Камень парапета у памятника Сенявину в Севастополе «настоится» и станет крымбальским, - чиновники и эксперты

Ой, так может и наш губернатор когда-нибудь "настоится"???

«Мрамор и известняк – я не знаю границы между ними, это одно и то же – только тот миллион лет пролежал, спрессовался, зацементировался, перекристаллизовался, а этот скоро будет мрамором. Через пару миллионов лет», — прокомментировал Станислав Хрищанович. - в общем мягко и с издевкой послал в "лес".

А на месте зарытых золотых вырастет золотое дерево. Не на вашем, увы, горожане, огороде. А Поле Чудес совсем рядом, в Херсонесе. Для того что бы это доказать можно нанять эксперта. Который ни единым словом не соврал. По геологическим меркам, к тому времени, когда известняк станет мрамором, умрут и ишак и падишах.

Начальник управления благоустройства Севастополя Евгений Романенко рассказал ForPost, что новый камень ещё не настоялся. По его мнению, он обязательно обретёт такие же свойства, как и старый, но только через некоторое время. Вот только через какой именно срок, чиновник не сообщил. «Он устаивается, он настаивается некоторое время, он только выпилен, свежий камень, наш инкерманский, никакой не завезенный. Он должен постоять чуть-чуть», — объяснил Романенко.

Наверно как хороший коньяк или вино.

Дурють,ой дурють нашего брата..

Тонкий намёк, что терпеть нам осталось всего лишь каких то пару миллионов лет. Низкий вам поклон, Станислав Хрищанович.(чтоб у вас всё так же "настаивалось" и "выстраивалось".....) Куда мы, блин, попали.....?

Чемпионы цинизма.Ведь алмаз и графит оба из углерода...

Ну да, технологию расскажу по секрету: этот камень нужно каждый день поливать дорогим вином, тогда он настоится, точнее в нем пройдут нужные химические реакции и он превратиться в крымбальский :)

Романенко в своем репертуаре, - две минуты позора и отряхнулся, сам не понял ЧТО выдал
дааа... уровень культуры и образования начальников и начальничков вызывает неподдельный интерес публики

Что? О, горе нам, горе! Казурин, поезжайте в Крым, на самом деле! И Романенко с собой прихватите, пристроите там куда-нибудь. Будете в Симферополе парапеты менять, если главный архитектор разрешит.

to КМД (Севастополь)

смысл в том, что прежние камни были из прочного камня, который стоял "долгие годы". А нынешняя мшанка хорошо, если лет 5 простоит, не расквасится.

to КМД (Севастополь) смысл в том, что прежние камни были из прочного камня, который стоял долгие годы . А нынешняя мшанка хорошо, если лет 5 простоит, не расквасится.

Ув. Акуила, вы в курсе что из "нынешней мшанки, которая через пять лет расквасится", построена половина нашего города ?

Центральные улицы в 50-е годы строились из инкерманского камня без всякой там спецобработки, и как-то не расквасились.
Может хватит уже эту тему мусолить, а то следующий важный вопрос будет - убрать асфальт с дорог и вернуть булыжные мостовые, так как они на тысячелетия строились.

Инкерманский камень используется для строительства и отделки домов, но не изготовления бордюров. Это почти то же, что инкерманским камнем выстилать мостовые.

Инкерманский камень используется для строительства и отделки домов, но никак не парапетов. Это почти то же, что инкерманским камнем выстилать мостовые.

А в чем разница ? Если по парапету в подкованых сапогах армейских или в водолазных ботинках бегать тогда конечно не подойдет, посолиднее что-нибудь надо.

А зачем его было вообще менять?! Или я что-то упустила? Разве это самое необходимое для города сейчас?!

Настоится, это когда стоит, а если не стоит, то и не стоит. Что за лабуду СЕВАСТОПОЛЬЦАМ вешают? Так все камни и Херсонесе заменим???

to Амиго (Севастополь) to КМД (Севастополь) смысл в том, что прежние камни были из прочного камня, который стоял долгие годы . А нынешняя мшанка хорошо, если лет 5 простоит, не расквасится. Ув. Акуила, вы в курсе что из нынешней мшанки, которая через пять лет расквасится , построена половина нашего города ? Центральные улицы в 50-е годы строились из инкерманского камня без всякой там спецобработки, и как-то не расквасились. Может хватит уже эту тему мусолить, а то следующий важный вопрос будет - убрать асфальт с дорог и вернуть булыжные мостовые, так как они на тысячелетия строились. Хорошо. Не расквасится. Признаю техническую ошибку. Но Вы согласны с тем, что крымбальский камень, из которого был сделан исторический парапет, намного прочнее известняка? И зачем его было менять, если он история?
Вот здесь о крымбальском камне Ссылка собственно, любой может погуглить...

to aquila (Севастополь)

Я не знаю зачем его было менять так как не работник Правительства или исполнителя работ по его замене. И я бы его тоже не трогал, есть на что деньги потратить.

А что касается крымбальского известняка, то тоже не соглашусь.
Я хорошо знаком с сотрудниками Инкерманского завода пильных известняков, где эту мшанку добывают. После добычи камень сырой, поэтому его легко ножичком ковырять, как на фото показано. Но через несколько месяцев он высыхает и его прочность и твердость повышается на 30 %, что сопоставимо с крымбальским известняком.
По этому вопросу Инкерманский завод даже давал в Правительство соответствующую справку, они каким-то аппаратом замеряли твердость инкерманского и крымбальского камня.

И Казурин,и Романенко лишний раз подтвердили свою некомпетентность и талант к "отмазке".Ничего нового.

to gevic (Sevastopol)

Точно, это вещи сопоставимые, ведь нагрузка на цокольные и подвальные помещения в пятиэтажном доме и парапет полметровый одинаковая. Может Вам лучше учебник физики почитать а потом уже СНИПы ?

to КМД (Севастополь) ..вот еще светлейшему собираются установить.. пусть-это нормально. ..?
Это - не нормально.

Не нормально уже по той причине, что человек, которому доверили руководить городом, в данном вопросе выполняет не волю горожан, а прихоть вышестоящих "товарищей". Не хорошо это.

"Крымбальский камень — это местное (крымское) название, чисто севастопольское, и подразумевает под собой органогенно-обломочный перекристаллизованный известняк с включением кварцевого гравия.

Фраза «сооружен из крымбальского камня» встречается в описаниях первых памятников Севастополя (Казарскому,Графская пристань), фортификационных сооружениях времён Крымской войны (Константиновская и Михайловская батареи, оборонительная башня Малахова кургана).

В XIХ веке при упоминании «строительный камень» севастопольцы представляли именно крымбальский" .
В отличие от "мшанки",устойчив к намоканию,морозостоек и намного прочнее.

to strelec (Севастополь)

Бессмысленно спорить с адептом секты "Свидетелей Сережи-молодца", которые ни когда не видели как через несколько лет инкерманский камень рассыпается от сырости.
Он ни когда не видел, что в Севастополе всегда на фундамент использовался или из фундаментных блоков или (исторически) из бутового камня.

А бордюр из инкерманского камня "умники" уже укладывали не раз и с одинаковым успехом, причем ни какая обработка не помогает.

to gevic (Sevastopol)

Попробую, может там где-то сказано что требования к материалам для цокольных помещений и парапетов- скамеек в парке одинаковые.

>Из инкерманских блоков половина заборов в промзоне построена, и где конкретно Вы видели чтобы они от сырости рассыпались ?

to Амиго (Севастополь) to strelec (Севастополь) to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Я не буду спорить. Я не физик, не химик, не математик. Я знаю, что в крымбальском камне есть кварцевые включения, а в мшанке их нет. Из этого даже логически, на бытовом уровне, можно сделать вывод, что крымбальский намного прочнее, чем мшанка. Но если наши депутаты не добьются замены новодела на старые камни, тогда у нас будет возможность увидеть результаты уникального эксперимента над историческим парапетом: расквасится-не расквасится. Так сказать, разрешим все споры эмпирическим путём.

Простой инкерманский камень после дождей и морозов превращается в кашу.

Простой инкерманский камень после дождей и морозов превращается в кашу.

Вот свежий и неизбитый аргумент ))) . После дождя ткни пальцем любую стенку на Большой Морской- сплошная каша, дырку проткнуть можно ))).

to Амиго (Севастополь)

Вам уважаемый to gevic (Sevastopol) объясняет, что мшанка очень специфический материал.
Между бетонным фундаментом и первым слоем инкерманского камня укладывают рубероид. Обязательно укладывают! Ибо если этого не сделать, то инкерманец набирает из фундамента влагу и через пару лет начинает сыпаться. Сыпится не потому, что сверху что-то давит. Нет. Идет процесс выветривания. Это когда влага в камне при замерзании расширяясь разрушает материал изнутри. "Нагрузка" тут не причем.
У чинуш есть пару-тройку лет до визуальной деградации парапета. А там они думают: "или ишак или падишах", да и за давностию лет...

to aquila (Севастополь)

Слишком дорого обходятся эксперименты неучей над севастопольскими святынями.Встает перед глазами логотип
движения по сбору подписей под обращением к Президенту:
черные загребущие руки,жадно тянущиеся к Севастополю.

давайте строить из водорода- , гы, на нём звезды миллиардолетия держатся

to Амиго (Севастополь)

Одно дело,когда вода по касательной стекает по стенам,и
совсем другое,когда камень напитывается водой сверху с последующими заморозками-разморозками.

to strelec (Севастополь)

Нужно быть депутатам все таки профессиональней, Горелов- технарь, даже вроде ктн, разговор идет уже месяц!
А разве нельзя было за это время взять образцы нового парапета и провести испытания на марочную прочность, морозоустойчивость , истираемость, дисперсность итд. Есть ГОСТы для подобных конструкций, сравнить их с результатами испытаний! Если не удовлетворяют- немедленно демонтировать, виновных под суд! Пока вижу только " базары" и попытки напомнить о себе!

совсем чуть чуть подождать - пару миллионов лет....

.

to Кочевник (Севастополь)

Включения кварцевого гравия в крымбальском камне
однозначно свидетельствуют в его пользу в отличие от мягкого облицовочного инкерманского камня.Тут и экспертизы (кстати,не дешевые) не нужны.Думаю,что Вы
правы - наглых чиновников можно достать только через суд.

Боже! Кто нами руководит!

Пары миллионов лет хватит безграмотным лжеспецам "настояться", выкристаллизоваться?

Романенко у них клоун? То он про покрытие на Хрусталке глаголит с умным видом,то в камнях специалист! Город убрать слабо, товарисч Романенко?

to sunnyB (севастополь)

Кстати,неплохо бы чиновникам,уложившим на Хрусталке
покрытие,предназначенное для стадиона,а не для морской набережной,возместить ущерб,нанесенный бюджету города.
И обязать за свой счет восстановить все,как было.

to sunnyB (севастополь)

Мусор тоже должен настояться или вернее належаться

to strelec (Севастополь)

Нет, Вы не о том! Наличие кварцевых или других более прочных включений - это действительно показатель ! Но мы говорим о характеристиках уложенного материала! Это только лабораторные или натурные испытания. Разговоры терминами из Викопедии или устные заявления несертифицированых экспертов , не являются весомыми аргументами. Доказательства должны быть только принимаемыми к рассмотрению в соответствующих инстанциях. Считаю, что это только говорильня, надеюсь пока.

«Он устаивается, он настаивается некоторое время.....»
С алкоголем перепутал.

вот пристали :-)
ответственности на этих всех должностях нет никакой.
ни капельки. ни за что. абсолютно.
что вы от них хотите.

Куда мы катимся.
Давайте через год считать плитку на Херсонесе -античной.
За что сейчас только дают адмиралов!?
Ходишь по городу, хоть бы встретил хоть раз старлея или капитана - одни полковники и подполковники, а в Сирии уйма капитаном и ниже.
Воевать как всегда некому, в штабе одни сынки и кумовья.

в процессе эволюции человек произошел от обезьяны, с камнями тоже самое.

Да обидно не отстояли возврат камня. А этой залипухи хватит лет на пять и всё развалится

to Кочевник (Севастополь) to strelec (Севастополь) Нужно быть депутатам все таки профессиональней, Горелов- технарь, даже вроде ктн, разговор идет уже месяц! А разве нельзя было за это время взять образцы нового парапета и провести испытания на марочную прочность, морозоустойчивость , истираемость, дисперсность итд. Есть ГОСТы для подобных конструкций, сравнить их с результатами испытаний! Если не удовлетворяют- немедленно демонтировать, виновных под суд! Пока вижу только базары и попытки напомнить о себе! Четкое замечание,я порой думаю держат юристов на штате ЗС,столько заявлений,а где работа комиссии,исковые заявления и прочее.Тут еще с исполнителем работ не все чисто.

Романенко у них клоун? То он про покрытие на Хрусталке глаголит с умным видом,то в камнях специалист! Город убрать слабо, товарисч Романенко?
Дабы убирать нуно насрать как следует......а после под это несколько лямов энег поиметь из бюджета. Ведь не за свои деньги все ваяють.
Как с клумбами на Нахимова и Лазарева......которые за год по три реинкарнации пережили. Сейчас наверрое к майским еще че нить придумают.....

to Амиго (Севастополь) Где конкретно Вы видели чтобы они от сырости рассыпались ? У меня в гараже и соседнем тоже. Это для тебя аргумент, специалист ты наш ?
А чего ж ты раз все понимаешь и специалист гараж из известняка построил ?

И почему из всех знающих-понимающих если кого-то это действительно волнует ни один не обратился за консультацией в тот же Инкерманский завод, где все таки специалисты работают и несут ответственность за свою продукцию ?
Наверняка толку от этого больше было бы чем от аналогий с гаражами-подвалами-фундаментами.

После добычи камень сырой, поэтому его легко ножичком ковырять, как на фото показано. Но через несколько месяцев он высыхает и его прочность и твердость повышается на 30 %, что сопоставимо с крымбальским известняком
Известняк не просто высыхает. Он, можно сказать, полимеризуется на воздухе. Сейчас не вспомню все нюансы техпроцесса. Любознательные могут разобраться сами, задав Гуглу вопросы, типа "Геобетон", "Геополимерный бетон". На эту же тему можно посмотреть видео французского химика Давидовича, который отстаивает версию строительства пирамид Гизы из геобетона. Смысл техпроцесса заключается в следующем: свежедобытый известняк быстро помещался в ямы с водой и потому оставался мягким. Далее известняк перемалывался. Затем из него отливали, как из привычного нам раствора, каменюки и выставляли "сушиться". Раствор затвердевал. Изготавливать такие искусственные камни удобнее всего было прямо на месте установки.
Похожая, но более современная, технология изготовления камня ныне широко распространена. Ищите геобетон.

В условиях египетской пустыни у известняковых камней, кроме прочих разрушительных процессов, хорошо изучен так называемый "Пустынный загар".
Надеюсь любознательные найдут чем заняться.

Остается лишь добавить, что в крымбальском камне присутствуют кварцевые включения, а в инкерманском - меловые. Надеюсь, разжевывать разницу нет небходимости.

Таким образом, вынесенное в заголовок статьи утверждение правдиво лишь в том случае, если правительство Севастополя в совершенстве овладело технологией пространственно избирательного холодного ядерного синтеза и в ближайшем будущем планирует воспользоваться этой технологией на парапете.

to маскаль

Вы такой умный...а не пробывали перемолоть известняк и залить хотя бы кирпич и что бы он настоялся.Вы палоумный дурачек???Вы были в Египте?пирамиды трогали?смотрели их основания и какие камни там?Не мешало бы вам посмотреть работы русских ученых которые как раз работали по камням в Египте и не только по пирамидам.
Так вот вы мне расскажите как они отливали гранит и еще более прочные камни весом в сотни тонн,исходя из того что там есть камешки которые в длину как 10 стандартных камней в самих пирамидах.
Вот докажите обратное я заберу свои слова обратно.

to Амиго (Севастополь)

Гринго учи наверно физику и сопромат.Приведу пример привезли две партии инкерманского камня.Все бы ничего,но одна партия до сих пор стоит на заборе,вторая пришла в негодность и посыпалась.Та часть камня которая еще стоит ,сильно не разрушена,но когда перекладывали кладку,пара камней просто треснула в руках на две части.
А теперь вернемся к простейшему,камень набирает влаги и под действием отрицательной температуры его слои разрушаются.Подоюные явления можно наблюдать когда идут сколы с камня,они отваливаются.
А в ваших постах доводов маловато будет,увы.

to Paul_S (Севастополь)
Упорно и настойчиво город герой Севастополь превращают в город лжи Севастополь ...
Где черное - можно назвать белым, подлеца - героем, пустобреха и тунеядца - патриотом. И это будет восприниматься НОРМОЙ, и за свои слова - не придется отвечать. Мало того - неспособность врать и отторжение лжи - влечет порицание и угнетение.
Окно Овертона - в действии. Программа реализуется высшими чинами правительства Севастополя.
PS Есть предложение выдавать им зарплату опилками и ватой - через некоторое время, настоявшись - они обязательно станут настоящими деньгами!

Романенко идею радостно одобрит и продвинет, типа, промоутер ...

что касается концепции Окна Овертона...
очень вероятно, в теснейшем переплетении с Доктриной Даллеса либо как ее производная...
все признаки успешной реализации налицо, - потерявшая разум кучка алчущих управленцев, падение нравственности и подмена понятий и по списку далее ...

to sunnyB (севастополь)
Романенко у них клоун? То он про покрытие на Хрусталке глаголит с умным видом,то в камнях специалист! Город убрать слабо, товарисч Романенко?

в силу младости, недостаточности житейской мудрости и отсутствия такого качества как способность мыслить в государственном масштабе, Евгений Юрьевич в труппе пребывает в амплуа небрежного метрдотеля, если выразиться красиииво ... с претензией и о себе-нежно-любимом позаботиться
в заботе этой малость просчитался, - лошадку перед стартом цыгане поднадули слегка, вот и не сдюжила, бедная
это к тому, что у подрядчиков новых имеются кадровые проблемы, - некому убирать

to Лиза М.
Боже! Кто нами руководит!

НАМИ - инстинкт самосохранения

Городскому хозяйству повезло меньше, им руководят некомпетентные, чванливые и алчные чиновники, чужие на земле Севастополя

to Патриот своего Города (Севастополь) to маскаль Вы такой умный...

Так вот вы мне расскажите как они отливали гранит...
Да, я умный. Но самое главное - скромный.

А вы, если бы были хотя бы умным, заметили бы, что:
1 мои доводы касались исключительно известняка. А ваш буйная фантазия увела вас в гранит.
2 геобетонную гипотезу строительства пирамид отстаивает некто Давидович, а не я. Я лишь констатирую факт наличия этой гипотезы и факт наличия несколько неуклюжего (с точки зрения внешнего вида полученного камня) эксперимента по изготовлению блоков из геобетона в ручную.

Что касается вашего великодушного предложения взять свои слова обратно при условии выполнения мной некоего условия, то увольте. То, как вы бросаетесь словами, наглядно показывает, что эти слова ничего не стоят. Так что мне не из-за чего напрягаться. Ведь до вас даже не дошло, что свежеизвлеченный известняк очень мягок. Из него в том же Инкермане режут всякие архитектрные украшения. Вот, например
https://cloud.mail.ru/public/8qQK/gy85gyTxS
И перемолоть его вполне возможно. При желании и наличия минимальных знаний.

Следующей будет замена мраморных колонн в Херсонесе на новенькие...

to маскаль to Патриот своего Города (Севастополь) to маскаль Вы такой умный... Так вот вы мне расскажите как они отливали гранит... Да, я умный. Но самое главное - скромный. А вы, если бы были хотя бы умным, заметили бы, что: 1 мои доводы касались исключительно известняка. А ваш буйная фантазия увела вас в гранит. 2 геобетонную гипотезу строительства пирамид отстаивает некто Давидович, а не я. Я лишь констатирую факт наличия этой гипотезы и факт наличия несколько неуклюжего (с точки зрения внешнего вида полученного камня) эксперимента по изготовлению блоков из геобетона в ручную. Что касается вашего великодушного предложения взять свои слова обратно при условии выполнения мной некоего условия, то увольте. То, как вы бросаетесь словами, наглядно показывает, что эти слова ничего не стоят. Так что мне не из-за чего напрягаться. Ведь до вас даже не дошло, что свежеизвлеченный известняк очень мягок. Из него в том же Инкермане режут всякие архитектрные украшения. Вот, например https://cloud.mail.ru/public/8qQK/gy85gyTxS И перемолоть его вполне возможно. При желании и наличия минимальных знаний.
Нет не прокатит.Вы ушли от темы.И если бы не верили в тот бред про который написали,то и не писали бы про пирамиды и прочее.
Тем не менее вернусь и к пирамидам и известняку.
Вы не были на пирамидах,поэтому написали чушь.Где логика отливать камни,когда могли пилить и таскать более крутые камни???Подумайте над этим на досуге.
Теперь известняк.Он сам по себе мягкий камень,и мне до одного места на сколько он мягок при добыче.
Вы мне расскажите откуда там появится в химическом составе другие элементы,если их изначально там нет???
Второй вопрос,к еще одну камню,который у нас используют в строительстве,ракушка.
Вот скажите мне когда он сможет сжаться уменьшить пористость,или наоборот от более спрессованного пласта поменяет свою плотность и увеличит свою пористость.
итак?

Поэтому известняк известняку рознь,как и его полимеризация о которой было сказано.Пример по ракушке.

Кто стырил крымбальский камень?

Всё понятно,но в мире как-то всё иначе,цемент марка 1000 из Карабобо возили в Доминикан после землетресения,смотрел как камни изготавливали,но туда мраморную крошку добавляли,очень прочно,а теперь о наших "строителях " кругом одни нарушения и отговорки,делал 2 ремонта-правильно пишут надо первых расстрелять,и пусть лежат пока другие не сделают-должно быть так -крымбальский и точка ,а не инкерманский , а если через 5 лет будет прочен так и деньги через 5 лет,через миллион-и деньги тогда же.

Даже и через пару миллионов лет,и через тройку не
появятся в обычной мшанке включения кварцевого гравия,присущие крымбальскому камню,
если их изначально там не было.Чиновники тупо отмазываются,рассчитывая на лохов.

Только один вопрос. А кто архитектор проекта реконструкции парапета в исторической части города?
Тут-то собака и зарыта.