148
Аватар пользователя MO
MO

Гербу быть. Исторический герб Севастополя получил одобрение Геральдического совета при Президенте Российской Федерации

Главные символы государства, знаки его суверенитета – герб, флаг и гимн. Так, после восторжествовавшей исторической справедливости, у нашего города появилась возможность вернуть свой государственный символ. Идея возвращения исторического герба Севастополя получила одобрение Геральдического

Обсуждение (149)

Аватар пользователя rest_rus
постов:
82
rest_rus (Sevastopol)
- 25/08/2014 в 20:40

Ура!

Аватар пользователя дмитрий С.
постов:
1104
дмитрий С. (севастополь)
- 25/08/2014 в 20:40

лучше бы у города появилась возможно самим выбирать себе мэра и мэром обязательно должен быть Севастополец!!! Самодуры военные нам не подходят

Аватар пользователя Екатерина
постов:
23595
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
- 25/08/2014 в 20:40

Когда услышала эту новость, вздохнула с облегчением, потому что не хотела никаких изменений, даже брату писала, чтобы он на это повлиял:-). Но герб стал только лучше. Надеюсь, таким его и утвердят. Навсегда.

Аватар пользователя loki.tm
постов:
25
loki.tm ()
- 25/08/2014 в 20:44

Советский герб нормальный. Этот фигня какая то

Аватар пользователя Екатерина
постов:
23595
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
- 25/08/2014 в 20:49

to loki.tm

Советский герб нормальный. Этот фигня какая то
Ну как вы так можете?! Это исторический герб. Настоящий. А то, про что вы говорите, - эмблема. Очень удачная и не менее любимая.

Аватар пользователя erinik
постов:
2241
erinik (Sevastopol)
- 25/08/2014 в 20:50

у нас есть нормальный наш герб. надеюсь, что это геральдический бред утвержден не будет, по крайней мере, не плохо бы спросить граждан, при чем всех, а не только монархизмом раненных на голову.

Аватар пользователя erinik
постов:
2241
erinik (Sevastopol)
- 25/08/2014 в 20:52

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Нет вы не правы, именно советский герб четкий и лаконичный, а так называемый исторический геральдические развлекухи

Аватар пользователя erinik
постов:
2241
erinik (Sevastopol)
- 25/08/2014 в 20:53

Причем еще живы авторы нашего герба, как то не красиво их подвигать ради мифической справедливости!

Аватар пользователя loki.tm
постов:
25
loki.tm ()
- 25/08/2014 в 20:53

to loki.tm Советский герб нормальный. Этот фигня какая тоНу как вы так можете?! Это исторический герб. Настоящий. А то, про что вы говорите, - эмблема. Очень удачная и не менее любимая.
Легко могу. Советский удачный, этот нет.

Аватар пользователя dimitro
постов:
4408
dimitro (Севастополь)
- 25/08/2014 в 20:53

Геральдический совет протупил. На гербе отсутствует третья оборона Севастополя. Вернувшись в 19 век и добавив историю второй обороны в виде звезды героя мы вычеркиваем пол века истории города. Этот герб действительно шаг назад и только и того, что красивый и особенный, но не полный. У нас ещё есть время сделать его полным до сессии

Аватар пользователя Татьяна ТМ
постов:
998
Татьяна ТМ (Севастополь)
- 25/08/2014 в 20:54

НI - Николай I? а Царь наш Батюшка Николай II Святой Великомученик и Искупитель народа русского - Он любил Севастополь, бывал много раз. Он у Престола Божия за нас многогрешных молится. У нас у всех - народа русского, долг перед Ним, долг страшный...

Аватар пользователя Bekas
постов:
141
Bekas (Севастополь )
- 25/08/2014 в 20:56

Это прекрасный герб !

Аватар пользователя erinik
постов:
2241
erinik (Sevastopol)
- 25/08/2014 в 20:59

to Татьяна ТМ (Севастополь)

Царя уже нет, у нас республика, и давайте старые гербы сюда не тащить! И еще, у нас что смена герба главная проблема? Извините, но смена геральдики экономику не налаживает!

Аватар пользователя Татьяна ТМ
постов:
998
Татьяна ТМ (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:02

erinik (Sevastopol)

время разбрасывать камни и время их собирать

Аватар пользователя goodsword
постов:
3342
goodsword (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:03

to loki.tm

Советский герб нормальный. Этот фигня какая то
Вам,как человеку новому,хотелось бы дать ссылку на уже обсуждения этого вопроса..если интересно,это обсуждалось еще в апреле месяце..Там достаточно доводов в защиту старого исторического герба. ОПРОС. Имперский vs Советский. Какой из гербов Севастополя наиболее близок лично Вам? 2014-04-27 http://sevastopol.su/news.php?id=60759

Аватар пользователя dimitro
постов:
4408
dimitro (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:06

to Дума (Севастополь ( Верю Путину и Чалому))

В советское время герб города сделан по всем канонам геральдики и отражает полную историю города и первую и вторую оборону. И лавровая ветвь заслужена Севастополем тоже непросто, а её выкидывают на помойку, нехорошо. Это всё-равно что дедов орден славы в мусор выбросить

Аватар пользователя strelec
постов:
16245
strelec (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:06

В Решении Горсовета об утверждении нынешнего герба сказано,что изменение герба возможно только по результатам референдума севастопольцев.И это правильно.Герб несет определенную энергетику и воздействует на подсознание,программируя поведение. На старом имперском гербе,прослужившем всего 30 лет, изображен хищный грифон-символ агрессивности.И действительно,за эти годы Севастополь переживал войны и революции. Имея нынешний герб,Севастополь живет в мире и даже с Россией воссоединились мирно. Предлагаю не дразнить судьбу и сохранить нынешний герб и флаг города,проверенные временем. Грифон был символом Херсонеса,который был уничтожен в войне и пожаре.Часть ушла под воду.

Аватар пользователя 55555
постов:
6680
55555 (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:06

Прекрасно! 2014-й продолжает удивлять Событиями!

Аватар пользователя goodsword
постов:
3342
goodsword (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:07

to dimitro (Севастополь)

Геральдический совет протупил. На гербе отсутствует третья оборона Севастополя. Вернувшись в 19 век и добавив историю второй обороны в виде звезды героя мы вычеркиваем пол века истории города. Этот герб действительно шаг назад и только и того, что красивый и особенный, но не полный. У нас ещё есть время сделать его полным до сессии
Извините,отпишитье подобное в Геральдический совет при Президенте Российской Федерации..Существуют «Гербовая наука» (нем. Wappenkunde), т.е. правила геральдики: нормы, каноны, традиции и т.п. Герб, не соответствующий правилам геральдики или воплощенный с их нарушением, оказывается образчиком т. наз. псевдогеральдики, фальшивой геральдики (ср. англ. «bogus heraldry» - «грязная геральдика»). Примеры гербоведческой безграмотности наиболее широко представлены в так называемой "советской городской геральдике".

Аватар пользователя TsIV
постов:
14
TsIV (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:08

Только предложен герб без герба Таврической губернии в верхнем левом углу щита - так что отличий два )))

Аватар пользователя Татьяна ТМ
постов:
998
Татьяна ТМ (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:11

массоны почему то придают большое значение всем символам, и как то это работает по грехам нашим: ангел ставший черным на площадью независимости в Киеве, какой то скрипач на крыше администрации в Харькове, в Москве и в Питере везде понатыканы, даже на Афоне есть, флаги перевернутые и т.д. и т.п.

Аватар пользователя dimitro
постов:
4408
dimitro (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:11

Всё должен решать действительно референдум, но этот вопрос разделит севастопольцев и рассорит, поэтому считаю сейчас не время для этого вопроса, он не найдет единодушного понимания у горожан. Но кому-то очень хочется нас рассорить, вот и продавливают тему герба уже не первый раз.

Аватар пользователя dimitro
постов:
4408
dimitro (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:13

to goodsword (Севастополь)

Я не говорил, что нарушены каноны и правила, я сказал, что герб не отражает полную историю города, а как её отразить полностью и должны думать геральдики.

Аватар пользователя Дядя Лаврик
постов:
227
Дядя Лаврик (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:14

Думаю, что будет верно, если гербом Севастополя утвердят старый герб. Ведь это российский герб, и мы вернулись в Россию. Как бы я не любил советский герб! Но ведь Золотая Звезда Героя - это память о наших отцах и дедах дравшихся с фашистами, а георгиевская леньа - это символ ТРЕТЬЕЙ обороны, и мы самооборонцы можем гордиться, что и наши дела отражены в гербе нашего ВЕЛИКОГО ГОРОДА!

Аватар пользователя loki.tm
постов:
25
loki.tm ()
- 25/08/2014 в 21:20

to loki.tm Советский герб нормальный. Этот фигня какая то Вам,как человеку новому,хотелось бы дать ссылку на уже обсуждения этого вопроса..если интересно,это обсуждалось еще в апреле месяце..Там достаточно доводов в защиту старого исторического герба. ОПРОС. Имперский vs Советский. Какой из гербов Севастополя наиболее близок лично Вам? 2014-04-27 http://sevastopol.su/news.php?id=60759
Голосование за советский герб.

Аватар пользователя dimitro
постов:
4408
dimitro (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:23

Результаты голосования на Форпосте. Какой из гербов Севастополя (Российский или Советский) вы предпочли бы в качестве официального?

Имперский 1787 (41.35%)
Советский 2229 (51.57%)
Ни тот, ни другой. Новый 215 (4.97%)
Мне все равно 91 (2.11%)

Аватар пользователя Татьяна ТМ
постов:
998
Татьяна ТМ (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:23

goodsword (Севастополь) в гербовую науку также было внедрение масонских лап, в результате чего флаг оказался перевернутым, а перья орла ощипанными. правильный флаг, например, посмотрите здесь: http://3rm.info/40304-bitva-za-trikolor-cveta-imperskogo-flaga-ne-povod-k-razdeleniyam.html

Аватар пользователя dimitro
постов:
4408
dimitro (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:29

to Дума (Севастополь ( Верю Путину и Чалому))

На советском две обороны города, посмотрите описание

Аватар пользователя Линьков
постов:
20517
Линьков (Севастополь)
- 25/08/2014 в 21:34

Герб- это символ нашего дома (образно). Осталось наш дом благоустроить.

Аватар пользователя clemans
постов:
1591
clemans (sebastopol)
- 25/08/2014 в 21:34

Сейчас это - самый насущный вопрос. Зачем менять то, что и так хорошо? Зачем будоражить людей в такое непростое время? Кому надо? Разрушим до основания и построим новое? Маскевичу: это вы, наверное, возвращаетесь к своим корням, а мы от них и не отходили. Вместо того, чтобы вычистить евроинтеграторов на местах и решать действительно насущные проблемы - мусор, цены на продукты и лекарства, получение паспортов, у нас меняют герб. Меняют то, что дорого каждому жителю этого города, что родное с детства. Зачем?

Аватар пользователя Snowman89
постов:
508
Snowman89 (Ноябрьск)
- 25/08/2014 в 21:36

Всем,кому этот герб не нравится скажу так:не смотрите и не слушайте,что вам говорят СМИ,думайте своей головой,смотри историю государства Российского за всю его историю,а не отдельно,то есть Российская империя отдельно от СССР,каждый период времени из истории России имелись свои плюсы,которые мы должны принять и от Российской империи и СССР(для примера-хорошая армия империи,многие скажут-как эта армия сдала государя Николая?,но давайте посмотрим кто стоял за госпереворотами в 1917 года ,кто их финансировал?)Далее СССР,который как государство создал Иосиф Сталин,система образования в этом государстве была самой лучшей в мире,это наши ученые создали Т34,ИЛ-2,ЛаГГ-3,ЗИС-3 во время Великой Отечественной,а потом создали "Акулы",Тополь-М,ТУ-160,СУ-27,МиГ-29,это наши кадры запад начал вывозить после 91-ого года к себе,это за счет наших мозгов он живет до сих пор,за счет тех кадров,которое дало Советское образование.А теперь подумайте,все кто против этого герба:хотят ли ли этого наши предки?

Аватар пользователя Екатерина
постов:
23595
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
- 25/08/2014 в 21:43

"И сами боги не могут сделать бывшее не бывшим". Я думаю, глупо отказываться от прошлого, каким бы оно ни было. Выполненный по всем правилам герб хранит нашу историю. Против дополнений к нему как дилетант не возражаю.

Аватар пользователя chesma
постов:
2294
chesma (sevastopol)
- 25/08/2014 в 21:51

Не всех, проживающих сегодня в городе, можно по праву назвать севастопольцами. Это наглядно показывает дискуссия о гербе города. В Вооружённых силах говорят: "К пустой голове руку не прикладывают." Сколько же у нас стало пустых (от знаний) голов. И сколько напора. Слушались бы специалистов, да меньше по клаве стучали, а умные книжки почитывали.

Аватар пользователя anatoliy
постов:
3067
anatoliy (--)
- 25/08/2014 в 21:51

Пентаграмма внизу не к месту. Все портит.

Аватар пользователя Анастасия Самойличенко
постов:
48
Анастасия Самойличенко ()
- 25/08/2014 в 21:52

Объективно говоря, то что сейчас является гербом Севастополя и гербом назвать нельзя, но Крым и Севастополь можно сказать переживают сейчас вторую волну перестройки и может правительству нужно другими делами заниматься по улучшению дорог, наведению порядка и прочее и прочее , думаю народ просто уставший и любое изменения остро воспринимают не потому что им герб ,который сейчас ,так уж дорог, а просто хочет чтоб в первую очередь решались проблемы социального характера и правительство работало над этим в первую очередь , а не над памятниками , гербами и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Вера Богатикова
постов:
534
Вера Богатикова ()
- 25/08/2014 в 21:56

А мне нравятся оба герба, и советский, и имперский. Понимаю, что вместе их соединить трудно. Может подумать как и когда использовать каждый из них? (только не предлагайте по чётным-нечётным дням :-))

Аватар пользователя Aelita
постов:
449
Aelita (Севастополь)
- 25/08/2014 в 22:01

А я присоединяюсь к тем, кто сказал "УРА!" Этот Герб не "геральдические выкрутасы", а очень красивый эстетически и верный исторически.

Аватар пользователя Дмитренкус
постов:
2086
Дмитренкус (Севастополь)
- 25/08/2014 в 22:03

Советский герб слишком прост и не отражает Севастополь. И кроме того, изображение на нем Памятника затопленным кораблям — символа отчаяния и суицида — программирует Севастополь на смятение и прозябание. Двумя руками за вариант Олега Ивановича Маскевича. Совгерб — в топку.

Аватар пользователя chesma
постов:
2294
chesma (sevastopol)
- 25/08/2014 в 22:07

Уважаемая Анастасия, специалисты по геральдике не занимаются улучшением дорог, наведением порядка с вывозом мусора, проблемами социального характера. Они совершенно своевременно напомнили нам о месте и значении герба в жизни города, о том, что многое (не только герб, а также исторические названия улиц, те же памятники) утрачены за прошедшие тяжёлые годы. И что сейчас есть возможность это вернуть. Мы же являемся свидетелями поверхностного обсуждения важного вопроса.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
23595
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
- 25/08/2014 в 22:11

to Дмитренкус (Севастополь)

Совгерб — в топку.
Нехорошо. Очень нехорошо. Тем более, что это не герб, а эмблема города.

Аватар пользователя SV-Flanker
постов:
5418
SV-Flanker (Москва)
- 25/08/2014 в 22:15

Всё -таки подправили исторический герб - Звездой Города-Героя! Символично!

Аватар пользователя pavel&co
постов:
303
pavel&co (Sevastopol)
- 25/08/2014 в 22:16

Геральдика - древняя наука, требующая обширнейших знаний по истории, теологии, обществоведению, биологии, географии, обществознанию и прочее... Не думаю, что у большинства, здесь высказывающихся, особенно за "советский герб" они есть... Предложенный (восстановленный) герб действительно отражает и историческое и современное значение Севастополя для России, как Империи... Но лично мне (я ни в коем случае не принижаю значения "Золотой звезды" и подвига народа, за который она была вручена городу), но мне кажется, что звезда, как каббалистическая пентаграмма, диссонирует с общей фабулой герба... Может надо подумать и предложить какую-то иную вещь в гербе, отмечающую тот период в жизни города... Но это лишь сугубо частное мнение...

Аватар пользователя Татьяна ТМ
постов:
998
Татьяна ТМ (Севастополь)
- 25/08/2014 в 22:18

goodsword (Севастополь)

Кстати ваш флаг необходимо перевернуть: за Бога, Царя и Отечество! Бог на Небе! Отечество на земле! Царь - между Небом и Отчеством !

Аватар пользователя d_sem
постов:
706
d_sem (санкт-петербург)
- 25/08/2014 в 22:20

звезда героя советского союза,изменению не подлежит как свершившийся факт. Кроме того:Правильная пентаграмма (острием вверх) - символ вечной молодости и здоровья у пифагорейцев, в алхимии- символическое представление человеческого тела (две руки, две ноги и голова), в оккультизме- символ охраны, безопасности (знак защиты от нечистой силы), легендарный ключ Соломона, в христианстве- эмблема пяти ран распятого Христа. Пентаграмма острием вниз есть эмблема нечистой силы, один из инструментов черной магии. Неправильно изображенная пентаграмма не в состоянии защитить мага от вызываемого демона: так, в "Фаусте" Гете именно неправильно начертанная пентаграмма позволила Мефистофелю войти в человеческий мир.

Аватар пользователя Ханты
постов:
369
Ханты (Севастополь)
- 25/08/2014 в 22:20

Величественно и державно выглядит исторический герб. И геральдика - это действительно древняя наука, надо с ее канонами считаться. Но рука не поднимается голосовать против сегодняшнего герба Севастополя. Он тоже отражение целой эпохи.....

Аватар пользователя d_sem
постов:
706
d_sem (санкт-петербург)
- 25/08/2014 в 22:20

так что я не понимаю претензий к правильной пентаграмме,т.е. звезде.

Аватар пользователя chesma
постов:
2294
chesma (sevastopol)
- 25/08/2014 в 22:27

"Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом - звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас" - так сказал великий философ Иммануил Кант. Почувствовать красоту дано не всем. Коллега Екатерина, например подерила нам много своих наблюдений о красивом. И герб ей по душе, как образец прекрасного. А другой ворчит: "хищный грифон-символ агрессивности". И никакой эксперт его не переубедит.

Аватар пользователя d_sem
постов:
706
d_sem (санкт-петербург)
- 25/08/2014 в 22:39

грифон; гриф
Grupes
Тератоморф с телом льва, головой и передними конечностями (когтями) орла Встречается со II в. до н. э. в Западной Азии, затем на Ближнем Востоке, в Греции и в Европе. Подобно дракону в ряде восточных легенд, охраняет пути к спасению, например, к Древу Жизни.


быстрота, соединенная с силой, хранитель кладов
Солнце, небо, золотящийся свет рассвета;
объединение свойств орла и льва;
сила, уверенность, могущество, власть (солнечная);
господство над двумя сферами бытия (в воздухе и на земле);
богатство, хранитель сокровищ (Солнца, Индии, Скифии, золота гипербореев);
(проницательная) бдительность, возмездие;
Север;
на Востоке разделяет символику мудрости и просвещения с драконом.

Где тут агрессивность?

Аватар пользователя gevic
постов:
6442
gevic (Sevastopol)
- 25/08/2014 в 22:50

to TsIV (Севастополь) to strelec (Севастополь)

….Герб несет определенную энергетику и воздействует на подсознание,программируя поведение…. Грифон был символом Херсонеса,который был уничтожен в войне и пожаре….
Только предложен герб без герба Таврической губернии в верхнем левом углу щита - так что отличий два )))
to Татьяна ТМ (Севастополь)
массоны почему то придают большое значение всем символам, и как то это работает по грехам…..
Оно , может , и греет ощущение своих исконных исторических корней , но… В старину куда явственней была необходимость в такой « детализации заслуг юрсубъекта ». А много ли сейчас резона трясти шитьём камзола и устраивать курятник на городских регалиях ? Вон у «трёхспального английского Лёвы» и без всего этого и славы, и узнаваемости хватает. Слава, конечно, нашим геральдистам всех времён вкупе с дотошными историками, но лапидарные шедевры всё-таки более устойчивы во Времени и временах. Не живуча эклектика, не запоминабельна…. И тут вот не только у «масонов» , так ещё и у психоаналитиков появились доп вопросы к неукроимым символистам. Аж в учебниках есть спецпометки.

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3723
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 25/08/2014 в 22:51

Я не против этого герба за исключением вензелей Николая и Александра - а их то за какие заслуги?
Я понимаю Екатерина Великая - при ней он народился и она нарекла город.
Тем более в герб предлагаются изменения!

Возможно вензель Екатерины и лик Святого Владимира (или иной символ Крещения Руси), вместо вензелей двух императоров - с исторической точки зрения это будет правильно.

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта