Данные по коронавирусу в Севастополе за 19 декабря

Случаев осложнений после прививки в регионе не зарегистрировано.

А может  не желают регистрировать?

Не не желают, а приказано не регистрировать.

to plugarzhanna@mail.ru: 

Номер приказа укажите пожалуйста.                ​

 

Не не желают, а приказано не регистрировать. 

Не не желают, а приказано не регистрировать. 

Железно!!!!!

В России третий день подряд выявляют за сутки менее 28 тыс. заболевших коронавирусом.

Регионы—лидеры по числу новых случаев:

Москва — 3013 (2 003 080 с начала пандемии),  (всего за сутки).

Санкт-Петербург — 1955 (829 248),

Московская область — 1825 (624 416),

Краснодарский край — 765 (112 688),

Красноярский край — 650 (166 221).

https://www.kommersant.ru/doc/5139849?from=top_main_1

Для сравнения...

2001 г.

Диагноз "грипп" ставится примерно 1 проценту москвичей, заболевших респираторно-вирусной инфекцией.

МОСКВА, 18 декабря. /Корр. РИА "Новости"/. За минувшую неделю за медицинской помощью по поводу респираторно-вирусной инфекции обратились 62577 москвичей.

 20 лет назад в три раза больше болели, но никаких локдаунов, блок постов, куар кодов и принудительных вакцин по гриппу не было.

https://ria.ru/20011218/37321.html

to Тина Севастополь:  Есть мысли почему?

;

to Aleksd: 

А как же, конечно есть.  Смертность от гриппа какая?                             

to Тина Севастополь:  

to Aleksd: А как же, конечно есть.  Смертность от гриппа какая?                             

  Хороший вопрос.  А какая действительно? Статистики последних двух лет нам вообще не дают. А исторически умирали от гриппа...цитата из Вики:

  По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3—5 миллионам случаев тяжёлой болезни и к 290—650 тысячам смертей.

Глупо верить что он аккурат исчез  как ковид появился.   Согласитель немало, но паники не было. А если будем считать простой арифметикрй то разочарую вас, он не в вашу пользу. Считаем? Возмем нижнюю планку гриппа. 

1 действие.  300 тыс. (умершие от гриппа) / 3 милл. (заболевших) см. цитату выше = 0.1 или 10% летальности. (ЗА ГОД)  Подсчет конечно грубый, но нам же нужно просто сравнить.

2 действие. 1 тыс.806 (умерших в Севастополе от ковида) см. сегодняшнюю статистику /  51 тыс.896 (заболевших в Севастополе) = 0. 034% или 3.4% (почти за 2 года!).  А За год нужно еще на два примерно разделить. Но пусть будет 3.4. Округлим до 3.5%.

 Ответ: 3.5% меньше 10%. Вывод: Вы ошиблись, Смертельность от ковида меньше, чем от гриппа. Есть ошибка в моих расчетах или у вас какая то другая математика, где меньшее больше большего?

Про то как могут статистикой манипулировать даже не буду, вы сами же знаете, если же конечно  не верите в честную победу Едра. Если же верите, тогда все объяснимо.

to Aleksd:  Позвольте вмешаться в Ваши исчисления. Как Вы заметили, по оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3—5 миллионам случаев тяжёлой болезни и к 290—650 тысячам смертей. В России за 2 ковидных года число умерших достигло 297 203 человек. В одной России. А в Индии

476,869 человек. А в Германии 107,812. А в Бразилии 617,395. В Перу -

202,076. И это Вас никаким образом не настораживает?

Вот что пишет Джонс Хопкинс, собирающий статистику по всему миру https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/coronavirus-disease-2019-vs-the-flu

Coronavirus vs. Flu Deaths­

Flu: The World Health Organization estimates that 290,000 to 650,000 people die of flu-related causes every year worldwide.

The COVID-19 situation continues to change, sometimes rapidly. Doctors and scientists are working to estimate the mortality rate of COVID-19. At present, it is thought to be substantially higher (possibly 10 times or more) than that of most strains of the flu.

Думаю, с переводом Вы справитесь. На всякий случай - смертность от ковида, возможно, в 10 раз выше, чем от гриппа. Даже если не в 10, а в 5 - есть смысл попытаться избежать заболевания. Будьте здоровы!

А если уж совсем наглядно (тут некоторые, как мы знаем, не в силах осилить перевод) - вот смертность во всем мире по странам, в процентах. https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

to O Ka:  И это Вас никаким образом не настораживает?

   Не настораживает. Что там приписывают наши чиновники со своими заокеанскими хозяевами мне не интересно. Они врали во всем раньше и приписками занимались всегда, почему здесь они должны говорить правду. Почему касаемо войны в Сирии,Укпаины забугорные  деятели с точки зрения нашей пропаганды ''вы все врете'', а тут вдруг такая идиллия и синхронность. Но ок, обратимся к ваше же ссылке. Вы уверены, что не разлили сами себе лужу в которую сами же и сядите? Смотрим данные этого Хопкинса по России:

  Подтвержденных: 9 982 735

  Умерших: 289 292

  Процент летальности: 2.89%. Ха, еще ниже, чем я насчитал в 3.5% Севастополе. Будут комментарии?

to Aleksd:  Ваши слова - " Не настораживает. Что там приписывают наши чиновники со своими заокеанскими хозяевами мне не интересно. Они врали во всем раньше и приписками занимались всегда, почему здесь они должны говорить правду. Почему касаемо войны в Сирии,Укпаины забугорные  деятели с точки зрения нашей пропаганды ''вы все врете'', а тут вдруг такая идиллия и синхронность. "

Позвольте напомнить, что именно Вы! цитируете цифру ВОЗ, не я. И эту цитируемую Вами же цифру, на основе которой Вы делаете выводы, подтверждает не кто-то там, а университет Джонса Хопкинса. Это люди науки, а не политики. Мне совершенно ясно, что Вы не верите науке, но зачем тогда отталкиваться от цифры, приводимой наукой?? Зачем Вы сами берете цифру ВОЗ??

С Вами как с ребенком, но продолжим. Вторая Ваша ошибка, как и прочих скептиков и антиваксеров - обычная невнимательность. Потому что Вы делаете расчет на основе "3—5 миллионов случаев тяжёлой болезни" (при гриппе). Тяжелой, понимаете? А если брать все случаи, и не тяжелые, их в разы больше и статистика выглядит по-другому. Это уровень логики школьника, но Вам и это приходится объяснять. В мире за 2 года пандемии умерли 5,3 млн человек, а от гриппа умирают до 650 тысяч человек в год. Может, теперь понятно? Думаю, Вам нет... Но некоторым все же.

Не прививайтесь на здоровье! Но ссылаться на официальные цифры, заведомо в них не веря, это абсурд. Как и выборочные переводы товарища под ником "Хватит врать". Этот ник - девиз заговорщиков и антипрививочников, и им наука ничего не докажет. Только лишь жизнь и личный опыт. Будьте здоровы.

Канадские врачи сравнили смертность от коронавируса и гриппа. Исследование опубликовал журнал CMAJ.

Специалисты проанализировали период с 1 ноября 2019-го по 30 июня 2020 года в семи крупных больницах в Торонто и Миссиссауге. Эти районы были выбраны как территории с большим населением и высокой заболеваемостью коронавирусом.

Обнаружилось, что пациенты с коронавирусом в полтора раза чаще находились в отделении интенсивной терапии и в полтора раза дольше были в больнКанадские врачи сравнили смертность от коронавируса и гриппа. Исследование опубликовал журнал CMAJ.

Специалисты проанализировали период с 1 ноября 2019-го по 30 июня 2020 года в семи крупных больницах в Торонто и Миссиссауге. Эти районы были выбраны как территории с большим населением и высокой заболеваемостью коронавирусом.

Обнаружилось, что пациенты с коронавирусом в полтора раза чаще находились в отделении интенсивной терапии и в полтора раза дольше были в больницах, чем пациенты с гриппом. В то же время смертность пациентов с коронавирусом в 3,5 раза выше, чем у заболевших гриппом.

Канадские врачи сравнили смертность от коронавируса и гриппа. Исследование опубликовал журнал CMAJ. Специалисты проанализировали период с 1 ноября 2019-го по 30 июня 2020 года в семи крупных больницах в Торонто и Миссиссауге. Эти районы были выбраны как территории с большим населением и высокой заболеваемостью коронавирусом. Обнаружилось, что пациенты с коронавирусом в полтора раза чаще находились в отделении интенсивной терапии и в полтора раза дольше были в больнКанадские врачи сравнили смертность от коронавируса и гриппа. Исследование опубликовал журнал CMAJ. Специалисты проанализировали период с 1 ноября 2019-го по 30 июня 2020 года в семи крупных больницах в Торонто и Миссиссауге. Эти районы были выбраны как территории с большим населением и высокой заболеваемостью коронавирусом. Обнаружилось, что пациенты с коронавирусом в полтора раза чаще находились в отделении интенсивной терапии и в полтора раза дольше были в больницах, чем пациенты с гриппом. В то же время смертность пациентов с коронавирусом в 3,5 раза выше, чем у заболевших гриппом. В то же время смертность пациентов с коронавирусом в 3,5 раза выше, чем у заболевших гриппом.

Ребята, готовтесь Омикрону всё равно, сколько раз ты вакцинирован, болел раньше короной или нет. Всё, что было до этого - цветочки. Скоро будут ягодки. И никто не виноват.

Вообще-то диагноз  "грипп"  раньше тоже ставили по команде сверху.  А пока команды не было - всем писали ОРВИ. Чтобы больничный сразу на 5 дней не давать.

 В то же время смертность пациентов с коронавирусом в 3,5 раза выше, чем у заболевших гриппом.

Правильно, с коронавирусом,  а не  от. А от чего на самом деле умер больной, вскрытие умалчивает.

Совершенно верго. В этом вся и суть манипуляций.

to Мицуко:  Правильно, с коронавирусом,  а не  от. А от чего на самом деле умер больной, вскрытие умалчивает.

1. Раньше по приказу объявлялась эпидемия. Сейчас она не объявлялась все 2 года никакими официальными распоряжениями, хотя морочат всем голову. Так

что официально никакой эпидемии нет

2. Разница в том, что было раньше и в  том, 

 что тогда СЭС мониторила обстановку в соседних регионах. Именно в СОСЕДНИХ. Как только там эпидемический порог в 10% ОДНОМОМЕНТНОГО заболевания населения области - там объявлялась эпидемия.

НО там, а не у нас. У нас начинался повышенный мониторинг по данному возбудителю. Тогда сеяли на ВСЕ возбудители, а не на ОДИН, как сейчас.

И если по возбудителю, который в соседней области дал эпидемию, у нас порог эпидемии не был достигнут, то и эпидемия у нас могла не объявляться. И слава богу, если так.

В этом и весь секрет без секрета - почему в одной области была эпидемия, а в другой нет. Под этим стояла наука, а не афёра с перекачкой бюджета в частные кампании.

to Мицуко:  Вообще-то диагноз  "грипп"  раньше тоже ставили по команде сверху.  А пока команды не было - всем писали ОРВИ. Чтобы больничный сразу на 5 дней не давать.

у нас могло бы и не быть пандемии, отнесись к ней, как в 2009 году. См. сюжет 1-го канала с их сайта: "пандемия - грандиозная мистификация"

https://www.1tv.ru/news/2009-11-26/155681-pandemiya_novogo_grippa_mozhet_okazatsya_grandioznoy_mistifikatsie

to O Ka:  Статистика по Франции всё никак не отпускает? )) Возьмите другую статейку на ту же тему, попроще. С макроновского пропагандистского канала LCI за середину ноября (обсуждается количество госпитализаций с 25 по 31 октября). Цифры, кстати, примерно такие же, как и на начало декабря. Смертность не приводится. Поступления в госпиталя - 44% не вакцинированных, 56% - вакцинированных (в среднем за период поступало 147 человек вакцинированных и 130 – не вакцинированных в сутки). Соотношение в реанимациях 51% не вакцинированных и соответственно, 49% - вакцинированных. Долгая (и нудная) пропаганда о том, как нужно правильно понимать эту ситуацию, не интересует, переводить чушь смысла не вижу.

Возникает закономерный вопрос – на сегодняшний день, с позиции пропагандистов, чудо-вакцины должны защищать от тяжелых форм заболевания. Что делают 56% вакцинированных больных в госпиталях (в среднем поступало 147 человек в сутки) и 49% вакцинированных больных - в реанимациях (в среднем поступало 128 человек в сутки)?

Что говорит ваша пропаганда "наука" по этому поводу? ))

https://www.lci.fr/sante/covid-19-efficacite-du-vaccin-les-vaccinees-occupent-ils-vraiment-la-majorite-des-places-a-l-hopital-face-aux-personnes-non-vaccinees-2202046.html

 Как и выборочные переводы товарища под ником "Хватит врать". Этот ник - девиз заговорщиков и антипрививочников, и им наука ничего не докажет.

to С Гагаринской:  

тогда СЭС мониторила обстановку в соседних регионах. Именно в СОСЕДНИХ

По стране может и в соседних, а в Крыму  по городам смотрели, я думаю. Когда в городе превышался определённый процент, тогда и объявляли.

Основные симптомы нового "ужасно-заразного" омикрона : усталось, головная боль и першение в горле. Боже , я же уже много лет этим болею ! Куда бежать , как спасаться? Срочно ухожу в подполье , не дам  проклятым гинцбургам-голиковым ни единого шанса!

Так всё население Крыма равно населению одной, средней по размеру, области в стране  

to Мицуко:  По стране может и в соседних, а в Крыму  по городам смотрели, я думаю. Когда в городе превышался определённый процент, тогда и объявляли.

to Врать хватит:  

Не статья не отпускает, а умиляет Ваше неумение читать приведенные Вами же статьи в качестве "авторитетной информации" до конца. Вот и снова у Вас проявился этот симптом, но теперь до вас наконец дошла ваша оплошность и теперь вы заранее говорите, что это все пропаганда, но все равно ссылаетесь (признак конспирологов номер один ).

А в конце цитируемой Вами статьи номер 2 написано черным по белому:

"Чем выше доля вакцинированных французов, тем выше доля госпитализаций. И это не зависит от эффективности вакцины."

(Не зависит, понимаете? Нет, не понимаете. И не поймете. Ну и ладно.)

Далее:  "Поэтому нет смысла сравнивать сырые цифры, а лучше учитывать процент вакцинированных и невакцинированных людей в населении. Это сразу же меняет картину. При сопоставимой численности населения, принимая во внимание, что 86% населения в возрасте 20 лет и старше привиты, среди невакцинированных людей в девять раз больше поступающих в реанимацию, чем среди полностью привитых.

Несмотря на увеличение доли вакцинированных пациентов больниц, эффективность вакцины не ставится под сомнение в плане защиты от тяжелых форм заболевания. То же самое относится и к смертности: "За рассматриваемый период среди невакцинированных людей умерло примерно в девять раз больше, чем среди полностью вакцинированных людей сопоставимой численности населения.

В пятый раз эксклюзивно для Вас. Относительные и абсолютные цифры, рекомендую почитать о разнице. Или нет, не рекомендую. К сожалению, в Вашем случае уже поздно.

to O Ka: Вроде бы ясно написано выше, что болтовня французских пропагандистов не интересует. И ваша демагогия тоже не интересует.

Повторяю вопрос – "вакцины" должны защищать от тяжелых форм заболевания. Что делают 56% вакцинированных больных в госпиталях (в среднем поступало 147 человек в сутки) и 49% вакцинированных больных - в реанимациях (в среднем поступало 128 человек в сутки)?   Ответ будет?

 А в конце цитируемой Вами статьи номер 2 написано черным по белому:

А если ещё и в сон цлонит после 23:00, то всё  ... срочно укол "коктейля гинсьурга"

to Топотушка:  Основные симптомы нового "ужасно-заразного" омикрона : усталось, головная боль и першение в горле. Боже , я же уже много лет этим болею ! Куда бежать , как спасаться? Срочно ухожу в подполье , не дам  проклятым гинцбургам-голиковым ни единого шанса!

to O Ka:  Позвольте напомнить, что именно Вы! цитируете цифру ВОЗ, не я.

Не только я цитирую ВОЗ, а все МЫ (и вы, и я, и Развожаев, и Попова,и Мурашко) отталкиваемся от данных, идущих от одной и той же конторы. Другой ВОЗ нет, поэтому  будем брать и ВЫ и Я  данные оттуда. Только я указываю на противоречивые вещи,которые эта контора деклартрует, а вы пытаетесь, прикидываясь, что ничего не понимаете и  используя обычные приемы  тролля увести дискуссию в другую сторону. Поэтому  фиксируем и идем дальше.

   Вы  меня пытаетесь напугать абсолютными цифрами по болезни. Но абсолютными цифрами   можно легко манипулировать и подгонять. Примерчик. Вирусом герпеса заражены 90% населения планеты, т.е .почти все. Пандемию будем объявлять? А между прочим является одним из основных причин болезни Альцгеймера. Чо за болезнь думаю объяснять не надо. Однако команды нет и вроде как никто не болеет. Завтра ВОЗ вой поднимет и начнет всех по локдайнам разнонять, чтобы целовались меньше, а чо, правда ведь, так и есть.

 Но мы же о ковиде. Как они считают и кого туда вносят меня лично эта статистика не убеждает. Почему по гриппу убеждает, а по ковиду нет? Да потому, что очень навязчиво это все делают. Простой Вопрос научному человеку. Киньте пожалуйства ссылочку, где у нас регистрируют  умерших от ковида, но разделяя их по причинам.  На вскидку:

1. Человек умер непосредственно от короновирусной инфекции.

2. Человек умер от осложнений вызваных короновирусной инфекцией.

3. Человек умер от иных причин, у которого в крови  был обнаружен  короновирус.

Нет такой статистики. Точнее она есть, и наверняка патологоанатом конкретно так и напишет, а вот какое  дальше у статистов волшебство происходит для выдачи в эфир никто не знает. Ну все как на выборах правда? Вот когда будет эта статистика от учёного Хопкинса, тогда и поговорим об абсолютных цифрах. Также желательно видеть одновременно статистику по общей смертности. И такой нет. Поэтому и вопрсы к этой  организации. А там где у меня есть вопросы, тем я не доверяю. Вы хотите, верьте. Можете не вставая два раза в МММ еще деньги занести.   Я же вам давал относительные цифры. И они показательны и доказывают более низкую летальность.

to Врать хватит:  

Ответ вам нет смысла писать, как и здесь, так и журналистам – и авторитетным по вашему мнению и нет. Все они делают вывод, что вакцинация действует. Почему? Потому что есть относительные и абсолютные цифры, о которых Вы не слышали. Это печально, я смею только надеяться, что вы не какой-нибудь ответственной должности и не принимаете важные для других решения. Это как начать смотреть футбол и судить о результате по первым 15 минутам. Когда будут привиты 100%, то и в больницах будут находиться 100% привитых. Поскольку ни одна вакцина не дает 100% защиты – как о от гриппа, как и от кори. От гриппа ее повторяют каждый год. Понимаете? И вот тогда, увидев, что в математическом отношении в больнице 100% привитых, Вы, пожалуй, лопнете от радости. Об этом уже сейчас пишут и во второй и в первой статье. Но и эта цифра будет относительной. И вывод будет таким же, что и сегодня – вакцинация действует. Так как будущие цифры нужно будет сравнивать с числом поступающих в больницу и умирающих, когда вакцинации не было. Понимаете? Нет, не понимаете. Вы даже не в состоянии дочитать текст до конца, а я тут Вам относительность пробую объяснить. Вы не поймете.

А наука, как бы Вам так несложно пояснить, важна. Без нее Вы не летали бы в небо, белье стирали бы в речке, писали бы на скалах, хоронили бы многих детей в юном еще возрасте.

to Aleksd:  Как с Вами интересно! "А там где у меня есть вопросы, тем я не доверяю." Значит, у Вас есть "достоверная" по Вашему мнению информация о смертности приводимых Вами в пример рака, ВИЧ, гриппа, герпеса, гепатита?

1. Человек умер непосредственно от рака, ВИЧ, гриппа, герпеса, гепатита

2. Человек умер от осложнений вызваных раком, ВИЧ, гриппом, герпесом, гепатитом

3. Человек умер от иных причин, у которого в крови был рак, ВИЧ, грипп, герпес, гепатит

Думаю, что у вас такой информации нет. И тогда Вы тоже будете делать вывод, что ничему верить нельзя? Может, нас пугают и тем, что люди умирают от гриппа, Альцгеймера, рака, а их нет совсем? На сегодняшний день не умирают столько людей от известного и хоть как-то понятного науке вируса. И потому что надежда есть, нас и прививают. Была бы надежда на привику от рака, который передавался бы воздушно-капельным путем, было бы то же самое. Пфайзер сейчас работает над онкопривикой, смею Вас напугать.

Жаль, что Вы не в состоянии признать прокол с Вашим подсчетом смертности. Считал, считал, но не учел, что речь не о всех, а только "тяжелых случаях" гриппа. И Вы этого не признаете, смелости не хватит. А только вертитесь, как уж на сковородке. И вот я уже тролль. Это только потому, что аргументов у Вас нет. Если не доверяете - не приводите цифры ВОЗ. Где логика? Не верьте вообще никому и ничему.

to O Ka: Поскольку ни одна вакцина не дает 100% защиты – как о от гриппа, как и от кори. От гриппа ее повторяют каждый год. 

вы либо глубоко заблуждается сами, либо намерено пытаетесь ввести нас и других в это заблуждение. Кто вам сказал, что вакцина не дает 100% защиты? Гинсбург? Ну так значит он и не выпускает вакцину. Вакцина после которой болеют, это не вакцина. С таким же успехом можно сказать про витамины. Гарантию 100% не дает, но переносится легче. Кто нибудь кому прокололи в детстве прививки заболел после этого? Но не буду отсебятину, вот официальное определение: Вакцина́ция[1][2] — комплекс мероприятий, направленный на введение в организм антиген-специфичных компонентов (в составе вакцин и анатоксинов) с целью формирования активного защитного иммунитета против определённого инфекционного агента или вырабатываемых ими экзотоксинов, реже для лечения некоторых заболеваний. Успешная вакцинация приводит к иммунизации. Понятия «вакцинация» и «иммунизация» на практике часто используются взаимозаменяемо, однако вакцинация подразумевает лишь процесс введения вакцины, в то время как под иммунизацией понимают как процесс введения вакцины, так и последующий процесс формирования иммунитета от соответствующего заболевания.  

Что же такое иммунизация...

 Иммунизация ( immunis свободный, избавленный) — возникновение специфического иммунного ответа иммунной системы организма против возбудителя инфекции у конкретного индивидума и в целом возникновение устойчивости к инфекционным заболеваниям групп людей (животных) путём формирования популяционного иммунитета.

вы поняли? Возникновение устойчивости! А если она не возникает сразу,а такое ОООЧЕНЬ редко бывает, то прививку повторяют. Но кто нибудь слышал, чтобы детям повторяли прививку? Нет. Ибо все на 100% уверены, если она поставлена ребёнок 100% под защитой. Ну может быть..99%.1% на личные проблемы организма. А по поводу грипповой вакцины...так сколько помню, про неё и говорят 50на50 , поскольку делают вакцину на прошлогодний штамм. Да и ключевое, зная это никто не принуждает колоться. 

to Aleksd: Кто мне сказал? Производитель. Ссылочку пожалста на 100% гарантию о ковидных привиках. Если Вы про Спутник, то в апреле 2021 года разбработчики вакцины заявили, что по результатам анализа данных 3,8 млн россиян, провакцинированных обоими компонентами «Спутника V», эффективность составила 97,6%. А эффективность «Спутника Лайт» составляет 79,4%. Это для первого еще варианта. А потом пришла дельта. А теперь идет омикрон. Мне вот 100% никто не обещал. Как и ребенку моему от кори. Там 95%. И от кори привику создавали годами. А от ковида в срочном порядке и ни одна с цельным вирусом еще не допущена.

У меня для Вас анекдот. Все равно к общему знаменателю мы не придем, согласитесь. Вы не верите никаким цифрам, а тогда и дискутировать не о чем, вернее, не на чем. А вот анекдот.

- Ну че, народ, вы тут все ниче не понимаете, а я все посчитал, по данным ВОЗ от гриппа умирают меньше! 100%. Чо, комменты будут?

 - Комменты есть, горе-считатель не учел важного показателя – исходная цифра ВОЗ учитывает только тяжелые случаи гриппа, а не все. Читать надо внимательно перед математическими упражнениями. Поэтому и результат неверный.

- А, ну вас, тролли, нифига не понимаете, все врете и точка. И ВОЗ фигня.

- А зачем тогда берете цифры ВОЗ, когда хвастаетесь эксклюзивной статистикой? Не берите да и все. Логичнее будет. А так логики ноль. Сам начал дискуссию, а когда провалился, ВОЗ и все врут. А когда цифры считал, ВОЗ не врал.

Будьте здоровы!

to O Ka:  я вам про Ивана, вы мне болвана. Т.е. вы сейчас что?не верите уже статистике по раку, потому что я не верю ковидной? Типа навред?И кто из нас дите?Достоверная информация взрослая вы моя, эта та информация, которая прежде всего подтверждается временем. Время, это то что необходимо для создания всего. Так сказать самый  ценный ресурс. Вот например честный гинсбург залепил, что вакцины без последствий можно колоть беременным. Интересно когда он успел это исследовать? Думаю здесь то вы не будете спорить, чтобы пройти минимальный цикл нужно как минимум 9 месяцев, а если говорить о полном, то не лишне бы и выяснить побочки для новорождённого. И когда это он успел набрать беременных для обследования, если мы ещё 2 года о ковиде первый раз услышали в далёком Китае? А вакцинация людей началась вообще менее года назад. Ну право слово как то заканчивается уже с устаревшими  инструкциями. А по поводу гриппа все я вам доказал, нет у вас аргументов, вот пытаетесь какашкамт кидаться.

to O Ka:  Учитывая игру в "волны" и новые штаммы сравнивать нечего и не с чем. База для сравнения отсутствует. Тем более, что это "Когда будут привиты 100%" недостижимо в принципе.

 Так как будущие цифры нужно будет сравнивать с числом поступающих в больницу и умирающих, когда вакцинации не было.

Эта мантра уже изрядно наскучила.

Поскольку ни одна вакцина не дает 100% защиты – как о от гриппа, как и от кори.

Демагогию и агитацию обсуждать не имеет смысла. Про науку красиво написали. Видно, что старались. Только происходящее к науке имеет отношение всё меньше. На этом троллинг имеет смысл закончить.  

А наука, как бы Вам так несложно пояснить, важна. Без нее Вы не летали бы в небо, белье стирали бы в речке, писали бы на скалах, хоронили бы многих детей в юном еще возрасте.

to Aleksd:  

Не хочу Вас расстраивать, голубчик, но по поводу гриппа Вы доказали мне не все, а только свою смехотворность. Ну или невнимательность, деликатно если выражаться. Ну вот как можно что-то высчитывать, если там черным по белому речь о «тяжелых случаях» и «смертности». А у ковида учытываются все (известные) случаи, в том числе и легкие, и смертность? Если протестировали - учли. Дома или в больнице, разницы нет. А еще есть черная цифра, про нее тоже пишут. Вы как раз таки не в состоянии признать эту Вашу счетную погрешность и прыгаете нарочно от беременных к Гинцбургу, забавное дитя. Отвлекаете от вашей горе-математики, да и все. А давайте останемся. Ну чего вы уходите??

Простой же вопрос. Вот зачем вы сравниваете только тяжелые случаи и смерность в случае гриппа и ВСЕ случаи в случае ковида и выпячиваете грудь "я щас все посчитал"? Только без конспирологии и беременных Гинцбургов, по делу пожалста.

to Врать хватит: И вам сладких снов. Перед громким цитированием на всю Ивановскую читайте и переводите статьи до конца. А потом уж распространяйте. Простое такое правило. А то уж совсем неубедительно получается. И будет вам счастье!

to O Ka:  . Как и ребенку моему от кори. Там 95%. И от кори привику создавали годами. А от ковида в срочном порядке и ни одна с цельным вирусом еще не допущена.

Отлично, значит все таки признаете, что  прививку от кори годами создавали. Не подскажите сколько по времени создавали прививку от ковида? А какая необходимость спешки? Все таки дело деликатно. Можно наворотить дел ещё хуже. Малость ошибся и массово всех заколол на тот свет. Но вы я вижу предпочитаете  бороться с тараканами сжиганием дома. Как сами говорите 4 штамма уже за 2 года. И Вакцина как я понял не работает против нового. Что же дальше делать?

И пару вопросов по кори:

1.А Вы ребёнку ревакцинацию часто делали от кори? 

2. Болел ли он после прививки корью?

Думаю оба ответа нет. Вот поэтому и вся разница. 

    Про анекдот...баба не потому что дура, а потому что баба. Не ваша сильная сторона упомянутая вами логика, о которой, вы где то слышали, что надо бы для престижу это слово побольше  использовать в лексиконе. 

to Aleksd:  О, уже и дура. Не стоит так горячиться, ну что Вы. Зачем обзываться? На мой вопрос вы так и не ответили. Или ответ в том, что вы " Малость ошибся и массово всех заколол на тот свет"? Это вы один раз ошиблись, а во всем остальном правы, так? Ну, тогда можно расходиться. Это была малось ошибка, народ. Но очень уж досадная. И другие Ваши утверждения такие же. По моему мнению. Но этого я вам уже доказывать не буду.

Ревакцинацию я делаю всегда. От кори прививку повторяю. У меня был утерян документ, сделали тест на антитела и привили всем, чего не хватало. Практически все повторяю каждые 10 лет, есть и более частые прививки. Думаю, это связано с тем, что я в науке. И много перемещаюсь по миру, а в некоторые страны без определенных прививок ехать не стоит. Некоторые страны даже проверяют их наличие.

В науке верят только строгой логике, законам физики, математики, биологии. И логика присуща как мужчинам, так и женщинам. Будьте здоровы.

а если не "как я понял" понимать, а читать до конца научные статьи, то вакцина против нового работает. Но это не для Вас, а для других читателей, которые еще верят в науку. Я понимаю, что вы не верите и допускаете досадные проколы в простой математике и логике, поэтому не ожидаю адекватной реакции. Сегодня Вы назвали меня один раз троллем и одной раз дурой, думаю, надеюсь, желаю, это доставило Вам удовольствие и Вы будете спать спокойно. Будьте здоровы.

to O Ka:  .  И Вакцина как я понял не работает против нового. Что же дальше делать?И пару вопросов по кори:

to Врать хватит:  

to Aleksd:  

Ого тут полемику развели.

;Я смотрю вы как истинные джентельмены дали  подзаработать человеку....благородно

Или вам нравиться читать бред, который он пишет?  Я про анекдот в частности...смысла ноль набор дежурных фраз. Ну и про сравнение вакцин проверенных годами с вакциной сляпанной за полгода  есс-но (как без этого) - медик видать Если вы пытаетесь что-то доказать - бесполезно, но если вам нравиться....удаляюсь и не смею мешать. Развлекайтесь дальше, господа

to Irina Nazarenko:  Да пусть порадуется перед НГ )

Я смотрю вы как истинные джентельмены дали  подзаработать человеку.... благородно

to O Ka:  Ваши "правила" и рекомендации не интересуют.

to O Ka:  читаем внимательно, дурой вас не называли...

не партесь ,после 7 января опять поползет кол-во зараженых и победЮт страшный вирус аж 2025 годике... 

От вакцины требуется всего две вещи:

1. Защити;

2. Не навреди.

Про п.2 нет и не может быть данных по причине недостаточности времени. А со вторым, после выявления факта, что вакцинированные тоже болеют, введена новая формулировка эффекта от вакцинирования: заражаются, но легче болеют и легче умирают Ценность такой формулировки в том, что опровергнуть её невозможно и менять больше не потребуется.

Я не распространяю фейк, если что. Просто размышляю.  Почему могут болеть вакцинированные? Есть версия. Вакцинировали, в основном, тех, кто не заболел в первую волну. Почему не заболели? Ответ очевиден, в массе своей, по причине более сильного иммунитета. Почему некоторые из них заболели после вакцинирования? Понятно, да? Тех, кто все-равно не заболел, ждет ревакцинация, сколько понадобится раз

to andrey12321:  Нет, не понятно. Не во всех странах вакцинировали кто когда захочет. В Западной Европе и не только были строгие очереди по возрасту с учетом хронических заболеваний. Лучше всех с задачей тогда справился Израиль. Вчера там не зафиксировали ни одной смерти. Ни одной во всей стране. В начале сентября в Израиле были привиты 80 % ВСЕХ граждан в возрасте старше 12 лет. По версии конспирологов, они все уйдут на тот свет от побочек. Ну что ж, время покажет.

;Я все еще прошу вас ответить на один простой вопрос. Как это вы вообще что-то собрались высчитывать, если вам известна только цитируемая вами же цифра "По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3—5 миллионам случаев тяжёлой болезни и к 290—650 тысячам смертей." Именно на ее основе Вы заявили: "Смертельность от ковида меньше, чем от гриппа". Или вы уже забыли?

Хоть тема и ушла, попробую ответить. Какой вы буквоед. Докопались до абсолютной точности формулировок. Типа я спутал смертельность с летальностью.  При том сами то вы вообще никаких аргумертов не приводите, предлагаете поверить на слово профессиональным врунам.  Ок. Вам нужна чистота формулировки? Замените мысленно смертельность на летальность и у вас все сойдется. Но если хотите, чтоб я вам разжевал и рот положил, давайте с самого начала, но покороче...надеюсь.

Смертельность - это (см.выше определение) абсолютная величина общего количества умерших от болезни и его последствии. 

Летальность - это (см, выше) относительная величина, характеризующая число умерших от конкретно заболевших этой болезнью.

Другими словами смертельность характеризует заразность. Чем больше заразен,  тем естественно больше заболеет людей. Чем больше заболеет, тем больше также естественно  умрет. Увы, такова правда жизни. Вирус все равно имеет летальность какую то. А вот уже летальность характеризует агрессивность. Чем больше она, тем больше умрет уже самих заболевших. Летальность  например сибирской язвы легочной формы составляет почти 90%. Сами посчитаете что это означает? А вот летальность  вируса герпеса почти нулевая. Я не слышал, чтобы от него кто то умирал, зато мировая распространенность 90%, т.е. имеют его почти все, но вот  последствия, например в виде болезни Альцгеймера  страшны не менее ковида. А что там говорят про ковид? Правильно страшен не сам, а из за осложнений. Как говорится наидите разницу. В данный момент Альцгеймером  болеют 30 миллионов человек потенциальных покойников.   И вы кстати тоже с большой вероятностью имеете этот вирус герпеса. Смертельность же которая вам не дает покоя, как абсолютная величина высчитывается еще проще, банальным подсчетом. А раз это кому то доверили считать, то всегда есть вероятность манипуляций, обмана, ошибки и в конце концов даже заинтересованости т.д. А раз так. тут уже начинается доверие на личном уровне у каждого оно свое. Другими словами кто врет всегда и во всем вряд ли может рассчитывать на любовЪ.  

 Все правильно? Фиксируем? Идем дальше...

По поводу  высчитывания... А этих ВОЗовских цифр вполне достаточно исходя из определения летальности (см. выше), чтобы определить эту летальность. Называется процент от общего числа. Это простая арифметика 3 класса. И не я это придумал,  так высчитывать говорит  наука математика. Вы ж там чо то про науку заикались.   Хочу, дотошная вы моя, уточнить деталь, которую вы так и не поняли. Прежде всего я не подвергаю сомнению статистику ВОЗа ни по ковиду, ни по гриппу. Это другая история. Как сказал выше статистика это одна, ВОЗовская и будем отталкиваься от нее. Мы просто ее берем и  сравниваем. Одними и теми же функциями. И они выдали нам противоречивый ответ. Вот и все.Вы можете до посинения спорить, но конгитивный диссонанс который у вас я не могу убрать, пока вы сами будете верить, в то что вам комфортно верить. Итак резюмируя. Летальность ниже, смертельность ОФИЦИАЛЬНО  выше, но как сказал выше это уже уровень личного доверия. Я уже указывад, что не понятно кого вписывают в общую статистику по ковиду. Данных нет. Почему лично я не доверяю? Очень просто. Агрессивное реагирование на болезнь со стороны властей, которая летально имеет низкий уровень с одновременным игнорированием других более серьезных проблем в медицине. Для меня это говорит об исскуственно раздуваемой проблемы со своими определеными целями, которые как понятно нас никто не посвящает.