Результатом работ на Графской пристани, которые ведутся там с прошлой недели, должна стать полная очистка арки и колоннады от побелки и штукатурки. Такое решение принял губернатор Севастополя Сергей Меняйло. Арку на Графской пристани строители очищают по его устному распоряжению.
СЕРГЕЙ МЕНЯЙЛО, губернатор Севастополя: «Там никаких договоров нет. Это моя просьба к людям, чтобы они помогли нам сделать».
Он убежден, что памятное сооружение, выполненное из инкерманского камня, должно выглядеть натурально. Белить его нельзя. Единственное возможное покрытие для этого материала – специальный бесцветный состав, который должен защитить камень от потемнения.
СЕРГЕЙ МЕНЯЙЛО, губернатор Севастополя: «Вообще, там, где есть инкерманский камень – там не должно быть ни побелки, ни покраски».
Сергей Меняйло также озвучил аналогичные планы по очистке арки на въезде в город со стороны Проспекта Победы и малых архитектурных форм на Приморском бульваре.
Обсуждение (127)
Я вчера слушала губернатора по поводу реставрации Графской пристани и не совсем поняла ...Он сказал,что если строители увидят ,что она сделана полностью из инкерманского камня,то ее ошкурят и не будут больше белить.А что в архиве города нет информации из чего она сделана?
Что значит устное распоряжение губернатора?
У нас люди работают бесплатно? или эта контора потом получит госзаказ и заломит за него бешеную цену?
Странно все это.
Губернатор прав всё красиво что натурально.
to Zaya (Севастополь)
Че Вы к губернатору пристали? Сказал же, что это его личная просьба! Значит он за это и забашляет! Может стыдно человеку стало, что зря полгода зарплату получал!
То, что будет в первозданном виде-это хорошо, а вот то, что есть проявления волюнтаризма - это плохо. За это генсеков (Хрущев Н.С.) снимали.
Вот и начал губер считать Севастополь своей частной лавочкой..........
А можно также устно попросить, чтобы на заправках цены снизились.
Я так думаю, что тут весь город губернатора поддержит.
Подождите, это как понимать, губернатор может своим устным желанием реставрировать исторические памятники непонятно кем? Я валяюсь...
Где гарантия, что эта публика не угробит Графскую Пристань? У них есть лицензия на производство реставрационных работ?
Это что за подход - мы расковыряем, посмотрим, а потом будем думать что с этим делать, господин Меняйло, вы пытаетесь расковырять один из главных памятников истории и архитектуры Севастополя!!!!
то, что реставрируют город - это замечательно. только вот странно, как это памятником истории и архитектуры занимаются "по личной просьбе". должна же быть хоть какая то документация на проведение работ? да и заниматься этим должны не сезонные строители.
to Mamuro (Севастополь)
разным людям приходят одинаковые мысли)))
Он себе представляет количество "шрамов" от войн на памятнике?
Умный ли человек Меняйло?????!!!!!! ЦЕНЫ на продукты питания космические !!! Бензин, как жидкое золото!!! Освещение улиц отсутствует! Горячая вода и др. Переходный период пора заканчивать, а не с памятников побелку сдирать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
to DJAnzor (севастополь)
СЕРГЕЙ МЕНЯЙЛО, губернатор Севастополя: «Вообще, там, где есть инкерманский камень – там не должно быть ни побелки, ни покраски». Оно ещё и великий архитектор-строитель! Куда уж до него тем несчастным, которые на протяжении сотни лет закрывали этот камень от дождя или мороза...
Нанесение покрытия УХУДШАЕТ способность инкерманского камня "дышать", естественным образом регулировать его влажность.
Покрывать краской здания стали не так давно, каких-нибудь лет 20, из ЭКОНОМИИ...
ВО времена СССР здания периодически шлифовали, пыль стояла столбом и ровным слоем ложилась на все вокруг, потом начинали мыть окна, двери, фонари, красить и обновленный город начинал светиться...
При всем уважении к душевному порыву губернатора, хочу напомнить, что процесс реставрации это очень тонкий кропотливый процесс и проведение таких работ связано с массой ограничений. Графская пристань-памятник градостроительства и архитектуры и находится под охраной государства.
Вот как выполнялась реставрация после войны:
Реставрация Графской пристани началась в 1968 году, когда по проекту архитектора В.М.Артюхова и инженера А.И.Михайленко проводился капитальный ремонт лестницы. В 1987-1988 годах было завершено восстановление колоннады силами Крымской межобластной специальной научно-реставрационной производственной мастерской Госстроя УССР по проекту и технологии института «Укрпроектреставрация». Реставрация пилонов и очистка мраморных скульптур проводилась специалистами бригады реставратора Е.И.Бартана, а симферопольская бригада лепщиков В.Т.Уланова выполнила отделочные работы по воссозданию карнизов и колонн.
Он себе представляет количество шрамов от войн на памятнике? .НЕТ... он прекрасно представляет все механизмы отмывания денег...
Предыдущим постом я не оправдываю действия г-на Меняйло, на мой взгляд, есть ряд других задач первостепенной важности.
Что касается работы с архитектурным наследием, - реставрационные работы памятников должны проводится по показаниям и под наблюдением профессионалов под девизом "не навреди", тем более, если речь идет об одном из символов города.
Вызывает удивление информация, что работы начаты по "устному распоряжению".
То ли автор сообщения не в курсе, то ли губернатор блажит...
to Иван Комелов (Севастополь)
Если Графская Пристань находится под охраной государства, то насколько законно "устное распоряжение губернатора" о как-бы "реставрации" исторического памятника, неизвестными строителями?
Пусть и благие намерения, но как-то странно, что ведутся- ПО поСЬБЕ!!!!! Взял попросил - бред полный!!! Один из главных памятников города реставрируется по договорняку или ПОСЬБЕ!!!!!
Честно скажу - не совсем адекватный поступок!
Умный ли человек Меняйло?????!!!!!! ЦЕНЫ на продукты питания космические !!! Бензин, как жидкое золото!!! Освещение улиц отсутствует! Горячая вода и др. Переходный период пора заканчивать, а не с памятников побелку сдирать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! как же вы уже достали своим нытьём..Меняйло виноват что цены выросли?в том что хохлы начали ограничивать мощность эл.сетей и из-за этого приходится экономить на освещении?может и в санкциях от ЕС он виноват? я понимаю что вам не нравится , что губернаторов в России президент фактически назначает . но так уже сложилось в стране и эта мера оказалась весьма эффективной , потому как снимает губеров президент так же легко , за несоответствие при выполнении задач поставленных. хватит уже ныть и возмущаться, дайте ему поработать , дайте время. не будет справляться-тогда и поднимайте шум , пишите петиции. такое ощущение что местные комментаторы и критики сами прямо идеально справились с работой губернатора, глядя какие советы дают.
to Mamuro (Севастополь)
Если говорить сухим языком закона, то совершенно незаконно. Заявление в прокуратуру города с просьбой провести проверку по данному факту СРОО "Золотое сечение" уже подало.
"Там никаких договоров нет. Это моя просьба к людям, чтобы они помогли нам сделать". "Дитя гор". Наверное, даже не понимает, что здесь не так.
Когда-то украинцы свою табличку на памятник лепили, теперь севастопольцам снова Графскую защищать?
Балаклавский донжон так же "отреставрировали", по-тихому, не пойми кто, тока укры... Деньги попилили, башню завалили...
Муть!
Или губернатор реально не представляет, что он делает или считает нас безмозглыми идиотами?
Реставрация памятника архитектуры по "устной" просьбе губернатора губернатора - это тянет по меньшей мере на должностное преступление - это уже дело Прокуратуры и СК РФ.
"Это моя просьба к людям"? - С кого спрашивать, с каких "людей", если загубят Графскую?
Вот, пля, великий архитектор. Сразу видно, что дачу не строил. Стоит инкерманскому камню полежать пару лет на открытой площадке, без защиты от дождя, то он превращается в щебенку. Нашей зимой, при чередовании дождя и мороза, вода, впитанная инкерманским камнем, просто разрывает его при замерзании. Меняло думает, что все градоначальники, что были до него, полные идиоты - потому, что белили или штукатурили известняк. Просто город Глупов какой то!
И ещё навеяло: "...вот когда они займутся своим прямым делом - чисткой сараев, тогда и кончится разруха..." Филипп Филиппыч был как всегда прав.
to Иван Комелов (Севастополь) Если Графская Пристань находится под охраной государства, то насколько законно устное распоряжение губернатора о как-бы реставрации исторического памятника, неизвестными строителями?
А это уже вопрос не к И. Камелову, в прокуратуру
Ходила легенда что Немцы отходя клад третьего рейха спрятали в графской ...
и отлита она из золота.
Разрушители легенд Меняйло
to Иван Комелов (Севастополь) При всем уважении к душевному порыву губернатора, хочу напомнить, что процесс реставрации это очень тонкий кропотливый процесс и проведение таких работ связано с массой ограничений.
И первые из них:
- наличие акта технического состояния памятника истории и архитектуры (охраняемого государством),
- наличие акта о необходимости проведения реставрационных работ (с обязательным указанием - каких именно, в каких местах, каких объёмах и с использованием каких материалов),
- наличие ПИСЬМЕННОГО распоряжения соответствующего должностного лица на проведение реставрационнных работ,
- наличие ЛИЦЕНЗИИ у конкретной организации на проведение именно реставрационных работ на памятниках истории и архитектуры,
- наличие договора с этой организацией на проведение реставрационных работ.
Для начала как-то вот так, по-моему.
Вроде, не в селе живём, где председатель сельсовета может попросить Ваньку-тракториста крышу на сельсовете подлатать... Не по специальности работа, но в прошлом году у бабы Мани делал - неплохо получилось...)))
to GP (Севастополь) to Иван Комелов (Севастополь) Если Графская Пристань находится под охраной государства, то насколько законно устное распоряжение губернатора о как-бы реставрации исторического памятника, неизвестными строителями? А это уже вопрос не к И. Камелову, в прокуратуру
Надеюсь Иван так и поступит!
Теперь вопрос? А зачем, в нашего губернатора (с маленькой буквы) столько замов, и даже Союз архитекторов (тоже хотел с маленькой, но там особый вопрос, особенно в коррупции) и даже юридическое управление, наверно есть! 
Так почему он так подставляется?
Кто то здесь хотел, чтоб городом правили военные, и что? Да вояк учат на разрушение, на создание они просто не способны! Спор открыт!
to володя (Севастополь)
Ну да, ну да. Помним. как к приезду министров обороны в Союзе тополя и травку осеннюю порыжелую нитрокраской зеленили. Эффектно. Но недолго.
Яцуба первым делом приказал липы по центру города побелить, а Меняйло - Графскую ободрать. А я сейчас Баха сыграю на балалайке!
to nord (севастополь)
* Эффектно. Но недолго.* Но и министры не так часто ездили! Тем более, они уже были заточены на домики приема.
В Питере из полных руин подняли целые дворцы, но я сомневаюсь, что там где красить, а где белить или отдирать - было вообще слово Губернатора! Этим должны заниматься только специалисты! Да в нас их нет, но даже по той Графской пристани - обратись - хоть в Москву, хоть в Питер, я уверен ребята в отпуска, на энтузиазме, с удовольствием сделают все по науку, да еще и наших научат!
"Слушайся начальника глупого, потому что он глуп, слушайся начальника умного, потому что он умён. ...чем больше глупых распоряжений начальника ты выполнишь, тем быстрее его снимут". М. Литвак "Принцип сперматозоида". Ростов-на-Дону. "Феникс". 2003. Стр. 130.
Так-то оно так, только есть отрасли, например, медицина, где выполнять глупые распоряжения начальника опасно для жизни пациентов...
Рожденный ползать -летать не может!
Чем отличается гражданская собака от военной? Когда гражданской собаке нечего делать, то она ...... Ну Вы знаете. А военная собака будку красит. Вот и все. Где ЗАКАЗЧИК,где ПОДРЯДЧИК,где ТЕХНАДЗОР и пр. ?!
СИМа явно подставляют на каждом шагу.
СИМ, меняй команду оперативнее, и прежде , чем что-то громко сказать,- ПОДУМАЙ
Люди! Чего вы хотите от человека, который даже выдачу паспортов не сумел организовать???
Я просто офигиваю с этого цирка. Сразу видно " ПРИШЛЫЙ".
Предлагаю Губеру псевдоним- СИМка. СМС получил и сразу в эфир.
Не нравится Вам губернатор. Мне - тоже. Но зачем из личной неприязни наносить вред городу?
Не передергивайте. Ни о какой реставрации речь не идет. Обычная работа по чистке. Когда периодически, обычно по ночам полупьяные Васи и Пети моют памятники простой тряпкой, то никто не кричит на весь мир о реставрации. Будничное дело.
Мы просто отвыкли за 23 года от этого. А в начале 80-х и очистка облицовочной инкерманской плитки в центре города и очистка Графской пристани были будничным делом. Даже заметки в газете это не удостаивалось.
Честь и хвала тому кто добровольно взял на себя этот нелегкий труд. Вы бы лично не согласились. Я - тоже. Работа физически тяжелая. И вредная. А квалификации там много не надо: показали - и вперед.
Или кого-то на Форпосте смущает, что патриотами города являются не только они? И патриотизм они решили проявить бесплатно?
Лучше бы вместо мордования Меняйло призвали к ответу Чалого с командой - в Севастополе самые низкие заработки в России. Путин сказал по ТВ однозначно - доходы севастопольцев привести к доходам питерцев.
Т.Е. ЗакСобрание обязано установить минимальную зарплату по Севастополю равной зарплате по Питеру.
to БОТАНИК (Севастополь)
Советую вдумчиво послушать и почитать сообщение от начала и до конца.
Это не цирк,это издевательство над законом и полное самодурство,идиотизм чистой воды...
Нам что графская горела????????оНА БЫЛА В АВАРИЙНОМ СОСТОЯНИИ???
Он вобще понимает что творится с инкерманским камнем когда он набирает влаги???
Какая козлина ему шепнула на ухо про это???
Хоть кто нибудь из специалистов напишите про это дело,а то нет времени,кинуть в двух словах как разрушается быстрее известняк.
to БОТАНИК (Севастополь)
Привет!ты хоть видел как они долбят??ну открыли они камень,так сказать поры,причем не шлифовали а тупо обстучали,и при этом хотят оставить его голым,так зачем такие финты ушами?одно дело просто обновить покрытие,а другое еще дело на сколько оно сейчас горело???на носу зима,и я недавно ждал человека возле графской и что такого срочного там,не увидел.
to БОТАНИК (Севастополь) Не передергивайте. Ни о какой реставрации речь не идет. Обычная работа по чистке. Когда периодически, обычно по ночам полупьяные Васи и Пети моют памятники простой тряпкой, то никто не кричит на весь мир о реставрации. Будничное дело. Мы просто отвыкли за 23 года от этого. А в начале 80-х и очистка облицовочной инкерманской плитки в центре города и очистка Графской пристани были будничным делом. Даже заметки в газете это не удостаивалось. Честь и хвала тому кто добровольно взял на себя этот нелегкий труд. Вы бы лично не согласились. Я - тоже. Работа физически тяжелая. И вредная. А квалификации там много не надо: показали - и вперед.
В Севастополе нет ни одного предприятия, которое имело бы законное право даже просто помыть со шланга лестницу на объекте культурного наследия.
Происходящее сейчас на Графской - грубейшее нарушение федерального законодательства.
Уверен, что у губернатора есть юридически грамотные советники, но они почему-то специально его подставляют.
Я помню был случай еще при Союзе.В Балаклаву назначили нового командира части или бригады.Не помню как это раньше называлось.Так вот,когда он увидел развалины Чембало и надписи на стенах крепости ,типа-ДМБ 1975,то первым его приказом было -крепость побелить!Но,слава богу,нашелся какой-то мичман,позвонил в Херсонес !Спас крепость!
to Геннадий Весёлкин to БОТАНИК (Севастополь) Привет!ты хоть видел как они долбят??ну открыли они камень,так сказать поры,причем не шлифовали а тупо обстучали,и при этом хотят оставить его голым,так зачем такие финты ушами?одно дело просто обновить покрытие,а другое еще дело на сколько оно сейчас горело???на носу зима,и я недавно ждал человека возле графской и что такого срочного там,не увидел.
Не видел. Если чистят молотком - под суд за вредительство, а Меняйло за халатность. Подумалось, что за это взялись люди, имеющие представление о производстве данного вида работ.
Сколько у нас памятников докрымской войны. лазаревской эпохи осталось, чтобы так варварски с ним поступать?! Специалисты, комиссия по охране памятников, архитекторы! Что воды в рот набрали! Или вы такие же специалисты, как я балалаечник?
Губернатор -всего лишь завхоз города, а не археолог-любитель.
to БОТАНИК (Севастополь)
Просто вспоминаю Ваши слова **Не передергивайте. Ни о какой реставрации речь не идет. Обычная работа по чистке.** и *Не видел. Если чистят молотком - под суд за вредительство, а Меняйло за халатность. Подумалось, что за это взялись люди, имеющие представление о производстве данного вида работ.*
Знаете - если только позвиздеть ( в чем Вы сами и признались вторым постом), так это не сюда, Форпост за количество постов не приплачивает! Кэт???
Очистка натурального камня.
В процессе эксплуатации любой натуральный камень - гранит, мрамор, травертин, оникс, песчанник или известняк - теряет свой первоначальный вид. На поверхности появляются мутные пятна, следы различных загрязнений, царапины, высолы, сколы и многие другие дефекты портящие внешний вид. В этом случае необходимо правильно подобрать способ очистки:
Очистка поверхности натурального камня с помощью различных кислотных составов.
По понятным причинам, этот метод применяется исключительно для наружных работ. Преимуществом данного способа очистки является низкая цена и высокая эффективность при средних загрязнениях.
Очистка поверхности натурального камня комбинированным способом.
Обычно, этот метод применяется в случае, если химическая очистка кислотой не смогла устранить все загрязнения, например, следы от жвачки. Тогда, специальными механическими абразивными или алмазными инструментами, окончательно устраняются все загрязнения.
Пескоструйная очистка натурального камня.
Данный вид удаления загрязнений с поверхности натурального камня применяется только для очистки наружных покрытий. Абразивный песок, с помощью которого с поверхности натурального камня сбиваются всевозможные загрязнения, может повредить деревянные, стеклянные, оштукатуренные и какие-либо другие, примыкающие к зоне очистки, поверхности.
Пескоструйная очистка очень эффективный и производительный метод. При средней загрязненности камня можно очищать до 30-50 м2 за смену, не повреждая швы между плитами. Необходимо правильно подобрать фракцию абразивного материала и давление воздуха в зависимости от плотности камня. Так, для очистки прочных гранитов скорость подачи кварцевого песка должна быть максимальной, а для мягких мраморов, песчанников и известняков достаточно меньшего давления. Только специалист может на объекте отрегулировать пескоструйный аппарат должны образом и выбрать правильное расстояние, с которого будет проводиться очистка.
Очистка гранитных плит
Очистка гранитных плит
Реставрация натурального камня
Реставрация натурального камня включает в себя множество различных работ, таких как:
Склейка деталей поврежденных изделий из гранита и мрамора, например, мраморных столешниц, гранитны подоконников, фрагментов мраморных каминов, элементов интерьеров из мрамора и многое другое.
Реставрация сколов на поверхности мрамора и гранита.
Реставрация царапин различной глубины на поверхности натурального камня.
Колеровка клея под цвет мрамора или гранита с добавлением каменной крошки.
Восстановление резьбы по мрамору.
Изготовление фрагментов мраморных скульптур, лепнины из камня и других скульптурно-архитектурных фрагментов.
Реставрация мозаичных панно с подбором по величине и цвету сегментов мозаики.
Реставрация натурального камня очень творческий процесс, поэтому перечислить все виды работ в этом разделе не представляется возможным. Мы будем рады ответить на все интересующие вас вопросы и попытаемся максимально помочь в реализации ваших замыслов.
to володя (Севастополь)
Да я о том, что действительно речь не идет о реставрации. Производится обычная чистка. Если Вас не удовлетворяет качество работ по чистке Графской, то и говорите об этом. Зачем притягивать за уши выдуманную реставрацию? Или для Вас "чистка" - мелковато? Нужна "реставрация"?
to Добрыйдень Очистка натурального камня...
Извините, но Ваше сообщение бессмысленно, так как речь идет не о Вашем личном сарае, а о ПАМЯТНИКЕ!!!
Любые работы на объекте культурного наследия, включая проектирование реставрационных работ, могут исполняться лишь и исключительно специализированными организациями, имеющими лицензии на данный вид реставрационных работ, специалистов необходимой квалификации, разработанный и согласованный в установленном Законом порядке ПРОЕКТ.
Все остальное ничем не отличается от противозаконных действий должностных лиц вмсу, пытавшихся в 2008 году внести незаконные изменения в объект культурного наследия путем "присобачивания" приснопамятной таблички на Графской.
Вообще-то, подобные работы в РФ на исторических объектах начинаются с экспертизы региональным Комитетом по охране историко-культурного наследия (если памятник регионального значения)...
to Ayup-han (Россия) to А.Караваев (Севастополь) to Иван Комелов (Севастополь) При всем уважении к душевному порыву губернатора, хочу напомнить, что процесс реставрации это очень тонкий кропотливый процесс и проведение таких работ связано с массой ограничений.
И первые из них: - наличие акта технического состояния памятника истории и архитектуры (охраняемого государством),
- наличие акта о необходимости проведения реставрационных работ (с обязательным указанием - каких именно, в каких местах, каких объёмах и с использованием каких материалов),
- наличие ПИСЬМЕННОГО распоряжения соответствующего должностного лица на проведение реставрационнных работ,
- наличие ЛИЦЕНЗИИ у конкретной организации на проведение именно реставрационных работ на памятниках истории и архитектуры,
- наличие договора с этой организацией на проведение реставрационных работ.
Для начала как-то вот так, по-моему.
Вроде, не в селе живём, где председатель сельсовета может попросить Ваньку-тракториста крышу на сельсовете подлатать... Не по специальности работа, но в прошлом году у бабы Мани делал - неплохо получилось...)))
to БОТАНИК (Севастополь)
* Да я о том, что действительно речь не идет о реставрации. Производится обычная чистка.* Вспомните, как нелюбитель ГАИ поганил краской памятники? И в некоторых, очистка тряпкой и подручными средствами дала отрицательный результат! Специалисты потом плевались! Нельзя дурака заставлять богу молится, он не только свой лоб разобьет, а и заставит задуматься? Представьте себе - чтоб Владимирский собор восстанавливали - просто уговорившие или приближенные мэра (вспомним - кто был мэром?) Так почему сейчас, без рекомендации спецов ( речь идет о символе города) какие о гастробайтеры, по просьбе губернатора должны ломами производить ремонт! Мало ли что, там губернатору приснится еще! Есть специалисты! Или, уже, может есть?
Народ, я поражаюсь, то, что чистить инкерманский камень по центру от многих слоев АБСки настала пора - это бесспорно и хвала губернатору, что он от слов перешел к делу, вот только оформить это всё законно это его прямая обязанность и делать из этого тайны не стоит, не для того он посажен на свое место чтобы самодурствовать и пускать повод народу для домысливания и недомолвок. Он не в той должности, и мы не матросы, которым - сказано люминь значит люминь.
Было ли от кого-нибудь обращение в прокуратуру о противозаконных действиях на объекте культурного наследия?
Если не было, то я готов составить компанию. Прямо сейчас!
to А.Караваев (Севастополь) Было ли от кого-нибудь обращение в прокуратуру о противозаконных действиях на объекте культурного наследия? Если не было, то я готов составить компанию. Прямо сейчас!
Читайте выше. Комелов уже подал.)))
Стройки "щемить" и побелку счищать это конечно же первоочередные задачи для города, ведь больше проблем в городе нет!
Спасибо.
to Иван Комелов (Севастополь)
to Mamuro (Севастополь) Если говорить сухим языком закона, то совершенно незаконно. Заявление в прокуратуру города с просьбой провести проверку по данному факту СРОО Золотое сечение уже подало.Надо было требовать приостановку работ до окончания проверки.
Умный ли человек Меняйло?????!!!!!! ЦЕНЫ на продукты питания космические !!! Бензин, как жидкое золото!!! Освещение улиц отсутствует! Горячая вода и др. Переходный период пора заканчивать, а не с памятников побелку сдирать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
бугога, щас резко и наступил социализм и за год у вас все дороги построились и ремонт всего прошел - может быть реалистом, "переходный " период это лет 5, у вас же жопа и полная разруха, все Советское развалено и не ремонтировалось 25 лет!
а где дороги во дворах где освещение спуск котовского можно много перечислять а у нас уже бабки отмывают по устному распоряжению ать два
to А.Караваев (Севастополь)
Александр, надеюсь прокуратура примет надлежащие меры прокурорского реагирования, тем более они все читают "Форпост"!:)
to Иван Комелов (Севастополь) to А.Караваев (Севастополь) Александр, надеюсь прокуратура примет надлежащие меры прокурорского реагирования, тем более они все читают Форпост !:) Остается на это надеяться.
Тебе спасибо за оперативность.
С целью помощи прокуратуре даю ссылку:
Законодательство РФ о наследии
Очень надеюсь, что севастопольская прокуратура отработает лучше, чем в 2008 году.
to Иван Комелов (Севастополь)
*тем более они все читают "Форпост"!:)* Увы - читать и понимать, как говорят в Одессе - два большая разница! Фуклев, и иже с ними - тоже читают! Но свой карман ближе к телу! Иван, в это время только на общественников и надежда!
Поражаюсь - человек ничего не делает- хаят, человек что то делает тоже хаят, я от Меняйло то же не в восторге, но то что надо кончать это безобразие с покраской исторического центра- это правильно, те кто из молодых форумчан не понимает почему- обьясню кратко, структура инкермана такая, что краска на камне держится крайне плохо и быстро слазит- поэтому украинская мода красить центр города- ничто иное как отмывание денег, через год после такой покраски краска начинает слезать здания выглядят ещё хуже чем были, в Севастополе ещё при СССР была специальная технология- дома чистили специальные шлифовальные машины- . пыли конечно было не мало, но зато эффект на десятки лет, это мода красить - то же что при Украине когда сняли брусчатку пролежавшую столетия на Нахимова и положили бетонную плитку - прошло чуть больше года и бетонные плитки стали крошиться - начался нескончаемый ямочный ремонт - прекрасный доход в карман карманных строй фирм.
to володя (Севастополь) to А.Караваев (Севастополь)
За время украинского беззакония мы слишком привыкли бороться и отстаивать, была надежда что хоть в России передохнем, а не тут то было:))
Вместе мы справимся с любой задачей
п.с. Александр, спасибо за ссылку, думаю многим будет полезно почитать!
to Иван Комелов (Севастополь) to А.Караваев (Севастополь) Александр, надеюсь прокуратура примет надлежащие меры прокурорского реагирования, тем более они все читают Форпост !:) Остается на это надеяться. Тебе спасибо за оперативность. Осталось проследить чтоб не спустили все на тормозах,как это у нас обычно происходит....кадетский корпус в пример,а памятник уже конкретно изуродован,видно даже по съемке.Да и личное знакомство с "бригадиром "реставраторов"" не оставляет никаких надежд.Молодцы мужики,не дайте убить город.Готов на любую помощь
to Sham555 (Sevastopol) Осталось проследить чтоб не спустили все на тормозах,как это у нас обычно происходит....кадетский корпус в пример,а памятник уже конкретно изуродован,видно даже по съемке.Да и личное знакомство с бригадиром реставраторов не оставляет никаких надежд.Молодцы мужики,не дайте убить город.Готов на любую помощьНе беспокойтесь, проследим.
Нам не впервой...
to Sham555 (Sevastopol) Осталось проследить чтоб не спустили все на тормозах,как это у нас обычно происходит....кадетский корпус в пример,а памятник уже конкретно изуродован,видно даже по съемке.Да и личное знакомство с бригадиром реставраторов не оставляет никаких надежд.Молодцы мужики,не дайте убить город.Готов на любую помощьНе беспокойтесь, проследим. Нам не впервой... Да,знаю
to Алексей Левашов Поражаюсь - человек ничего не делает- хаят, человек что то делает тоже хаят, я от Меняйло то же не в восторге, но то что надо кончать это безобразие с покраской исторического центра- это правильно, те кто из молодых форумчан не понимает почему- обьясню кратко, структура инкермана такая, что краска на камне держится крайне плохо и быстро слазит- поэтому украинская мода красить центр города- ничто иное как отмывание денег, через год после такой покраски краска начинает слезать здания выглядят ещё хуже чем были, в Севастополе ещё при СССР была специальная технология- дома чистили специальные шлифовальные машины- . пыли конечно было не мало, но зато эффект на десятки лет, это мода красить - то же что при Украине когда сняли брусчатку пролежавшую столетия на Нахимова и положили бетонную плитку - прошло чуть больше года и бетонные плитки стали крошиться - начался нескончаемый ямочный ремонт - прекрасный доход в карман карманных строй фирм.Надо чистить? Прекрасно, давайте будем чистить!
Здесь другой вопрос - Обязан ли чиновник (а губернатор тоже чиновник) действовать в рамках Российских законов? Или может делать что ему в голову стукнет?
А что,Трудовой кодекс РФ для губера не существует?Или
специально не оформляют юридически,чтобы потом концы в воду во всех отношениях...
to dimitro (Севастополь) Народ, я поражаюсь, то, что чистить инкерманский камень по центру от многих слоев АБСки настала пора - это бесспорно и хвала губернатору, что он от слов перешел к делу, вот только оформить это всё законно это его прямая обязанность
Абсолютно согласна. Ничего там смертельного для Графской пристани нет! Прям, Египетские пирамиды. Чистить надо. Молодец губернатор, что принял меры. Правда, бестолково. Уже писала, и не я одна, что советники у него... эээ... не очень профессиональные, даже просто безграмотные. Вот над этим надо работать! В смысле - менять их, советников, тсз. Подведут ведь под монастырь.
to Алексей Левашов Поражаюсь - человек ничего не делает- хаят, человек что то делает тоже хаят, я от Меняйло то же не в восторге, но то что надо кончать это безобразие с покраской исторического центра- это правильно, те кто из молодых форумчан не понимает почему- обьясню кратко, структура инкермана такая, что краска на камне держится крайне плохо и быстро слазит- поэтому украинская мода красить центр города- ничто иное как отмывание денег, через год после такой покраски краска начинает слезать здания выглядят ещё хуже чем были, в Севастополе ещё при СССР была специальная технология- дома чистили специальные шлифовальные машины- . пыли конечно было не мало, но зато эффект на десятки лет, это мода красить - то же что при Украине когда сняли брусчатку пролежавшую столетия на Нахимова и положили бетонную плитку - прошло чуть больше года и бетонные плитки стали крошиться - начался нескончаемый ямочный ремонт - прекрасный доход в карман карманных строй фирм.Надо чистить? Прекрасно, давайте будем чистить! Здесь другой вопрос - Обязан ли чиновник (а губернатор тоже чиновник) действовать в рамках Российских законов? Или может делать что ему в голову стукнет? Чистить надо,реставрировать надо-только должны этим заниматься специалисты а не Рафшаны и Джамшуты(Елшаны в действительности,умеющие в этой жизни разве только испортить закупленные материалы). Давать таким особям отбивать молотками слой известки-как минимум маразм и преступление
Столько вони подняли из-за обычного приведения в порядок строения.
Прав Меняйло, этот набел надо счищать. На моей памяти прекрасные фасады по кольцу еще шкурили, и на моей памяти их начали отвратительно красить. Это же надо раздуть так из мухи слона.
Столько вони подняли из-за обычного приведения в порядок строения. Прав Меняйло, этот набел надо счищать. На моей памяти прекрасные фасады по кольцу еще шкурили, и на моей памяти их начали отвратительно красить. Это же надо раздуть так из мухи слона. Усадьба И.П.Павлова-окраска стен выглядит не натурально,думаю нужно старую краску снять топором и покрасить заново,Церковь Богоявления как и почти все здания Рязанского кремля тоже побелены-нужно снять наших Рафшанов с Графской и отправить вам для восстановления исторического облика храма путем удаления известкового слоя молотком и зубилом....Может не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь?
Прокуратура будет проверять действия губернатора? Сомневаюсь. А губернатор действует неправильно. По личной устной просьбе - это у себя на даче.
.. правильное губернатор дал распоряжение ..
В статье на другом ресурсе я читала, что губернатор сказал, что Графская пристань должна быть очищена и покрыта специальным составом.
Из этого сделала вывод, что он, как минимум, консультировался с реставраторами. Потому что это - именно то, что нужно с ней сделать: очистить от куницинской шпатлевки и покрыть защитно-консервирующим составом. Именно такие тенденции в реставрации: максимально сохранить "родной" облик и защитить от разрушения.
И то, что губернатор лично озаботился приведением в надлежащий вид одного из символов нашего города - честь ему и хвала.
А что касается разрешительной документации, журналисты форпоста уверены, что ее нет лишь на том основании, что им ее не показали?
Если проекта реставрации нет и нет лицензии у подрядчика, то это преступление. Однако и раньше к памятникам с высшим государственным статусом - Графской пристани и памятнику Казарскому - относились по-скотски, беззаконие продолжается.
Вот это перлы выдает наше доблестное правительство, интересно кто ему подобную идею подкинул из его окружения. Интересно как он собирается Арку на Победе очищать ее только перед днем города в порядок привели( убрали надписи типа "тут был Вася" и.т.д.). К сведению если Графская как бы сделана из камня то Арка это каркасное сооружение с каждой стороны есть технический вход по которым можно забраться на верх. Не знаю как сейчас но ранее это было одно из любимых мест жителей Победы посмотреть салют фейерверк и.т.д. сделать еще много полезных и приятных дел
Мда, других проблемов в городе уже нет. Вот и "изголяются" люди при власти.
to Lucy (Севастополь) Если проекта реставрации нет и нет лицензии у подрядчика,
Ну а почему вообще возникли подозрения, что все не оформлено должным образом? Потому что к журналистам НТС домой не пришли и с поклоном об этом не доложили?
Вы не заметили, что в теме несколько провокаторов настырно кричат?
А если все оформлено, как надо, тогда что? Эти провокаторы хотя бы извинятся или дальше пойдут выискивать поводы для обгаживания Меняйло?
Сдается мне, Меняйло пора подавать в суд на Форпост, НТС, а так же на особо рьяных крикунов.
я видел,осенью-зимой 1986го-1987-го годов,ободранные,под "0" колонны Графской пристани(((
на них,реально,нет живого места!.ободрали,ужаснулись,цементом раны залепили.потом оштукатурили и побелили,взад обратно.
если меняйло,такой умный,то колонны нужно разбирать,заказывать в Инкермане аналоги и строить заново.недешёвое удовольствие.
неужели,в архиве не сохранились акты,о стоимости проведённых работ?специалистов надо привлекать,а не устные распоряжения издавать!
этот губер,нам Графскую угробит.
to А.Караваев (Севастополь) Не беспокойтесь, проследим.
Нам не впервой...
Вы бы лучше следили за своим языком и за тем, что вы пишите.
to джим (севастополь-очёр) я видел,осенью-зимой 1986го-1987-го годов,ободранные,под "0" колонны Графской пристани(((
на них,реально,нет живого места!
Но именно это и ценится во всем мире и несет историческую нагрузку. Пусть живого места нет, но родное, натуральное, а не толстый слой свежей шпатлевки.
to zanoza (Севастополь)
всё очень просто...заказчик.подрядчик.контролирующий орган.Графская-это,в первую очередь,памятник архитектуры,а не садовая беседка губернатора.он так,что захочет,то и отреставрирует,по своему хотению.и памятник затопленным короблям,и памятник Казарскому
to джим (севастополь-очёр) этот губер,нам ещё и Графскую угробит.
Вы пишете "еще и". А что Меняйло уже угробил? Поделитесь информацией.
to zanoza (Севастополь) Но именно это и ценится во всем мире и несет историческую нагрузку.
нет.Вы не видели "голую" Графскую((
это-ужас,а не парадная пристань Города
to джим (севастополь-очёр) всё очень просто...заказчик.подрядчик.контролирующий орган.
Еще раз спрашиваю: с чего Вы взяли, что их нет? Потому что в с журналистами не доложили?
to джим (севастополь-очёр) нет.Вы не видели "голую" Графскую((
это-ужас,а не парадная пристань Города
То, что Вы называете "ужасом", правильно называется - исторический облик и ценится во всем мире, об этом Вам скажет любой реставратор.
Ну а что я видела, а что нет - не Вашего ума дело.
to zanoza (Севастополь)
потому,что нет соответствующего ограждения,и щита,с реквизитами заказчика,подрядчика и пр.....поезжайте,поищите
to zanoza (Севастополь)
То, что Вы называете "ужасом", правильно называется - исторический облик и ценится во всем мире, об этом Вам скажет любой реставратор.
Ну а что я видела, а что нет - не Вашего ума дело.
не моего.а ничего,что основания нескольких колонн залиты бетоном?и если " чистить",то колонны просто рухнут?
Раньше чисткой фасадов занимались летом. Во второй половине октября начнутся дожди. Что станется со старым хрупким известняком за зиму? Работы приостановят, так и будет стоять - ни богу свечка, ни черту кочерга.
to Лисавета (г. Севастополь) Молодец губернатор, что принял меры. Правда, бестолково. Уже писала, и не я одна, что советники у него... эээ... не очень профессиональные, даже просто безграмотные. Вот над этим надо работать! В смысле - менять их, советников, тсз. Подведут ведь под монастырь.
Вы думаете у Чалого меньше советников? Вокруг Меняйло и Чалого постоянно бродят различные советники, как из числа местных, так и заезжие гастролеры, под видом "общественников", - желающие пристроить свой зад в теплом местечке поближе к власти. Не гнушаются ничем (((
to джим (севастополь-очёр)
А причем тут бетон и шпатлевка поверху? Бетон поверху подколеровать можно, например, смесью консервирующего состава с известняковой пылью, или другой метод использовать.
Вам лишь бы за уши притянуть, что Меняйло плохой, все в кучу валите.
to nord (севастополь) Раньше чисткой фасадов занимались летом. Во второй половине октября начнутся дожди.
А вот это дельное замечание. Но, к сожалению, в последнее время сложилась тенденция не проводить работы в сезон, несмотря на вредность этой тенденции для сроков и качества работ.
to zanoza (Севастополь)
Я тоже видел "голую"Графскую - вся в протезах, причем, там и бетоном, и камнем, и цементом огромные куски заделаны. А вот в чем с Вами соглашусь, так в том, что надо беречь исторический облик памятников. И поэтому не могу без боли смотреть на оштукатуренный и покрашенный Владимирский собор на Холме. Раньше его израненные суровые и разбитые осколками стены и памятные доски вызывали благоговейный трепет, теперь - новодел и новодел. И херсонесский... Какие выбросили камни с резьбой - ручной, плиты. Неужели нельзя было хотя бы фрагменты сохранить? Но при моей жизни город уже несколько раз подвергался "реконструкции" и каждый раз что-то невосполнимо терял...
to Mamuro (Севастополь) Вы думаете у Чалого меньше советников? Вокруг Меняйло и Чалого постоянно бродят различные советники, как из числа местных, так и заезжие гастролеры, под видом "общественников", - желающие пристроить свой зад в теплом местечке поближе к власти. Не гнушаются ничем (((
Я как раз не против советников. Человек не может быть профессиональным во всех сферах жизнедеятельности города. Только очень жаль, что наши руководители как-то странно формируют свои команды. Это беда №1. Но как туда попасть сведущим в своем деле людям? Это вопрос №2. Кто может - не попадет, кто попадает - не может. Замкнутый круг (((
to nord (севастополь) . И херсонесский... Какие выбросили камни с резьбой - ручной, плиты.
Их не выбросили,их тупо спёрли...как и колонны,из какого-то жутко дефицитного итальянского мрамора.на втором этаже они стояли.спёрли в 1997-ом году
to джим (севастополь-очёр)
Из порфира...
to zanoza (Севастополь) to джим (севастополь-очёр) А причем тут бетон и шпатлевка поверху? Бетон поверху подколеровать можно, например, смесью консервирующего состава с известняковой пылью, или другой метод использовать. Вам лишь бы за уши притянуть, что Меняйло плохой, все в кучу валите.
ерунду написали.причём бетон и шпатлёвка,к первозданному облику,к которому",ничтоже сумняшеся",стремится адмирал-губернатор?
to nord (севастополь) Из порфира...
спёрли.теперь,чьи-то дачки украшают.реставрация памятников архитектуры,есть дело государственной важности,а не играние "хотелки" дилетанта адмирала губернатора
Во сколько подробностей вылазиет...а кто ??говорил бетон колировать?так это же нарушение мнения о естественном виде...колоны огрызки и все пусть фоткаются как на пираммидах...Да только везде на всех открытках и множества картин графская цельная...и привыкли к ней такой...мдя...
to джим (севастополь-очёр) ерунду написали.причём бетон и шпатлёвка,к первозданному облику,к которому",ничтоже сумняшеся",стремится адмирал-губернатор?
При том, что при такого рода работах решения принимаются консультантами-специалистами по факту: что целесообразней сделать для максимально возможного сохранения исторического облика - убрать бетон и изготовить недостающие камни или подколеровать бетон в цвет остальной конструкции.
И это действо точно не Вашего дилетантского ума дело.
to Лисавета (г. Севастополь)
Именно, в "команде" советников есть люди, считающие себя профессионалами, но на самом деле таковыми не являются и плавают во многих элементарных вопросах. Как они там оказались загадка. В результате имеем то, что сейчас наблюдаем...
Вот так у него всё. Что с многоэтажкой на Капитанской, что со стоянкой, что с ремонтом Графской - через... то самое место.
И дуру ту над Хрусталкой сносить надо. Но начинать надо было не с громких заявлений, а с юридической базы: найти нарушения в оформлении документов и на основании этого...
И стоянка на Нахимова уже давно в печенках сидит. Но сначала надо было найти альтернативу (уж потерпели бы еще немного), а потом запретить. "Тут нельзя, но можно там, там, и там" - примерно так.
И Графскую надо чистить. Действительно, побелка этой арки и домов в центре города - преступление, этот камень должен время от времени зачищаться.
Но "попросить равшанов" молоточками отреставрировать памятник такого значения - это НИ В КАКИЕ ВОРОТА!
to Злюка (Севастополь) Но "попросить равшанов" молоточками отреставрировать памятник такого значения - это НИ В КАКИЕ ВОРОТА!
А Вы лично видели этих "равшанов с молоточками"? Или лишь бы подгавкнуть? Я в репортаже ни равшанов, ни молоточков не увидела.
to zanoza (Севастополь)
ну,лаять,вам "прохфэссионалам"-привычное дело.
по
-вашему,колонны дорического ордера на Графской,сделаны как?
цельные?
и изготовить недостающие камни
пы,в детстве.в "пир
амидку" играли?
уберите синий бублик,для изготовление недостающих камней...куда денутся верхние ?
to Serggio (Севастополь) ... Вроде, не в селе живём, где председатель сельсовета может попросить Ваньку-тракториста крышу на сельсовете подлатать... Не по специальности работа, но в прошлом году у бабы Мани делал - неплохо получилось...))) Вот именно.
Но кто тут писал, что военные не могут руководить городом, "ибо их функция - разрушать", видимо, забыли, что появлением в городе этой арки мы тоже обязаны АДМИРАЛУ?
Вот только Лазарев поступил грамотно: поручил проектирование и строительство нового архитектурного ансамбля Графской специалисту. Помогал ему, как мог: хлопотал за проект перед царем, заказывал скульптуры в Италии, но проектированием и строительством занимался Уптон.
Вот и нынешнему пример бы взять с коллеги: поручить вопрос компетентным комиссиям, а самому продолжить снос Хребта Беззакония расчистку остальных городских авгиевых конюшен.
Да не собственноручно, а поручая каждый участок грамотным в соответствующей области людям.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО грамотным!
to zanoza (Севастополь) to Злюка (Севастополь) Но попросить равшанов молоточками отреставрировать памятник такого значения - это НИ В КАКИЕ ВОРОТА! А Вы лично видели этих равшанов с молоточками ? Или лишь бы подгавкнуть? Я в репортаже ни равшанов, ни молоточков не увидела. Именно видела. И не в репортаже, а в реале.
to джим (севастополь-очёр) по
-вашему,колонны дорического ордера на Графской,сделаны как?
цельные?
Не по-моему мнению, а по факту они сложены из фрагментов.
уберите синий бублик,для изготовление недостающих камней...куда денутся верхние ?
При реставрационных работах бывает и такое, что конструкция разбирается, поврежденные элементы заменяются на заново изготовленные, а затем собирается вновь. Но целесообразность этого метода оценивают и принимают решение специалисты.
Кстати, для особо непонятливых разжевываю: чтобы оценить целесообразность тех или иных методов для начала нужно снять шпатлевку, чтобы увидеть полную картину.
Еще раз повторяю: не для Ваших дилетантских мозгов это действо.
Впрочем, уточню: "равшаны" они не по национальному признаку. А потому что именно со слов губернатора получается, что он "попросил добрых людей" неизвестной квалификации.
доверить не спецам-реконструкторам, а строителям какой-то левой фирмы а-ля "Отвесы и откосы" (в каких и мне доводилось работать)!
А как молоточками оббивали колонны - видела. Покоробило. Пыталась себя утешить, что это я чего-то недопонимаю в деле реконструкции, не могли же ГРАФСКУЮ(!!!)
Но посмотрев ролик, поняла, что таки могли...
to Злюка (Севастополь) А как молоточками оббивали колонны - видела. Покоробило.
А чем по-Вашему надо: молитвой "господи, сделай так, чтобы шпатлевка сама облетела"? Это же все таки не холст, а строительная конструкция...
Губернатор начал решать проблемы города? Это больше напоминает акт вандализма
to zanoza (Севастополь)
ремонт Графской пристани,с оббиванием молоточками,производился, в 1986-ом1987-ом годах.меняйла не верит? или,скорее всего не знает,и знать не хочет.как и вы....давайте поковыряем!а вдруг,раны зарубцевались?
не фиг выгораживать дилетанта меняйло,
хотя,можно! если,хоть одна колонна на Графской обломится,под чутким руководством адмирала,то на этом,его губернаторство и закончится
а,вообще,конечно,меняйло и растворителем может "Джоконду" приказать помыть.ну,чтобы докопаться,что там,под слоем краски
to Злюка (Севастополь) Но кто тут писал, что военные не могут руководить городом, "ибо их функция - разрушать", видимо, забыли, что появлением в городе этой арки мы тоже обязаны АДМИРАЛУ?
Те адмиралы и этот - две большие разницы.
Занозе
Прежде,чем вступать в спор и обвинять всех подряд в нападках на губернатора,ознакомьтесь с роликом,прилагаемым к новости.В нем вы услышите сами
слова Меняйло:"Там никаких договоров нет.Я попросил людей лично."Альтернатива Трудовому кодексу.Т.о. никаких
гарантий в профессиональности рабочих и качестве работ.
Естественно,что всех нормальных севастопольцев это напрягает-все ж таки,исторический памятник,один из символов Севастополя,парадный вход с моря.Если испоганят,не простим.