Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение и состоял в родстве с династиями персидских царей, египетских фараонов и еще одним великим украинцем – Чингизханом. В Куликовской битве сражались вовсе не русские против татар, а московско-татарское войско против украинцев (черкасов и половцев), которыми командовал полководец Мамай. Об этом идет речь в авторской статье «Куликовская битва: украинский Сталинград для московско-татарских орд» одиозного исследователя украинской истории, руководителя рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при президенте Украины Валерия Бебика, которую сегодня опубликовал ForUm.
«У нас уже было немало возможностей убедиться, что вся, так называемая «российская история» – сплошной фальсификат, поставленный на службу имперской идее «русского мира», возрожденной ныне из небытия руководством современной России и золотоордынского (московского) православного патриархата», – начинает свою публикацию Бебик.
В качестве одного из примеров такой фальсификации он приводит список писателей, которых, по его мнению, «имперские историки» несправедливо записали украинцев в великих деятелей русской культуры (Н.Гоголь, А.Чехов, Н.Некрасов, А.Ахматова, П.Гребинка, Ф.Достоевский, Ф.Сологуб, В.Маяковский, М.Волошин), казанских татар (Г.Державин, А.Радищев, М.Огарев, Д.Давыдов, И.Тургенев, К.Бальмонт, А.Куприн), евреев (А.Пушкин, Л.Толстой, В.Брюсов, А.Блок, О.Мандельштам, Б.Пастернак, А.Толстой, К.Паустовский, И.Бродский), поляков (А. Грибоедов, Ф.Булгарин, Е.Баратынский, Н.Кукольник) и немцев (Д.Фонвизин, А.Фет, М.Салтыков-Щедрин)…».
Далее автор задается вопросом о том, почему совпадают имена хана Мамая и мифического персонажа казака Мамая. Четкого ответа он не дает, но отмечает: «Образ казака Мамая – это собирательный образ казака и украинца в одном лице во времена Казацкой Украинской Державы. Его изображения украинцы издавна помещали в своих хатах рядом с иконами; с его именем связано понятие «мамаюваты» – путешествовать, вести казацкий способ жизни, а «ходить на мамая» означало – кочевать, идти, куда глаза глядят».
Затем Бебик переходит к критике версии о том, что на Куликовом поле в 1380 году сражались русские с татарами, и русские победили.
«Но первоисточники почему-то придерживаются совсем иного мнения. Даже из московских православных источников мы обнаруживаем, что хан Мамай – не татарин! – отмечает автор. – Обратите внимание, в «Сказании о брани благовернаго князя Димитриа Ивановича с нечестивым царем Мамаемъ еллинским» Мамай называется эллинским царем! А его войско, оказывается, состояло из черкас (украинцев), поляков, латышей, эстонцев, испанцев, генуэзцев (фрязей), венецианцев, тюрок, армян и грузин.
Весь «прикол» состоит в том, что татары во главе с ханом Тохтамышем воевали на стороне московитов, возглавляемых Дмитрием Донским.
Первый хотел стать главным ханом Золотой Орды, которая в то время находилась в перманентной борьбе за власть, а второй – уменьшить налоги, отчисляемые в Золотую Орду.
Агрессором выступило московско-татарское войско, которое, как нам рассказывают имперские российские историки, боролось с «монголо-татарским игом». Именно поэтому сражение происходит «в земле половецкой», что и отмечается в «памятниках куликовского цикла».
Хан Мамай не ожидал, что московские войска ударят ему в тыл, в то время как он вел борьбу с ханом Тохтамышем за лидерство в Золотой Орде. Именно поэтому он в спешке собрал ополчение, которое устроило «Сталинград» московитам, не пропустив их в глубь украинских земель».
Бебик утверждает, что Мамай проиграл лишь первую часть Куликовской битвы, но позже наверстал упущенное.
«На самом деле, все – очень просто. Первую «Сталинградскую» битву на Куликовом поле великий украинец хан Мамай «проиграл», а когда подошли его основные войска – московские «победители» были разбиты и еще более 100 лет возили дань в Украинское Причерноморье. Если кому и проиграл хан Мамай, возглавлявший украинцев (черкасов и половцев) и крымских татар, так это хану Тохтамышу, который сумел воспользоваться большими потерями во время «Куликовской кампании» украинско-крымскотатарского войска. Хан, точнее – беклярбек (премьер-министр) Мамай, проиграл борьбу за власть в Золотой Орде и не захотел кровопролития, уехав в Феодосию (Кафу), где был предательски убит и … с царскими почестями похоронен Тохтамышем», – говорится в публикации.
В финале автор утверждает, что Мамай находился в родстве с одной из династий египетских фараонов. А настоящая Эллада находилась на территории «Древней Украины».
«Напоследок, напомним, что московские летописи называли хана Мамая эллинским царем. И это абсолютно объяснимо, поскольку настоящая Эллада – это Древняя Украина (Причерноморье, Приазовье и Крым). А сам хан и казак Мамай – происходил из древнего скифо-арийского рода Кият, который дал 16 династий царей Киянидов в Персии (ІІ-І тыс до н.э.), династию египетского фараона Кияна (ІІ тыс до н.э.) и великого украинца Чингизхана», – заключает Бебик.
Обсуждение (150)
Прочитал до фамилии Бебик. Дальше не читал.
Чего же еще ожидать от майданутых... Идиоты...
Звиздец...


Просто удивительно,что эти горе-историки не добрались еще до Библии. Можно одним махом положить конец всем спорам,записав Адама в хохлы. Чего уж мелочиться ? От семьи Адаменко и пошел род людской... Прости меня Господи.
to ОМ. (столица)
Привет!
Это не звиздец.. это диагноз, к сожалению неизлечимый. Ну чем же гордиться Укрии, кроме Мамая?!! 


to стратег (Севастополь)
Привет!
Всегда интересуюсь значением фамилии, откуда, так сказать, "побеги" растут
Бебик - укр. фамилия, образована от уменьшительного прозвища "дальнего предка человека" - обезьяны что ли? -Видно генетика! Не лечится...
Сильно.О сколько нам открытий чудных готовит хохлоистория...Мне кажется апофеозом должно стать взятие Бандерой Берлина еще в 1944 году.А в 1945 он оборонял его ,вместе с американцами от клятых москалей
Сильно.О сколько нам открытий чудных готовит хохлоистория...
Это история сына великих руских писателей Гумилёва и Ахматовой. Знатока степной истории. Он пишет тоже самое. Руских создали монголы,
Ига никакого не было - это чёрная легенда, аналог черного ПИАра.
Был создан московский улус - от туда пошло все московское царство.
Так что читайте правильную историю а не историю от политработников пропогандистов.
Московский улус участвовал во всех походах на стороне монголов вплоть до свержения так называемого ига. А в действительности началась межусобица и московский улус стал самостоятельным царством.
Аналогично (30—40 тыс. чел.) оценивает численность монгольского войска Гумилёв Л. Н.[5">. В современной исторической литературе господствующей является другая оценка общей численности монгольского войска в западном походе: 120—140 тыс. воинов[6">, 150 тыс. воинов
to Дедушка АУ (Севастополь) to ОМ. (столица) Привет! Это не звиздец.. это диагноз, к сожалению неизлечимый. Ну чем же гордиться Укрии, кроме Мамая?!!
Тю,дык, есть ещё Венера с которой они прилетели, Будда и Христос украинцы.
Заместитель главы администрации президента Анна Герман рассказала иностранным журналистам о том, как всегда думала, что Иисус Христос – украинец.
Приводим цитату из статьи:
Анна Николаевна эмоционально рассказывала журналистам о том, как всегда думала, что Иисус Христос - украинец! И его мать - Дева Мария - тоже украинка!
- Представляете, каково было мое удивление, когда прочитала, что это не так? Меня так учили. Я из Львова. Нам всегда рассказывали о том, что украинцы - самые лучшие, что Украина - самая прекрасная. Там всех учат, что даже Иисус Христос был украинцем.
Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517.[2">
Поляки иго придумали.
БРЕД ШИЗУШНЫЙ!!



Это комплекс неполноценности.
Великой Истории нет, но её надо высосать из пальца любой ценой.
И подготовить пушечное мясо в лице "Свободы" Тягнибока.
Включая его самого. А то он лидером себя почуствовал.
За его спиной опытные, много образовеннее кукловоды.
to ret (Sevastopol)
Нигде не встречал такого бреда у Гумилева,но верю на слово,не большой знаток его творчества.Ну раз так считал Гумилев и Бебик,то понятно-истина в последней инстанции.Ток как-то не стыкуется,например с Первым Сводом Литовской летописи,не говоря уж с другими источниками.Видать москали клятые переписали.Взяли все письменные источники Европы и сфальсифицировали.А вы верьте.Это придает свидомитости налет древней мудрости и сакральности.
Правителей Орды на Руси называли «царями» — высшим титулом
to ret (Sevastopol) Нигде не встречал такого бреда у Гумилева,но верю на слово,не большой знаток его творчества.Ну раз так считал Гумилев и Бебик,то понятно-истина в последней инстанции.Ток как-то не .
Я своими словами его пересказал, Я смысл передал.
Русских по Гумилёву создали монголы гдето в 1200 году и русским по Гумелёву 800 лет от роду. Русские вступили во второй период этногинеза.
to ОМ. (столица)
Там и настоящий папа Исууса был римский легионер по фамилии Бандера.Могу ссылку дать.Раз Бандера,то сто процентов хохол.Отсюда и святость Степы,потомок Иисуса.Не зря он себе иголки в детстве под ногти совал,готовился к гибели на кресте,но подлые москали опередили и отравили
"...египетский фараон Киян...."
Да что же это "автор" курил?????? Египтологи ржут в голос.
Бебик, плохи твои дела! Срочно меняй траву!
Они высоко ценили религиозную терпимость монголов, противопоставляя её католической агрессии Запада. Монгольскую империю они рассматривали как геополитическую предшественницу Российской империи. Позднее схожие взгляды, только в более радикальном варианте, развивал Л. Н. Гумилев. По его мнению, упадок Руси начался раньше и был связан с внутренними причинами, а взаимодействие Орды и Руси было выгодным политическим союзом, прежде всего, для Руси. Он считал, что отношения Руси и Орды следует называть «симбиозом»
to ret (Sevastopol)
А при чем здесь Укрия? С какого она бока?
to ret (Sevastopol)
Да, это одна из гипотез, поддерживаемая Азиатским (ЕвроАзиатским) течением в России, но при чем здесь Укрия?!
"Бебик", эт, можно сказать, такая внесистемная медицинская единица для определения уровня свидомисти (синоним бреда:). По величине, это почти то же, что Фарад, как единица емкости элетрозаряда, т.е. запредельная величина, которую трудно представить, но!!!.. Оказывается украдина щедра на таких "гениев" и у Бебика есть много конкурентов готовых отобрать звание наиглавнишего дебила в усим свите.:))
to Дедушка АУ (Севастополь) to ret (Sevastopol) А при чем здесь Укрия? С какого она бока?
Как при чем укрия на 400 лет старше руских. Когда русские были еще монголами они с монголами воевали против укрии.
Я же говорю правильную историю читайте а не от политпропогандистов пишущих учебники для школьников.
История нужна для того что бы воспитывать пушечное мясо и что бы оно воевало за родину.
Вспомните как немцы искали свою историю в древних готах голубоглазых 2-хметровых блондинах. Для того что бы воспитывать патриотизм и у убеждать всоих солдат в их полноценности. То же самое делают современные провластные историки любой страны.
to ret (Sevastopol) to Дедушка АУ (Севастополь) Как при чем укрия на 400 лет старше руских. Когда русские были еще монголами они с монголами воевали против укрии. .
to ret (Sevastopol)
А кто такие монголы? Подобная бредятина - попытка переиначить уже Фоменко с его 20-летним матанализом рукописей и составлением альтернативной истории. А тут - раз - и за пять минут сваляли теорийку... Бебик + Мамай = Бабай
to ret (Sevastopol) укрия на 400 лет старше русСких. Та не, Укрии 10000 лет, читайте Укр историю, или спросите у синюшного - он то точно знает..


Для того что бы воспитывать патриотизм и у убеждать всоих(своих) солдат в их полноценности. То же самое делают современные провластные историки любой страны. Неужели на идиотских мифах можно воспитать кого либо, кроме дебилов? 
to ret (Selо)
А когда русские "были монголами"? :) А разве укры это не трипильцы? Чомусь так мало "на 400 лет старше"? С другой стороны если они мамаи-черкесы, то каким образом эти тюрки в славянство записались? И когда, кто себя впервые сам назвал "украинцем", не соблаговолите подсказать?:))
В основе этой правды (или мифа, хз...) впитанная с молоком матерей ненависть русов-украинцев к азиато-ордынцам.
to Душа команды (г.Харьков)
А как же Мамай-щирый УкраЁнец?
to ret (Sevastopol) to ret (Selо) ...и тд, далее - неважно.
Кривляние ников и городов - это слабость, когда нечего сказать по-теме, по-существу. Обычно этим дешевым приемчиком пользуются "одноизвилинные" военные.
В данном случае - отставники ЧФ (в жаргоне - "головы затянутые портупеей" или просто "партупейщики").
to Душара команды (г.ХарькОв)
Да, по по воду такого "исторического" бреда нечего сказать да же современной медицине - она бессильна.:)) Единственные кто не в состоянии этого осознать, это гладкомозгие (безизвилинные) свидомцы, это именно тот клинический случай:)))
to Дедушка АУ (Севастополь) to ret (Sevastopol) Неужели на идиотских мифах можно воспитать кого либо, кроме дебилов?
Угу...посмотрите на свободовцев...у молодняка кроме речевок в башке больше ничего нет...
to Душара команды (г.ХарькОв) А вот и подтверждение моих слов о духовной ущербности российских военных :)))) от лица их ярчайшего представителя.
Статейка порадовала! Жесть
to Верещагин (A) to ret (Selо) А когда русские были монголами ? :) А разве укры это не трипильцы? Чомусь так мало на 400 лет старше ? С другой стороны если они мамаи-черкесы, то каким образом эти тюрки в славянство записались? И когда, кто себя впервые сам назвал украинцем , не соблаговолите подсказать?:))
ЭТНИЧЕСКАЯ ДИАГНОСТИКА ? различение представителей этносов (субэтносов, консорций, конвиксий) по стереотипу поведения и принадлежности к той или иной этнической традиции. Существенен также момент самоопределения данной этнической группы и ее представителей. Так, проживавшие на Тереке в XIX в. казаки по многим особенностям быта были близки кавказским народностям, но ощущали себя тем не менее частью русского этноса. Э.д. осуществляется этнопсихологическими, культурологическими, описательно-этнографическими методами.
украинцы возникли около 800 года. Когда они себя так начали называть не играет никакой роли.
Жили они и живут где на этой карте оранжевое.
ЭТНОС ? устойчивый, естественно сложившийся коллектив людей, противопоставляющий себя всем другим аналогичным коллективам, что определяется ощущением комплиментарности, и отличающийся своеобразным стереотипом поведения, который закономерно меняется в историческом времени. Каждый Э. в той или иной степени внутренне неоднороден: внутри него выделяются субэтносы, консорции и конвиксии, которые могут возникать и распадаться, причем ощущение единства этноса как целого у их членов не теряется (см. Этническая иерархия). Группа близких между собой этносов составляет суперэтнос.
Л.Н.Гумилев ввел в учение об этносе системный подход [*15">, без которого оно зашло в тупик: попытки определять этнос через ряд признаков (язык, культура, территориальное единство, общность экономической жизни, самоназвание и т.д.) постоянно терпели неудачу, так как выявить основной, непременный для всех случаев этнодифференцирующий признак (к которому, таким образом, свелся бы феномен этноса) оказалось невозможным , а совокупность признаков не определяет ничего, кроме рассматриваемого в данный момент объекта. Л.Н.Гумилев показал, что ?вынести за скобки? можно лишь само признание этническим коллективом своего единства: ?мы такие-то, а все прочие другие (не мы)?. Это отождествление является отражением в сознании людей этноса как объективно существующей целостности и является разновидностью системной связи между объектами (людьми), а не их свойством (признаком). Дальнейшие исследования выявили, что рассматриваемые коллективы, выделяющие сами себя из окружающего мира, всегда обладают общностью поведенческих черт, передаваемых из поколения в поколение с помощью механизма условно-рефлекторной сигнальной наследственности. Эти черты не случайны, они вырабатываются в процессе адаптации людей в этнической и ландшафтной среде и образуют собой стереотип поведения этноса.
Стереотип поведения служит фундаментом этнической традиции, включающей в себя культурные и мировоззренческие устои, формы общежития и хозяйства, имеющие в каждом этносе неповторимые особенности.
Чрезвычайно важно для понимания сущности Э. учение Л.Н.Гумилева о пассионарности. Оно дает возможность выявить и объяснить закономерности этногенеза, то есть вскрыть механизм возникновения, развития и распада этноса.
Таким образом, сформулированная Л.Н.Гумилевым концепция этноса существенно отличается от существовавших ранее представлений. Автор данной концепции рассматривает этнос как природную общность, несводимую ни к каким другим типам объединения людей. Этим он решительно порывает с социологизаторской школой, рассматривающей этнос как социальное явление, подчиняющееся законам общественного развития. Неверно также отождествление этноса с биологической популяцией: феномен этноса лежит в поведенческой сфере, хотя с каждым этносом связана популяция, изолированность которой обеспечивается эндогамией. В то же время скрещивание внутри данной популяции регулируется этнической традицией и не является в силу этого полностью свободным.
to ret (Selо)
Они вам сами сообщили об этом "800"-ом годе? Оставили бутылку с запиской в Днепре и до вас она таки дошла, правда плевать, что на этикетке той бутылке "Jack Daniel’s" как и на "что то доказывающей" карте?:)) Или , быть может, вы раскопали в бабушкином огороде засургученную крынку на которой было выведено "Первач украинский 800..." т.е. в конце не разборчиво, но употребив, вам стало плевать, как вас дедушка потом назовет?:)) сколько вам лет что вы еще верите в хоббитов и продолжаете в них играть?:)
to ret (Sevastopol)
Вспомните как немцы искали свою историю в древних готах голубоглазых 2-хметровых блондинах " Они дурни не были знакомы с трудами пана проффесссора Бебика, а он в одной из передач на Украинском радио по воскресеньям, с утра утверждал, что готы .это ветвь древних Укров , ну а егепитские фараоны- это другая ветвь.
to ret (Selо)
Ваш "этнос" попадает не под определение Гумилева, а под справочник по психиатрии.:) И уж тем боле никак не может претендовать на древность, в связи с тем, что его, как антирусский проект, начали создавать только в 19 веке. Причем эта "общность" изначально складывалась не естественным, а искусственным путем, чему существует действительно немало доказательств и исследований. Так что вы ошиблись вам не в историческую полемику, а к доктору на прием.:)
что то не слышно мнение об этой статье нашего форпостовского историка Деда Мороза
to ret (Selо) Они вам сами сообщили об этом 800 -ом годе? Оставили бутылку с запиской в Днепре и до вас она таки )
Возраст отсчитывается в обратном порядке. Смотрят на возраст и прикидывают когда родился. На русских смотриш - молодые, ведут себя как подростки, хамоваты - значит возраст подростковый - приблизительно 800 лет.
И други способы расчета возраста.
to ret (Selо) Ваш этнос попадает не под определение Гумилева,, а к доктору на прием.:)
Вы может в национальном вопросе разбираетесь больше меня? Может вы Севастопольцев русскими считаете? Севастопольцы это не жители севастополя это как отдельный этнос. Севастопольцы ментальностью отличаются от русских. Как минимум более чистоплотны - это видно даже внешне.
М-да. Не только Тимошенко героином пробивается. На травке или тяжелой наркоте, похоже, сидят все украинские дыячи и пысьменники. Потому что на нормальную голову такое не написать.
ЛИШНЕЕ ПОТВЕРЖДЕНИЕ УКРАИНСКОЙ ТУПОСТИ И ЦИНИЗМА, ТАКИХ ЛИЧИТЬ НАДО И НЕ ЗАМЕДЛИТЕЛЬНО.
Когда они себя так начали называть не играет никакой роли.
Действительно.А как такой тезис?Русские проживали 4000 лет назад на территории(карта Америки).Тогда они себя называли индейцами.
to ret (Sevastopol) Вы может в национальном вопросе разбираетесь больше меня? Может вы Севастопольцев русскими считаете? Севастопольцы это не жители севастополя это как отдельный этнос. Севастопольцы ментальностью отличаются от русских. Как минимум более чистоплотны - это видно даже внешне.
Чем дальше в лес,тем злее партизаны.Выдвину и я гениальную гипотезу.Жители Жмеринки не являются украинцами,потому что они больше вареное сало,чем жаренное.
to ret (Sevastopol) to ret (Selо) Может вы Севастопольцев русскими считаете? Севастопольцы это не жители севастополя это как отдельный этнос. Севастопольцы ментальностью отличаются от русских. Как минимум более чистоплотны - это видно даже внешне.
Товарищ ret явно вместе с Бебиком один диагноз имеют.Обратите внимание на карту.Древние укры поразительным образом предусмотрительнл заселяли те земли,чтобы в 2004 проголосовать за Wiktora Jushtshcenko,что конечно же говорит об их природном yме и смекалке
Настоящие русские это как раз нынешние украинцы, а те кого по приказу Петра-1 стали называть "русскими" - это на самом деле - московиты и родственные им народности: чуваши, марийцы, меря, мордва, айны, нивхи, гопы, чухонцы, тундряки и другие мелкие воинственные и воровитые племена.
Когда украинцы-русы уже пахали землю плугом, разводили домашних животных, ловили сетями рыбы и плавили олово и бронзу - эти племена вели собирательный образ жизни, питались яблоками, грушами и орехами, рыхлили землю палками-копалками, любили лазить по деревьям и жили в основном в норах и шалашах из веток деревьев обтянутых бычьими шкурами.
Однако далеко не все на Руси поддерживали антилитовскую, а значит, и антизападническую политику Москвы. За Ольгерда стояли противники Москвы - суздальские князья; имелась мощная партия сторонников Литвы и в Новгороде. Точно так же две партии, как мы помним, сложились и в двух частях бывшей Золотой Орды: западническую возглавлял темник Мамай, а партию сторонников Московской Руси - хан Тохтамыш.
Это цитата - Укры Мамая на куликовском поле бились с московским Тахтомышем.
Евреи стали все от горя чёрные...
"Как дальше жить?" - застыл в глазах вопрос.
Открыли малоросские ученые,
Что украинцем был Иисус Христос!
Они нашли прямые доказательства,
Что малороссом был не только он.
Теперь вовсю печатают издательства,
Что украинцем был Тутанхамон.
Что Будда вырос в городе Чернигове,
И, как Христос, на мове размовлял,
И в Рим перцовку поставлял Калигуле,
А позже запорожцев возглавлял,
Сарматы, скифы, киммерийцы, арии
Украинцами были на корню,
А если кто родился вдруг в Татарии,
То он имел в Хохляндии родню!
Да сам Господь, как говорит Писание,
И шаровары носит, и усы.
А Украина - это мироздание:
От звёзд и до полтавской колбасы!
С неё пошли моря, зарёй объятые,
)
И птицы, и народы разных стран...
Одни лишь только москали проклятые
Произошли от инопланетян!
(кто автор - не знаю
to ret (Sevastopol)
Ссылка
Русских по Гумилёву создали монголы гдето в 1200 году и русским по Гумелёву 800 лет от роду.
Нормальный человек, особенно разбирающийся в истории - такое вряд ли напишет. И с каких это пор азиат Гумилёв стал русским?
to ret (Sevastopol) Русских по Гумилёву создали монголы гдето в 1200 году и русским по Гумелёву 800 лет от роду. Нормальный человек, особенно разбирающийся в истории - такое вряд ли напишет. И с каких это пор азиат Гумилёв стал русским? Ссылка
Он сын двух русских поетов. И беспристрасен - за что его и ценят во всем мире.
К 1380 г. Древняя Русь "растворилась" в Литве и Московской Руси
То что растворилось в Литве - то украинцы. И на куликовском поле была битва украинца Мамая с слугой Тахтомыша васалом Дмитрием Донским..
to ret (Sevastopol) to ret (Sevastopol) И на куликовском поле была битва украинца Мамая с слугой Тахтомыша васалом Дмитрием Донским..
А потом Тохтамыш разобиделся,сверг украинца Мамая с престола Золотой Орды и спалил и раззорил своего вассала Дмитрия Донского.
Пиши есчо.Очень занимательно.А то Счас придет Дедулька,он еще больший историк,чем ты,бо он еще и аналитик
СОДЕРЖИТ ИСТИН СЕМЬ ВЕЛИКИХ
ЗАВЕТ МОЛЕКУЛЬНОЙ РЕЗЬБЫ
ЗАТО АПОКРИФЫ СУДЬБЫ
ПОКРЫТЫ ПАУТИНОЙ МИСТИК
*
КОВЧЕГ ЗАВЕТА КАФ И НАШИХ
В ОТРЫВЕ ОТ СВОИХ КОРНЕЙ
ГРУСТИМ ПО ПАМЯТИ СИЛЬНЕЙ
УШЛА ОНА ИЗ БУДНЕЙ НАШИХ
*
НО ЕСТЬ ХРАНИТЕЛИ ПРЕЕМСТВА
СПОСОБНЫЕ ХРАНИТЬ МИРЫ
ОНИ НА СТРАЖЕ ТОЙ ГОРЫ
ЧТО ГВЕРЛОЙ ЗВАЛИ ИНОЗЕМЦЫ
*
ВПЕЧАТАНО НАВЕК БЫЛОЕ
В СТРАНИЦЫ НАШИХ ХРОМОСОМ
В КОТОРЫХ СКАЗАНО О ТОМ
ЧТО НАША КРОВЬ ОТ КРОВИ НОЯ
*
МЫ УКРЫ ИЗ НАРОДА НОЯ
В НАС ГОЛОСЯТ ЧЕРЕЗ ВЕКА
НЕ СТОЛЬ ЗАБЫТЫЕ ПОКА
УРАРТУ, КЕЛЬТИКА И ТРОЯ
*
МЫ ЕСТЬ ДОСТОЙНЫЕ ВЕЛИЧЬЯ
МЫ ЕСТЬ ДЛЯ МИРА ВЫСЬ И ДАЛЬ
ТАК ВОТ - ДРЕВНЕЙШУЮ СКРИЖАЛЬ
ХРАНЯТ ДОСТОЙНО УКРАИНЦЫ
(с) Йосип Зоряный, 2008, перевод на русский Иван Бунша.
Боже мой, сколько идиотов в мире.. И почему то все поселились в Укрии...
(с) Йосип Зоряный, 2008, перевод на русский Иван Бунша.
Иван Васильевич Бунша-управдом.Прославился тем,что его жена сказала знаменитую фразу-"И тебя вылечат"(из Википедии исторический фильм"Иван Васильевич меняет профессию"))
to SANDRIN (Севастополь) Добрый вечер СЭНДИ !.....
.стихи.
to Душа команды (г.Харьков)
...извини Санек а твои стихи БРЕД из дурки
to Turn
Здравствуй, Саша! Рада видеть.

to SANDRIN (Севастополь) to SANDRIN (Севастополь)
......а уж я...............
Дедушка АУ (Севастополь) писал: Боже мой, сколько идиотов в мире.. И почему то все поселились в Укрии...
Да не , не все. Их много в мире, но родина одна - Бандерляндия...
Их много в мире, но родина одна - Бандерляндия... Угу, только почему-то она гми руководит как сама хочет и все правители стелятся только под нее: и Кравчук, и Кучма, и Ющ, и даже Овощ.
Почему вся Украина стелится под под 6-7 западных областей, скажите?
Да, воистину, не ту страну назвали Гондурасом.
А теперь по существу. Насколько помню из курса древней российско-украинской истории, Тохтамыш немного из другой оперы, но тут утверждать не буду, мог запамятовать. Вторе, Мамай был темником или наместником орды, но ни как не ханом. Это точно. Третье, татары и есть половцы-кипчаки, монголами там к тому времени ни где уже не пахло. Украинцы в Причерноморских степях стали жить после завоевания этих земель Екатериной, до этого там бегали ногайцы, которые почти монголы и одни из предков нынешних крымских татар. Дальше, дань возили в Поволжье, то есть к современным казанским татарам. Из 15 княжеств Киевской Руси к нынешним украинским землям относится максимум треть, точнее не считал. И еще, у Куприна татарские корни,если не ошибаюсь по матери.
Хан Мамай был великим украинцем. А настоящая Эллада находилась на территории «Древней Украины»
)))))))))АБАЛДЕТЬ(((((((((( 
to Душа команды (г.Харьков)
Вот ты нам и ответь, почему Вы под них стелитесь, мы лично этого не делаем.
....первый человек на Земле был какл и первые его слова были Абыр-абырвалг!


Turn писал: ....первый человек на Земле был какл и первые его слова были Абыр-абырвалг!
Но ведь фраза: " В очернедь, сукины дети, в очередь", осталась основной в истории развития каклопитеков.
to Душа команды (г.Харьков)
«Укры, по преданию — древнейший народ на планете Земля. Согласно легендам, от протоукров произошли обезьяны, от которых впоследствии произошел человек»

— Луркоморье
А еще говорят,расовые хохлы,ну те которые во всех своих бедах хаят москалей, поцреоты,типа со сдвигом!))))
to Душа команды (г.Харьков) Их много в мире, но родина одна - Бандерляндия... Угу, только почему-то она гми руководит как сама хочет и все правители стелятся только под нее: и Кравчук, и Кучма, и Ющ, и даже Овощ. Почему вся Украина стелится под под 6-7 западных областей, скажите?
А кто разогнал свободовцев в Умани?
to Вишта (Cевастополь)
Я об этом написал коммент в соотв. ветке в разделе СВОБОДНАЯ ТРИБУНА.
to erinik (Sevastopol)
Я говорю о украинской власти, всегда принимающей сторону западных областей. Народ-же (в основном юговосточные бессловесные, жующие) это всего-лишь статисты.
Статьи украинских дегенератов можно читать бесконечно...



Научили, в свое время, бандеровское селючье писать и читать- и вот, что получилось: один дурик статейками шизоидными бумагу марает, второй социальный отброс из Харькова гадит в Сети, как конченный
Тупости свидомых побирушек можно поражаться бесконечно...
to Дежа Вю Абыр-абырвалг! Но ведь фраза: В очернедь, сукины дети, в очередь , осталась основной в истории развития каклопитеков.




to Душа команды (г.Харьков)
Это ты про себя, мы лично ничего не жуем.
to Душа команды (г.Харьков)
...Бред не пиши Посмотри на Кравчука -истинный плохиш с его трусостью а Кучма с него портрет можно писать или тебе рассказать все про рыжих.........А Гниющенко это песня или ты забыл кем был его папочка Янык ......у меня из головы не выходит когда в него яйцо бросили все видели как он рухнул как мешок с дерьмом подкосило ....Трусливые они по натуре здесь по этому поводу до бабки БЗДЮПЕХИ не ходи .Украинский народ никогда трусами не были а эти не украинцы вот они и бздят недоумков из схронов У западников в крови весь ужас который бандеровщина в ВОВ сотворила на Западе Никто вас не бздит просто трусливая власть вам позволила поднять голову Но не на долго
to erinik (Sevastopol)
...один нацик меня спросил А почему ты нас называешь калоедами Мы ведь гавно не едим....Правильно Гавно не едите Но от вас несет гавном........
Хан Мамай был великим украинцемПочему "был" ? Он скоро появится на этой ветке.Дед,выходи!
to Банщик Хан Мамай был великим украинцемПочему был ? Он скоро появится на этой ветке.Дед,выходи!
«…Хан Мамай был великим украинцем…».
Специально для Валерия Бебика:
Да кто б сомневался в «кругозоре» общественно-гуманитарного совета при президенте Украины!?
Главное, Валера, когда занимаешься «исторической наукой», - это начистить до блеска копытца, спрятать хвост под шаровары и зачесать оселедец за рога.
Из разговора скифа с арийцем…
to Turn
А вот это не в тему, родной!
to ОМ. (столица) to Turn
Приветик! Самое глупое в этом бреде - использование слова "Сталинград". У свидомых фантазия иссякает.Скоро начнут переписывать на свой лад "Путешествие из пушки на Луну."
Просто вольности перевода с русского на украинский.В оригинале-"Дед Мазай и зайцы",на спивучей "Хан Мамай и козаки"
to Банщик Хан Мамай был великим украинцемПочему был ? Он скоро появится на этой ветке.Дед,выходи!

.Привет Вован !
to SANDRIN (Севастополь)
В Библии не написано, что Христос еврей, ниразу. Прикинь.
to Митрофан (Евпатория)
Зачет!

to синий иней (Дед Мороз)
Опа, а вот и дедушка.
Про Библию, думаю, этот момент просто кто-то удачно замял.
Мне вот почему-то всё время думается, что Бебик это кремлёвский проект, по типу Варджы, Бузины, только наоборот. Такое нагромождение всего и вся, всё запутано и переплетено в небылицы так, что невольно понимаешь, что это делается специально.
to синий иней (Дед Мороз)
Так ты не согласен с Бебиком,что Будда был украинцем и отсюда произошло слово Будьмо?
to ОМ. (столица)
to Банщик to Банщик Хан Мамай был великим украинцемПочему был ? Он скоро появится на этой ветке.Дед,выходи! .нафига ты его позвал.......


to erinik (Sevastopol) to синий иней (Дед Мороз) Опа, а вот и дедушка. Про Библию, думаю, этот момент просто кто-то удачно замял.
Не знаю замяли или нет, но в Библии не написано, что Христос еврей. Наоборот делается акцент на том, что он галилеянин. Это современные евреи выдумали сказку, что Иисус еврей, лишь потому, что Галилея была частью Израиля. В Новом Завете есть слова которые говорят о том, что иудеи недолюбливали галилеян. Может и ошибусь в точности цитирования Библии, но иудеи говорили примерно следующее: "…что хорошего к нам может прийти из Галилеи…", то бишь они не считали их своими.
to Митрофан (Евпатория) Просто вольности перевода с русского на украинский.В оригинале- Дед Мазай и зайцы ,на спивучей Хан Мамай и козаки
to Turn нафига ты его позвал "Позовите Вия..............и откройте ему веки!"
to Банщик to Turn нафига ты его позвал Позовите Вия..............и откройте ему веки! ....не дергай за хвост ЗМИЯ......
to синий иней (Дед Мороз) Мне вот почему-то всё время думается, что Бебик это кремлёвский проект, .
Трындец, опять Кремль виноват ? Ну ты Дед вааще...
А тебе ДАМ с ВВП не снятся случаем? 
to Turn to ОМ. (столица)
Здравствуй, Саша !!!
to Митрофан (Евпатория) to синий иней (Дед Мороз) Так ты не согласен с Бебиком,что Будда был украинцем и отсюда произошло слово Будьмо?
Лично лет 12-15 назад видел интервью одного из самых, если можно так выразится, высокопоставленных буддиских лам где он говорил, что у буддистов бытует мнение, что Будда пришёл к ним с территории северной Припонтиды, то бишь Украины. Да и то, что 100 индусов (в Индии принадлежат к высшей касте) имеют туже гаплогруппу, что и украинцы, русские и белорусы.
to магадан7 (Севастополь)
Борисфеном когда-то назывался Днепр. Было когда-то и славянское племя боров, В Киеве сохранилось даже название улицы - Боричев ток. Кстати немецкая фамилия Борман имеет славянское происхождение от боров. Поэтому Борисфены не греки, а славяне.
to ОМ. (столица) to синий иней (Дед Мороз) Мне вот почему-то всё время думается, что Бебик это кремлёвский проект, . Трындец, опять Кремль виноват ? Ну ты Дед вааще... А тебе ДАМ с ВВП не снятся случаем?
Он пишет так, как будто хочет, чтоб с его писанины смеялись и цитировали как несусветную дурость. Бебик в этом преуспел, чем охоче пользуются в первую очередь задулинский институт стран СНГ, и кремлёвские журнашлюхи. Как не крути, подобное наводит на подобные мысли. Я историк, ибо аналитик.
to синий иней (Дед Мороз) Может и ошибусь в точности цитирования Библии, но иудеи говорили примерно следующее: "…что хорошего к нам может прийти из Галилеи…", то бишь они не считали их своими.
-Дед,ты видно имел сказать Галицию,потому как Иисус, по сирийской версии, был араб.))))
to Душа команды (г.Харьков) Вместо мозгов под скальпом нашим
Завет молекульной резьбы
И хоть сидим в дерьме по горло,
Но верим в мистику судьбы
Мы укры из народа Ноя
В нас предки Трои голосят
Что ж вы, заразы, жрёте бульбу,
Чеснок, горилку, поросят?!
И есть хранители приемства
Но видно подкачали хромосомы
Читаешь этот бред и восклицаешь
О! УКРЫ! Все ли у вас дома?!
to магадан7 (Севастополь)
Да верю я,что Гумилев мог нечто такое написать.Я не верю в другое.Что клятые москали сфальсифицировали все средневековые письменные источники Европы.Есть описание Куликовской битвы одним из генуэзских наемников Мамая.Есть Литовская летопись,где хохлы действительно имеются.Вместе с Ягайлой чешут на помощь Мамаю,но не поспевают.Маразм сие,бебиковщина.Вон и дед это подтверждает.А он в авторитете.
to синий иней (Дед Мороз) to ОМ. (столица) Он пишет так, как будто хочет, чтоб с его писанины смеялись и цитировали как несусветную дурость. Бебик в этом преуспел, чем охоче пользуются в первую очередь задулинский институт стран СНГ, и кремлёвские журнашлюхи. Как не крути, подобное наводит на подобные мысли. Я историк, ибо аналитик.
????
Валерий Бебик- автор 21 книги ( две из них- на польском и английском языках ), доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор,проректор но учебно-методической работе, заведующий кафедры глобалистики, политологии и международных коммуникаций Университета "Украина".
Славяне (да и немцы) одни из самых молодых народов на земле. Зачем выдумывать глубины веков, если довольно точно известно, когда и как возникло славянство?
Неплохо бы ответить на детский вопрос: а кто такие этруски? Только внимательно изучите вопрос. Переводы их "непереводимых" для римлян текстов уже имеются.
to магадан7 (Севастополь) Сарматы, скифы, киммерийцы, арии Украинцами были на корню, А если кто родился вдруг в Татарии, То он имел в Хохляндии родню! Примерно так и есть. Распространённая гипотеза, что пращуры славян (союз славянских племён) это смесь скифов, готов и фракийцев, к которым потом присоединились и другие. И татары внесли свою немалую лепту. Читая Геродота и Страбона и не заподозришь, что территории Причерноморья будут славянскими. Славяне (да и немцы) одни из самых молодых народов на земле. Зачем выдумывать глубины веков, если довольно точно известно, когда и как возникло славянство?
Ну и как возникло славянство?
Не нужно путать скифов и готов. Скифы это скифы, а готы только потомки. Это раз. Хазары тоже себя считают потомками скифов, я их даже называю 12 коленом украинцев. Готы,, хазары, финские племена, булгарские, тюрки это обломки Скифии. Но скифы мы - русины-украинцы. Здесь жили Царские Скифы которе создавали, владели необъятной Скифией. Мы автонтонные. Здесь, в Препонтиде тысячи лет живёт один и тот же народ. От сюда началь европейская цивилизация. Здесь появилась первая в мире земледельческая цивилизация - трипольская культура. Именно эта цивилизация обеспечила демографический взрыв и афтонтонный народ двинулся покорять и осваивать новые земли.. Шумеры, арийские племена - все уходили от сюда, сюда же они потом возвращались в виде сарматов и тюрок.
Греки контролировались скифами. Земли эти не греческие, а скифские. Греческие поселения это как бы по современному - иностранные инвестиции в экономику Скифии. Знаешь как в греческой мифологии появился Кентавр - человек-лошадь.? А это когда предки греков бегали в одной руке держа фуй, а в другой каменный топор к ним заехали наши предки - первыми оседлавшие лошадь. Боры это одно из самых древних племён славян. Славян северных, балтийских. Днепр это путь из варяг в греки. Не греки ходили в вверх по Днепру торговать, а славяне в низ. Поэтому у греков Борей
это северный ветер, то есть то направление где жили боры. Греческий север от славянского - бор. То бишь ни Борисфен, ни Борей это не греческие слова, а славянские. Гиперборея это тоже греческая мифология - сказочная страна, божественная страна, страна от куда к ним первобытным приходили цивилизованные боры.
to ОМ. (столица) to синий иней (Дед Мороз) to ОМ. (столица) Он пишет так, как будто хочет, чтоб с его писанины смеялись и цитировали как несусветную дурость. Бебик в этом преуспел, чем охоче пользуются в первую очередь задулинский институт стран СНГ, и кремлёвские журнашлюхи. Как не крути, подобное наводит на подобные мысли. Я историк, ибо аналитик. ???? Валерий Бебик- автор 21 книги ( две из них- на польском и английском языках ), доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор,проректор но учебно-методической работе, заведующий кафедры глобалистики, политологии и международных коммуникаций Университета Украина .
Так у задулина регалий ещё больше, я даже академиков подобных знаю.
Хазары тоже себя считают потомками скифов, я их даже называю 12 коленом украинцев.
Просто пипец.Еще один Бебик.
Сильна украинская земля талантами.Плюнь-и в историка попадешь.
to магадан7 (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Дед, у тебя начались галлюцинации? Не читай бредоносцев-вченых на ночь, береги себя. Помни участь дон Кихота из Ламанчи. Начитался пацан романов и рогами поехал.
Ну да, больше сказать нечего. Ну на тебе ещё: анты - антей.
Нам с пеной у рта рассказывают, что в украинском языке много немецких слов но… - укра?не, укряне, украны — западнославянское племя, поселившееся в VI веке на востоке современной германской федеральной земли Бранденбург. Земли, некогда принадлежавшие укранам, сегодня называются Уккермарк. Там же Пруссия, Боруссия - от слова бор. То в немецком языке большая половина слов - славянские, а не немецкие слова в славянских языках.
to Митрофан (Евпатория) Хазары тоже себя считают потомками скифов, я их даже называю 12 коленом украинцев. Просто пипец.Еще один Бебик. Сильна украинская земля талантами.Плюнь-и в историка попадешь.
При чём некоторые еврейские историки на полном серьёзе считают хазар даже не потомками скифов, а самими скифами.
Чем больше на Украине вот таких "бебиков" ( в башне, кроме бебиков ничего нет!), тем больше об Украине негативных впечатлений! МОЗГИ ПЛАВЯТСЯ!!! И это называется Общественный гуманитарный совет при президенте Украины!? - КОШМАР НА УЛИЦЕ ГРУШЕВСКОГО это называется ! Хорошее подспорье "нашему профессору", подстать самому! Господь Бог-то, ещё хоть не украинец???
ДАЛЕКО ПОЙДЁМ, ЕСЛИ НИКТО НЕ ОСТАНОВИТ!
to магадан7 (Севастополь)
Это ж почему скифы пришли из Азии? То бишь европеоиды пришли из Азии? Ты само головой подумай.
Короче говоря: мы не признаем российскую историческую школу. По отношению к Украине она имперская и насквозь фальсифицированная.
to Душа команды (г.Харьков) Короче говоря: мы не признаем российскую историческую школу. По отношению к Украине она имперская и насквозь фальсифицированная.
Мы признаём рускую историческую школу Гумилёва. Злука произошла на Куликовом поле - когда на помощь юго-восточным украинцам шли западные. Козаку Мамаю помогали княжество Литовское.
Казачество - от дунайского до Сибирского это все потомки степных народов , от Мамая они произошли.
А Ющенская украина это викингами оцивилизованные славяне.
Казачество - Степняки ,Мамайцы ,Януковичи они всегда были отделены и от России и от Украины. Периодически вступая в военные союзы и захватывая власть. Казаки это отдельный этнос. То что они говорят по русски и православны ничего не значит.
Казаки - этнос???
Скорее - шайка, банда, группировка разного сброда. Откуда пошло слово "казак" уже давно известно.... Так можно договориться, что и в "Матросской тишине" или "Крестах" живёт свой "этнос".....
to ret (Selо) to Душа команды (г.Харьков)
Сало, под утро сам с собою?:)) Ты там внутри своего "я" разберись, а потом "мы"чи - признаете чи ни.:)) У велЫких вкрадинцев, украли не просто историю или "имья", а видимо изначально головной мозг и вот теперь они это пытаются заместить спинным, совершая умопомрачительные кульбиты, однако , т.к. сообразить нечем, то "центр тяжести"стал центром "изречения вечных мыслей" с весьма противным запахом, к которому они видимо принюхались, а в зимнее время еще и собираются сжигать это в бытовых целях.:)
Какой-то у хохлов болезненный поиск легендарных предков.Уж кого только в свои пращуры не записывали-трипольцев,арийцев,атлантов,скифов,гиперборейцев.У западенцев вообще беда-все потомки козаков,ни одного польского крепостного-гречкосея.Какие казаки в Галиции?Фиг его знает.Чем хреновей дела страны,тем больше создается мифов.Типа-были и мы рысаками,это ничего что счас клячи.
to синий иней (Дед Мороз) to синий иней (Дед Мороз) to SANDRIN (Севастополь) В Библии не написано, что Христос еврей, ниразу. Прикинь.
А Бебик нашёл, прикинь!
to синий иней (Дед Мороз)
Извини, дед, невнимательно прочла. Ну тогда чем же тебе Бебик не нравится?
to синий иней (Дед Мороз) to синий иней (Дед Мороз) to SANDRIN (Севастополь) В Библии не написано, что Христос еврей, ниразу. Прикинь. А Бебик нашёл, прикинь!
Ну так раз в Библии не написано,что он сало ел,то значит и не хохол
to магадан7 (Севастополь)
Хазары появились когда развалилась Скифия. Сами хазары белые люди и если не играться терминами и сказать просто то это юго-восточная ветвь славян. Только славяне стали после развала Скифии стали называться славянами, а хазары в виду удалённости хазарами. Просто после развала Скифии было несколько сот лет когда общий скифский народ (праславяне) был разделён и его части развивались автономно. Примером подобного не счесть. Всё в таких процессах предельно просто и не нужно усложнять. Белые люди они и в Африке белые люди. Принятие иудаизма на генетику не влияет. Естественно, что белые племена скифов за сотни лет смешались с более южными и азиатскими народами, вобрали их в себя. Поэтому ошибочно называют хазар азиатами. В древние времена люди из уст в уста передавали то от куда пришло их племя или народ, знали где жили их предки. Вот поэтому они и пытались захватить скифский престол, считая этот престол престолом предков, ведь любому народу нужна великая история или мифы. Вот поэтому они когда развалилась Хазария не остались жить на югах, а перекочевали на земли предков в Центральную Европу. Они родились в Европе, в Европу вернулись и растворились.
to магадан7 (Севастополь)
Кстати, Киев единственное наверное место на Земле где на протяжении 20 тыс. лет беспрерывно(!) жили люди. Хазары не могли основать то, что до них было заселено, они могли его только захватить, пользуясь развалом Скифии и малозаселённостью Дикого Поля. Тоже было и с готами, только с другой стороны. Но всё равно хозяевами на Припонтиде стали автонтонные племена, племена славян и они начали новый виток, новую колонизацию результатом которой стала современная Россия.
to SANDRIN (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Извини, дед, невнимательно прочла. Ну тогда чем же тебе Бебик не нравится? to синий иней (Дед Мороз) Извини, дед, невнимательно прочла. Ну тогда чем же тебе Бебик не нравится?
Я выше написал. Он несёт околонаучную околесицу. В советских школах и вузах история не только украинцев но и славян была покрыта мраком и терялась в тумане. Сейчас много делается, чтобы эту историю вывести на чистую воду. Но такие как Бебик перевирая то, что найдено и доводя до абсурда работает на то, чтобы эта история так и была покрыта мраком. Типа - слышал звон - да не знаю где он.
to синий иней (Дед Мороз)
Присуждаю тебе нобелевскую премию по истории. За премией обращаться по адресу: Севастополь, Фиолентовское шоссе, д.15.
to стратег (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Присуждаю тебе нобелевскую премию по истории. За премией обращаться по адресу: Севастополь, Фиолентовское шоссе, д.15.
мру
Он несёт околонаучную околесицу.
Вот оно,отличие Бебика от Деда.Один несет околонаучную околесицу,другой просто околесицу.
Короче, Нобелевскую уже отдали.
Тема для новой.
"Мы вышли из Крыма, говорили на татарском языке,
с крымскими татарам совпадение по 11 антропологическим признакам, с северными по 8, с горными татарами по 8, и с южнобережными по 7".
для арабов - аланы,
для осетин – асы,
для грузин мы джики,
для мингрелов-карачиоли,
черкесы полагают нас ногайцами, бежавшими из КРЫМА время нашествия монголов,
Кстати, казанские татары, у которых также число совпадающих признаков достигает 11,
с северными совпадают лишь по 5,
с горными по 9,
а с южнобережными по 8.
Получается, что у татар с татарами антропологических совпадений меньше, чем у НАС с татарами.
ВОПРОС К ЗНАТОКАМ ИСТОРИИ КРЫМА: "КТО МЫ ТАКИЕ?"
Украинцы этнически ближе к турецким народностям, это и быт, и одежда, и темперамент, и азиатские черты лица
to Виконт Украинцы этнически ближе к турецким народностям, это и быт, и одежда, и темперамент, и азиатские черты лица Естественно. Достаточно посмотреть на лица рожи всех гетманов Укрии, ну, прям, все дети Мамая..
to Виконт Украинцы этнически ближе к турецким народностям, это и быт, и одежда, и темперамент, и азиатские черты лица
ФИШКА в том, что ТУРЦИЯ на географических картах появилась в конце 15 века.
to магадан7 (Севастополь)
ВЫ меня очень ИЗЮМИЛИ.
Да деда позвали зря, напудрил мозги похлеще автора обсуждаемой чуши. По порядку. Скифы, когда они уже были скифами, а не просто иранскими народами, пришли из Азии, это факт, как они там оказались тема отдельная. Готы не потомки скифов, просто очень дальние родственники как и украинцы. Хазары тюрки и к нам вообще отношения не имеют. Скифия не на что не распадалась. Хватит пересказывать фантазии Геродота и его древнегреческой кампании. Протословяне сформировались примерно 2,5 тыс. лет до н.э. и по одной из версий это выделение их из общей арийской массы произошло на территории современной Венгрии от Украины далеко. И еще про Киев похоже он перебрал.
to магадан7 (Севастополь)
Народы в древности меньше страдали комплексами, не парились о чистоте расы, активно переженивались и перемешивались. Национализм - более поздняя болезнь человечества.Как это перемешивались? Очень редко смешиваются представители разных национальностей. Добровольно вступают в брак только одной национальности . Меж национальные браки не прочны.
Если бы нации смешивались - их бы не было. Был бы единый советский или мировой народ.
Нация сама себя защищает и сохраняет.Иногда нации сдавались врагу и врагов ассимилировали - растворяли в себе.Нацию уничтожить трудно - только поголовное истребление.
Пора итоги подвести исторические. На куликовом поле бились с одной стороны прародители казачества - Мамай с союзником князем литовским. А с другой стороны был Тахтомыш в составе которого был полк Дмитрия Донского. Монголы были прародителями русских. русское государство создали монголы и оно им досталось от монголов. Структура монгольского государства лучше княжеского древней Руси.
to ret (Sevastopol)
В вашем случае не итоги , а диагноз - бебикофрения.:))
Хазары тоже себя считают потомками скифов, я их даже называю 12 коленом украинцев.
Чушь. Хазары исповедовали иудаизм и постоянно воевали с Русью. Что Олег, что Святослав совершали ответные военные походы.
опрос с этрусками, отнюдь, не детский.
На нём спекулировали тоже неоднократно.
Но сейчас, в основном, этрусков относят к малоазийским племенам.
До прихода евреев с берегов Персидского Залива на Ближний Восток, там проживали европейцы. Последние археологические раскопки это подтверждают.
Казаки это отдельный этнос. То что они говорят по русски и православны ничего не значит.
Казаки - этнос??? Скорее - шайка, банда, группировка разного сброда. Откуда пошло слово казак уже давно известно.... Так можно договориться, что и в Матросской тишине или Крестах живёт свой этнос .....
Вы это на Дону или Кубани попробуйте сказать в слух.
to ret (Sevastopol) Монголы были прародителями русских. русское государство создали монголы и оно им досталось от монголов. Структура монгольского государства лучше княжеского древней Руси.
Вы сами хоть понимаете о чём пишете?
Вся территория нынешней Украины было разорена монголо-татарами. В летописях пишут, что мужчин всех поубивали, а женщин изнасиловали. И восстанавливалось население за счёт прихода поселенцев с северных территорий.
Владимирская и Суздальская земли были царскими и от туда производился набор в Велико-княжеские дружины, а со времени Петра I и в гвардию, потому что уроженцы этих северо-русских территорий отличались высоким ростом и крепким сложением. Кстати были русоволосы и голубоглазы, либо зелёно-глазы в основной своей массе. А среди нынешнего населения Центральной и Западной Украины сплошь и рядом черно-волосые, узкоглазые, шыроко-лицые встречаются.
to магадан7 (Севастополь)
Те, кто сейчас обряжается в нац. костюмы - и есть село, носители традиций, культур и предрассудков своих местечек. они же и сберегают для нас фольклор и пр. "соборность с духовностью".
Полисы - наднациональны, за исключением "понаехавших".
Приедешь в Израиль там и расскажешь это Марокканским евреям, которые вас совковых жидов считают вторым сортом.
to ret (Sevastopol) В вашем случае не итоги , а диагноз - бебикофрения.:))
Я русских правильных историков цитировал, а не слабоумных коньюктурщиков подстраивающихся под мнение властей.
мне не хочется спорить с невежественными интеллигентами, не выучившими ни истории, ни географии
Это цитата Гумилева. А тут участники о истории судят по своим конспектам лекций прочитанных политработниками.
А у политработкиков история такая - на Россию все нападали, а она такая хорошая только защищала отечество в ответ. И вокруг у нас только враги и вот вот на нас нападут, надо держать порох сухим и кормить свою армию.
to АВС (Севастополь) (Севастополь) Вы сами хоть понимаете о чём пишете? Вся территория нынешней Украины было разорена монголо-татарами. В летописях пишут, что мужчин всех поубивали, а женщин изнасиловали. .
Это черный ПИАР Поляков, выдуманный ими. Никакого ига монгольского не было.
У Гумилёва есть на этот счёт целая книга - называется "Черная легенда"
Вот цитата из неё - вы в школах изучаете ложную историю выдуманную тамплиерами.
И тут началось! Все враги железного короля Филиппа IV Красивого стали защищать тамплиеров. Оправдывали их деяния, превозносили их образованность и широко пропагандировали их мнения, в том числе - черную легенду о татарах - исчадии ада.
Направленная ложь - оружие неотразимое. Важно только, чтобы обманываемый очень плохо знал предмет. Тогда, даже будучи неглупым, он не разберется, как там и что. Так как в XIV-XV вв. географию Восточной Азии знали очень плохо, а историю не знали вовсе, то можно было врать сколько угодно, без боязни быть уличенным. Так и зашагала «черная легенда» об адских злодеях татарах по Европе. Охаяны были не только тихие волжские татары, мордва, тунгусы, якуты, но и русские, входившие во время раздувания «черной легенды» в состав Золотой Орды.
За 500 лет «черная легенда» пустила глубокие корни и пышные ветви, на которых произросли европоцентризм, учение о народах «исторических» и «неисторических», расизм, тезисы об отсталости России, застое Китая и особой значимости Индии. Особенно гадко деление этносов на «диких», из вежливости называемых «примитивными», и «цивилизованных», под которыми понимаются европейцы и выходцы из Европы, живущие в колониях, кроме креолов и метисов - «чиканос». Но это уже другая «черная легенда».
to магадан7 (Севастополь) Ну и какая нация у американцев? Конечно, все, кто попадает в крупный этнос (Китай, Япония, Индия, Америка, Россия) довольно быстро избавляется от нац. особистости и становится, как все. Причём здесь уничтожение?
Американцы - пассионарная часть англосаксов. Которые стали отдельной нацией. У гумилёва очень подробно описано отношение американцев и английев. По моему в труде "Конец и вновь начало"
Что за иго, когда «Великороссия... добровольно объединилась с Ордой благодаря усилиям Александра Невского, ставшего приемным сыном Батыя» (3, 204)1 Какое иго, когда на основе этого добровольного объединения возник «этнический симбиоз» Руси с народами Великой степи — от Волги до Тихого океана и из этого «симбиоза» как раз и родился великорусский этнос: «смесь славян, yгро-финнов, аланов и тюрков слилась в великорусской национальности» (
«Не познав своей сути, человек не познает своих
потребностей. Точно так же - с народами ». Х. Мамай
Кстати, на основании современных генетических исследований по Y хромосоме, большинство крымских татар относится к галлогруппе R1а1, - 52%
В Иране данная группа представлена 25%, в Польше – 56%, в России, Белоруссии – 52%, в Украине – 48%,
у брахманов индийский штатов (Западная бенгалияи и Уттар-Прадеш ) – 72 и 67%!!!
to ret (Sevastopol)
Гумилёв много наверное пил горькую. Если бы то, что он писал было бы правдой, то сейчас бы не существовало ни казанских татар, ни башкир и пр. А про "чистокровность" украинцев почитайте здесь: Ссылка