Услышав «Памятник затонувшим кораблям», «Юмашево» или «Нахимовская площадь», большинство севастопольцев начинают скрипеть зубами и — тихо и не очень — ворчать про «понаехов». Впрочем, и от коренных жителей Севастополь слышит порой далеко не самое уважительное обращение.
«Севас», «Остряково» или «Горпуха» — какие сокращения или ошибки в названии севастопольских мест задевают больше всего? С таким вопросом ForPost обратился к своим подписчикам в соцсети «ВКонтакте» и к Екатерине Алтабаевой, известной не только любовью к городу, но и его отличным знанием.
Выяснилось, что рядовые жители города не менее краеведа и сенатора принципиальны — а где-то даже радикальны — в требовании соблюдать топонимическую точность.
Берегите зубы
«Кто говорит „Севас” — хочется дать по зубам! Если „Малашка” или „Хрюшка” слышу — есть большое желание выкинуть из автобуса! Местные, уважающие историю своего города, никогда так не скажут. И детей научат любить малую родину и уважать подвиг героев», — пишет читатель, явно придерживающийся того принципа, что добро должно быть с кулаками.
Пытающееся укорениться располовиненное название Севастополя предсказуемо вызвало наибольший протест комментаторов.
«Самое ужасное — „Севас”! Один идиот придумал, а другие идиоты повторяют. По губам бы била за такое»;
«Очень бесит. „Севастополь” звучит гордо, а сокращённо — прямо издевательство, оскорбление какое-то», — возмущаются подписчики группы.
Принцип гордого «Питера» и милого «Владика» не нужно тиражировать во всех городах без разбора, говорят читатели ForPost. Достаточно примера Екатеринбурга, следовать которому для Севастополя — совсем излишне.
Категоричны оказались комментаторы и в упрощении названий, связанных с именами героев.
«Все эти „Остряки”, „Горпуха”, „Юмашка”, „Матюха” и прочее — местный жаргон, к сожалению, приобретающий всё большее распространение и свидетельствующий о неуважении к нашей истории»;
«Букв жалко современной молодёжи (и не только), не знающей истории, без роду и племени», — пишут читатели и призывают:
«Не смейтесь над героями и не искажайте название улиц».
Извращённая топонимика закрепляется в табличках с маршрутами общественного транспорта и даже официальных дорожных указателей.
«Названия „Юмашево” и „Меньшиково” видела даже на „топиках”»,
«А как вам — бухта КОзачья? Это на дорожном указателе перед Ялтинским кольцом», — пишут в комментаторы.
Впрочем, и сами горожане по незнанию и по небрежности порой предлагают варианты, способные удивить самого опытного севастопольца.
Так, от наших подписчиков мы узнали о «Коле Горпищенко» и «матросе и кошке», в честь которых названы улицы, а также о пассажирке, которая, подъезжая к подземному переходу трижды (!) попросила водителя остановить на «Пешеходе».
Читатели ForPost назвали целый ряд оскорбляющих их «алкогольных» трансформаций названий своего района. Приводить их не станем из нежелания тиражировать и того мнения, что эти названия гораздо больше характеризуют произносящего, чем район, о котором идёт речь.
Конечно, нашлось в комментариях место и вечным спорам на тему «улица Симонок или Симонка», а также более свежим — почему ШабАлин вдруг стал звучать в троллейбусах как ШабалИн?
Эти споры и их дотошность позволяют надеяться, что следующее заявление читателя если не ошибочно, то как минимум крайне преждевременно:
«Прежний Севастополь исчезает. Приходит СЕВАС, Юмашево, Меньшиково».
Сила слова
Время не меняет нашего отношения к героям Севастополя, в том числе — тем, чьи имена увековечены в городских названиях; но нам не мешает иногда сделать над собой маленькое усилие, чтобы выяснить, почему так называется наша улица и почему недопустимо коверкать её название. Так считает историк и севастополевед, сенатор Екатерина Алтабаева.
К примеру, говоря «Остряково» и «Юмашево», люди пользуются принципом, по которому район называют по имени деревни или села, что было на его месте. Но к Севастополю это неприменимо.
«Если под Москвой было Свиглово — значит, и район будет Свиглово, это логично. У нас же районы или муниципальные образования имеют совершенно чёткие названия, и они часто связаны с именами героев. И ни в коем случае переделывать эти названия нельзя.
Если у нас есть проспект имени Героя Советского Союза Николая Острякова, то надо помнить, что этот совсем молодой человек погиб в 30 лет, защищая Севастополь. Генерал, командующий ВВС Черноморского флота, он мог и не делать столько вылетов, беречь себя — но он всё время поднимался в небо. И звание Героя получил посмертно. И мы должны уважительно относиться к этой памяти — это очень важно», — заявила Екатерина Алтабаева в интервью ForPost.
Конечно, мы не можем полностью исключить интерпретацию и упрощение топонимов в разговорной речи, признаёт Екатерина Алтабаева, но это категорически недопустимо на официальном уровне. Но такие примеры, увы, есть.
«Мы все видели указатель „Арт-бухта”, и многие, глядя на него, думают, что она связана с искусством — а она Артиллерийская. На указателях сокращение возможно только в том случае, если оно чем-то оправдано и не искажает смысл самого топонима. Указатель „Арт-бухта” — это неправильно совершенно», — считает она.
Другой пример недопустимого использования названия улицы и имени героя заявлен пока неофициально, только на презентационных картинках — «Хрюкинский торговый центр».
«Говоря „Хрюшка” или называя центр „Хрюкинским”, мы проявляем неуважением к памяти Тимофея Хрюкина. Этого нельзя допускать. Хотя я понимаю, что в просторечии это будет», — говорит Екатерина Борисовна.
Она напоминает: есть утверждённая процедура присвоения имени, и все, включая школы, её обязательно проходят.
Небрежность речи обязательно выливается в осязаемые жизненные последствия, уверена Екатерина Алтабаева:
«Я точно знаю, что наше отношение к городу ведёт нас по жизни. Поэтому всякое неуважение, которое мы проявляем к городу, в котором живём, обязательно отразится на нашей судьбе. Пусть каждый, кто таким образом позволяет себе грубо менять или укорачивать название города или улицы, подумает о том, что никто ведь за нас нашу судьбу не строит. И что каждое наше слово, действие — малюсенькие шаги, которыми мы идём по жизни».
Светлана Косинова
Обсуждение (64)
Еще были Высела, Мартышка! А если делать не чего,озаботьтесь лучше засилием в городе рекламы и названий на иностранных языках!
Приятно ли видеть ветерану ВОв на стенах города вывески на немецком?
Все эти „Остряки”, „Горпуха”, „Юмашка”, „Матюха” и прочее — местный жаргон...
Не упомянули "Колобки", "Молочку" и знаменитый "ПОР".
А еще : Кулики ; Супера ; Прекс. Я не знаю кого это может бесить.Это тоже наша история. И когда мы в свое время использовали эти термины,то люди старшего поколения никак не злились на это. Более того, когда я использую данныек термины в общении,то я срау вычисляю, местный передо мной или понаехали.
Севастополь, Город-Герой с Днем Рождения тебя. И всех СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ с праздником.
"Остряково", "Юмашево", "Хрюкино", "Руднево"... Такими темпами скоро город перестанем узнавать - нам его люди, далёкие не только от истории, но даже от желания её изучать, весь переименуют...
Во всей этой топологической вакханалии радует Севтроллейбус - ГУП "Севэлектроавтотранс". Включили объявления остановок по трансляции с правильными наименованиями и краткой исторической справкой. Едешь, и приятно слушать: "Площадь названа именем адмирала Павла Степановича Нахимова..." Молодцы!
"матроса и кошки" реально повеселило
Севас - это уже предел от Заезжих руководителей
И они ещё называют наш город своим!
Вот именно - наш город уже не наш. А их. Понаехов. Или вы думаете, что их сюда завезли, столько как жиетелй Севастополя, просто так?
Нет дорогие мои. Это называется ассимиляция, и мирная оккупация.
Когда местное население растворяется из-за своей малочисленности в пригнанном-приглашенном-привезённом.
Именно это и происходит в Севастополе. Идею Юща и Юли о наводнении города рассово правильными украинскими учительницами, которые буду соблазнять и женить на себе моряков ЧФ РФ проводя правильную политику, и так и не реализованную из-за отсутствия денег, власти России реализовали правильно. Только поменяв национальность учительниц и расширив перечень профессий.
Если я не ошибаюсь то война была не с не немцами,как с народом ,а с фашистами.еще раз что бы вы поняли фашист это не национальность и не этническая принадлежность т.е если для вас фашист тождественно немец у вас проблемы с миропониманием...что с вашей точки зрения теперь делать с немецкими авто,инструментом "bosch "…и почему ветеранов ВОВ должны раздражать вывески на немецком??а вот озаботился властям было бы не плохо системой образования,и различными либеральными гражданами которые в Питере повесили доску пособнику нацистов Монергейму ..поставили памятник Краснову..доску Колчаку повесили-и к ним не подъехал наряд ППС и не одел наручники ...различные коли с Уренгоя в Бундестаге едут и каятся за невинно убиенных солдат Вермахта...это страшно,а не вывески на немецком
И ПОР! Это ужасно! Какое-то сокращение от "портки". Не знаю, как кого, а меня этот ПОР очень коробит. И Камышовое шоссе меня тоже коробит. По правилам русского языка шоссе должно быть КамышовСКим. Но так как у нас сейчас к правилам относятся очень вольготно, и да и члены топонимической комиссии сплошь одни историки, но никак не филологи, то видимо, мы уже обречены на Камышовое шоссе. Плетью обуха не перешибёшь.
И вот ещё. Неоднократно выставляла в разных обсуждениях, ну и здесь тоже поставлю.
Извините, но, уважая свой город, не забывайте уважать другой. Не СвиГлово, а СвиБлово, и не город ДубнО, как недавно написали, а город ДубнА Московской области.
Улица Богданово , парк Учкуевск .... Впадаешь в столбняк , торопеешь от речевых оборотов наших некоторых горожан и гостей города ... Показатель ограниченности , не желания узнать что -то новое , напрячь мозг, нарастить серое вещество ... Зато сплошные селфи и инстаграммы в нижнем белье, реснички и бровки ... ... Новая порода людей появилась на свете самоуверенных , необразованных , не желающих что либо узнавать , познавать , учиться ... Плебс ...
Нет даже не плебс ... День прожил , поел , попил , получил низменные удовольствия ,денежку урвал и хорошо ...
Это практика ещё из раннего СССР,когда улицам давали длинные названия ,объясняя таким образом ,кем является человек ,чьим именем названа улица..это было в рамках ликбеза..сейчас же люди вроде и читать и писать умеют даже интернет присутствует,а вот ехал как то в транспорте и девочка лет 15 подруге " стрелку забивает ".. прямой текст" на площаде Нахимова..там около памятника мужику какому то с трубой"...даже меня " толкнуло"....
to destr30bic: Плебс? Это Вы уж очень культурно. Будем честны - быдло
Мы писали" prex" и "воевали" с " горпухой" )))) и никто когда этим не выражал неуважение к Павлу Филиповичу Горпищенко...улыбают эти "учителя" морали ..как это было в библии про соринку в глазу ..не туда они смотрят,а вот почему это вопрос????
люди вы не тем озабочены, начните свои разговоры о воде, о поправках ... обожаю когда вас сталкивают лбами из-за всякой фигни, начните уже сами ,что-то делать , а не сидеть на дивание и извергать желч выливая её в интернет
Знать-то Алтабаева город знает. Но если речь идет о муторной и дорогостоящей работе по замене докуменации, в которой обозначено измененное хохлами название, то она легко соглашается с тем, что Камышовское шоссе правильно называть Камышовым. Вопреки исторически сложившемуся названию, закономерностям русского языка и здравому смыслу.
Дамочка - мастер компромиссов, как я вижу.
to SANDRIN:
Знаете, к туристам, которые, не зная точных названий, произносят их неправильно, не может быть претензий. Они в этом городе не живут и с городской топонимикой не знакомы. А вот к горожанам отношение другое. Это уже вопрос внутренней культуры, как ты называешь свой родной район: Матюшенко или Матюки. А тем более другое отношение к людям из администрации, которые допускают такие названия на официальном уровне. На примере той же остановки, фото которой я разместила выше. Почему-то считается, что организация "Умные остановки" может переиначивать названия наших районов как захочется, и местная наша администрация этого не видит. Не удивлюсь, если такая остановка появится где-нибудь в районе площади Пирогова и там будет написано "Пироговка" или что-то в этом роде. Вообще, это вопрос именно внутренней культуры, а она закладывается в детстве.
Мы так говорили, когда многие тут из чата ещё под стол ходили: Матюха, Дергачи, Камыши, Юмашка, Пятый, Хрюшка, Малашка, Остряки, Корабелка, Горпуха, Макаровка, Лётчики, Стрелка, Казачка и так далее.
В чужем глазу росинку видим в своём бревна не замечаем? Может надо с себя начать и забыть слово "понаех" и уважать всех вне зависимости от прописки, а потом уже требовать к себе уважения? Севас - не приемлю, а всё остальное местный жаргон и гости города тут не при чем.
Вставлю свой пятак.
"Остряково", "Юмашево", "Хрюкино", "Руднево"... Вот это, реально,- перебор. Тут, кто это слышит, надо либо бананы из ушей вынимать, либо обращать внимание на связующие предлоги.
Зацените просто разницу:
- Как я доеду на Хрюкина ?
- Как я доеду в Хрюкино ?
Что- то, на моё мнение, разжижение мозга происходит. Лето пришло!!!
А вот "Пятаки", "Прекс", "ПОР", "Стрелка", "Матюха", "Остряки", "Горпуха"... Считаю, что это уже местные топонимы.
И всё-таки ШабалИн (проверяйте!)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Попался мне троллейбус,где кратко,очень кратко,ненавязчиво давалась характеристика названий остановок.Это и есть ликбез,борьба с убогим знанием нашего города.
Не понимаю почему слово Севас так режет некоторым слух. Обычное разговорное сокращение, такое же как и Питер. А охотникам "дать по зубам" я бы рекомендовал попить валерьянки.
to Штурманец: Сразу чувствуется, что вы не местный.
Молодёжь не причём-поколение 80+,придумало тошнотворное название ПРИМБУЛЬ,ничуть не лечше,чем Севас или Юмашево...
to Lubel 71: Я Вас огорчу, ПРИМБУЛЬ было придумано за долго до 80+ и не прижилось. Осталось только в памяти. А вот ПРИМАК использует уже не одно поколение. Кстати, было до 80+ еще и название БРОДВЕЙ)))))
Топонимика - это вообще такая интересная штука. Вот когда мне говорят - улица Ленина, то в голове никак не возникает образ Ильича. Просто улица Ленина. И это название уже не связано с именем вождя пролетариата, а живет своей самостоятельной жизнью, вытекающей из географического места , особенностей инфраструктуры и архитектуры...И эти ассоциации возникают в первую очередь.
Вот Максимка - мало кто даже из местных знает кто такой Максимов и что это за дача такая. Просто Максимка.
Ну и тут можно проводить аналогии бесконечно. Главное, чтобы не забывали о тех героях или выдающихся деятелей с именами которых связаны те или иные названия. Ну а Севастополь - это имя собственное и тут уж, как минимум, моветон делать какие-либо сокращения или давать погоняло, типа, Севас...
Дорогие Севастопольцы, отстаивайте же свои названия, они должны быть всегда чёткими, полными и звучать гордо, как и подобает военному городу-герою, городу крепости, городу форпосту Юга России! Ваш город исторически является патриотической столицей нашего государства, а в этом деле недопустимы сокращения и упрощения
Т.н. понаехи используют те названия, которые слышат от местных. Им, наверное, кажется что так они больше похожи на местных. Поэтому ПОР,Малашка, Остряки и др. -это все местное "изобретение". И говорить о неуважении понаехов к городу мягко говоря некорректно. К сожалению, это прежде всего показывает для понаехов и туристов неуважение нас, севастопольцев, к своему городу, к его героической истории. И бороться с этим не просто. Сделаешь замечание -на тебя, в лучшем случае, посмотрят как на инопланетянина. А могут и послать. Необходимо начинать с детского сада и школы прививать любовь к своему городу, его истории принимать жесткие меры, когда эти названия употребляются на официальном уровне. Неплохая иницатива в троллейбусах, рассказы об истории города, его героях, названиях улиц и площадей. Надо только обновлять информацию, а то одно и тоже показывают второй год. Неплохо было бы и в автобусах и катерах сделать такие же телевизоры. На каналах ТВ тоже надо больше уделять внимание этим вопросам. Надо просто творчески подходить. Меньше рекламировать всякие "очень нужные" товары - больше рассказывать о городе. Есть много фактов о которых и коренные севастопольцы не знают.
По поводу охотников "дать по зубам"... В " стрелке" есть пивное заведение находящееся на проспекте Гагарина.Собственники заведения повесели на фасаде здания фотографии космонавта..ну и пришли представители общественности возмущенные тем что фото великого человека на стене данного заведения позорит память человека...( Что бы вы понимали речь не шла о имущественных правах на использование фотографии и т.д и не я не имею никакого отношения к собственникам заведения) ..просто подошёл пообщался к возмущенным дамам...о личности Юрия Алексеевича,его биографии.хотя бы годе рождения..)) отчество не сразу вспомнили....а когда я сказал что " типо адвокат и предложил решить вопрос за деньги" согласились сразу,конечно же при этом говоря как прогнила система ...помните "12 стульев" про застенчивого ворюгу" он крал и ему было стыдно"..))))
Все о чем вы говорите Правильно и нужно ,но к сожалению у государства другое мнение..просто посмотите какие фильмы снимают за бюджетный счёт...по поводу рекламы - здесь все про деньги.." нужные товары" это те,за рекламное время которых оплачено...мы живём при капитализме...
Необходимо принимать меры по борьбе с сокращенными, часто унизительными названиями...Но это одна проблема, вторая, более серъезная, в то, что уровень культуры и исторической в том числе, как и памяти снизился у очень многих молодых севастопольцев...Вот с этим надо что то делать...Практически все названия улиц, площадей и пр. связаны с именами защитников Севастополя - поэтому наша задача и обязанность называть их так , как они называются, без оскорблений...
А мы с 73 года на всяких конкурсах и соревнованиях выступали под именем Остряковецы, т.к. наш клуб назывался Юнные Остряковцы и это название было одобрено в горкоме КПСС и ни у кого не было никаких сомнений в правильности этого названия, если так мы говорили с самого раннего детства, росли в этом районе. Это нам не мешало оформлять стенды посвященные герою генералу Острякову и уважать его и хранить память о нем. Вспомнилось что-то споры и обиды про в или на.
Лично меня больше расстраивает наличие рекламны на бигбордах в Севастополе и Крыму. Едешь по Ялтинской трассе, и вдруг на фоне моря и скал всплывает реклама колбасы. Я за ликвидацию такого вида рекламы, это, кстати, сделали в Москве. А приехжие пусть говорят, как хотят. "Остановите на пляже Три толстяка!"
Тут неправильно ударения ставят в фамилиях людей, в честь которых названы улицы и неправильно склоняют, причем в документах и гос.органах и ни у кого не подгорает, а народный сленг задел чьи-то чувства.
Город хочет слышать не "будет", "сделаем", "построим", "откроем", "выплатим", а СДЕЛАЛИ, построили, выплатили, открыли.....
"Принять меры по борьбе с сокращенными и часто унизительными названиями".. это как?? Вот предложите как это осуществить...в деловом обороте нет никаких сокращений и никогда не было..если вы о бытовом общении то вы предлагаете ввести штрафы за " горпуху" и " малашку" ...даже не смешно..дело в том что уважение в данном случае зависит от дел,а не слов..я живу на"прексе" и уважение к району проявляется том что я не кидаю мусор куда попало и не ору матом пьяный под окнами соседей...а то как мы местные между собой свой район называем это наше дело ..главное на этом районе не гадить....и всем будет добро
это - "Остряково", "Юмашево", "Хрюкино", "Руднево".. от понаехов-варваров
А севастопольцы это понимают, и хотят врезать по зубам. Это так же, как севастопольчане и севастополька. Варварам -понаехам этого не понять. Уничтожают всё, что нам свято. Негодяи. Это всё равно, что мы придём в вашу квартиру и начнём в ней ремонт или перестановку по своему уразумению... Если бы я знала что так будет, то в 14 перекрыла дорогу
to А за то честно: Так никто не мешает уехать, чего снявши голову по волосам плакать))))))
to Eho:
Интересно, как это чувствуется и на основании чего вы делаете такие выводы? Мы с детства говорили Севас и ничего в этом страшного я не вижу. Это же не официально и в разговоре. Люди склонны сокращать длинные названия для удобства.
to carlova:
И всё таки ШабАлин (проверила):
(самый простой).
В том и беда, что у нас с "приезжими специалистами" разные источники информации. Мы предлагаем знакомиться с нашими, например:
А они требуют, чтобы мы жили по привычным и удобным для них.
И так - во всём. Отсюда и конфликт, отсюда и новый для Севастополя термин "понаехи".
А причем здесь варвары- понаехи и нормы языка...ну нет в Русском языке официального названия гражданина Севастополя женского пола вы счетаете что многие коренные севастопольцы это знают...знаете как правильно называются жители княжества Монако ))) Монегаски !!просто я когда там был мне по английски ( хотя там языки другие) было трудно сформулировать монакцы ( тогда я хотел так сказать) и никого это не оскорбило и не вызвало желание дать мне " по зубам" ..вы зря говорите от имени всех севастопольцев ...мы не было,как вы счетаете...
ЗЫ: СтепАненко они тоже из википедии взяли?
Правильно
Говорили и будем говорить - потому, что нам так удобно. Именно поэтому в Питере (Санкт-Петербурге) Васильевский остров в обиходе называют Васькой и никто от этого зубы друг другу выбивать не собирается. Это, своего рода, народный фолклор.
to destr30bic: Вы очень хорошо написали.Так и есть. Если делаешь замечание возмущаются:"А шо таково?!!"
to Штурманец:
to Павел Валентинович:
Когда вы были маленькими, вы в штанишки какали. Добивайтесь же своего законного права и в дальнейшем не утруждать себя ненужными телодвижениями (зайти в гальюн, снять штаны, подтереть тухес - кошмар!) - это ведь так удобно!
to Остряки: Название детского клуба на проспекте Генерала Острякова не могло иметь такого названия ,потому что слова "ЮННЫЙ" в русском языке не существует , а вот ОСТРЯКОВ-ХОХМАЧЕЙ,которые ради красного словца не пожалеют и отца,развелось, к сожалению, немерено... Именно они и превращают город-герой Севастополь в духовный Мухосранск...
to aquila:
"Камышовое шоссе" пАтАму Шта бухта Камышовая а не Камышовская
Топоним однако!!!
Ну, как то так
Указатель „Арт-бухта” — это неправильно совершенно», — считает она
А АРТподготовка? АРТполк? ....Это про артистов?
Уродливое "Севас", по-моему, родилось в незатейлевой культурой 90х... вместе с "Примбулем"
to Наш Двор: Нет, Вы не правы. Бухта Камышовая названа так потому, что в ней растёт камыш. Это логично. По названию растения и название бухты. Опять же замечательная книга "У карты Севастополя" нам с помощь. Камышовское шоссе названо так, потому что оно начинается от бухты Камышовой. По правилам русского языка такие прилагательные (они называются оттопонимическими) образуются с помощью суффикса -ск. Шоссе в сторону Риги - РижСКое, в сторону Дмитрова - ДмитровСКое, от бухты Камышовой - КамышовСКое. Правил русского языка никто не отменял. Про топонимическую комиссию писала выше.
Здесь правила https://studbooks.net/921503/literatura/obrazovanie_ottoponimicheskih_prilagatelnyh
Здесь, как пример, названия шоссе в Московской области https://anashina.com/dorogi-i-transport-podmoskovya/
Считаете, что у нас должно быть по-другому? Почему?
Помните " Мэджик бургер" и пoрочие английские слова русскими буквами вот где дичь полная.. )))
"Если у нас есть проспект имени Героя Советского Союза Николая Острякова, то надо помнить, что этот совсем молодой человек погиб в 30 лет, защищая Севастополь. Генерал, командующий ВВС Черноморского флота, он мог и не делать столько вылетов, беречь себя — но он всё время поднимался в небо. И звание Героя получил посмертно. И мы должны уважительно относиться к этой памяти — это очень важно», — заявила Екатерина Алтабаева в интервью ForPost." - я не верю что Алтабаева не знает как на самом деле погиб Остряков (вместе с Коробковым кстати). А также меня удивляет, что некоторые "историки" проявляют принципиальность в одном вопросе и не видят в упор явных проблем в других. Лично меня, как севастопольца с активной жизненной позицией волнует почему предатель Родины адмирал Иванов(Окрябрьский) до сих пор числится в героях? Почему наше руководство так панически боится открыть людям правду. Если у кого-то возникают сомнения по поводу выше написанного, пообщайтесь с Саней Неменко. У него сегодня днюха кстати. Лучше Неменко историю города с 1941 по 1945 годы не знает никто. Да что Неменко, я лично общался с человеком, который к сожалению скончался в 2014 году, но успел мне поведать про то как синячили на 35-й Петров и Иванов. У них была истерика и Иванов открыто предложил Петрову дёрнуть к немцам. В итоге Иванов своим прямым приказом обрушил СОР, отозвав всех офицеров с линии на 35-ю. А Новикова назначил вместо себя и свалил на Кавказ. Это было. От этого никуда не уйти. Признав это мы не перестанем любить Родину.
Далее, почему за всю свою сознательную жизнь я так и не услышал в сми про дело студентов СПИ? Ведь это дети "руководителей" обороны восстали в 60-е годы и были посажены за правду. Где журналистика в городе? Ау!!.
Если уж вам пришла указивка из Центра отвлеч нас от горы мусора на Мекешах, от высохшего озера в Озёрном, от цен на бенз, от спиленных деревьев и рапиленных бюджетов, то делайте это не по шаблону на отвяжись. Раскройте интересную тему.
И кстати крот у нас в 1942 был. И крот был жирный. Он слил немцам точное время совещания в штабе. Штука не промазал, и Коробкова(присланного Сталиным) , и Острякова одной бомбой...
И шоссе всё-таки Камышовское, а не Симферополевое и Фиолентовое.
Уникальная статья.
Так мощно и беспардонно влезть туда, куда не только не просят, но еще и незачем, еще не удавалось никому... По крайней мере на этом ресурсе... Даже при хохлах.
Поражен количеству горожан, кинувшихся на амбразуру дота в котором нет пулемета, нет фашистов, да и войны, собственно, тоже нет. До четырнадцатого года мы чмурили укрофилологов гораздо тоньше, циничней и умней, чем сейчас реагируем на, в сущности, фуфлыжный вброс какой-то левой авторицы.
Коллеги! Осмотритесь вокруг себя! Из нас не сделали идиотов за двадцать три года укрошизофрении! Неужели вы так истосковались по интернет-баталиям, что готовы выкупаться в грязи первой попавшейся провокации?
Севастополь - это мой город и мне не нужны советы, как его еще больше любить и уважать, чтобы это было заметно каким-то самозванным судьям. Мои отношения с моим городом сложились раньше, чем родилась Светлана Косинова. Этой девушки здесь не стояло и пусть она молчит в тряпку - она мне ничего не советует, а я ей не показываю, куда идти.
Автор статьи - Светлана Косинова, заслуживает бонуса в грывнях, помимо гонорара в поцелуях.
Зашибись... Снесли пост начисто и мгновенно. Дежавю.
to Просто врач: Никто не сносил Ваш пост! Если комментариев становится больше 50, внизу есть клавиша-БОЛЬШЕ комментариев-синего цвета! Нажмите на нее и увидите свой Пост!
Дублирую его Вам
Просто врач
(Севастополь)
14 июня 2020 - 17:21
Уникальная статья.
Так мощно и беспардонно влезть туда, куда не только не просят, но еще и незачем, еще не удавалось никому... По крайней мере на этом ресурсе... Даже при хохлах.
Поражен количеству горожан, кинувшихся на амбразуру дота в котором нет пулемета, нет фашистов, да и войны, собственно, тоже нет. До четырнадцатого года мы чмурили укрофилологов гораздо тоньше, циничней и умней, чем сейчас реагируем на, в сущности, фуфлыжный вброс какой-то левой авторицы.
Коллеги! Осмотритесь вокруг себя! Из нас не сделали идиотов за двадцать три года укрошизофрении! Неужели вы так истосковались по интернет-баталиям, что готовы выкупаться в грязи первой попавшейся провокации?
Севастополь - это мой город и мне не нужны советы, как его еще больше любить и уважать, чтобы это было заметно каким-то самозванным судьям. Мои отношения с моим городом сложились раньше, чем родилась Светлана Косинова. Этой девушки здесь не стояло и пусть она молчит в тряпку - она мне ничего не советует, а я ей не показываю, куда идти.
Автор статьи - Светлана Косинова, заслуживает бонуса в грывнях, помимо гонорара в поцелуях.
Будьте внимательны.
Старею... Виноват! Исправлюсь!
to Atlantic-3: Поддержу.
Планомерная инфильтрация.
to Atlantic-3. О разной чепухе- это круглосуточно, а дело студентов СПИ - табу.
to aquila:
Иногда... в названиях и наименованиях встречаются аномалии как-то
Санкт Питер Бург стал Санкт Петербургом
Просто... для удобства произношения
Может...на этом шоссе..когда-то, тоже, рос камыш!? Ну,как-то так
Топонимию творят народ, чиновники, ученые, краеведы. И топонимист обязан фиксировать все существующие (+существовавшие) топонимы. По поводу названий улиц: название улицы - это только название улицы. Это не памятник человеку, хотя и вспоминает его. Злую шутку сыграли с нами в 20-годах, когда стали превращать названия улицы - в пропаганду. Площадь им. Третьего Интернационала.. Улица В.И. Ленина. В такой форме название улицы можно говорить только полностью, что удлиняет процесс общения. Но фраза "Я живу на Горпищенко" звучит двусмысленно. Но мы все так говорим. Или почти все. ("Обувь на Ленина" можно вообще понять, как место, где шьют обувь для вождя). До реворлюции улицы назывались в форме прилагательных: "Пушкинская", Екатерининская". Попробуйте исказать или сократить такие название. Не получится. "Я живу на Пушкинской" звучит кроче, чем "Я живу на улице Пушкинской", но А.С. Пушкин не обидится, если не назвали слово "улица".
to Наш Двор: Нуу... вряд ли. Камыш-то у воды растёт ))
to vovan15:
Бывает и хуже. Но то с приезжими. Как-то спрашивали остановку "кота Матроскина", или искали улицу Налетчиков ( оказывется нужно было на ул. Летчиков :).
to Просто врач: разговор об уважении к русскому языку и городу-герою заслуживает обвинений и гонорара в гривнах? Удивлена.
"Остряки", "Хрустали", Кулики" и "Матюки" не вновь понаехавшие придумали.
Зато, чтоб в комсомол приняли, надо было знать наизусть все надписи на всех памятниках. Можно сейчас включить в олимпиады в честь кого улицы назвали.
А "Севас" в 60-70 не помню. Когда появился этот фольклор-топоним не знаю, в моей среде так не говорят. И мне не нравится. И памятник Затопленным кораблям мне почему то меньше нравится, чем Затонувшим. Затонули, и не важно как, факт затопления меня не впечатляет.