистом напоминает беседу слепого с глухим. Обижаться на атеистов (и пытаться их переманить в свой лагерь) - неблагодарное и малопродуктивное занятие. Люди имеют право не верить в Бога. Смиритесь с этим и уважайте чужой выбор.
И тем и другим напомню: вопрос "Есть ли Бог?" занимал такие выдающиеся умы и вызывал такие споры, что чтение размещённых выше постов ничего, кроме снисходительной усмешки не вызывает. И среди философов есть атеисты, и среди учёных есть верующие (и горячо верующие). Но консенсус вроде давно найден. Существование Бога невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. И не надо копья ломать. В общем, "Ребята! Давайте жить дружно!"
V.Nikolaev (Sevastopol):
" Попытки мыслителей предложить план улучшения жизни человека и общества (на основе религиозных заповедей ли, или на основе какого-нибудь -изма)" могут проистекать от самых разных причин.
Иногда - "на заказ" правителей и да - с целью личного обогащения.
Иногда - от гордыни: "я вас всех научу, как надо жить"
Иногда - от шизофрении с видениями и голосами.
То же самое - от наркотических веществ: видения, голоса, общение с богом или инопланетянами.
Ключевым моментом здесь является то, какой именно план предлагает "мыслитель", и на какой период он свой план предлагает.
Всегда и однозначно ложь - это "окончательное решение вопроса": построение коммунизма, царствия божьего на земле итп бредни.
Всегда и однозначно ложь - деление людей на высших и низших.
Вера - это "имманентное" свойство человеческой психики. Мы все чему-то и во что-то верим. Животные тоже верят, так что это не исключительно человеческое.
А вот никакой "неизбежной" формализации своего существования в виде какой-либо формальной организации вера не требует.
Поэтому надо всегда очень критически и недоверчиво относиться к любым попыткам навязать что-либо человеческое под видом божественного или универсального и единственно возможного способа решения проблем (все забрать - и поделить, ликвидировать частную собственность, поменять губернатора, убить царя, избрать Васю вместо Пети итд - а потом наступит вечное счастье для всех)
Обычно - это попытка залезть к вам в карман и улучшить свою жизнь вашими руками, а не попытка улучшить вашу жизнь.
to sevnavigator (Севастополь) Убийства христианами на религиозной почве во время Варфоломеевской ночи. Варфоломе́евская ночь-— массовое избиение гугенотов во Франции, устроенное католиками в ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея. По различным оценкам, погибло около 30 тысяч человек. Один из самых кровавых эпизодов религ. войн между католиками и гугенотами во Франции; до наст. времени В. н. воспринимается как символ религ. фанатизма. тут
Да плюс еце инквизиция , какое отношение католики имеют отношение к нам? Я выше уже задавала этот вопрос. Католики считают себя христианами , а на самом деле они еретики. Об этом говорит схождение благодатного огня на православную Пасху.
Не надо нам приписывать преступление католиков.
Основоположника русского монашества, одного из величайших Святых, прославленных Русской Православной Церковью, написанное в XI веке Киевскому Великому князю Изяславу как главе православного Киевского государства, а в лице его и всему народу Киевской Руси.
«Господи, благослови! Я — Феодосии, худой раб Пресвятой Троицы, отца и сына и Святого духа — в чистой и праведной вере рожден и воспитан в добром научении православными отцом и матерью.
Вере латинской (католической) не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте и нравов их гнушайтесь.
Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной Вере, ибо нет иной веры, лучшей, чем наша чистая и святая Вера Православная.
Живя в этой вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и станешь причастником вечной жизни и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущие в иной вере: в католической, или мусульманской, или армянской — не увидят жизни вечной.Ссылка
to Вифлеем (Севастополь)
Уважаемая Вмфлеем, вот вы сами и подошли к сути.
Католики уничтожая гугенотов, тоже считают их еретиками, хотя и те и другие христиане, мусульмане уничтожая православных считают их неверными и т.д.
Одна религия появляясь на свет пытается провозгласить себя истинной, а все остальные неверными. Это происходит на протяжении всего существования человечества. Можно точно сказать, что уничтожая людей другого вероисповедания, независимо за что, то ли за то что они крестятся не так - слева направо или молятся на восток, люди делают это не из ЛЮБВИ К К БЛИЖНЕМУ (что лежит в основе практически каждой из мировых религий).
Когда вы сможете ответить на вопрос - почему появляются новые религии и почему они стремятся заменить собой предыдущие, то тогда вы сможете понять всю суть существования человека. Ответ на него уже есть. Но суть его похожа на то, как писал один человек на этой ветке - Его не опровергнуть, ни доказать материалистически нельзя.
to Морозов Алекс (Севастополь) V.Nikolaev (Sevastopol): Попытки мыслителей предложить план улучшения жизни человека и общества (на основе )
Обычно - это попытка залезть к вам в карман и улучшить свою жизнь вашими руками, а не попытка улучшить вашу жизнь.
Ноль "позитива".
А ключевым моментом является не план.
А мышление.
Невозможно изменить что-либо в одном человеке, без изменений в мышлении и привычках.
К мышлению прилагаются цели.
Модель результата.
И нужна энергия.
Иногда из всего бывает достаточно цели.
Есть еще более эффективные методы.
А план играет очень малую роль, на самом деле.
to V.Nikolaev (Sevastopol) Существование Бога невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть.
Бог - это идея. И эта идея существует, давно.
Идея воплощенная в мыслеобразах.
/ в исламе запрещено представлять образ именно потому, что Всевышний есть Идея /
Самому Богу излишне находиться перед кем-либо, чтобы считать Бога сущим.
Точно так же, как мы общаемся с человеком, знакомым, по телефону или общаемся мысленно.
Порой человека уже нет, но с ним общаются как с сущим, просят совета, просят прощения, злятся и негодуют.
/ объяснил вкратце, каким образом возник Бог (мыслеобраз) и как существует эта Идея - с целью повлиять на людей тем или иным образом /
to sevnavigator (Севастополь)
Попытки вашего "ликбеза" похвальны, но адресованы не той аудитории, вы с уровня школьника пытаетесь "научить профессора"? Вам в голову не приходило, что Ваша аргументация, когда она имеет общепризнанность, никак не подтверждает ваших тезисов, причем это наглядно очень. Чем факт любой даты или события приведенный вами в отношении католиков может очернить православных? Попытка через "многобукф" придать своим аргУментам наукообразность ? Но вы ж прямо занимаетесь подлогом и подменой понятий. А в случае когда вы пытаетесь напасть на православие вам и предъявить то толком нечего. А уж защита неоязычников так и вообще попытка уйти от ответа:"даже читать не имеет смысла" Не имеет смысла или просто нечего возразить? Осталось только вставлять цитаты, к делу не имеющие отношения, в надежде, что не станут читать и не поймут, что за вашим напускным всезнайством пустота? Полноте, вы уже себя вскрыли, любой ваш дальнейший шаг только усугубляет ( а временами и доставляет). Попытка, как в анекдоте про студента, с помощью знания узкого вопроса о блохах рассказать все об ихтиологии не прокатывает.
to Морозов Алекс (Севастополь) Вера - это "имманентное" свойство человеческой психики. Мы все чему-то и во что-то верим. Животные тоже верят, так что это не исключительно человеческое.
Вера в Бога - это основанное на личном опыте понимание того, что мир, окружающий нас, устроен значительно сложнее, чем нас учили в школах и университетах.
Истинная вера в Бога - это знание Бога, основанное на личном опыте общения с Богом.
Ссылка
to Ляпсус-Городской
Ваш многословный, но абсолютно бессмысленный текст ( а по другому его не назовёшь, просто набор БУКВ) просто насмешил. Вы действительно Ляпсус , но не городской, а базарный. Справка из толк.слов: Ля́псус (от латин. lapsus, падение, ошибка, ошибочный шаг) — случайная или (реже) намеренная промашка, оговорка, упущение, допущенная в устной речи или на письме, как привило, вызванная рассеянностью, спешкой или желанием насмешить.
Любитель поговорить философствуя, не приводя никаких исторических фактов, как пальцем в небо. Никто не очерняет ни католиков, ни православных, такой цели нет ни у кого. (извините, но если вы делаете такой вывод, то вы и...от). А приведенные исторические факты, приведены как свидетельство, что людей унижали и уничтожали, совсем не из ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, а это (не убий и любовь к ближнему) лежит в основе любой мировой религии. Ответа на ваше следующее текстовое послание не будет (утомили своей безграмотностью).
to sevnavigator (Севастополь) Когда вы сможете ответить на вопрос - почему появляются новые религии и почему они стремятся заменить собой предыдущие, то тогда вы сможете понять всю суть существования человека. Ответ на него уже есть. Но суть его похожа на то, как писал один человек на этой ветке - Его не опровергнуть, ни доказать материалистически нельзя
Вы путаете религии с сектами.В мире основные религии буддизм , возникший в 6 в до рождества Христова. , христианство и мусульманство - 6 в. р.Х. Остальные , это секты.
Секта – отличающееся недолгим сроком существования религиозное течение, отколовшееся от основного религиозного направления, подвергшее существенной ревизии его вероучение, создавшее собственную организацию.При этом для всех сект свойственен:
1. молодой исторический возраст;
2. преувеличенное представление о личности лидера, с которого только и начинается история секты;
3. доктринальный конфликт с христианством как следствие отрицания христианского вероучения.
Из-за того, что у людей нет знания основ христианства, а так же из-за невежества, как неверующие, так и верующие, могут присоединяться к культам, где единственным источником истины выдают себя лжепророки и лжелидеры, искажающие Писания и ведущие людей в пропасть.
Многобожие (язычество; язычество, соединенное с христианством; индуизм и т.п.).
Идолопоклонство (поклонение лжебогам, кумирам и выдающимся личностям, лжепророкам или любым лидерам).
Неверие в искупительную жертву Иисуса Христа и Его воскресение.
Мое мнение , возникают эти секты из-за гордыни. Основатели считают , что они такие умные и священники неправильно толкуют Евангелие . Толкование его устарело и начинают доказывать свое видение Христа, забывая , что все в Церкви делается по Святому Духу. Ну, а за тем ,к нему присоединяются те , кто себя ставит выше "толпы". Я не такой как все !!. Все зомбированы , а я продвинутый! Я воспринимаю прогресс , а остальные" отстой" и т. д. Сектанты часто говорят, что именно они являются представителями истинного христианства, «не испорченного историческими традициями», обладают новым откровением и призваны продолжить дело Христа на Земле
to Вифлеем (Севастополь)
Уважаемая Вифлеем! Очень хорошо, что вы попытались описать тему религий и их характеристику. Вы правы в одном - имеется три основные мировые религии:
Буддизм, христианство и ислам. Кроме них имеются еще и Авраамические религии. В них также как и в ХРИСТИАНСТВЕ, ИСЛАМЕ имеются множество ветвей и не хватит дня чтобы описывать их и их характеристики. Но их различия приводит к тому что люди стремятся возвысится друг над другом, уничтожить другое религиозное ответвление. Как пример я уже приводил католиков и протестантов, жестокую резню в Варфоломевскую ночь, можно перечислять очень долго
как пример в исламе - шииты и суниты. Вы знаете о последних событиях, как уничтожают сейчас в Ираке и Сирии представители этих религиозных ветвей друг друга не щадя никого - ни детей ни женщин ни стариков. А вам и писал - найдите ответ почему рождаются новые религии и почему они стремятся превысить себя над другой. Ислам самая молодая религия и её ветви соответственно сейчас участвуют в последних событиях. Секты возникают не из-за гордыни, как вы пишете. Всё гораздо прозаичнее. Тут несколько основных мотивов - материальный, потом уже желание диктовать другим людям своих порой фанатичных убеждений. Они не откалываются от основных религий, они создаются самостоятельно. Это вкратце. Извините, не могу долго расписывать, нет на это время.
to sevnavigator (Севастополь)
Приятно с вами беседовать. Действительно времени не хватает . Отвечу вам кратко .
Они не откалываются от основных религий, они создаются самостоятельно.
Ну какие же они самостоятельные? . У шиитов и сунитов и других мусульманских сект лежат Аллах и Мухаммед. В Христианских сектах -Христос.Простите . забыла про иудаизм . Там тоже хватает своих сект.Там тоже все созиждится на Яхве. Новая религия , это когда появиться совершенно новое основание для нее и ни где не будет упомянуты , Будда , Христос, Аллах и Яхве
Вы правы в одном - имеется три основные мировые религии: Буддизм, христианство и ислам. Кроме них имеются еще и Авраамические религии. В них также как и в ХРИСТИАНСТВЕ, ИСЛАМЕ имеются множество ветвей и не хватит дня чтобы описывать их и их характеристики. Но их различия приводит к тому что люди стремятся возвысится друг над другом
Авраамические религии – три религии,
иудаизм - христианство - ислам
из которых первая – иудаизм – не признается в числе мировых религий, поскольку исповедуется только одним народом (религиозно-социальной общностью), но именно она оказала решающее влияние на формирование других авраамических религий, а также всей западной (евроатлантической) цивилизации.
Две другие авраамические религии – христианство и ислам – считаются мировыми религиями.
Примечательно - молясь, по факту и сути одному богу и исповедуя религию, в основе от Авраама (Ветхий Завет в христианстве)
все три религии враждуют люто между собой.
Как и три ветви христианства в неприязни (в холодной войне) между собой: православные католики, православные православные, и правильно славные протестанты.
Все - с однозначной претензией на правильность.
/ что есть обоснование убить других за неправильность /
Господи, дай всем этим спорщикам работу в новом Центре православия-только тогда и явится миру новорожденная Истина. А кому он (Центр) еще нужен, кроме тех, у кого, явно,сейчас проблемы с занятостью, да тех, кто быстро строит и быстро ворует? V.Nikolaev (Sevastopol), у Вас совершенно справедливая позиция . На мой взгляд, конечно
to Авангард (за Севастополь) все три религии враждуют люто между собой
Мы не враждуем НИ С КЕМ. Это остальные конфессии нападают на нас и требуют чтоб мы с ними дружили . Мы с ними дружить будем тогда , когда они отрекутся от еретических своих догматов и вернутся в лоно православной апостольской церкви и признают Никейский символ Веры. Это наше право с кем нам общаться . Это все равно , что гулящая женщина , требует , чтоб ее любил мужчина , но профессию не собирается менять. И вы прекрасно знаете ,что благодатный огонь сходит ТОЛЬКО на ПРАВОСЛАВНУЮ ПАСХУ. В 12 веке армяне выгнали православных из храма и стали ждать , когда сойдет благодатный огонь, а огонь сошел снаружи , где стояли православные . Этим Господь показал , что истинная вера православная.Православные не не кого насильно не крестили , не загоняли , в отличии от католичества и мусульманства. Поэтому с этим вопросом обращайтесь пожалуйста к ним.ВЫ знаете , сколько претерпели христиане на территории мусульманских государств.?
В Сирии из полутора миллиона православных христиан осталось 150 тысяч!!!!!