Законом по разгильдяйству и безответственности хотят ударить в заксобрании Севастополя. Там поддержали законодательную инициативу парламента Крыма, предложенную Государственной Думе, об обязательной уборке прилегающей к домам и предприятиям территории.
Речь идёт об одном предложении: «правила благоустройства территории поселения могут возлагать обязанности на юридических и физических лиц на безвозмездной основе постоянно поддерживать в чистоте прилегающую территорию к объектам недвижимости, находящимся в их собственности, аренде или ином пользовании, в радиусе, определённом органом местного самоуправления». Его, по мнению крымских и севастопольских депутатов, следует добавить в федеральный закон об общих принципах организации местного самоуправления.
«Для поддержания чистоты в городах, сёлах, посёлках недостаточно работы только одних муниципальных служб, необходимо, чтобы каждый собственник объекта недвижимости поддерживал чистоту возле своего дома, магазина, кафе и так далее», – уверены в парламенте Крыма.
Сейчас – без соответствующего положения в федеральном законодательстве или добровольного договора – никого нельзя заставить следить за порядком у их домов и офисов, полагают в крымском парламенте.
По словам председателя Законодательного собрания Севастополя Екатерины Алтабаевой, «это, безусловно, очень важное предложение с точки зрения эффекта, который, мы надеемся, будет достигнут».
Если изменение внесут в федеральный закон, то муниципальные Советы смогут в правилах благоустройства поселений прописывать обязанность граждан и предприятий обязательно бесплатно убирать возле своего жилья и своих объектов соответственно.
«Мы очень надеемся на то, что муниципальные образования получат ответственность за соблюдение чистоты на их территориях и возможность требовать соблюдения порядка и налагать взыскания за его несоблюдение», – уточнила Алтабаева.
Она сказала, что изменение, если будет внесено в федеральный закон, коснётся территорий, не закреплённых за управляющими компаниями и муниципальными службами. Но и не избавит такие компании и службы от выполнения своих обязанностей на подведомственных им территориях. Фактически это попытка на законодательном уровне повысить ответственность сограждан за то место, где они живут и работают.
Председатель постоянного комитета по городскому хозяйству заксобрания Севастополя Илья Журавлёв подчеркнул, что предлагаемое изменение – «шаг к тому, чтобы навести порядок в городах и сёлах».
«Вы же понимаете, что если есть норма закона, то её безусловно надо исполнять. Если будет норма права, значит, будет предусмотрена и норма ответственности за невыполнение этой нормы. В любом случае шаг в этом направлении делать необходимо – на федеральном уровне, на уровне субъектов РФ, на уровне каких-то подзаконных актов и правил. Тех же правил благоустройства. Правила благоустройства подразумевают их выполнение, их невыполнение подразумевает нарушение регионального КоАП (Кодекса об административных правонарушениях. – Ред.). Если это будет уже не местный КоАП, а КоАП Российской Федерации, то будет достаточно серьёзная ответственность», – рассказал Журавлёв.
Добавим, что предлагаемое парламентом Крыма изменение в федеральный закон уже зарегистрировано в Госдуме, рассмотрено комитетом по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления, который принял его в работу и направил для изучения Президенту РФ, Совету Федерации, Правительству России, Счётной палате РФ, Общественной палате России.
Алексей Лохвицкий
Обсуждение (50)
Инфа 148 % - это Путин по ночам ходит и ЛИЧНО мусорит под подъездами!!! А люди рады бы и убрать, но от дивана оторваться тяжело....
У "шляпки" нет слов... Я буду обязана! А жители СТ,будет приносить свой мусор мне под дверь,потому,что они не обязаны? Алтабаева! Спуститесь с небес! Вместе с Журавлёвым!
Где-то в 1995 году работала в ларьке.так была обязанность у предпринимателя содержать в чистоте территорию в пределах 9-10 метров вокруг и ходили и проверяли и штрафовали и куда это все делось?
Я считаю, что всё правильно.
В целом маловероятно, что в таком виде он будет хорошо работать, т.к. свиньи будут просто тащить мусор прямо за границы своей ответственности. Тут надо решать в комплексе:
1. каждое объединение граждан должно иметь договор на обслуживание с владельцем конкретной точки мусоро-приёма.
2. каждая точка мусороприёма может обслуживать конкретное кол-во юр.лиц/физ.лиц
3. у каждой точки должны быть договора на вывоз этого мусора по графику
4. юр лица требуют договоров на объёмы в зависимости от кол-ва членов/сотрудников и видов деятельности
5. ну и границы ответственности за мусор не помешают, как пример: 3м от дома владелец, 100м тсн, 1 км - все тсн в массиве (а то засирают вокруг тсн все прилежащие посадки)
У шляпки нет слов... Я буду обязана! А жители СТ,будет приносить свой мусор мне под дверь,потому,что они не обязаны?
Вот когда под шляпкой заведётся чего-то кроме причёски, вот тогда не будет этих глупостей. СТ, а точнее СНТ/ТСН это юридическое лицо.
Вот так мы платим налоги, и на наши налоги должно все это делаться. Мы ведь капитализм строим, не так ли? Но нам предлагают платить все налоги и самим выполнять работу.
А теперь продолжим логический ряд. Сдаем денежки на капремонт.А потом в законы вписываем, что собственники должнысами ремонтировать свои дома.
Ни к чему хорошему кроме повышения градуса социальной напряженности это не приведет. Плюс подставы, вам мусор прямо под двери изаборы начнут сыпать.
а на уровне местных законов уже не катит?
Вот так мы платим налоги, и на наши налоги должно все это делаться. Мы ведь капитализм строим, не так ли? Но нам предлагают платить все налоги и самим выполнять работу.
Капитализм тут никаким боком. Свиней просто развелось слишком много, которые гадят где только могут. Вокруг каждого СТ, если пройтись, то тут то там мусор, как в виде свалок, так и отдельных пакетов с мусором и с этим уже давно пора покончить на законодательном уровне.
А теперь продолжим логический ряд.А фантазировать не надо, т.к. это полная глупость.
ППЦ. Ну давайте теперь ГК менять. Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества. Всё! Теперь - или не несет, или имущество ему не принадлежит. Как в анекдоте: вы или крестик снимите, или штаны наденьте.
to OlegY (Севастополь) Вот когда под шляпкой заведётся чего-то кроме причёски, вот тогда не будет этих глупостей. СТ, а точнее СНТ/ТСН это юридическое лицо.
Давайте,товарищ "с мозгами",обсудим на одной,конкретно взятой территории? А потом поглядим,у кого и где мозги? Слабо приехать на объект? Приедете в пятницу? Я покажу,куда все эти СНТ складируют свой мусор. Не приедете? Так и замолчите!
А я,понимаете ли, поддерживаю товарища Соломенную Шляпку!
Обязать убирать мусор....Остается выяснить сущий пустячок и все станет на свои места: ЗА КЕМ? Пусть мне обьяснят хоть Путин хоть начальник жэка за кем именно я должен убирать под своими окнами и под своим подьездом если шалманы под всякими бодрыми вывесками с нашей (да и наверно не только с нашей) улицы сделали проходной двор днем и ночью...И кто то будет,извините, срать мне под дверь а убирать будет мы со Шляпкой что ли?? 
Ну а во вторых- при Союзе наша придомовая территория убиралась дворником-вы меня извините за столь интимную подробность-84-х ЛЕТ и в восемь утра все уже чисто было. А сейчас все кончилось? Сами убирать будем?
1.Пойман при выбросе мусора в не положенном месте - 25тыс. рублей штраф через суд.
2.Нет денег заплатить штраф - на 15 суток убирать город без оплаты.
3. Отказался отрабатывать - садить в клетку на обозрение, пока не выполнит пункты 1 или 2.
to Камышовый Кот (Севастополь )
Спасибо,что поддержали. По факту. Они нагадят под подъездом,ибо знают,что кто-то за ними приберёт (. Шляпка и Камышовый кот
to Forever 1.Пойман при выбросе мусора в не положенном месте - 25тыс. рублей штраф через суд. 2.Нет денег заплатить штраф - на 15 суток убирать город без оплаты. 3. Отказался отрабатывать - садить в клетку на обозрение, пока не выполнит пункты 1 или 2. Поди, слови
И это правильное решение. Зона ответственности за чистоту вокруг объекта должна быть не менее 20 метров. За это должны нести ответственность как частные домовладельцы, так все кто содержит магазины и другие объекты предпринимательской деятельности, вокруг органов государственной власти и воинских частей. Только такими действиями мы очистим город от мусора. А еще надо установит контроль за несанкционированными свалками мусора. Должна быть принята норма, что видио съемка несанкционированной отгрузки мусора в неустановленном месте принималась судами как установленный факт, лица которые предоставили такие факты имели право на материальное поощрение со стороны государственной власти.
to черномор (Севастополь) Должна быть принята норма, что видио съемка несанкционированной отгрузки мусора в неустановленном месте принималась судами как установленный факт, Ещё раз. Я хорошо стреляю.. Неделя засады , 100 выстрелов в задницу и проблема несанкционированных свалок в Севастополе будет решена кардинально
"Над этой свалкой работает снайпер!"
to соломенная шляпка (Севастополь) to Forever 1.Пойман при выбросе мусора в не положенном месте - 25тыс. рублей штраф через суд. 2.Нет денег заплатить штраф - на 15 суток убирать город без оплаты. 3. Отказался отрабатывать - садить в клетку на обозрение, пока не выполнит пункты 1 или 2. Поди, слови
Именно. Они ночами ходют а я должен их караулить сидеть? Либо мне заняться больше нечем чтоб из дома этак в три часа ночи подрываться либо я на работе бумажки подписываю ( например о том,чтобы граждане убирали сами под своими окнами-подьездами, на своих придомовых территориях и проч)
Шляпка,а представьте картину: ну хорошо,мы с Вами убираем а ДЕНЬГИ за это под зарплату дворников (а их как правило найдется аж по два на подьезд) распиливает наш жэк! Красота да и только!
to соломенная шляпка (Севастополь)
Принять соответствующий закон из 3-х пунктов, а не закон который обязывает убирать мусор который тебе подбросили на территорию. Ловить при наличии закона будет кому, при таких штрафах, для суда ещё фото и видео фиксацию предоставят. Иначе будет много желающих травмировать бросившего мусор. Кирпич словит.
А я согласен с Тутанхамоном! Если, как нам вдували в уши, что придомовая территория является собственностью города (помните "новость" про штраф за ограждение цветника?), то тогда каким боком тут жильцы? И почему тогда в квитанции от разводящей компании (ЖЭКа) есть графа -уборка- Я плати, я и убирай? Асисяй это называется.....
to Камышовый Кот (Севастополь ) Шляпка,а представьте картину: ну хорошо,мы с Вами убираем а ДЕНЬГИ за это под зарплату дворников (а их как правило найдется аж по два на подьезд) распиливает наш жэк! Красота да и только!
Именно! Так и происходит. А вот как ЕИРЦ показывает эту статью расходов,вообще не расшифровано. Ну,как всегда,впрочем. Деньги отдали дяде,я убирайте (будьте любезны) сами.... Как хотите)
to love19596 (Севастополь)
это же хлопотно чиновникам требовать чистоту у ларьков ибо их развелось немерено . Кто то ведь дает разрешение на торговлю не просто так . А распоряжением губернатора нельзя ввести ответственность за чистоту города?
соломенная шляпка (Севастополь)Давайте,товарищ с мозгами ,обсудим на одной,конкретно взятой территории? А потом поглядим,у кого и где мозги? Слабо приехать на объект? Приедете в пятницу? Я покажу,куда все эти СНТ складируют свой мусор. Не приедете? Так и замолчите!
Вот мне только больше нечего делать как по объектам разных шляпок ездить, общественной нагрузке мне хватает и без этого (за разными свиньями приходится периодически убирать, причём полностью за свой счёт), и того что в инете провожу ликбез и вношу конструктивные предложения, а не так как некоторые нудят ни о чём и согласны жить в гадюшнике лишь бы ответственности за чистоту у них не прибавилось.
Объясните тупому....я плачу/РЭПу/ за уборку территории. И убираю САМ же??? Это -как называется?.
Объясните тупому....я плачу/РЭПу/ за уборку территории. И убираю САМ же??? Это -как называется?.
Нет, так оно работать точно не может. Будут штрафовать тех с кем договор на уборку территории. И тех рядом с кем грязно и у кого нет договоров на уборку прилегающей территории.
Спасибо!!!!
Если изменение внесут в федеральный закон, то муниципальные Советы смогут в правилах благоустройства поселений прописывать обязанность граждан и предприятий обязательно бесплатно убирать возле своего жилья и своих объектов соответственно.
Если мне государство выделит жильё (дом, квартиру в доме), готов каждый день бесплатно убирать вокруг своего жилья.
Как немцев приучили к чистоте
Интересный исторический факт прочитал на досуге. Очень поучительная статья. Обязательная к прочтению для наших чиновников по благоустройству городов.
Чистота в Германии, а конкретно в Швабии, была не "врождённой" а весьма даже принудительной.
Долгое время немцы вываливали мусор, золу, сдохших домашних животных, кости и помои с кухни тупо за забор, или куда придётся. Как результат имели антисанитарию, болезни и загаженные до невозможности деревни и города.
В XV веке графа Вюртембергского достала эта вонь, и он начал издавать указы, что мол навоз и дерьмо, которое производит скотина и люди, надо вывозить за околицу или хотя бы "на речку", причём только ночью. На указы конечно забили, так как проверять их выполнение было нереально, а полицию к каждому сараю ставить дороговато, да и взятки и угощения для служителей закона отменить было трудно.
Тогда граф издал новый указ, в результате которого швабских городах резко стало ЧИСТО. Суть указа сводилась к следующему: если вы заметили, что ваш сосед пару недель не убирает мусор, и не донесли на него, то наказан будет не только он, но и вы. А если вы донесли, то у вас есть право на часть его земли. В результате каждую субботу все демонстративно и тщательно убирали мусор перед своим двором, резонно опасаясь стукачества и соседских козней.
С одной стороны можно рассматривать такие методы как государственное принуждение к стукачеству и насилие над свободой личности. С другой стороны, швабы весьма быстро навели в своих деревнях и городах идеальный порядок, а швабская "Кервохе" стала частью культурного наследия.
to Tolia Объясните тупому....я плачу/РЭПу/ за уборку территории. И убираю САМ же??? Это -как называется?.
Это называется *Зайдите в РЭП для оплаты труда*
А прочим интересующимся,жаждущим госжилья и самоличных уборок вокруг оных ответственно заявляю: Я не собираюсь ни за кем убирать вокруг дома шприцы-пузыри из под пива- боярышника...(cписок продолжите сами). Хобби у меня лежит несколько в другом месте
Вместо решения проблемы, т.е. налаживания уборки, увеличения штата, закупки техники, пусть даже субсидирования в этих целях, придумывают очередную новую (подчеркиваю) карательную меру, в то время, как и половина действующих законов не исполняется.
Предпринимателей обязать - согласен, особенно крупных. Давно пора. по обороту, к примеру, градацию сделать. Но люд причем? Частники сваливают мусор строительный в контейнеры для этого не предназначенные? Так для этого есть уже законы не позволяющие это делать и штрафы есть.
Просто менты спят как обычно.
Т.е. что, получится, если сосед частник соседу под его частный дом наваляет мусор, он его еще и подставит?
Очень много вопросов.
Главная проблема наших законодателей в том, и я уже это писал, что они принимают законы не задумываясь, будут ли они вообще выполняться в реальности, да и вообще, реально ли их исполнить в принципе.
Я не понимаю как так можно работать вообще.
И ведь работают, с каким-то остервенением новые законы принимают гигабайтами просто. Только почему-то исполняются они все меньше и меньше, а страна все больше и больше погрязает в идиотской бумажной бесконечной волоките.
to OlegY (Севастополь) Вот мне только больше нечего делать как по объектам разных шляпок ездить
, общественной нагрузке мне хватает и без этого (за разными свиньями приходится периодически убирать, причём полностью за свой счёт), и того что в инете провожу ликбез и вношу конструктивные предложения, а не так как некоторые нудят ни о чём и согласны жить в гадюшнике лишь бы ответственности за чистоту у них не прибавилось.
Дядя,ты дурак? Ликбез проводишь? Кому? господам чибисову и романенко? Ты не дело делаешь,а занимаешься тупым самопиаром. Я тебе,жлобу,свой счёт не озвучила. А ты тут жабры растопырил. Не знаю я,что ты убираешь и где. Только писюльки твои на ФП вижу. Адьёс и ИГНОР
необходимо в Севастополе законодательно отказаться от использования пластиковой тары.
соломенная шляпка (Севастополь) Адьёс и ИГНОР
Ну не хотите читать разумные предложение - не читайте. Хотите фонтанировать эмоциями - фонтанируйте. А чем занимаюсь упомянул потому что только бездельники любят кричать - ах посмотрите как у меня всё сложно, а толковые люди просто решают проблемы, вероятно, поэтому и предлагают конструктивные замечания.
ВЫ конечно извините, я шесть лет назад переехал из Севаса. Перечитал всю ветку и так и не понял о каком мусоре идет речь. Или ВЫ как то шифрами общаетесь на форуме? Ведь должны стоять баки и их машины вывозят.
Крым и Севастополь , а ещё спешите этой осенью заняться озеленением городов многолетними деревьями,кустарниками, цветами(тоже многолетними!) . ПОРА БЫ !!! А ещё не сложно и самим обязать фирмы облагородить прилежащие территории . У новостроек должны быть высажены аллеи деревьев ,хвойных , как делали когда-то до 80-х правители. А ещё надо приводить в порядок те роскошные насаждения, которые выжили за эти годы без ухода - сделать обрезку и летом не забывать поливать . А ещё надо повысить дворникам зарплату - за 9 тыс. руб. таскают на себе мусор и дышат пылью - и предоставлять им бесплатное жильё ,как было когда-то .
to Мельников (Севастополь)
Главная проблема наших законодателей в том, и я уже это писал, что они принимают законы не задумываясь, будут ли они вообще выполняться в реальности, да и вообще, реально ли их исполнить в принципе.
Я не понимаю как так можно работать вообще.
Брат, вижу, искренне ты к сердцу принимаешь...
Но, это наши проблемы (законодатели и что они принимают не задумываясь о последствиях).
ТАК они "наверх" показывают и оправдывают свою "деятельность", типо закон-то придумали.
А ГУПСы всякие Центры для чего?
Уборкой придомовых территорий не занимаются, а деньги за это берут!
Теперь за дворникоа что ли сами жильцы? Весело!
А деньги на дворников гупсы к себе в карман???
Уже давно, без всяких законов убираю возле своего дома .
Закон такой нужен !
Раньше мы всем домом выходили на субботник и убирали свой двор.А сейчас ,уборка своего двора не в моде,(
.. странно как то , при нищих и тупорылых хохлах было чище в два раза ..
Все владельцы магазинов заключают договора о вывозе мусора (упаковок, тары и т.д.). Так что речь идет о содержании в надлежащем порядке прилегающей территории, т.е. приборке территории около магазинов. И это правильно.
То же касается владельцев частных домов.
А во дворах многоэтажных домов и на дорогах уборку производят дворники, за что мы и платим. И, кстати, за вывоз нашего бытового мусора, который в контейнерах.
Как-то так...
Интересно , почему мой комментарий убрали . ?
В Белоруссии там давно правительство обязало фирмы , магазины , киоски в радиусе 20 метров убирать за собой мусор , облагораживать территорию и ставить урны у входа . Мусор из урн вывозит должны сами. Поэтому у них чистота . И белорусов удивляет грязь в нашем городе.
to Вифлеем (Севастополь)
У нас все изобретают велосипед. Согласен с Вами ,что это так сложно властям и законодателям посмотреть и сделать как в Белоруссии . Они еще не один симпозиум и семинар проведут
Я решительно против ! Это не решение проблемы,а наоборот ее усугубление. Среди жителей полно свиноподобных, они и сейчас весь свой срач тащат на видные места на улице,а теперь ИП-эшники за свой счет за ними будут убирать. Так они своей торговлей и услугами не смогут заниматься ,а только за бесплатно чужой мусор грести и штрафы вдобавок платить.
Маразм крепчает!
Резонный вопрос: зачем нужны ГУПы, УК и прочая шваль, если они ничего не делают?
И еще, не слишком ли много развелось контролеров, чтобы выписывать штрафы?
Работать-то кто будет? Депутаты?
Сейчас – без соответствующего положения в федеральном законодательстве или добровольного договора – никого нельзя заставить следить за порядком у их домов и офисов, полагают в крымском парламенте.
Процесс пошёл! Народу хотят навесить или уже навесили очередной, своего рода , налог.
На этот счёт есть такое понятие, как ПРИДОМОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ. И там чётко обозначено, кто что должен делать на той или иной территории.
Если территория в моей собственности. тогда я финансирую УК на приборку моей территории.
Если территория в собственности города, тогда город финансирует.
А в ДУМЕ хотят снять финансирование с собственности города и навесить по второму или уже неизвестно по какому разу на тех. кому это не принадлежит- на народ.
..Придомовая территория – это часть земельного участка, территория, прилегающая к многоквартирному дому, на которую распространяется право собственности (пользования) собственниками многоквартирного дома
Читать полностью: http://www.km.ru/nedvizhimost/2013/08/26/zhilishchnoe-stroitelstvo-v-rossii/719219-pridomovye-territorii-kak-ikh-ispo
Придомовые территории: как их использовать в интересах жильцов
Ссылка
И если я финансирую УК на приборку моей территории, а УК не убирает её должным образом, то мне нужно дополнительно ещё и бесплатно убирать СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ, за которую уже уплачены деньги УК.
Круто!
to bonansa мне нужно дополнительно ещё и бесплатно убирать
Даже не "нужно",а ДОЛЖНО!
А за кем я должна убирать?Я на улице не свинячу и дети мои не свинячат. И друзья мои тоже.. Или как всегда--гадят одни,а убирают другие?Не жирно ли свиньям живётся?Мне хватает платить за уборку подъездов и мыть их,вкручивать лампочки за свой счёт,ремонтировать подъезды за свои деньги,проводку в доме менять и щитки,трубы,двери в подвале,замки и многое другое. За что я ещё дона платить и делать это сама?Вам ,господа управленцы ЖКХ,не слишком будет житься халявно?Может тогда и зарплату мне свою отдадите?
а депутаты тоже возьмут метлу и будут двор мести?