Машков оценил идею сделать Севастополь театральным центром Крыма

Москва:

• город федерального значения
• большой гарнизон
• правительство, президент, парламент
• только гражданских 5 аэропортов
• вокруг гарнизоны, военные аэродромы, целый ракетный пояс
• Посольства и консульства

Может имеет смысл: 

• закрыть Москву от туристов, 
• закрыть в ней театры, 
• закрыть музеи, 
• спортивные комплексы,

• обнести ключей проволокой

  а то  вдруг шпигуны набегут? :))))) 

зрители будут прилетать на вертолётах и
 жуткие окраины и мусор в центре
 с вертолёта не видны. 
                     😇

В вашей жизни что-то изменится?

Уже изменилось! Раньше Черноморский Флот, подчёркиваю сильный Черноморский флот, решал задачи безопасности страны далеко за пределами досягаемости средств поражения вероятного противника, а сегодня судя по комментариям городского правительства флот тренируется на внешнем рейде в стрельбе из всех видов стрелкового оружия. Севастопольские дети уже усвоили  что такое тревога и куда можно спрятаться в собственной квартире. Пишу об этом с болью  человека, посвятившему почти 30 лет  служению Флоту. Что-то мне подсказывает, что причина кроется именно в сегодняшнем отношении власти к Черноморскому Флоту!

Ваша обида и боль понятны. Более тридцати лет назад флот начал сокращаться, распродаваться, а потом ещё и делиться, город начал хаотически застраиваться, военные объекты уничтожаться, бесконтрольно стало увеличиваться население, завозились с западных областей Украины люди, чтобы разбавить население Севастополя, а местные массово стали уезжать, началась промывка мозгов населения. Сколько людей имели отношение к флоту в 80 годах, а сколько сейчас? Если вы служили во флоте 30 лет и были в Севастополе, то видели всё это своими глазами, какого размаха достигло воровство и деградация некоторых военных. Сейчас в городе проживает более полумиллиона человек которые к флоту не имеют отношения, что с ними делать? Сейчас даже нет клочка земли где можно разместить военные объекты, какая же это база? Будьте реалистом, не живите прошлым.

Сейчас в городе проживает более полумиллиона человек которые к флоту не имеют отношения, что с ними делать?

Значит это лишние пол-миллиона жителей в городе являющемся ВМБ. Что с ними делать? Я бы отправил по месту прошлой прописки. Вернуть землю под военные объекты - тоже вполне реально. И мне было бы глубоко плевать на истеричные вопли про тоталитаризм. 

Да, я считаю, что в России "на троне" должен быть тиран. Уж такая у нас страна :) Во все века только когда у власти был очень жесткий правитель Россия крепла и расширялась. (один нюанс: при тиранах-самодурах пользы было немного для страны)
 

Понятно Ваше мнение, но думаю что даже тиран не пошел бы на такое, увы и прописка за тридцать лет у людей уже постоянная, многие тут родились. Вообще-то ещё Хрущев, поселил в Севастополе кукушонка в 60 году, когда сделал базу рыболовного флота и сюда поехали люди которые не очень хорошо относились к военным и городу как базе и это клубок раскручивался как снежный ком и достиг, чего достиг. Я сам за военных, но все эти люди которые сейчас митингуют, начнут кричать ещё больше когда хоть одного жлоба выселят из его хатынки, Вас я не имею. И что должен был сказать Машков председатель культурных обществ и патриот России, уж он то зла своей стране точно не желает.

Тиранов тоже уважаю и уважаю всех кто стоит на государственных позициях. 

За Державу обидно!

это Вы будьте реалистом, Крым и Севастополь брали в состав РФ десять лет назад не для того, чтобы защитить русских. Русские, при поддержке флота от тогдашней ВСУ, в том состоянии, в котором они были на тот момент вполне защитились бы и сами. А брали Крым и Севастополь для того, чтобы флот тут стоял, ибо без Крыма нет контроля над Черным морем, и автоматически - нет возможности выхода в Средиземное, вот для чего его брали. Брали для того, чтобы не строить крайне дорогую военную базу в Новороссийске, которая строится не за пять лет, и не за пять миллиардов баксов. Брали для того, чтобы Крым прикрывал Курск и далее до Москвы от атаки со стороны Турции, ибо в противном случае пришлось бы строить крайне дорогую систему ПРО/ПВО от атаки со стороны уже самого Крыма. Вот для чего брали Крым в 2014-м! 

А русские в Крыму - это просто повезло, масть легла: мы же хотели в РФ, и в результатах референдума никто не сомневается, ~80% голосов "за". Т.е. русские (мы!) обеспечили некий уровень легитимности процедуры, ибо без нас оно было бы чистой воды аннексией, а так еще посудиться можно: Украина не давала добро на референдум, но есть международные законы. Но в РФ международные не действуют, у нас главенствует наш (т.е. подход к Украине был иначе, чем если бы кто-то попытается провести референдум в Крыму еще раз, чтобы на Украину вернуть Крым: нельзя, ибо в РФ главенствует наш закон!, а на Украине получается можно!). Но если главенствует наш закон - зачем нужен международный, и раз не нужен, не пора ли прикрыть лавочку с названием ООН? Т.е. все тут на тоненького, но некий весьма заметный уровень легитимности (повторюсь) русские, которые хотели жить в РФ, а не на Украине таки обеспечили.

я не уверен, что Машков желает зла России. Вот ни разу не уверен!
Но ведь и подписанты за перестройку КБ в гостиницу тоже зла России не желают, не так ли?

Ещё совсем недавно, когда ремонтировали Большую Морскую, я помню какие баталии были вокруг рельсы которую нашли и краеугольного камня, тот же Вячеслав Николаевич и активисты остановили работы с требованием сохранить историю, где сейчас та рельса и камень? Лично мне хочется чтобы там был порядок, чтобы дом сиял и радовал своим внешним видом, у вас очевидно другое мнение, но я и не навязываю свое, поделился с вами только. Нашли достойное место в музее рельса с камнем? Вы затронули такие темы, что я думаю не дам вам ответ со своими знаниями и не согласен со многими вашими выводами, но это не значит что я прав, а вы нет и вас за это немедленно нужно забанить, чтобы не нарушали строй. ООН это площадка для разговоров прежде всего, а общаться приходится, даже с теми нехорошими людьми которые там заседают. Насчёт что флот отбился бы от этой толпы шакалов без участия России, тоже вряд ли. Как рука может отбиться от кого-то без участия остальных частей тела мне непонятно, только в сказке или сериале Семейка Адамс. Зачем России Крым? Тоже так и не объяснить, нужен и все тут, потому что Крым это и есть Россия. Здание КБ Черноморец построена на века и ещё много раз поменяется начинка и внешний вид и ничего с вами мы не сможем предпринять и повлиять как бы тут друг друга не называли. Я хочу чтобы в центре было чисто и красиво и был бы рад что в этом здании расположилось бы редакция любимого нами Форпоста или ещё какого достойного учреждения.

для того, чтобы здание сияло, нет нужды строить отель, вполне достаточно сделать здание сияющим снаружи, а остальное (т.е. все, что внутри) пойдет под консервацию до лучших времен. Это обойдется ничуть не дороже, чем ремонт музея за углом, а на музей деньги нашлись. 

Консервация до лучших времён это не выход, ничейная территория вокруг здания в самом центре города превратится в помойку, вы видели здание гидрографии неподалеку в каком состоянии? Для того чтобы здание сияло нужно чтобы за него кто-то отвечал и ухаживал. Пусть что-то решают и чем быстрее тем лучше, чтобы не было ещё одного кинотеатра Дружба в центре. Кому от этого будет лучше? 

А чем занять полумиллионное население которое к флоту не имеет отношение. И вы считаете, что военный с семьёй не должен ходить в театр? А информатика, для флота просто необходима, чтобы выжить в современных условиях, чем она то вам не угодила? Ещё бы центр подготовки инженеров, не менеджеров, сделали вообще было бы хорошо.

Если быть точным, то военные и их семьи таки имеют отношение к флоту. :) 

Информатика, инженерное дело и прочие направления - это хорошо. Но не нужно обязательно делать в нашем маленьком городе обязательно всероссийские центры айтишников, инженеров, попов, артистов и т.п.

Конечно семьи военных и кто работает в организациях ЧФ и их семьи имеют отношения, я говорю о той массе людей которые вообще не имеют отношения и не имели, до 60 года в городе не было вообще предприятий которые не имели бы отношение к флоту. Жил в детстве на Новой земле среди военных, потом до 72 года в Казачьей где жил тоже в основном военные - счастливые воспоминания, на Острякова у нас целый район был построенный военными строителями и заселён одними военными. И когда приезжали какие-нибудь артисты или привозили новый фильм все бегом бежали в клуб или дом офицеров.

Нападки на Машкова вообще мне не понятны, замечательный актер, патриот,что он должен быть сказать? 

Про цирк забыли......Количество клоунов увеличивается в геометрической прогрессии, а вот центральной базы у них нет. Непорядок.......

Замечательный актер и патриот Машков должен был просто сказать, что рад будет привозить в наш город лучшие постановки лучших театров страны и всеми силами будет содействовать этому. Это всё, чего севастопольцы желали бы. Никаких всероссийских центров нам и даром не нать и с деньгами не нать

Не забудьте про центр Византии! Самое значимое направление в 2024 году, ответим богопротивным квантовым компьютерам и искусственному интеллекту с машинным зрением мощными НИОКР по изучению числа истинных таинств.

Горожан надо занять не развлекаловом, а работой на градообразущих предприятиях. Бюджет города пополнять не за счёт штрафов, а за счёт налогов и прибыли от этих предприятий.

Я уже не раз здесь говорила, что Севастополь был одним из самых Развитых интеллектуальных городов / Театр, муз. исполнители /кадры для всей России, международные конкурсы! В городе 8 муз. школ, для примера Симферополь имел только 2/ Картинная галерея имеет уникальные полотна, и её посещали севастопольцы не раз в 3 года. Театр - их  2. Но какие!!!!  И Культурно образовывали всех, и воинский состав, призывников водили на спектакли.....  Не говоря уже о технической и инженерной базы Севастополя.... Перечислять дальше ?  И так было всегда. Умело совмещали все направления развития Севастополя....

Так где Вы увидели Нытиков,  да ещё и собрание, которые против развития культуры? 

 Да и речь идёт совсем о другом:  выступают против "запихивания" в город центров всего,  но только не Военной морской  Базы.

Уважаю военных, сам из семьи военного, но люди просто пишут, как бы это сказать покультурнее, бред. Они что хотят все закрыть, чтобы остались только военторга и госпиталя, школа и детский сад? Куда деть население которое к флоту не имеет отношение? Даже в самые секретные гарнизоны и базы, приезжают артисты, привозят спектакли и военные и их семьи счастливы и благодарны за это. И что Машков, который сам деятель культуры и сделал для страны гораздо больше чем мы тут все выступающие в квадрате и умноженные на сто, предлагать построить тут металлургический комбинат. Читаешь и удивляешься.

Да никто не против культурного развития. Вопрос только лишь в приоритетах. 

Куда деть население которое к флоту не имеет отношение?

Восстановить заводы, КБ и другие предприятия, которые работают на флот. Я например на флоте не служил, но технику связи для флота ремонтировал, пока не пришёл к власти Ельцин и не развалил флот. Мой отец тоже на флоте не служил, но работал в ЦКБ "Черноморец", по сути тоже на флот. А теперь из этого здания хотят гостиницу сделать. Против театров ничего не имею, но специфику города и его историю всё же стоит уважать. И не превращать его в курортный Мухосранск. Для этого вполне хватает Ялты, Евпатории да и в принципе всего западного и южного побережья. 

в.ч.31060?

Мелита выше правильно написала, что в советской время даже будучи закрытым Севастополь был очень культурно и интеллектуально развитым. Никто не против гастролей знаменитых театров хоть каждый месяц круглый год - все только за будут. Нам впихивать какие-то "левые" центры не нужно. Нам уже кластеров выше горла хватает

Именно там.

В советские времена город очень недолго был закрытым, при нашей памяти, не говорю про послевоенное время, что вызывало массу неудобств в первую очередь для жителей  и большинство жителей были против этого, даже кто служил на флоте. Всё это уже забылось и видеться в другом свете, а развитым интеллектуально и культурно он был за счёт того что во флот ехали множество офицеров со своими женами с прекрасным образованием. А когда с начала девяностых за счёт того что многие уезжали и больше не приезжали молодые офицеры со своими женами,ьговорю о своем классе в котором учились в основном дети военных, город стал превращаться в торговый центр и челноков в Турцию, к сожалению .

Ну работу "рыночным вы нашим" нашли на заводах, чтобы работать в КБ нужно долго учиться, а кто учился, а потом тридцать лет простоял на рынке, не смогут уже там работать, а вот со всеми царскими деревнями что делать? Кстати, у меня друг детства, вернулся на завод связи, после всего этого предпринимательства и счастлив теперь. КБ нужны в городе никто не спорит, чем больше предприятий которые работают на экономику и оборону страны тем лучше конечно. Но и без театров, музеев, художественных и музыкальных школ не обойтись. А все центры останутся в центре это просто так разговоры что подбодрить, не переживайте. 

Балаган!

Я тоже обратила внимание на предлагаемую Матросскую тишину. /значит актуально/

Это не то о чём вы подумали. Указом Петра I  была построена парусная фабрика, а при ней возведена матросская слобода, где жили рабочие. Позднее мощности предприятия из соображений целесообразности было решено перенести в Новгород, а в его бывшем здании в Москве был открыт Екатерининский матросский богаделенный дом для матросов-ветеранов. Для спокойствия его обитателей вокруг дома было запрещено шуметь и ездить каретам. В результате там установилась редкая для Москвы тишина, которую горожане прозвали матросской. Именно поэтому улице впоследствии дали название Матросская Тишина. Только в 1989 году «Матросская тишина» впервые была поставлена выпускным курсом Школы-студии МХАТ под руководством Олега Табакова (впоследствии спектакль был поставлен на сцене Театра-студии). Тогда же немолодого еврея из провинциального Тульчина сыграл студент Владимир Машков. 

Поэтому и нужен театр, чтобы люди знали что "Матросская тишина" это не только тюрьма.

Так я и не возражаю.  Вопрос о необходимости театра даже не возникает. Я говорю о желаниях загружать Севастополь  центрами, какие только кому -то придут в голову. Против этого и говорю. 

а вы посмотрите кто у власти и при власти......

историки без опыта работы по специальности, артисты, попы и банкиры....

хоть бы один из бывших реальных директоров завода или хотя бы главный инженер.......

одни менагеры!

Иван Федосович много счастья принес городу? Скорее много несчастья.

Попадает под все ваши параметры, кроме одного - блага для города.

Ну, если так будет, то через непродолжительное время возникнет вопрос - "а зачем вторая Турция, когда уже есть одна?" и следом у кого то возникнет желание их совместить в этой одной, которому противостоять как бы "культурными, театральными и православными центрами" при отсутствии других не получится.  Куда нас ведут эти "патриоты" и "лидеры общественных мнений"?

а народ тз Средней Азии для соответствия антуражу завозят?🤣

Пускай разберется с воспитанием подрастающего поколения в своей семье ,а потом тиражирует это  на всю Россию

В семье не без урода, древняя русская поговорка, "Грех непочтения к родителям есть великий грех". По законам Ветхого Завета, злословящий отца или мать, наказывался смертью (Марк. 7,10); (Исх. 21,16).  Предавая родителей, дитя лишается их благословения. Не важно будет ли он богат или беден, создаст ли семью, заведет ли детей, - ему не быть счастливым и спокойным в этой жизни никогда. Замечание не справедливо, ведь человеку дают наследственность два человека, тем более когда дочь была ещё грудным ребенком они развелись. Знаю массу примеров когда у достойных родителей вырастали не очень достойные дети. 

зарабатывая здесь в России ,он, возможно,помогает родственнице там жить( в США"поддерживать" финансами). ТАк жила бы "там" ,но помалкивала в общественном поле,если родственник знаменитый

А может и нет? Вот много можете отвечать за родственников, с которыми не жили вместе лет сорок?

потом поздно будет и еще дороже

Вот когда сменятся, тогда и возникнет дискуссия кем и чем быть Севастополю -базой ВМФ, патриотической столицей, крепкой Турцией или центром театров. А так это все хотелки с одной стороны и манипуляции с другой.  

Вроде всё верно, но не совсем. Есть ещё один, ускользающий от внимания вопрос, но он может оказаться самым главным: ПОЧЕМУ сторонники "крепкой Турции" так спешат? Есть мнение, что не просто так. 

Если посмотреть, то под застройку у нас сейчас спешат отдать (и уже отдают) не просто какие-то пустыри, а во многих случаях стратегически выверенные места расположения инфраструктуры именно военной базы. Напомню, что и СМЗ не просто так не восстанавливается, и по ВМКГ ходят упорные слухи, что госпиталя там не будет, и со Штабом Флота не всё гладко,  и по многим другим объектам тоже.

Что это может означать? А то, что когда все важные и увязанные между собой, в т.ч. и транспортными артериями точки будут застроены, переделаны, переформатированы или просто разрушены (ради приведения в порядок, как "не вписывающиеся",  например), говорить о каком-то восстановлении ВМБ без решения вопросов о сносе этого всего будет бессмысленно. И чем больше построят, тем больше объектов нужно будет рассматривать под снос. И те, кто это сейчас делают, явно хотят, чтобы любые попытки вернуть всё, как должно быть, увязли, как в трясине.

И это не просто максимально усложнит задачу тем, кто всё ещё видит в Севастополе не  кластерно-балетно-театрально-музейный хаб, а объект, до сих пор представляющий из себя огромную военно-стратегическую ценность. Возможно, дело ведётся к тому, чтобы в итоге оказалось проще и дешевле построить ВМБ с нуля где-нибудь в другом месте, чем восстановить здесь.

НО интересно то, что видим в Севастополе ВМБ не только мы, сирые и убогие "ретрограды" и "нытики". Достаточно вспомнить, что ещё не так давно США, готовясь к тому, что договор между Россией и Украиной об аренде ВМБ будет расторгнут в 2017 году, заранее разместили у себя заказы на ремонт и возведение инфраструктуры ИМЕННО ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ, только уже для размещения здесь своего флота. А значит, хотели сами сделать здесь свою военную базу. И если бы у них это получилось, можете быть уверены, что никаких кластеров с маринами здесь никто бы в жизни не увидел. 

Это у нас руководство способно видеть в Севастополе только возможную "крепкую Турцию", а наш враг видит то, что и должен видеть - мощную военно-морскую базу, которую он во что бы то ни стало хотел получить.

И отсюда возникает ещё один вопрос: на чьей стороне находятся те, кто хочет застроить здесь всё отелями, апартаментами и яхтенными маринами, и кому они на самом деле помогают? И случайно это происходит, или нет?

И случайно это происходит, или нет?

 Я всё время об этом говорю.  Об этом народ и говорит, даже уже  кричит в голос. Почему?!  Не нужно думать, что никто не понимает что  происходит. Почему разрушают Базу Черноморского флота. Кому это надо кроме наших врагов. Даже в дурном сне не могло такое присниться.... Кто давал такую установку?

 Хоть я и никогда не перехожу наличности, на счёт меня тоже обратился к модератору с требованиями удалить с сайта как пророссийского нациста, можно сказать, один из лидеров собрания. Не могу понять только за что? Органы должны сами решать на основании правил сайта, а то так докатимся до форумной дисциплины, только можно говорить то что нужно.

не поверите, на меня тоже "постукивают", но мы то на открытом "партийном" собрании, а туда явка строго обязательна всех членов экипажа(так 1й пом-к объявлял по трансляции).

Причем я не обязывал никого, а сделал предложение с "открытым забралом" и улыбкой на лице.

Раз у наш зашёл разговор о партийной этике, типа "есть предложение, нет возражений". Предложение одобренное лидером партсобрания обычно воспринимается на ура и всеобщим одобрением. С детсва удивляло, как может вроде одноклассник и вроде друг, вдруг на совете дружины начать обличать тебя и требовать линчевания.  Люди не отдают себе отчёт, что если промолчать сегодня, то завтра сожрут и тебя, поэтому от стой предпочитаю держаться подальше и не печалится если друг оказался вдруг. А 1 помощники они такие, у нас так вел расследование в море, когда обнаружил в мусорном ведре в туалете корочки хлебы завёрнутые в обложку журнала Коммунист, обещая этого человека уничтожить, но так и не узнал у кого была пьянка, так как экипаж был большой и круг подозреваемых тоже, в том же рейсе затравил парня, общественным осуждением, который залез на унитаз с ногами орлом и он под ним развалился, чуть не оставив его инвалидом. Меня вот удивляет ещё когда люди выступают с явно бредовыми предложениями, вообще не реальными и срывают кучу лайков, главное что бы было в правильном направлении. Это вроде как сговором и не назовешь. 

да ладно, тут то какая травля?

А "препарат" систематически такое проворачивает.И касательно

 А 1 помощники они такие, у нас так вел расследование в море, когда обнаружил в мусорном ведре в туалете корочки хлебы завёрнутые в обложку журнала Коммунист, обещая этого человека уничтожить

      А чем ему еще было себя занять,только в корзинку с мусором и заглядывать🙂