Главные символы государства, знаки его суверенитета – герб, флаг и гимн. Так, после восторжествовавшей исторической справедливости, у нашего города появилась возможность вернуть свой государственный символ. Идея возвращения исторического герба Севастополя получила одобрение Геральдического совета при Президенте Российской Федерации, но с одним-единственным дополнением.
Когда-то французский писатель и философ эпохи Возрождения Мишель де Монтень сказал: «Герб и флаг страны отражают историю народа, мечту создателя и достоинство граждан». Исторический герб Севастополя – блестящий образец городской геральдики не только российского, но и международного масштаба. Его размещали в различных справочниках в качестве примера герботворчества. Сегодня у исторического символа Севастополя появился шанс на возрождение. Герб города-героя получил абсолютное одобрение Геральдического совета при Президенте Российской Федерации.
ОЛЕГ МАСКЕВИЧ, председатель комиссии по геральдике Крымского геральдического общества:
«С точки зрения историзма и геральдической грамотности исторический герб Севастополя, который был утвержден в 19-м веке, был рекомендован нам для принятия в качестве герба Севастополя Законодательным собранием, уже вероятно, нового созыва»
Рекомендован с единственным дополнением – поместить на георгиевскую ленту знак высшей степени отличия – звезду героя. В переводе с немецкого герб – «наследие», - то самое прошлое, которое нельзя забыть. Появление герба – символа местного самоуправления означало то, что город имеет особые привилегии. У Севастополя таких знаков отличия два. Первый был учрежден во времена царской России, второй появился при Советах.
ОЛЕГ МАСКЕВИЧ, председатель комиссии по геральдике Крымского геральдического общества:
«Мы возвращаемся к своему наследию, мы возвращаемся к своим корням. Мы, пройдя через огромные испытания века XX и века XXI, возвращаемся в свою страну, в Россию. Как всякий удачный символ, он, проходя через века, через время, приобретает иную интерпретацию, и, тем не менее, остается отражением всех этих событий»
В заключении геральдической комиссии сказано: герб Севастополя имеет совершенно уникальное обрамление, свидетельствующее о статусе субъекта Российской Федерации, о статусе города-крепости. О беспримерных воинских заслугах города в период царствования Александра II и Николая I говорят флаги монархов.
ОЛЕГ МАСКЕВИЧ, председатель комиссии по геральдике Крымского геральдического общества:
«Обрамление Севастопольского герба уникально. Ни один субъект Российской Федерации, ни один город России не вправе пользоваться ни навершием двуглавым орлом, ни георгиевскими лентами, ни якорями за щитом. Это право принадлежит только Севастополю. И совершенно точно отвечает его выдающемуся, неповторимому значению в истории и сегодняшнем дне нашей страны»
Безупречным Геральдический совет считает и проект построенного на основе герба флага – красное полотнище с белым грифоном.
ОЛЕГ МАСКЕВИЧ, председатель комиссии по геральдике Крымского геральдического общества:
«Такой флаг образует единый комплекс с гербом, не разрывает связи со своими предшественниками, а главное – представляет собой лучший из возможных вариантов с точки зрения флажной политики»
Именно такой флаг достанется самому морскому из городов России – Севастополю. Судьба исторического герба будет решена на сессии Законодательного собрания нового созыва.
Обсуждение (149)
Ура!
лучше бы у города появилась возможно самим выбирать себе мэра и мэром обязательно должен быть Севастополец!!! Самодуры военные нам не подходят
Когда услышала эту новость, вздохнула с облегчением, потому что не хотела никаких изменений, даже брату писала, чтобы он на это повлиял:-). Но герб стал только лучше. Надеюсь, таким его и утвердят. Навсегда.
Советский герб нормальный. Этот фигня какая то
to loki.tm Советский герб нормальный. Этот фигня какая тоНу как вы так можете?! Это исторический герб. Настоящий. А то, про что вы говорите, - эмблема. Очень удачная и не менее любимая.
у нас есть нормальный наш герб. надеюсь, что это геральдический бред утвержден не будет, по крайней мере, не плохо бы спросить граждан, при чем всех, а не только монархизмом раненных на голову.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Нет вы не правы, именно советский герб четкий и лаконичный, а так называемый исторический геральдические развлекухи
Причем еще живы авторы нашего герба, как то не красиво их подвигать ради мифической справедливости!
to loki.tm Советский герб нормальный. Этот фигня какая тоНу как вы так можете?! Это исторический герб. Настоящий. А то, про что вы говорите, - эмблема. Очень удачная и не менее любимая. Легко могу. Советский удачный, этот нет.
Геральдический совет протупил. На гербе отсутствует третья оборона Севастополя. Вернувшись в 19 век и добавив историю второй обороны в виде звезды героя мы вычеркиваем пол века истории города. Этот герб действительно шаг назад и только и того, что красивый и особенный, но не полный. У нас ещё есть время сделать его полным до сессии
НI - Николай I?
а Царь наш Батюшка Николай II Святой Великомученик и Искупитель народа русского - Он любил Севастополь, бывал много раз. Он у Престола Божия за нас многогрешных молится.
У нас у всех - народа русского, долг перед Ним, долг страшный...
Это прекрасный герб !
to Татьяна ТМ (Севастополь)
Царя уже нет, у нас республика, и давайте старые гербы сюда не тащить!
И еще, у нас что смена герба главная проблема? Извините, но смена геральдики экономику не налаживает!
erinik (Sevastopol)
время разбрасывать камни и время их собирать
to loki.tm Советский герб нормальный. Этот фигня какая то
Вам,как человеку новому,хотелось бы дать ссылку на уже обсуждения этого вопроса..если интересно,это обсуждалось еще в апреле месяце..Там достаточно доводов в защиту старого исторического герба.
ОПРОС. Имперский vs Советский. Какой из гербов Севастополя наиболее близок лично Вам?
2014-04-27
http://sevastopol.su/news.php?id=60759
to Дума (Севастополь ( Верю Путину и Чалому))
В советское время герб города сделан по всем канонам геральдики и отражает полную историю города и первую и вторую оборону. И лавровая ветвь заслужена Севастополем тоже непросто, а её выкидывают на помойку, нехорошо. Это всё-равно что дедов орден славы в мусор выбросить
В Решении Горсовета об утверждении нынешнего герба
сказано,что изменение герба возможно только по результатам референдума севастопольцев.И это правильно.Герб несет определенную энергетику и воздействует на подсознание,программируя поведение.
На старом имперском гербе,прослужившем всего 30 лет,
изображен хищный грифон-символ агрессивности.И действительно,за эти годы Севастополь переживал войны
и революции.
Имея нынешний герб,Севастополь живет в мире и даже
с Россией воссоединились мирно.
Предлагаю не дразнить судьбу и сохранить нынешний герб и флаг города,проверенные временем.
Грифон был символом Херсонеса,который был уничтожен в войне и пожаре.Часть ушла под воду.
Прекрасно! 2014-й продолжает удивлять Событиями!
to dimitro (Севастополь) Геральдический совет протупил. На гербе отсутствует третья оборона Севастополя. Вернувшись в 19 век и добавив историю второй обороны в виде звезды героя мы вычеркиваем пол века истории города. Этот герб действительно шаг назад и только и того, что красивый и особенный, но не полный. У нас ещё есть время сделать его полным до сессии
Извините,отпишитье подобное в Геральдический совет при Президенте Российской Федерации..Существуют «Гербовая наука» (нем. Wappenkunde), т.е. правила геральдики: нормы, каноны, традиции и т.п. Герб, не соответствующий правилам геральдики или воплощенный с их нарушением, оказывается образчиком т. наз. псевдогеральдики, фальшивой геральдики (ср. англ. «bogus heraldry» - «грязная геральдика»).
Примеры гербоведческой безграмотности наиболее широко представлены в так называемой "советской городской геральдике".
Только предложен герб без герба Таврической губернии в верхнем левом углу щита - так что отличий два )))
массоны почему то придают большое значение всем символам, и как то это работает по грехам нашим:
ангел ставший черным на площадью независимости в Киеве, какой то скрипач на крыше администрации в Харькове, в Москве и в Питере везде понатыканы, даже на Афоне есть, флаги перевернутые и т.д. и т.п.
Всё должен решать действительно референдум, но этот вопрос разделит севастопольцев и рассорит, поэтому считаю сейчас не время для этого вопроса, он не найдет единодушного понимания у горожан. Но кому-то очень хочется нас рассорить, вот и продавливают тему герба уже не первый раз.
to goodsword (Севастополь)
Я не говорил, что нарушены каноны и правила, я сказал, что герб не отражает полную историю города, а как её отразить полностью и должны думать геральдики.
Думаю, что будет верно, если гербом Севастополя утвердят старый герб.
Ведь это российский герб, и мы вернулись в Россию.
Как бы я не любил советский герб!
Но ведь Золотая Звезда Героя - это память о наших отцах и дедах дравшихся с фашистами, а георгиевская леньа - это символ ТРЕТЬЕЙ обороны, и мы самооборонцы можем гордиться, что и наши дела отражены в гербе нашего ВЕЛИКОГО ГОРОДА!
to loki.tm Советский герб нормальный. Этот фигня какая то Вам,как человеку новому,хотелось бы дать ссылку на уже обсуждения этого вопроса..если интересно,это обсуждалось еще в апреле месяце..Там достаточно доводов в защиту старого исторического герба. ОПРОС. Имперский vs Советский. Какой из гербов Севастополя наиболее близок лично Вам? 2014-04-27 http://sevastopol.su/news.php?id=60759
Голосование за советский герб.
Результаты голосования на Форпосте.
Какой из гербов Севастополя (Российский или Советский) вы предпочли бы в качестве официального?
Имперский 1787 (41.35%)
Советский 2229 (51.57%)
Ни тот, ни другой. Новый 215 (4.97%)
Мне все равно 91 (2.11%)
goodsword (Севастополь)
в гербовую науку также было внедрение масонских лап, в результате чего флаг оказался перевернутым, а перья орла ощипанными.
правильный флаг, например, посмотрите здесь:
http://3rm.info/40304-bitva-za-trikolor-cveta-imperskogo-flaga-ne-povod-k-razdeleniyam.html
to erinik (Sevastopol) И с каких пор Травкин так стал заботится о своих работниках, с тех, когда уничтожил всех профессионалов, которые начинали с нуля в его фирме "Опора", и вообще кто ему там слово давал, его руководство чисто формально. И платит он столько, сколько захочет его левая нога, разумничался, надо свою задницу к новой власти пристроить чтобы заказики не профукать.Как всегда! А севастопольцев то не спросили. Уверен, что прошёл на референдуме бы герб с Памятником затопленным кораблям, отражающим суть города-героя и самой Золотая Звездой Героя Советского Союза. Ох как кому-то само название Звезда героя Советского Союза сильно не нравится. Придёт время и всё вернётся на круги своя. И засияет на гербе Севастополя Звезда Героя Советского Союза с Памятником затопленным кораблям.
to Дума (Севастополь ( Верю Путину и Чалому))
На советском две обороны города, посмотрите описание
Сумели таки переформатировать сознание пиндосы через финансирование НКО Геральдическому совету. Жалко, хотя последнее слово не за "историческими аналитиками".
Герб- это символ нашего дома (образно). Осталось наш дом благоустроить.
Сейчас это - самый насущный вопрос. Зачем менять то, что и так хорошо? Зачем будоражить людей в такое непростое время? Кому надо? Разрушим до основания и построим новое?
Маскевичу: это вы, наверное, возвращаетесь к своим корням, а мы от них и не отходили. Вместо того, чтобы вычистить евроинтеграторов на местах и решать действительно насущные проблемы - мусор, цены на продукты и лекарства, получение паспортов, у нас меняют герб. Меняют то, что дорого каждому жителю этого города, что родное с детства. Зачем?
Всем,кому этот герб не нравится скажу так:не смотрите и не слушайте,что вам говорят СМИ,думайте своей головой,смотри историю государства Российского за всю его историю,а не отдельно,то есть Российская империя отдельно от СССР,каждый период времени из истории России имелись свои плюсы,которые мы должны принять и от Российской империи и СССР(для примера-хорошая армия империи,многие скажут-как эта армия сдала государя Николая?,но давайте посмотрим кто стоял за госпереворотами в 1917 года ,кто их финансировал?)Далее СССР,который как государство создал Иосиф Сталин,система образования в этом государстве была самой лучшей в мире,это наши ученые создали Т34,ИЛ-2,ЛаГГ-3,ЗИС-3 во время Великой Отечественной,а потом создали "Акулы",Тополь-М,ТУ-160,СУ-27,МиГ-29,это наши кадры запад начал вывозить после 91-ого года к себе,это за счет наших мозгов он живет до сих пор,за счет тех кадров,которое дало Советское образование.А теперь подумайте,все кто против этого герба:хотят ли ли этого наши предки?
А малюсенькая звезда внизу "геральдического герба" напоминает... Не хватает только слева и справа двух кругленьких маленьких медалей. И тогда новый герб будет полностью соответствовать "канонам геральдики", которые отстоял геральдический масонский совет.
"И сами боги не могут сделать бывшее не бывшим". Я думаю, глупо отказываться от прошлого, каким бы оно ни было. Выполненный по всем правилам герб хранит нашу историю. Против дополнений к нему как дилетант не возражаю.
Не всех, проживающих сегодня в городе, можно по праву назвать севастопольцами. Это наглядно показывает дискуссия о гербе города.
В Вооружённых силах говорят: "К пустой голове руку не прикладывают." Сколько же у нас стало пустых (от знаний) голов. И сколько напора. Слушались бы специалистов, да меньше по клаве стучали, а умные книжки почитывали.
Пентаграмма внизу не к месту. Все портит.
Объективно говоря, то что сейчас является гербом Севастополя и гербом назвать нельзя, но Крым и Севастополь можно сказать переживают сейчас вторую волну перестройки и может правительству нужно другими делами заниматься по улучшению дорог, наведению порядка и прочее и прочее , думаю народ просто уставший и любое изменения остро воспринимают не потому что им герб ,который сейчас ,так уж дорог, а просто хочет чтоб в первую очередь решались проблемы социального характера и правительство работало над этим в первую очередь , а не над памятниками , гербами и т.д. и т.п.
А мне нравятся оба герба, и советский, и имперский. Понимаю, что вместе их соединить трудно. Может подумать как и когда использовать каждый из них? (только не предлагайте по чётным-нечётным дням :-))
А я присоединяюсь к тем, кто сказал "УРА!" Этот Герб не "геральдические выкрутасы", а очень красивый эстетически и верный исторически.
Советский герб слишком прост и не отражает Севастополь. И кроме того, изображение на нем Памятника затопленным кораблям — символа отчаяния и суицида — программирует Севастополь на смятение и прозябание. Двумя руками за вариант Олега Ивановича Маскевича. Совгерб — в топку.
Уважаемая Анастасия, специалисты по геральдике не занимаются улучшением дорог, наведением порядка с вывозом мусора, проблемами социального характера.
Они совершенно своевременно напомнили нам о месте и значении герба в жизни города, о том, что многое (не только герб, а также исторические названия улиц, те же памятники) утрачены за прошедшие тяжёлые годы. И что сейчас есть возможность это вернуть.
Мы же являемся свидетелями поверхностного обсуждения важного вопроса.
to Дмитренкус (Севастополь) Совгерб — в топку.Нехорошо. Очень нехорошо. Тем более, что это не герб, а эмблема города.
Всё -таки подправили исторический герб - Звездой Города-Героя! Символично!
Геральдика - древняя наука, требующая обширнейших знаний по истории, теологии, обществоведению, биологии, географии, обществознанию и прочее... Не думаю, что у большинства, здесь высказывающихся, особенно за "советский герб" они есть...
Предложенный (восстановленный) герб действительно отражает и историческое и современное значение Севастополя для России, как Империи... Но лично мне (я ни в коем случае не принижаю значения "Золотой звезды" и подвига народа, за который она была вручена городу), но мне кажется, что звезда, как каббалистическая пентаграмма, диссонирует с общей фабулой герба... Может надо подумать и предложить какую-то иную вещь в гербе, отмечающую тот период в жизни города... Но это лишь сугубо частное мнение...
goodsword (Севастополь)
Кстати ваш флаг необходимо перевернуть:
за Бога, Царя и Отечество!
Бог на Небе! Отечество на земле! Царь - между Небом и Отчеством !
звезда героя советского союза,изменению не подлежит как свершившийся факт.
Кроме того:Правильная пентаграмма (острием вверх) - символ вечной молодости и здоровья у пифагорейцев, в алхимии- символическое представление человеческого тела (две руки, две ноги и голова), в оккультизме- символ охраны, безопасности (знак защиты от нечистой силы), легендарный ключ Соломона, в христианстве- эмблема пяти ран распятого Христа. Пентаграмма острием вниз есть эмблема нечистой силы, один из инструментов черной магии. Неправильно изображенная пентаграмма не в состоянии защитить мага от вызываемого демона: так, в "Фаусте" Гете именно неправильно начертанная пентаграмма позволила Мефистофелю войти в человеческий мир.
Величественно и державно выглядит исторический герб.
И геральдика - это действительно древняя наука, надо с ее канонами считаться.
Но рука не поднимается голосовать против сегодняшнего герба Севастополя. Он тоже отражение целой эпохи.....
так что я не понимаю претензий к правильной пентаграмме,т.е. звезде.
"Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом - звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас" - так сказал великий философ Иммануил Кант.
Почувствовать красоту дано не всем. Коллега Екатерина, например подерила нам много своих наблюдений о красивом. И герб ей по душе, как образец прекрасного. А другой ворчит: "хищный грифон-символ агрессивности". И никакой эксперт его не переубедит.
грифон; гриф
Grupes
Тератоморф с телом льва, головой и передними конечностями (когтями) орла Встречается со II в. до н. э. в Западной Азии, затем на Ближнем Востоке, в Греции и в Европе. Подобно дракону в ряде восточных легенд, охраняет пути к спасению, например, к Древу Жизни.
быстрота, соединенная с силой, хранитель кладов
Солнце, небо, золотящийся свет рассвета;
объединение свойств орла и льва;
сила, уверенность, могущество, власть (солнечная);
господство над двумя сферами бытия (в воздухе и на земле);
богатство, хранитель сокровищ (Солнца, Индии, Скифии, золота гипербореев);
(проницательная) бдительность, возмездие;
Север;
на Востоке разделяет символику мудрости и просвещения с драконом.
Где тут агрессивность?
to TsIV (Севастополь) to strelec (Севастополь) ….Герб несет определенную энергетику и воздействует на подсознание,программируя поведение…. Грифон был символом Херсонеса,который был уничтожен в войне и пожаре….
Только предложен герб без герба Таврической губернии в верхнем левом углу щита - так что отличий два )))
to Татьяна ТМ (Севастополь) массоны почему то придают большое значение всем символам, и как то это работает по грехам…..
Оно , может , и греет ощущение своих исконных исторических корней , но… В старину куда явственней была необходимость в такой « детализации заслуг юрсубъекта ». А много ли сейчас резона трясти шитьём камзола и устраивать курятник на городских регалиях ? Вон у «трёхспального английского Лёвы» и без всего этого и славы, и узнаваемости хватает.
Слава, конечно, нашим геральдистам всех времён вкупе с дотошными историками, но лапидарные шедевры всё-таки более устойчивы во Времени и временах. Не живуча эклектика, не запоминабельна….
И тут вот не только у «масонов» , так ещё и у психоаналитиков появились доп вопросы к неукроимым символистам. Аж в учебниках есть спецпометки.
Я не против этого герба за исключением вензелей Николая и Александра - а их то за какие заслуги?
Я понимаю Екатерина Великая - при ней он народился и она нарекла город.
Тем более в герб предлагаются изменения!
Возможно вензель Екатерины и лик Святого Владимира (или иной символ Крещения Руси), вместо вензелей двух императоров - с исторической точки зрения это будет правильно.
Модература , поменяйте блокировки. Ларадарные, это вовсе не "а ля радарные"
Модература , поменяйте блокировки. Лапи- дарные, это вовсе не "а -ля -пи-дарные"
Что больще проблем нет у власти в Севастополе? Всякую хе..ню обсуждать и писать. Давайте улицы обратно переименовывать, памятники сносить, в какой цвет клумбы покрасить, где еще флаг российский повесить, какой- нибудь концерт провести или гимн Севастополя изменим, а то он слишком советский. Пусть власть занимается делом, а ни фигнёй страдает, и это надо в форумах озвучивать, а то срач тут устроили из ничего. ОНО Вам надо. Такие посты надо ругать, а не обсуждать. Дел много: дороги, стройки, работа, взятки и т.д.
Геральдикой занимаюсь еще со школы. Очень рад, что наконец-то Городу вернут его исторический герб, которого он заслуживает. А Олегу Маскевичу - огромное уважение, как специалисту и энтузиасту геральдики
Я не против этого герба за исключением вензелей Николая и Александра - а их то за какие заслуги?Я понимаю Екатерина Великая - при ней он народился и она нарекла город.Тем более в герб предлагаются изменения! Возможно вензель Екатерины и лик Святого Владимира (или иной символ Крещения Руси), вместо вензелей двух императоров - с исторической точки зрения это будет правильно.
Владимир, штандарты с вензелями двух императоров пожалованы Севастополю за участие в Крымской войне и первой обороне города, которая проходила во время правления этих двух императоров. Екатерина II и Святой Владимир никоим боком к этим событиям не относятся
Считаю, что советский герб весьма удачный- лаконичный, вполне соответствует духу послевоенного и современного Севастополя. А глядя на этот ощущаю недоумение- тут и цари Николай I и Александр II, и звезда Героя Советского Союза. Вы, батюшка, или крест снимите или штаны наденьте.
Я не то чтобы разбирался в геральдике, но вообще-то новый герб внушает.
Красивый.
Вон для сравнения герб г. Екатеринбурга
Не, у вас реально герб будет просто офигеть.
Советский герб нормальный. Этот фигня какая то
Это не фигня а история!!! Уважать надо!
to Татьяна ТМ (Севастополь) goodsword (Севастополь) в гербовую науку также было внедрение масонских лап, в результате чего флаг оказался перевернутым, а перья орла ощипанными. правильный флаг, например, посмотрите здесь: http://3rm.info/40304-bitva-za-trikolor-cveta-imperskogo-flaga-ne-povod-k-razdeleniyam.html
Имперский флаг. Откуда и что означает.
На эту тему существует миллион версий, сколько людей - столько и мнений. Буду миллион первым.
Основных вопросов два.
- Как правильно, белым или черным вверх,
- Как трактовать цвета флага.
Постараюсь не затрагивать историю по датам, потому что всегда считал это скучным. В каком году с какого бодуна кто то решил как переставить цвета.
Например есть версия, что черно-желто-белый (далее ЧЖБ) заменили на бело-синий-красный (далее БСК) в период Первой Мировой, потому что цвета ЧЖБ были во флагах врагов, а цвета БСК были во флагах союзников.
Вторая версия, что БСК больше полюбился народу, поэтому его приняли за основной.
Третья версия, что БСК, как флаг русского торгового флота, был более известен иностранцам, поэтому приняли его за основной.
Четвертая версия, что это замутили жиды, что бы запутать народ.
Пятая версия, что изначально ЧЖБ был создан как государственный флаг и для особых случаев, а для постоянного употребления использовали БСК.
И т.д. Тут не разберешь, потому что даже официальные документы, с обоснованием, не являются абсолютно достоверным источником принятия решений. Это только формулировка. Но какие были истинные причины - мы никогда не узнаем.
Что является абсолютным и точным, установленным историческим фактом, откуда взялись цвета ЧЖБ
http://samolet73.livejournal.com/720807.html
На эту тему существует масса легенд. Хотя основанных на фактах. Например, что в морском кодексе принято переварачивать флаг, если судно терпит бедствие. Или, если страна находится в состояние войны. Но данные флаги явно не использовались в морском флоте (напомню, там были БСК), а вот версия с войной более правдоподобна.
Но моя трактовка - основным был флаг с желтым фоном и черным орлом и белым Победоносцем. А вариации на тему размещения белого или черного сверху в полосатом флаге отдавались на усмотрение ... воинского подразделения. Более того, прошуршав тонны материала я пришел к выводу - как раз для воинских подразделений было принято делать белым вверх. Как готовность и постоянное состояние в войне. Если для гос учреждений было принято решение ставить черным вверх, то воинские флаги были вверх белым.
Резюмируя. Трактовка цветов однозначна. Черный - цвет орла, желтый - цвет императора, белый - цвет Победоносца. Расположение же черным или белым вверх зависит от того, является ли поднятый вами флаг флагом воинского подразделения, или государственного учреждения. Хотя мне больше нравится черным вверх.
Ещё раз:
вензеля Александра и Николая - это не "потчевание" конкретно этих "человеков", а обозначение ДАТ событий, произошедших во время их правления с городом. Конкретно - Крымская война и Первая оборона.
А в советсткое время такого понятия, как "геральдика" не существовало. Рисовали красивые эмблемки - идейно выдержаные. Тем, кто предпочитает советский "герб" хочу напомнить, что в нём не отражена "3-я оборона города" - поэтому его СНОВА надо срочно перерисовывать)))) А ещё там нет событий возвращения города в Россию, блокирования укрофлота в Донузлаве, строительства Керченского моста... да много чего там не отражено! Ни один герб НИКОГДА не охватит событий, которые произойдут в будущем - вот ведь как! Что, перерисовывать каждый год гербы? Первый герб - он и есть тот самый главный герб.
Ура. Я удовлетворён полностью.
УРА!!!!!!!!!!! СУПЕР!!!!!!!! ЛЮБЛЮ НАШ СЕВАСТОПОЛЬ!!!!
чё граждане пики ломают?у нас же не такой герб?
и всё!
особенно радуют "зла годы"
пусть каклы тащат!
Только имперский герб!
Благородный, величественный, правильный и красивый.
кошмар... ещё и флаг им покоя не даёт
В Решении Горсовета об утверждении нынешнего герба сказано,что изменение герба возможно только по результатам референдума севастопольцев.
а ссылочку можно? я что-то поиском на сайте горсовета не нахожу ничего такого
А мне нравиться! Мы же не в СССР вернулись а Россию!!! И герб Севастополя тоже возвращается!
Мне советский очень нравится,я вырос при этом гербе.Его то же нужно оставить
А мне нравиться! Мы же не в СССР вернулись а Россию!!! И герб Севастополя тоже возвращается!
Мы же не в Российскую империю вернулись, хочу заметить.
А мне нравиться! Мы же не в СССР вернулись а Россию!!! И герб Севастополя тоже возвращается! Мы же не в Российскую империю вернулись, хочу заметить.
А при чем тут "возвращение в империю"? Вам, что, нужно рисовать новые гербы под стать последним веяниям. Можно и про "советский" герб сказать - "мы ж не в СССР вернулись". Это - ИСТОРИЧЕСКИЙ герб, первый и единственный. Вся Европа в средневековых гербах - они что, всё в феодализме живут????
все-таки герб, как и имя должен даваться один раз.ИМХО
кстати , герб севастополя (старый) считался одним из самых красивых в России
А при чем тут возвращение в империю ? Вам, что, нужно рисовать новые гербы под стать последним веяниям. Можно и про советский герб сказать - мы ж не в СССР вернулись . Это - ИСТОРИЧЕСКИЙ герб, первый и единственный. Вся Европа в средневековых гербах - они что, всё в феодализме живут????
Если внимательнее читать, то станет ясно по поводу какого высказывания был мой выпад. Ну и во-вторых, у нас разве серьёзные политические веяния наметились, чтоб действующий герб менять?
при чем тут веяния?Это просто вопрос стандартизации и унификации.Все города россии представляли свои гербы на рассмотрение в геральдический совет.
Вы немного . на 23 года :),задержались.
P.S.и не надо писать. о том что куча других проблем.Все делают свое дело:медики свои проблемы решают, экономисты свои, геральдисты свои
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) Я не против этого герба за исключением вензелей Николая и Александра - а их то за какие заслуги?Я понимаю Екатерина Великая - при ней он народился и она нарекла город.Тем более в герб предлагаются изменения! Возможно вензель Екатерины и лик Святого Владимира (или иной символ Крещения Руси), вместо вензелей двух императоров - с исторической точки зрения это будет правильно.
Вензеля,вообще-то,Николая I Павловича (- императора Всероссийского с 14 декабря (26 декабря) 1825 по 18 февраля (2 марта) 1855 года, царя Польского и Великого князя Финляндского и Александра II Николаевича с 17 (29) апреля 1818, Москва — 1 (13) марта 1881 - императора Всероссийский и т.д.,правящих во время Восточной (Крымская) войны 1853 – 1856гг.
to XXXL (Севастополь) Считаю, что советский герб весьма удачный- лаконичный, вполне соответствует духу послевоенного и современного Севастополя. А глядя на этот ощущаю недоумение- тут и цари Николай I и Александр II, и звезда Героя Советского Союза. Вы, батюшка, или крест снимите или штаны наденьте.
Герб города Севастополя -имеет индивидуальную гербовую композицию.. Отличие гербов от других эмблем заключается в том, что их строение, употребление и правовой статус соответствуют особым, исторически сложившимся правилам. Геральдика точно определяет, что и как может быть нанесено на государственный герб, фамильный герб и так далее, объясняет значение тех или иных фигур. Корни геральдики уходят в Средневековье, когда и был разработан специальный геральдический язык.
Эмблема (от др.-греч. ἔμβλημα "вставка")- условное изображение идеи в рисунке и пластике, которому присвоен тот или другой смысл.В геральдике ,ее символы,аллегории -это уже, как аксиома, т.е. смысл её иносказания уже установлен и не подлежит толкованиям.Это как в иконописи:есть установленные каноны,атрибутика и,по собственному разумению,Вы,не можете ,например,Николаю Угоднику переместить книгу из одной руки в в другую или же заменить на посох.крест и т.д...
to Татьяна ТМ (Севастополь) goodsword (Севастополь) в гербовую науку также было внедрение масонских лап, в результате чего флаг оказался перевернутым, а перья орла ощипанными. правильный флаг, например, посмотрите здесь: http://3rm.info/40304-bitva-za-trikolor-cveta-imperskogo-flaga-ne-povod-k-razdeleniyam.html
Да,а что такое " внедрение масонских лап" и "перья орла ощипанными" ,вы,увидели в двуглавом орле Малого герба Российской империи,утвержденном в 1883 году и просуществовавшем до 1917 года?.Это же не каббалистические знаки приняты позже...
Ну вот, а по голосовалке побеждал герб времен СССР, и орден геройский в него гармонично вписывался, вместе с символом города! А теперь - смесь бульдога с носорогом, геральдисты в шоке от безвкусицы. И нафига нам вензели древних королей?
да что вы все как с цепи сорвались.
этот герб самый настоящий и лучший.
на нём есть всё : и якоря, и георгиевская ленточка, и ЗВЕЗДА ГЕРОЯ!!!
p.s. я может быть тоже хочу вернутся в СОВЕТСКИЙ СОЮЗ.
но тем неменее мы в РОССИИ!
Зацепили...приятно зацепили за живое вот эти слова :
«Обрамление Севастопольского герба уникально. Ни один субъект Российской Федерации, ни один город России не вправе пользоваться ни навершием двуглавым орлом, ни георгиевскими лентами, ни якорями за щитом. Это право принадлежит только Севастополю. И совершенно точно отвечает его выдающемуся, неповторимому значению в истории и сегодняшнем дне нашей страны»
Как-то почувствовал ГОРДОСТЬ за свой город!
Хотя...если быть до конца откровенным...с прежним советским гербом как-то жалко будет расставаться!
Доброе утро СЕВАСТОПОЛЬЦЫ!
Символика
Грифон, как один из символов античного Херсонеса, на месте которого возведен Севастополь, с древнейших времен считается символом оберега и в этом качестве символизирует город, одна из главных задач которого – охранять рубежи страны.
Греб Таврической губернии в вольной части отражает в соответствии с реформой 1857 года территориальную принадлежность города. Семантика герба Таврической губернии рассказывает о судьбоносном событии в истории Киевской Руси – крещении в Херсонесе Великого Князя Владимира Святославовича и последовавшем за этим обращением Руси в христианство, пришедшее из Византии. Щит увенчан короной градоначальства, указывающей на особый статус города, и двуглавым орлом над ней, символизирующий город-крепость.
Два красных знамени с золотой бахромой, вензелями императоров и Георгиевская лента символизируют славу защитников города-крепости, особо отличившегося при обороне. Два золотых якоря символизируют город-порт.
Будучи одним из самых красивых и геральдически безупречных творений отечественных геральдистов герб Севастополя представлен как пример герботворчества в издании П. П.фон Винклера «Гербы городов, губерний, областей и посадов Российской Империи» — настольной книге всех, интересующихся геральдикой…
На гербе советского периода, который доукраинский и наиболее близкий нам исторически, как не верти, присутствуют в достаточном количестве все символы города: и море, и двуглавый орёл, и символы оборон Севастополя, и лента и щит, и лавровая ветвь. Есть русское название города.
На "историческом" гербе нет уникального памятника-символа, нет названия города, в центре появляется грифон, возникают короны и множество крестов, а звезда героя - сползает в самый низ...
**позиция ненаучная - негеральдическая :)
Об эмблеме
Золотая звезда была помещена в серебряное поле, что не допускают правила геральдики. Кроме того, награды в геральдике принято помещать за пределы геральдического щита, в украшении, как это сделали Керчь, Одесса, Москва и другие города-герои. Определяющим в геральдике является глубинный внутренний смысл, а не внешнее эффектное изображение. Памятник затопленным кораблям и венчающий его орел, скорбно опустивший головы, и держащий венок, символизирующий столь печальное событие в истории нашего отечества, как затопление собственного флота. Но в то время никто не обратил внимание на глубинный смысл, отраженный в памятнике.
Тем не менее, 12 февраля 1969 года Городской совет принял решение и Севастополь обрел новый герб в полном соответствии с задачами «новой вспомогательной дисциплины — эмблематики».
Вот насчет Звезды гложут сильные сомнения - не нравится она мне тут (((
Всё-таки, "старинность" герба - это возраст города. А нам больше 200 лет!
На историческом гербе нет уникального памятника-символа, нет названия города, в центре появляется грифон, возникают короны и множество крестов, а звезда героя - сползает в самый низ...
Так и на гербе Парижа нет Эйфелевой башни, а на гербе Лондона - колонны адмирала Нельсона. Не принято на гербах памятники рисовать. А звезда героя... ее и заменить чем-то другим можно
Правильно, Имперский Герб !
Только вместо звезды - Георгиевский Крест.
Хорошая новость, вот только зведу не надо. Пусть будет на втором гербе и называть его не герб, а эмблема.
звезду
Давайте еще гимн поменяем. Он же тоже совковый! Других проблем у города видимо нет
Денис Забарин (Севастополь)
писал:
... Так и на гербе Парижа нет Эйфелевой башни, а на гербе Лондона - колонны адмирала Нельсона. Не принято на гербах памятники рисовать. А звезда героя... ее и заменить чем-то другим можно
На гербах указанных Вами городов таких символов и не было никогда, в отличие от нашего.
Само слово "принято" - несёт смысл общего одобрения. У нас было принято несколько десятилетий это изображение как официальный герб города. Причём памятник Затопленным кораблям никто не считал символом ненавистной империи, а отвели ему заслуженное центральное место.
А тут - грифон ... Не им ли можно заменить звезду героя?
грифон - это связь земли и неба,т.е. духовного и материального,господство над двумя сферами бытия (в воздухе и на земле)
при всем уважении к памятнику затопленным кораблям,грифон ...ну это грифон
to d_sem (санкт-петербург)
земли и неба, духовного и материального, в воздухе и на земле... А Севастополь тут при чём?
Это такая забава : периодически отказываться от достигнутого и пройденного, чтобы вмиг становиться "чистыми", "истинными", "первопрестольными"?
Взяли герб столетней давности и как бы в виде извинения прилепили снизу орден - высшую награду Советского союза... Конечно нелепо смотрится! так заменить вторым грифоном. Орлов-то на "идеальном геральдическом гербе" уже два...
to DeeL (Севастополь)
это значит , живя на земле ,город имеет высокую духовную силу, что и показали его жители в периоды войн.ИМХО
to DeeL (Севастополь)
Предлагаю разделиться.Наш "советский" герб оставить для народа,а новый для официальных мероприятий на государственном уровне.Ну.а если серьезно,то старый мне нравиться больше-этот герб можно читать-ГОРОД ВОЕННО-МОРСКОЙ СЛАВЫ!!!!.Все четко и ясно!А то поди знай ,что означают грифоны?
Предложение уровня Кличко, когда он предлагал переименовать Севастополь в Херсонес.
Предложение уровня Кличко, когда он предлагал переименовать Севастополь в Херсонес.
Предложение уровня Кличко, когда он предлагал переименовать Севастополь в Херсонес.
Предложение уровня Кличко, когда он предлагал переименовать Севастополь в Херсонес.
Предложение уровня Кличко, когда он предлагал переименовать Севастополь в Херсонес.
Предложение уровня Кличко, когда он предлагал переименовать Севастополь в Херсонес.
to Валерий Сорокин
:) "Я не повторяю по два раза по два раза"
to DeeL (Севастополь)
мы не читаем по два раза, по два раза)
to позик (севастополь)
если не читаете всю ветку , то погуглите про грифонов
goodsword (Севастополь)
повторюсь, извините: за Веру, Царя и Отечество!
Вера - наш БОГ православный ИИСУС ХРИСТОС - на НЕБЕ, наверху.
Отчество - земля наша РОДИНА, РОССИЯ. Нижняя полоса.
ЦАРЬ БАТЮШКА - Помазанник БОЖИЙ на земле. Средняя полоса.
увеличить изображение
Советский это вообще не герб а просто эмблема поэтому нечего даже спорить!
Возрождение начинается с символики. Символы правят миром. Имперский герб с солнечным Гирфоном и великой Империей!!! УРА!
Советская эмблема с памятником "Затопленным кораблям". По сути - надгробным памятником. Красивый памятник, сильный урок истории, но не символ возрождения.
Время собирать камни.
to джим (севастополь-очёр) чё граждане пики ломают?у нас же не такой герб?и всё!особенно радуют зла годы пусть каклы тащат!
я так думаю, ты привел герб войска запорожского?
по поводу севастопольского герба
Имперский герб с современным дополнением, на мой взгляд, полностью соответствует городу и его назначению, а также исторически справедлив. для тех кого удивляют царские штандарты Николая I и Александра II - они оба будучи еще царевичами приезжали в Севастополь во время первой обороны города, формально принимали участие в его обороне. в связи с этим штандарты были добавлены, как знак особого внимания, в герб города к 50и летию обороны.
по поводу советского герба Севастополя
он скорее является эмблемой, так же как и памятник затопленным кораблям - символ, который к геральдике никакого отношения не имеет.
я предлагаю в жизни для официальных мероприятий использовать имперский герб, а для повседневных мероприятий и как сувенирную продукцию - советский(он в своё время был изготовлен десятками тысяч как значок на СМЗ)
Может оказаться, что не все мы - горожане, севастопольцы под "возрождением" подразумеваем царскую Россию, как эталонный образец. Допускаете? Для кого-то достижения советского периода не менее значимы, чем приезд государя.
И грифон с "возрождением" ассоциируется далеко не у всех.
А что выпускать в виде значков, эмблем - это вопрос тоже довольно дискуссионный...
Что у нас за тяга такая всё внешнее упоённо менять? Возрождение с символики начинающееся может на ней же и закончится - сил на главное не хватит. Ходить потом с новыми красивыми флагами и голыми жопами.
Избавились от укросимволики и достаточно, а то до мезозоя докопать можно в поисках корней.
Оставить герб, как есть.
Сто раз уже обсуждали...
Имперский - это Герб (по всем законам геральдической науки), советский - очень красивая Эмблема (опять же, по тем же самым законам).
Одно не отменяет другое... Кесарю - кесарево, Богу - Богово.... О чём спор-то?
З. Ы. : вот интересно, если бы 1917 года не было, вопрос вообще бы стоял, или как?
Обе мировые войны не отменяем...
Короны, кресты, грифоны, флаги царей ...
Что является сегодня причиной для замены герба города - субъекта Российской Федерации?
Желание ощутить себя частью той великой империи и свести до уровня сувениров-значков всю последующую историю?
Звезду героя советского союза мало спустить в нижнюю часть и уменьшить - надо её заменить крестом,поскольку она действительно смотрится странно-одинко под этим пёстрым строго-геральдическим старинным гербом?
Оставить герб, как есть.
to DeeL (Севастополь) ...Звезду героя советского союза мало спустить в нижнюю часть и уменьшить - надо её заменить крестом,поскольку она действительно смотрится странно-одиноко под этим пёстрым строго-геральдическим старинным гербом? Оставить герб как есть.
Согласен... Именно "оставить как есть"...
А Звезда ГСС отлично и на Эмблеме города смотрится!
to Старый (Московская обл.)
до встречи на референдуме? :)))
to DeeL (Севастополь) ... до встречи на референдуме? :)))
Спасибо, будем посмотреть!
эй, противники имперского герба, а вас не смущает этот герб в шапке ФОРПОСТа?
эй, противники имперского герба, а вас не смущает этот герб в шапке ФОРПОСТа?
Смущает. И если бы я был админом, то этого герба бы не было.
Когда-то, будучи депутатом горсовета, был среди тех, кто голосовал за советскую эмблему в качестве официального герба и думал, что это навсегда.
А теперь вот такое...((
Возрождение оно и в Африке возрождение.
Россия до октябрьского переворота - очень даже достойный эталон. Если хорошо изучать свою историю с этим трудно спорить.
Что касается ассоциаций, то они как и мнения у каждого в меру своей... своего знания.
Лично мне советская эмблема не нравится.
Кстати, почему на многих севастопольских домах висят таблички со всеми названиями этих улиц? Все-таки первое имя оно самое родное.
Как там говорил знаменитый Капитан Врунгель: "Как вы лодку назовете, так она и поплывет". Советский период истории Севастополя окончился весьма печально.
vfvf (Севастополь)
писал(а):
<...>Россия до октябрьского переворота - очень даже достойный эталон.<...> Советский период истории Севастополя окончился весьма печально.
Эталон-то он (может быть) достойный, только вот народ сегодня - не тот народ. Князей, бояр, графов сейчас начнём из себя корчить ещё :) Товарищи! :)
И даже если и стыдиться каких-то эпизодов в своей истории - то уж не вычёркивать весь период заодно. Это и неумно, и вредно.
Чем таким весьма печальным закончился советский период , что было бы печальнее имперского финала?
Работать, товарищи! Учиться, учиться и работать!
to суржик (опять дома) эй, противники имперского герба, а вас не смущает этот герб в шапке ФОРПОСТа?
Вот поэтому,глядя на агрессивного грифона,мы тут
постоянно и грыземся.
to Factiosus (Севастополь) эй, противники имперского герба, а вас не смущает этот герб в шапке ФОРПОСТа? Смущает. И если бы я был админом, то этого герба бы не было. Когда-то, будучи депутатом горсовета, был среди тех, кто голосовал за советскую эмблему в качестве официального герба и думал, что это навсегда. А теперь вот такое...((
смущает исконный герб - в знак несогласия покинь ФОРПОСТ навсегда!
суржик(опять дома)
писал(а):
эй, противники имперского герба, а вас не смущает этот герб в шапке ФОРПОСТа?
Доля шутки в том, что и "Форпост", при всех его плюсах, к эталонам, вероятно, лишь робко приближается, не смотря на то, что грифон - это связь земли и неба,т.е. духовного и материального,господство над двумя сферами бытия (в воздухе и на земле) <...> грифон ...ну это грифон , как было сказано выше. :)
На неофициальном новостном ресурсе он даже более уместен, чем на флаге субъекта федеративной России. Экзотика.
to DeeL (Севастополь)
Я тоже родом из Советского Союза. И истории свой Великой родины не стыжусь, и ничего из неё вычеркивать не призываю. Да, народ не тот, генотип, что греха таить подпорчен. Корчить из себя кого-то это последнее дело. А вот возрождать культуру, национальное самосознание (советский человек - это не национальность), дух великой Руси, духовность. Это главное.
Чем закончился советский период для Севастополя и Крыма? Украиной и украинизацией.
А вот имперского финала на мой взгляд не наблюдается. Одно из обвинений в сторону России - обвинение в "имперских замашках". Чтобы уничтожить монархический строй было потрачено неимоверное количество денег и пролиты реки крови. Сменили строй, но не смогли сменить "замашки" Великой России.
to strelec (Севастополь)
Если вам не сложно поинтересуйтесь что это за символ ГРИФОН. Гугол вам в помощь.
И тогда перестанете писать глупости.
to DeeL (Севастополь)
А ДВУХГЛАВЫЙ ОРЕЛ на флаге России вместо СЕРПА И МОЛОТА для вас не экзотика?
vfvf (Севастополь)
писал(а):
<...> возрождать культуру, национальное самосознание (советский человек - это не национальность), дух великой Руси, духовность. Это главное.<...>
Из непроверенных источников:
- так, поразмыслить :)
to DeeL (Севастополь)
В.И. Даль дал определение понятия национальность - та культура которая тебе ближе, тот язык который для тебя родной и определяют твою национальность. Это не цитата, это смысл сказанного. Цитату искать некогда, извините.
У вас замечательная приписка "из непроверенных источников". Но даже если такой диалог имел место, в данном контексте он верен. Но есть одно "но". И татарин, и грузин, и молдаванин, добавлю, и чечен. Прекрасно знают что они не русские. Только русские позволяют себе быть "Иванами родства непомнящими".
И ещё - так, поразмыслить...
Почему укравластей всех мастей, не раздражала эмблема с памятником "Затопленным кораблям"?
to vfvf (Севастополь)
, рискуя занять все комментарии нашим диалогом (и впервые справедливо быть "забаненными"), заметим: раздражал ли их герб или нет - это тоже просто утверждение, но даже если так, то не отказываться же теперь от всего, что "не раздражало" :)
"Действующий герб Севастополя - пособник, инструмент минувшей украинизации" что ли? )))))))))) чушь же
to DeeL (Севастополь)
Вы правы диалог надо заканчивать. Хоть мы по теме и без грызни.
Может чушь, а может и нет.
Их мечта и цель были затопить наш великий город, как те гордые корабли.
Кстати, может эмблему тоже поменяем на памятник Казарскому и девиз "ПОТОМСТВУ В ПРИМЕР"!!!
bye2:
Историю надо чтить! Не потому ли некоторых не уважающих и не чтящих её, называют "иванами", родства своего не помнящих!
Ни один, из здесь присутствующих и обсуждаемых знаков величия нашего города, не отбирает этого величия, от одного к другому с одной лишь разницей, что один является ГЕРБОМ, а другой, его символом. Отдадим же, каждому из них должное и ценимое, нашей памятью и историей.
Историческому гербу быть!
Хотя Золотой звезде Героя, на мой взгляд, там не место.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
, чтобы чтить историю, её надобно знать и желательно достоверную, реальную. Чтить не в смысле "идеализировать" и использовать как аргумент безграничного исключительного своего превосходства везде и во всём, а помнить, думать и поступать с учётом накопленного опыта.
Но есть история-наука и история-инструмент политический, идеологический. Это всегда разные истории, поскольку цели у них разные источники информации и методы обработки, изучения, доказательства. Обе они полезны, имеют право на существование, но и обе таят большие опасности.
Возникает ВОПРОС ??????????
Зачем ВЫ с народом советовались по выбору герба ???
Или на ЕГО ( народа) мнение плевать ?
to ДМБ (Севастополь) Возникает ВОПРОС ??????????Зачем ВЫ с народом советовались по выбору герба ???Или на ЕГО ( народа) мнение плевать ?
Возможно, этот опрос был просто для самого народа тут опубликован, чтоб пообщаться, пожужжать...
А возможно, его результаты учли и сделали "как правильно". Очевидно одно - результаты имеют консультативную силу, а как же ещё? Не решать же такие вопросы простым голосованием на "Форпосте" особенно голосованием через "Вконтакте"...
До встречи на референдуме? :)
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Историю надо чтить! Не потому ли некоторых не уважающих и не чтящих её, называют иванами , родства своего не помнящих! Ни один, из здесь присутствующих и обсуждаемых знаков величия нашего города, не отбирает этого величия, от одного к другому с одной лишь разницей, что один является ГЕРБОМ, а другой, его символом. ....
абсолютно согласен
to DeeL (Севастополь)
Эк вы батенька глубоко забрались по исторической философии, так действительно можно дойти до той истории в которой утверждается "историческим" профессорским составом, что это древние укры, своим непосильным трудом вырыли Чёрное море, а Кавказские горы являются лишь следствием этого деяния, то бишь отвалом вынутых украми пород.
Стоит ли так глубоко копать историю уважаемый, когда вся она на виду и рядом!?
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
Если не копать глубоко, и не доказывать научно - то это не история вовсе будет, а легендо-мифотворчество. Эпос. Официальная версия которого, как раз ввиду недоказуемости, и утверждается "историческим" (в кавычках) профессорским составом. Что, конечно, тоже увлекательно и имеет некоторый практический смысл :)
to DeeL (Севастополь) Если не копать глубоко, и не доказывать научно - то это не история вовсе будет, а легендо-мифотворчество.
В этом, я бесспорно с вами полностью согласен! Так что мы делим и что друг-другу доказываем!?
Перед нами же истина, историческая истина, доказанная нашими предками, о чём же тогда спор!
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
, похоже, что мы (здесь) место не можем определить каждому достойному по-своему ценному изображению герба так, чтобы это было убедительно аргументированно для оппонентов. А это, согласитесь севастопольцы, важно.
До встречи на референдуме? :)
Оставить существующий герб!
to vfvf (Севастополь) to strelec (Севастополь) Если вам не сложно поинтересуйтесь что это за символ ГРИФОН.
Всем давно известно,что грифон-мифическое существо,смесь льва с орлом (оба агрессивные хищники).
На древних гербах осуществляли олицетворение охраны богатств и уносили души умерших с земли.
может, ввиду уникальности севастопольского случая в мировой истории стоит подумать,как на общем щите объединить оба герба?И предмет спора сразу исчезнет,и история города будет максимально отражена!
Чего спорить - даешь референдум и все тут. Я за имперский голосовать пойду. По геральдике - самое то. А советский - не более, чем логотип. Тоже имеет право на существование. Но как логотип.
to strelec (Севастополь)
Для тех, кому все известно:
Грифон - фантастическое, мифическое существо, полуорел-полулев, с длинным змеиным хвостом. Он символизирует господство над двумя сферами бытия: землей (лев) и воздухом (орел). Образ грифона объединял символику орла (быстрота) и льва (сила, отвага). Сочетание двух главнейших солнечных животных указывает на общий благоприятный характер существа - грифон олицетворяет Солнце, силу, бдительность, возмездие.
В мифах и легендах разных традиций грифон выступает в роли стража. Он, подобно дракону, охраняет пути к спасению, располагаясь рядом с Древом Жизни либо иным подобным символом. Он стережет сокровища или сокровенное, тайное знание. "Змеи, драконы, грифы, охраняя сокровища, - пишет М. Элиаде - всегда охраняют пути к бессмертию, ибо золото, алмазы и жемчуг есть символы, воплощающие в себе сакральное начало и дарующие силу, жизнь и всеведение".
to strelec (Севастополь)
А так же:
Образ грифона встречается и в христианской традиции. В средневековой христианской символике грифон связывается с Христом; согласно Исидору Севильскому: «Христос есть лев, ибо он царит и обладает могуществом; и орел, ибо после воскресения вознесся на небо».
И наконец:
грифон стал излюбленным геральдическим зверем, где он символизирует объединенные качества орла и льва - бдительность и отвагу. Бёклер (1688 г.) расшифровывает грифона так: "Грифоны изображаются с туловищем льва, головой орла, длинными ушами и когтистыми орлиными лапами, что должно значить соединение ума и силы".
to vfvf (Севастополь)
Ну,и че?Я то же самое изложил,только короче.Ну,и
каким это боком относится к Севастополю?Чьи богатства
он будет охранять?
Точно, ёмко, лаконично, лишено религиозной символики, узнаваемо, индивидуально...
Ссылка на опрос
:
