7610
1

Что и за что должна отдать городу семья Проценко, чтобы её оставили в покое?

Со Светланой Проценко я познакомилась в здании суда Ленинского района 18 сентября во время ожидания процесса над Ленуром Усмановым за проведённый им 1 сентября митинг в защиту севастопольских землевладельцев.

Историю Светланы я уже от кого-то слышала. Должна признаться, думала, что путают люди, не может такого быть, слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему. Но Светлана Викторовна сказала, что всё так и есть, и даже хуже, пообещав подтвердить каждое своё слово документально. Мы обменялись номерами телефонов, только я уже настолько была переполнена свалившимся на севастопольцев негативом, что ответила уклончиво, мол, пересечёмся... Как-нибудь...

Суд перенесли на 20 сентября. В этот день чёрной Луны случилась беда: в результате длившегося 4,5 часа судебного заседания Ленур Абдулхамитович был не только оштрафован на 10.000 рублей, но и вместе с пришедшими его поддержать представителем и двадцатью тремя слушателями был отравлен озоном и получил ожоги от кварцевой лампы. Среди пострадавших оказалась и слушатель Светлана Проценко. Она позвонила мне на следующий день потому, что не могла попасть к офтальмологу. Я приехала в медицинский центр на Хрусталёва, 84, где она находилась, около часу дня, а расстались мы в девять вечера. В ожиданиях приёмов врачей и переездах из медучреждений в полицию и обратно я записывала всё, что она мне рассказывала :

- Знаете, Севастополь для нас с мужем знаковый город. Я из Нижнего Новгорода, приезжала в Севастополь в гости к родственникам. Муж и трое его братьев - коренные севастопольцы. Здесь мы познакомились. Получилось так, что муж уехал со мной в Нижний. Но за 28 лет жизни там не было ни одного года, чтобы мы не посетили любимый город. Он был для нас особым городом, городом НАШЕЙ МЕЧТЫ.

Простите за слёзы...

Светлана вытирала и без того слезящиеся от ожога глаза:

- Мы очень хотели жить в Севастополе, но нам не хотелось жить на Украине. И вдруг такое счастье - Русская весна. Мы решили, что теперь можем осуществить нашу давнюю мечту.

Мы сразу решили, что всё в Нижнем Новгороде продаём и всей семьёй переезжаем в Севастополь. Мама вырастила нас - трёх дочерей, и сына одной из моих сестёр. В общем, мы переезжали таким составом: я с мужем, мои мама и папа, мой племянник с женой и ребёнком, наш сын с девушкой, с которой они уже решили пожениться. Если у них родится ребёнок, то всего нас сбудет 10 человек.

В Нижнем у нас был большой дом. Он нам достался очень тяжело. Много лет мы работали без выходных и праздничных дней. И в Севастополе нам нужен был большой дом. Искали мы его долго. И вот я как увидела в объявлении этот, на улице Волнистой, сразу сказала мужу: "Наш!" Мы прямо ночью с фонариком побежали его смотреть. Школа, детский сад рядом. Очень удобное место, то, что надо!

Хозяином дома был многодетный отец с Украины. Его семья не хотела жить в России, и они решили уехать на родину, поэтому дом продавался срочно.

У нас с продавцом сложились нормальные отношения. Мы заключили с ним договор купли-продажи, внесли задаток, поехали домой, продали всё своё, вернулись и расплатились без всяких проблем. Земельный участок у них был в собственности, так что с землёй сложностей не возникло, а дом был не достроенный и потому не оформлен.

Я ещё до его покупки записалась на приём к начальнику "Севреестра" Вишневской, чтобы выяснить риски. Она изучила все документы и сказала, что мы спокойно сможем ввести дом в эксплуатацию, так как нарушений никаких нет, и рассказала, как это делать: вызвать кадастрового инженера, сделать техпаспорт, встать на кадастровый учёт и так далее. У нас был момент, когда "Земконтроль" посчитал было наш дом многоквартирным четырёхэтажным. Я с представителем писала жалобы в прокуратуру и губернатору Меняйло. Нам провели проверку специалисты "Севстройнадзора". Они тщательно обследовали дом и дали заключение, что наш дом трёхэтажный немногоквартирный, и живёт в нём одна семья. После этого дом приняли в эксплуатацию.

Российские документы на право собственности я получила 31 мая 2016 года.

А в середине июня 2016-го пришло исковое заявление от Правительства Севастополя о признании нашего дома ...самостроем.

В исковом заявлении Правительство просило признать наш дом самовольной постройкой на основании того, что он четырёхэтажный и многоквартирный. Якобы многоквартирный он потому, что в нём проживает две разных семьи: Проценко (мы с мужем и наш сын) и мои родители Точинины. На самом деле в этом доме проживает три поколения ОДНОЙ семьи. Я же тоже до брака была Точинина! У нас есть все документы, подтверждающие родство.

Я не знаю, как это объяснить. Я всю жизнь прожила в России, много работала, законов не нарушала и ни с чем подобным не сталкивалась. Совесть моя чиста, и дом мой зарегистрирован абсолютно законно.

Судебное разбирательство в суде Гагаринского района шло почти 9 месяцев. Судья у нас была председатель суда Гавура О.В. Экспертиза нашего дома была назначена судом первой инстанции, по ходатайству правительства Севастополя в лице ДИЗО. На вопрос об этажности дома, эксперты однозначно отвечают: ТРИ этажа. На заседания вызывали экспертов, которым было задано множество вопросов. В результате было доказано, что наш дом в точном соответствии техническому плану трёхэтажный, немногоквартирный, законно построенный и законно введённый в эксплуатацию по российскому законодательству. Судью удивляло требование о сносе всего дома. Я спрашивала представителей Правительства: "Если вы утверждаете, что подпорная стена с одной стороны дома, стоящего на склоне, как многие дома в Севастополе, - это полноценный этаж, хотя он без окон и дверей, то почему вы требуете снести не один верхний этаж, а весь дом?" На это ответа не последовало.



После этого Правительство опротестовывает решение суда первой инстанции! Его апелляционная жалоба рассматривается всего несколько минут. Председательствующая судья Жиляева О.И., судья-докладчик Герасименко Е.В. (из Красноярского края) и судья Лядова Т.Р., ни о чём меня не спрашивая, приговаривают дом моей семьи к сносу за то, что он якобы четырёхэтажный. Срок сноса своими силами был установлен до 25 августа 2017 года.

Разумеется, мы написали кассационную жалобу. Дело из Гагаринского райсуда в Городской суд передавали 40 дней: с 3 августа по 12 сентября! Кассация будет рассматриваться в течение двух месяцев. Но то, что рассматривать её будут судьи того же суда, оптимизма не внушает.



В это время на меня через переводчика Ивана Нечипуренко вышел корреспондент "Нью Йорк Таймс". Как он узнал о нашей истории, я не знаю. Тогда он был в Москве. Потом он приехал в Севастополь, и мы беседовали 1,5 часа, я показывала все документы, но ответить на его вопрос о степенях коррупции на Украине и в России не смогла, потому что на Украине не жила, а сама всегда поступала честно, взяток никогда никому не давала, всего достигала законным путём. Статья должна выйти в конце сентября.

Когда приезжал сюда наш Президент Путин 18 августа, я у здания Правительства встала в пикет. Меня сразу окружила куча чиновников, пытавшихся любой ценой оттуда меня увести. Начальник приёмной по обращениям граждан Ковальчук Татьяна Анатольевна предложила мне встречу с сотрудниками ДИЗО. Конечно я согласилась, потому что три месяца не могла к ним на приём попасть, а тут такое счастье.



Приехала заместитель начальника юридического отдела ДИЗО и юрист Шалыко Анатолий Николаевич, который присутствовал на всех наших судебных заседаниях. Они сказали, что я должна идти с ДИЗО на компромисс, и предложили заключить мировое соглашение. Для этого я должна подумать, чтО я могу предложить городу. Я ничего не понимала. Они говорили "Если бы ваш дом был многоквартирный, то вы могли бы городу передать одну квартиру, но, к сожалению, ваш дом немногоквартирный".

Я говорю: "Да вы что?! А как же вы в апелляционной жалобе утверждали, что наш дом многоэтажный и многоквартирный?!!"

Всё это происходило при Татьяне Анатольевне. Я думаю, она это подтвердит.

Мне предложили не стоять в пикете, а встретиться с начальником ДИЗО, и назначили мне встречу на 30 августа. Утром я должна была позвонить Шалыко, чтобы уточнить время, я звонила, но с тех пор трубку никто так и не взял. Поэтому в начале сентября я снова вышла в пикет. Со мной встретился начальник юридического отдела ДИЗО Ким Сергей Вячеславович. Он не дал мне сказать ни слова, а начал рассказывать, что они ищут пути компромисса, как быть с незаконно построенными многоэтажками. Я ему говорю: "У меня не многоэтажка, у меня законно построенный и законно введённый в эксплуатацию дом". А он говорит: "Но как же законно, когда апелляционный суд признал его незаконным, а мы ищем пути, как ввести вас в эксплуатацию". Я ему опять говорю, что мой дом введён в эксплуатацию! А он мне: "Выкиньте все ваши бумаги. Теперь они ничтожны, потому что была апелляция, и законно только решение этого суда, вступившего в силу. Ваш дом сразу после суда удалён из реестра введённых в эксплуатацию домов".

"Но я обжалую это решение!" - Говорю я. "Ну что же, - улыбнулся он, - желаю вам выиграть суд".

Они ждут, что я им что-то предложу, например, однокомнатную квартиру. Но у меня нет однокомнатной квартиры!



В связи с этими событиями 31 июля 2017 года я провела митинг на тему нарушения конституционных прав граждан в виде лишения их собственности. Резолюцию этого митинга я отправила во множество адресов, в том числе, и Президенту Российской Федерации Путину. К резолюции я приложила краткую справку обо всех событиях, в результате которых единственное жилище нашей семьи было приговорено к сносу. Из шестнадцати адресатов за это время мне ответили двое: из Управления Президента РФ о том, что мой УЧАСТОК изымают законно, потому что он находится в лесоохотничьем угодье, и точно такой же ответ из ДИЗО.

Причём здесь участок?! Участок у нас не изымают. В районе улицы Степаняна, где он находится, нет и никогда не было лесоохотничьего угодья. Это же практически центр города! У нас зона индивидуального жилищного строительства - ИЖС, земля в собственности на законных основаниях.

Я снова написала об этом Президенту с просьбой рассмотреть мой вопрос срочно, ведь мою семью хотят оставить без крыши над головой. В результате мою жалобу вновь передали в Правительство Севастополя.



Свой вопрос я задала на встрече с избирателями тогда еще кандидату в губернаторы Севастополя Дмитрию Овсянникову. В КИЦе 28 августа мне это сделать не удалось, я поехала за ним в Орлиное и там спросила его: "Что и за что я должна отдать городу, чтобы нашу семью оставили в покое?"

"А зачем вы построили многоэтажный дом на землях садоводческого товарищества?" - Упрекнул он меня.

Я ему говорю: "Дмитрий Владимирович, я же посылала Вам обращение с пояснениями. И здесь у меня документы на руках. Посмотрите: у нас зона ИЖС, и дом трёхэтажный немногоквартирный!"

"Я не буду с этим разбираться. - Махнул он рукой. - Мне это неинтересно. Идите в суд".

Проценко, значит, в суд, а вот крымский депутат и скандально известный застройщик Евгений Кабанов в своём ролике рассказывает, что у моря "... будет пять ... корпусов по 4 этажа". И на представленных картинках презентации в корпусах не 4, а 5 этажей. Кто в теме, знает, что есть такая не очень законная хитрость у местных девелоперов: не считать первый этаж". Ну, и как это называется?!

Сейчас мы ждём рассмотрения нашей кассационной жалобы. В случае несогласия будем обращаться в Верховный суд и Европейский суд по правам человека.

Р. S.

Праця, если коротко, - добросовестный труд на благо общества. Произошедшие от этого слова фамилии означают, что её носитель происходит из трудовой династии уважаемых людей.

Что должна отдать Светлана Проценко своему любимому городу? Она и так всю жизнь трудилась, дом купила для своей семьи на честно заработанные деньги. Привезла в Севастополь не только пожилых родителей, но и молодёжь, которая будет трудиться на его благо и детей рожать. Да и сами супруги Проценко не собирались сидеть сложа руки. Тоже работать хотели. Кстати, их сын имеет прекрасное образование, окончил аспирантуру по управлению городским хозяйством, имеет опыт работы. Дважды уже в Севастополе он подавал на конкурс свои документы, чтобы внести свой вклад в процветание города, и дважды ему отказывали.

Из-за истории с домом мать Светланы слегла с предынфарктным состоянием, но самое страшное случилось в семье старшего брата мужа Светланы. Все братья были очень дружны, во всём друг другу помогали. Все они были ещё молодыми абсолютно здоровыми людьми от 45-ти до 55-ти лет. Вместе они достроили семье Проценко дом. Старший брат для всех был главным советчиком и помощником. Он очень переживал за происходящее и ходил со Светланой по всем инстанциям и судам, во всём её поддерживая.

27 мая Светлана решила пойти на очередной митинг к зданию КИЦ одна. Только она подошла к митингующим, как ей позвонила его жена и сказала, что он только что скоропостижно скончался. Оказалось, от разрыва сердца.  

Поделитесь:

Комментарии

||
Арина Викторова
3301
Арина Викторова

 

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Жуть конечно, несчастные люди, теперь их в покое не оставят, как Марету помните? Но главное, что никто из законопослушных граждан от такого не застрахован, никто из нас. Закон в современном мире инструмент управления власть предержащих над простыми людьми, но никак не регулятор законности в обществе в целом. Раньше поговорка была «от тюрьмы и от суммы», а в наше время надо добавлять и  «ещё от богатого властного мерзавца». Потому как сейчас основное кредо - отбирать богатым у бедных. Причём как правило самое последнее, что есть.

Даже не представляю.что можно им посоветовать и что им поможет. Попали они под молот.А ещё пошли честным и открытым путём... Ну в принципе как и все честные люди... 

Напишу Вам на почту лучше.

АлександрКоваленко
16
АлександрКоваленко

А вы че не знали, что там все по беспределу?   А ведь радовались когда мы уезжали.

ДенисКоролёв
6
ДенисКоролёв

И чего в Севастополь все прут? Тут что мёдом намазано? Уже город лопается от пришлых

Старый житель
2091
Старый житель

Старый житель
2091
Старый житель

Проценко - "У нас был момент, когда "Земконтроль" посчитал было наш дом многоквартирным четырёхэтажным."

Возможно , с этого "момента" все и началось -  "...в ходе мониторинга сети интернет, установлено, что на вебсайтах размещены рекламные объявления о сдаче номеров в гостевом доме, расположенном по <адрес>, с описанием типа номеров, описанием предоставляемых слуг, приложением фотоматериалов и отзывов посетителей." - это из решения суда с 

Ответчики:Проценко С.В.      thinking

 

"...главным специалистом отдела проверок Управления земельного контроля г.Севастополя произведен осмотр земельного участка, площадью 986,0 кв.м., принадлежащего ФИО2,( Проценко ) расположенного по адресу: город Севастополь, <адрес>.



По результатам осмотра составлен Акт проверки физического лица № от ДД.ММ.ГГГГ, согласно которому установлено, что на земельном участке, расположенном по адресу: город Севастополь, <адрес>, находится капитальный объект, завершенный строительством, состоящий из четырех этажей (включая мансардный и цокольный этажи). Доступ на первый (цокольный) этаж ограничен, предположительно путем закладки проемов (оконных, дверных). Объект имеет шесть внешних входных групп, ведущих в помещения общего пользования. (  из интернета - "Входная группа - это не просто порог и двери, в них входит целый комплекс, который включает в себя навесы, козырьки, тамбуры, информационные таблички, лестницы и ограждения, клумбы, элементы рекламы и многое другое, в зависимости от типа здания и предназначения входной группы." Короче - шесть входов-выходов .)Земельный участок частично огражден капитальным забором.



Согласно техническому паспорту объекта, жилой дом по <адрес>, состоит из трех этажей (включая мансардный этаж). Исходя из поэтажного плана жилого дома по <адрес>, на первом и втором этажах расположены обособленные помещения с оборудованными санузлами (предположительно гостиничные номера), общая площадь жилого дома, с учетом цокольных помещений, составляет 589,4 кв.м., жилая площадь – 349, 7 кв.м."

"В ходе проверки, проведенной Севземконтролем, установлено, что Объект капитального строительства имеет признаки многоквартирного жилого дома. Истец считает, что данный вывод подтверждается техническим паспортом." 

Если "цоколь" имеет высоту более 2-х метров от уровня земли  - это этаж. При СССР было , по моему , 1,90м.

Немного помню случай , когда женщина купила гостишку на Волнистой. И Проценко ( от слова " процент "? ) подтверждает , что продавший ей участок хозяин строил дом " для сдачи ".Не длительной естественно , а комнатно-посуточной.  Это она и купила эту гостишку. Скорее всего , сама себя и " спалила". Где то читал об этом случае гораздо подробнеее. Непрятно о нем говорить.

Видимо , и по другим объектам что то " нарыли " с " номерами "  в Интернете - Казачка , Рыбак -5 , ....и т. п. , типа , как стонет хитромудрая Проценко - " цепляют " ни с того , ни с сего .

И как будет жить племянник с "гражданской" женой и ребенком ? А сын куда дел девочку , на которой " почти женился " ? Как она думает с ними поступать ? Это еще две семьи. 

Слова, слова , слова....с запахом...

Belmondo
617
Belmondo

Да ! Тётя не простая ! Из Новгорода ! Решила стать владычецой морскою , да при своей гостиницы в нашем городе. Да при шести входах во дворец с балконами , для папы с мамой ( не заблудятся, куда входить ?). 

Но плачится проффессионально. И корреспондента себе выписала заморского , американского , аж в Севастополь за ней приехал - не знамо как её нашёл . Достопримечательность какая-то новгородская !! А ещё всю жизнь честно работающая и на гостиницу насобирала , умеют значит тамошние , не то что мы .

narumbol
16397
narumbol

Мдя, неплохая гостишка...thinking



 

Тина Севастополь
10106
Тина Севастополь

А что по этому поводу думает депутат ГД  Д.Белик?  У него на приеме были?

Старый житель
2091
Старый житель

Эту Проценко предупреждали где то около года назад -  перестроить дом. Тогда  она жаловалась , что кто то где то заболел, нет денег и т.д. и т. п. Под дурочку косит - все она прекрасно знала , понимала и сейчас прикидывается простушкой. Кабанов женского рода.Не школа и детский сад ей нужен был рядом - МОРЕ рядом с домом ей было нужно !Дом на искала в пределах 300 кв. м. А тут такая шара - 600 квадратов на почти 10 сотках типа срочно продается . Все она видела и понимала.Прежний хозяин не ввел бы его как гостишку в эксплуатацию в РФ - он это прекрасно " просек " , и нашел падкую на " дешевую рыбку  " , из которой она сейчас варит " поганую  юшку "

VIPded
723
VIPded

Шесть входов для трёх семей - это, конечно, многовато даже для трёх "родственно-отдельных" семей... Ну и планировочка минигостишки очевидная... Объявления... ну да, язык мой - враг мой...

Как мне, практикующему юристу, кажется, (про дальнейшую борьбу в верхних судинстанциях и ЕСПЧ я могу тоже много и долго порассуждать, но не буду...) оптимально-компромиссным решением является устранение (не обязательно это и снос, есть ещё переоборудование в иной "функционал") элементов сооружения, позволяющий отнести его к многоквартирке/гостишке... 

 

narumbol
16397
narumbol

Да, вот и Процко говорит Да, вот и Процко говорит 

 

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

А что Проценки родственники Процко?thinking

 

Старый житель
2091
Старый житель

 

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

.



Хотите присоединиться к Крючколапому, угрожающему мне  по поводу статьи о незаконно построенном доме по улице Симферопольской, 12А?

  

shocking Мадам , обязательно зайдите к коллегам и расскажите им об угрозах. И побыстрее - возможно , еще сможете  выздороветь .notme

Старый житель
2091
Старый житель

 

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Ваш, как всегда, никому не нужный совет припоздал. Комунадо давно рассказано.

 

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):



shocking Мадам , обязательно зайдите к коллегам и расскажите им об угрозах. И побыстрее - возможно , еще сможете  выздороветь .notme

 Не предполагал , что это было настолько  запущено. Сочувствую.

АлександрКоваленко
16
АлександрКоваленко

Ничего у Вас Екатерина не получится. Пожалейте себя. Вы что не понимаете? Барин все решил.

АлександрКоваленко
16
АлександрКоваленко

 

 

to 55555 (Севастополь): Есть такое понятие: на чужом горе - счастье не построишь. Вы держитесь там. Всего хорошего.

??? А есть такое понятие: 'введён в эксплуатацию,как 'гостевой дом'?

 

narumbol
16397
narumbol





 

to нэцкэ2 (Cевастополь):

Привет, я так понимаю, вся соль, что купили минигостишку, а "там" подсказали "как надо" докУмент под индивидуалку оформить, а не прокатило (мож, котлетку, кому надо занесли, а не прокатило)...

Дальше пикеты, эмоции через край у особо впечатлительных новых знакомцев и прочая мыльная опера.smile

Мне сей сюжет напомнил взорванный овощной на Капитанской...

Тина Севастополь
10106
Тина Севастополь

Если на фото выше действительно тот самый дом на ул. Волнистой, то Вы, Екатерина, очень наивны и Вас используют. Часто проезжала мимо этого дома и у меня не было и нет даже тени сомнения, что это гостиница или малосемейка, но не дом для одной дружной семьи.

Старый житель
2091
Старый житель

https://primechaniya.ru/home/news/iyun_2017/sevzemkontrol_dom_streleckaya_snos/

to Тина Севастополь:

Если на фото выше действительно тот самый дом на ул. Волнистой, то Вы, Екатерина, очень наивны и Вас используют. Часто проезжала мимо этого дома и у меня не было и нет даже тени сомнения, что это гостиница или малосемейка, но не дом для одной дружной семьи.

 

https://primechaniya.ru/home/news/iyun_2017/sevzemkontrol_dom_streleckaya_snos/

 

Старый житель
2091
Старый житель

Что могла откровенно и беспристрастно объяснитьПроценко  Вишневская , в Росеестре. 

Выдержки из разъяснений юристов в 2015 году.

"...для того, чтобы зарегистрировать право собственности на недостроенный жилой дом, Росреестр требует разрешение на строительство. Поэтому если Вы не получаете разрешение на строительство (для которого требуется подготовка градостроительного плана земельного участка) Вы нарушаете законодательство. "

Разрешения у Проценко не было и нет.

Но ""... для регистроации нового ИЖС ничего и никому не надо, ни кадастровой, ни тем более юстиции. "

И послала её оформлять дом как новый ( достроенный )..

Не знаю ,объснила ли она Поценко такой момент -

 "Но Росреестр и кадастровая палата не являются контролирующими органами в сфере градостроительства. Их дело — права регистрировать и на кадастровый учет ставить. "

И    "То, что для регистрации права собственности на индивидуальный жилой дом не требуется разрешение на строительство и разрешение на ввод в эксплуатацию ни о чем не говорит.

 На данный момент, действительно, не нужно вводить индивидуальный жилой дом в эксплуатацию. Но разрешение на строительство такого дома — ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе имеет место нарушение ст.51 Градостроительного кодекса РФ, и дом является самовольной постройкой. "

"...еще и иск органов местного самоуправления о сносе самовольной постройки получите, а то и вмешательство органов прокуратуры. Потом никакие строительно-технические экспертизы не помогут. В последнее время суды очень строго стали подходить к вопросу «узаконивания» разного рода таунгаузов. "



Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/859486/ Интересный диалог  желающего строить ИЖС на продажу как многоквартирки  с юристами http://pravoved.ru/question/859486/

Еще чуть - чуть    -

"Дом должен быть рассчитан на проживание одной семьи. Здесь какие-то жёсткие критерии определить сложно. К признакам, характеризующим постройку, рассчитанную на одну семью, можно отнести наличие определённого количества санузлов, входных групп и т.д." http://domecopro.ru/articles-individualniy

Лично я завидовал бы Проценко в одном случае - дом и работа в одном месте. Я только "за" , если бы она смогла  устроить  совершенно законную гостишку и приносила в кассу города хорошие деньги.

Чуть позже добавлю , почему ох как не позавидую её семье , если Проценко добьется своего желания устроить " большесемейный "  дом ( ИЖД ). Хоть с тремя разноцветыми туалетами на каждого члена семьи .thinking

Старый житель
2091
Старый житель

Определим тех , кто может счтаться членами семьи , сравним с желаниями Проценко - если они действительно искренни. " Первые" родственники  -  

"...  членами семьи считаются: собственник жилого помещения, его супруг, дети, а также его родители, если они проживают в этом помещении. Супругами считаются лица, которые официально регистрировались в соответственных органах. В категорию детей могут войти собственные родные дети, усыновленные, приемные, дети находящиеся под попечительством или опекой, а также совершеннолетние дети, которые до 23 лет обучаются в высших учебных заведениях всех типов на очной форме. Читай далее. 

"...членами семьи считаются другие родственники, которые вселены на территорию жилого помещения самим собственником. Это могут быть бабушки, дедушки, тети, дяди, племянники, братья или сестры. Кроме документов о вселении родственников на жилплощадь нужно также подать документы, о том, что родственник проживает на территории жилого помещения как член семьи, а не по договору безвозмездного или оплачиваемого проживания. Без согласия собственника помещения родственник не может считаться членом семьи, даже если у него есть официальная регистрация в данном помещении. "Читай далее. Т. е , , практически любой человек , которого собственник посчитет родственником.

Но для любого из нас настает "свое время" , после которого появляются наследники.

Согласно ст. ст. 1142-1145 правопреемниками являются:

Первая очередь — дети, переживший супруг и родители;

Вторая очередь – братья и сестры (полнородные и неполнородные), бабушка и дедушка по отцу и матери;

Третья очередь — дяди и тети (полнородные и неполнородные);

Четвертая очередь — состоит из прадедушек и прабабушек;

Пятая очередь включают двоюродных внуков/внучек (т.е. детей родных племянников и племянниц наследодателя), а также двоюродных дедушек/бабушек;

Шестая очередь – двоюродные правнуки, правнучки, племянники, племянницы, дяди и тети.

Седьмая очередь — пасынки, падчерицы, отчим и мачеха.

Если пасынок и падчерица были официально усыновлены, они приравниваются к родным детям и имеют право на выделение доли как наследники 1-й линии

Если преемников ни одной из очереди нет, то собственность перейдет к нетрудоспособным иждивенцам, которые находились на содержании наследодателя.

Если коротко , то пусть Проценко " ознакомится с тем , что будет происходить после " определенного " момента для каждого человека.Лучше с юридически грамотным человеком .

Относительно " простой" сайт http://ros-nasledstvo.ru/nasledstvo-po-zakonu-ocherednost-nasledovaniya-shema/

и  подробный профессинальный нотариальный - https://notariat.ru/sovet/pages/tag/oformlenie-nasledstva?yclid=6108175501163760687

Будет очень трудно удовлетворить всех членов большой семьи , и пусть она сама

взесит возможности дальнейшего семейного благополучия и существования дружной , большой , счастливой семьи.

Честно говоря , я бы постарался договориться с городом , что бы как то узаконить именно гостиницу. ( или многоквартирку ? ) , что бы можно было заниматься легальной деятельностью по сдаче жилья ( номеров). Пусть и не сразу , но ближайших родственников в обозримом будущем будет возможно обеспечить жильем. Может быть , отдать один номер или квартирку в аренду ? городу и платить с неё налоги ( в том числе и на прибыль ) , или как то еще  - главное , узаконить именно гостишку. "Перепрошить" участок для её существования. 

Иначе , даже с успешным для неё результатом ( оставили в покое ) - все её дальнейшие планы - "карточный домик" с минимальными шансами для осуществления  её " большесемейной " мечты. 

Старый житель
2091
Старый житель

Проценко продолжает строить из себя "героическую жертву произвола " ?  Умный поймет , что она из себя представляет.biggrinbye2

Старый житель
2091
Старый житель

Кстати , Проценко утверждает - "Да этих гостиниц у нас на улице через дом!" .

Веский повод для проверок налоговой этого микрорайона. У города должен быть хотя бы безубыточный бюджет.

Старый житель
2091
Старый житель

В деле есть все документы, подтверждающие родство.

 

Кроме документов о вселении родственников на жилплощадь нужно также подать документы, о том, что родственник проживает на территории жилого помещения как член семьи, а не по договору безвозмездного или оплачиваемого проживания. Без согласия собственника помещения родственник не может считаться членом семьи, даже если у него есть официальная регистрация в данном помещении.

Так что Проценко надо принимать в родственники и девочек сына и племянника. Правда , не дай бог , случится развод... Дело молодоеthinking

Надо , что бы и девочки ( и другие родственники)  читали и знали это  , иначе будут думать , что они такие же члены семьи , как и рядом живущие , но , чуть что ... могут оказаться бесправными нанимателями жилья.sorry

Старый житель
2091
Старый житель

to нэцкэ2 (Cевастополь):



Скажите,Екатерина (amygdalin13@gmail.com),Вы, всех за идиотов считаете?

Вы только сейчас это поняли ?   Не надейтесь на адекватную реакцию. Возможно , даже  усмотрит в вашем комменте  угрозу . Любит выставить себя рискующей жизнью борцуньей.crybabyПо законам "жанра Васильевой" дальше Свету опять придетя жалеть за что то - может , чиновник специально угрожающе и громко чихнет , а Света испугается ...У них там чиновники так громко и беспредельно  не чихают ! В общем , что нибудь в " жалостливом "   духе. crybabycrybabycrybabyСкучно уже.thinking

кофе и сигареты
2181
кофе и сигареты

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Я, например, сейчас живу с матерью в крошечной однокомнатной квартире. Очень, конечно, хочу иметь свой уголок, хотя бы 3-4 квадратных метра, но, увы, улучшить жилищные условия возможности нет.

 И тут-же...

Помню, как я купила в 1999 году квартиру для матери через фирму "Джамаль". Они меня обманули: продали жильё с неузаконенной пристроенной верандой.

??? Веранду,вроде,узаконили? Нет ,и с "верандой",заветных  трёх метров? Вам не кажется,что Вы уже заврались окончательно?

Семья Проценко - не ВСЕ. Теперь это даже таким, как вы, ясно.

 А,каким таким,как я-это каким? Вы,знаете про меня что-то?Прекращайте хамить!

 

а деды у них с мужем - ГЕРОИ, защищавшие СЕВАСТОПОЛЬ.

У многих,коренных севастопольцев,деды -Герои,защищавшие и освобождавшие Севастополь! И что???  Вам не кажется,что Вы взываете к ложному патриотизму? При чём тут героические деды и маленький гешефт госпожи Проценко?К чему эти нелепые икты?

 

 

 

 

 

кофе и сигареты
2181
кофе и сигареты

to Сибирь (Севастополь):

Мне, к примеру, с 2013 года не сдают полностью выплаченную квартиру, хотя Овсянников год назад распорядился сдать,

Это,конечно,ужасно.(Без шуток).Но,можете обратиться к "народному журналисту"..Желательно,чтобы у Вас "от ожога слезились глаза" и ,вообще,Вы-бы кашляли и сморкались. Обязательный атрибут-рассказать о своей семье до седьмого колена и не забыть про ВОВ.Душещипательная и  трагическая сага в трёх томах,будет обеспечена,во всех севастопольских СМИ,а то,и в американских.bye2

Старый житель
2091
Старый житель

to кофе и сигареты (Cевастополь): 

Не пикируйтесь , бесполезно. Большая дружая семья уже начала рушиться. Жена брата , умершего от треволнений  из за " нежданных хлопот ", принесенных Светланой , будет всю дальнейшую жизнь ей " очень благодарна". А попытка вселить людей , проживавших в двух отдельных квартирах и доме в общагу добром не кончится. Обычно на  такое люди идут  не от хорошей жизни. Я только сочувствую этой семье. У неё нет будущего. Будущее будет только у семьи сына.

Все эти " однодомные" семейные дележки у меня перед глазами. Одна из них , самая " малочисленная " - у хозяев - родителей неожиданно умирает замужняя дочь . В семье ребенок . Мужа вышвыривают из 3-х этажного очень  много кв.метрового дома ,не смотря ни на какие прописки, ребенка оставляют себе. Муж , инвалид з-й группы , с трудом отсудил 20% недвижки , но после еще более долгих пересудов потерял и это. Хорошо , что женился снова , его ребенок стал совершеннолетним , но , " благодаря" бабушке с дедушкой , отец стал для ребенка чужим человеком. 

Во всех случаях , которые наблюдаю " в процессах" разной стадии , связующим звеном служат ( или служили ) родители - владельцы. После женитьб- замужеств детей все идет хорошо , мааленькие трения начинаются с рождением детей. После смерти родителей - хозяев возникают  принципиальные разногласия , которые некому " тушить ".

Два с лишним десятка лет тому назад " разрывные" семейные процессы ограничивались " прописками " , ожиданиями " маленьких семей" улучшения жилищных условий ,метражами , строгостями с перестройкой жилища   ,  короче - СССРовскими реалиями. Сейчас все проще , и только способствует разрывам.

И начинается... походы по судам , дележки , перестройки или продажи- разъезды... В лучшем случае кончается глухими перегородками, ограждениями  или заборами .sorry

кофе и сигареты
2181
кофе и сигареты

to Старый житель (Севастополь):

 

И начинается... походы по судам , дележки , перестройки или продажи- разъезды... В лучшем случае кончается глухими перегородками, ограждениями  или заборами

 Спасибо. Я в курсеbiggrin.Сама прошла семь лет ада с "большой и дружной".Да и с "народным журналистом",всё понятно.."Беседы с оголтелым фанатиком".Ну,пусть пишет.Пусть горит на костре своей "праведности". Вы,тоже,не нервничайте особо,по поводу этой "правдолюбки-рубки". Стенания будут продолжены, при любой погоде.

Арина Викторова
3301
Арина Викторова

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Вообще конечно странно и для будущей нашей жизни даже страшновато, что Госреестр не несёт никакой ответственности за сделку  купли-продажи. Документы сделал, не фига не проверил, деньги взял - видите ли дом продавать можно. А на самом деле это не дом. а оказывается участок!?

Раньше хоть нотариус нёс полную ответственность за совершённую сделку, - в судебном порядке и имущественно. А теперь государство решило "бабки" стричь за документы. Но даже и не документы на деле - а что? А там хоть трава не расти, вернее, что там продаётся его, наше родимое государство не интересует - сами разбирайтесь, если "смогёте". Думаю таких пострадавших пруд-пруди

. В прошлом году по телевидению тоже смотрела - как Госреестр выдал множество документов на куплю-продажу в посёлке каком-то где-то в средней полосе России. А оказалось, что это были земли сельхозназначения, забрали у людей вместе с домами. У несчастных, ни в чём не повинных людей без компенсаций. Думаю такой бардак в продаже недвижимости и земли очень выгоден и поддерживается на высшем уровне власти - теми, кто лобирует интересы застройщиков. Только крупные аферисты застройщики смело что хотят, то и строят. А простой народ как щепки в лесу.

SB_Sb
9571
SB_Sb

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Да впарили  жадной  лохушке проблемный домик.  

А что вы в своей статье рассказываете  что этот дом построила она своими рукмаи? У меня родня живет  на степаняна 15. Езжу  к нис часто. Строили это  еще при  украх.  Когда проезжал, думал :"Вот  уже  совсем   ухиобъелись люди"....

Да, и раскройте суть, домик на  12 унитазов она для себя строила (насколько я понял из вашей статейки,  "дружные" братья свои   "углы" уже имели)? 

SB_Sb
9571
SB_Sb

Кстати, их сын имеет прекрасное образование, окончил аспирантуру по управлению городским хозяйством

Да и  подскажите, где такие "аспрантуры" shocking

И если сын хочеи работать, что почему  он подает на  конкурс служащих  чиновников? Путь идет работать hysterical

Старый житель
2091
Старый житель

to 55555 (Севастополь):

to Старый житель (Севастополь):

Серьёзные объекты сносят, удивительно, неужели жуткая ситуация с застройкой начинает притормаживать. По ссылке - при Украине это всё было бы узаконено. При Меняйло - много было бы узаконено. При Овсянникове - уже меньше!

 Похоже  , что это только начало. Спасибо за уточнения , комменты давал по памяти и статью в Примечаниях не видел. Проценко без всяких консультаций могла узнать , как узаконить дом по всем правилам. Но тогда не сохранились бы " номера".Я не могу поверить , что молодая часть семьи не владеет компьютерами. Час- другой поиска по юридическим сайтам РФ , в 2015 году - и все было бы ясно.

 

 "...в Крыму и Севастополе подобные нарушения земельного законодательства, когда на участках под ИЖС вырастают мини-отели и даже многоэтажные многоквартирные дома, встречаются сплошь и рядом. И их владельцы на голубом глазу уверяют госорганы, что строят их исключительно для родных и друзей." - из  " Примечания"." Давние"  фото этого дома. http://wikimapia.org/31208078/ru/Волнистая-ул-24     жилой дом на несколько квартир (больше 2-х) с изолированными входами 

Удалил длинную ссылку на второе фото  , уже напечатали.

 

Старый житель
2091
Старый житель

Нормальный человек любой национальности не купит что то , что постоено без официального разрешения на начало строительства. В разрешении указывается , что и как должно быть построено. Врет Проценко , что  "Перед покупкой я обошла всех юристов в городе".

" Мы хотели перестроить этот дом, сломать перегородки из гипсокартона, убрать санузлы. Но пока у нас нет денег ни на перестройку, ни на ремонт. Мы решили зарегистрировать этот дом таким, как есть, чтобы побыстрее провести в него газ. А теперь нам говорят, что он многоквартирный»

Но достроить сил и денег хватило. Зарегистрировали в собственность - за неё надо отвечать. Слишком много и быстро хотелось.   

Старый житель
2091
Старый житель

to 55555 (Севастополь):

to Старый житель (Севастополь):

Крутой там склон, проезжая, не видно, сколько этажей с той стороны - а их не меньше 4 (нижний 'заливался бетоном', чтобы 'не считалось'?).

По стройнормам ( там сложная фраза , скажу понятнее )  - высота цоколя , включая высоту перекрытия над ним ( грубо говоря , включая высоту  плит или стяжки   ), не должна быть более 2х метров от уровня земли. Если более 2-х м . - автоматически считается этажом. Мало того , этот цоколь залили неармированной бетонной массой  , с неизвестным состоянием грунта- подложки под этим бетонным массивом . Возможно , нужны были сваи. Я бы не рискнул жить в таком самострое.

Старый житель
2091
Старый житель

Очень неумная эта Света. Всё можно было сделать до регистрации постройки , как нового дома . Юридически участок был пустой. Прежний застройщик стройку нигде не фиксировал. Даже после регистрации дома еще можно было бы , до решения о сносе.  Отдавала  бы минимум  " номеров " как квартиру или секцию  городу , и можно было бы торговаться  , под какое назначение переводить участок, да и постройку. Варианты были. Пусть затратные , но окупаемые. За два-три года .Правда , в ценах на аренду 2016 г.

кофе и сигареты
2181
кофе и сигареты

to Старый житель (Севастополь):

Очень неумная эта Света.

ЭТО НЕ ОСПОРИТЬ.А.с таким "пиаром",что Васильева развезла,то получился,вообще провальный проект.

У меня  Дед-кавалер Ордена Славы. Освобождал Севастополь в 1944-ом .И чё? Купить 4-этажную гостишку ,на миллион  сортиров и бить себя кулаками в грудь? Противны ,и эта проценка ,и "народный  журналист"yakyakyak

crimeariver
6639
crimeariver

Смешно выдавать гостиницу за обычный дом. Такое нигде не прокатит. 

SB_Sb
9571
SB_Sb

Вместе они достроили семье Проценко дом. Старший брат для всех был главным советчиком и помощником.

Вот цитата. 

А судя по тексту статьи - вас там  тоже  озоном  "траванули". 

По поводу "потерпевшей" - думаю  аксиома "без лоха и жизнб плоха"  тут не к месту. Скорей всего  она всё понимала, но думала продавить  власть нахрапом - мол, несчастные, переехали, всё продали, всё вложили  а нас на улицу.... Уверен, что все риски были оценены, и со старым хозяином  "битва" за цену на нелегальный дом была  жестокая.

А так да, боритесь, ибо "толко в борьбе познаешь  ты силы свои" biggrin

Старый житель
2091
Старый житель

До чего крючкомозглыми бывают самопальные корреспондентки... Слезы и сопли мозги крючками сворачивает. 

Побывавшая " у всех юристов города " ( по её словам в " Примечания " )  Проценко не пошла за разрешением на строительство по  гостиничному проекту на участке под ИЖС , который она купила.   ( её участок юридически был пустой ) .Четко знала , что не дадут. ! С нормальным проектом разрешение получила бы , и достроила , и спокойно сдала бы. 

 Разрешение на строительство  в РФ - обязательно .  Она же , самая умная , гостиничный проект не понесла " на разрешение" ,решила его достроить и поставить перед фактом - строила не я ( а какая разница - хоть турок из Узбекистана ) - принимайте как есть. Зарегистрировала - и не поняла , что это не узаконивание. Если строил без разрешения -  это появление хозяина строения перед государством. Теперь есть , с кого спрашивать по закону . Но и здесь бы сдала , если бы не " святая простота "...

Сын учился в аспирантуре ( как пишет крючкомозглая корреспондентка ) "по управлению  городским хозяйством" , Даже управлял уже где то . Два раза пытался стать городским чиновником в Севастополе.  Процветал бы наш город ,  как уверяет крючкомозглая корресподентка  , с таким чиновником , закрывающим глаза на " святую простоту " своей матушки ? Процветал бы - для  самостройщиков гостишек . А может , и " слишком простой " матушке хотел "посодействовать " .  Отказали ! ok Муж - пенсионер МВД . Казалось бы , законы знать должны назубок. Не а , забыли. Наверно потому , что 10000 -15000 - 20000  рублей  в день  летом можно было зарабатывать на такой 12ти номерной ( пока ) гостишке.  Зимой , может , чуток поменьше. Такие суммы могут очень вредно повлиять на память.Так что вот она - картина зыбывчивости о законах  - решение о сносе. Но для крючкомозглой корреспондентки разрешать такие ребусы не под силу. Ей сопли и слезы подавай , и побольше. Вот тогда - ей можно подсовывать любую историю - главное , что бы глаза слезились . Вот так - crybaby .                                                                                                                                     biggrinbye2

кофе и сигареты
2181
кофе и сигареты

Сегодня я передала материал о доме Проценко лично в руки одному московскому журналисту. Может, он сумеет помочь.

 Вам, с проценкой и её гостишкой, в Севастополе пальцем у виска покрутили и на "выход" указали, В Москве,повертят  тремя пальцами. и состроят одну известную фигуру.Хотя,есть вариант.Обратитесь к Ксении Собчак! Ей,о чём-то в своей "предвыборке" писать надо? Пусть пообещает проценко превратить её гостиницу в незаметный домик,для "одной большой и дружной"

Старый житель
2091
Старый житель

Отдохну , пойду за попкорном , и подожу крючкомозглую, которая даже Президенту врать  не стеняется.biggrinbye2Что она еще жалестного придумает ? Или  плеваться начнет , как обычно. thinkingПлеваться будет - точно !biggrinbye2Естественно , и хамить. 

Старый житель
2091
Старый житель

Кстати , почему крючкомозглая на Симферопольскую 12а не заглянет ? Там же тоже семьи дедов  участников войны , тоже непередаваемо любят Севастополь - это город их мечты. И там у них единственное жилье ! Что же это крючкомозглое - хочет лишить их жилья  ???  Ратует за то , что бы  сносить этажи ! А дом построен на участке для многоэтажек , и разрешение есть ! Деток - на улицу !  crybaby  crybaby  crybaby   А яй яй!   Какая двуличная ! 

Цитирую её - " ...не может такого быть, слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему. " !!!notme

Старый житель
2091
Старый житель

Скучно  с этой двуличной корреспонденткой ...thinkingthinkingthinkingХоть бы про Свету чего нибудь жалостного добавила thinking Что нибудь новенькое...

Старый житель
2091
Старый житель

Волнистая , 24 в родном , четырехэтажном виде. Или три этажа с манасардой.  Фото из интернета.

Корреспондентка - "... дом не более 3-х этажей, не более 1500 кв.м и предназначен для проживания одной семьи"

Старый житель
2091
Старый житель

Из " Примечания " -

"... дом Светланы, по мнению чиновников, на самом деле является четырехэтажным . Просто окна и дверные проемы первого, цокольного, этажа заложены."

 "...дом стоит на склоне, первый этаж его — НА высокой подпорной СТЕНЕ. В ней ( В СТЕНЕ ) предыдущий хозяин действительно ХОТЕЛ  сделать цокольный этаж, при Украине так было можно. Но с приходом России он понял, что четыре этажа  строить нельзя, и залил там все бетоном, получился высокий фундамент», — утверждает хозяйка."

На фото из интернета ниже -

Создание подпорной стены , в которой хозяин ХОТЕЛ сделать цокольный этаж ? Но созданный  первый (или цокольный )  этаж виден на фотках выше . Подпорной  стены  под балконами там не наблюдается. Откуда она взялась ? 

.         thinking               

Дом "...на самом деле является четырехэтажным. Просто окна и дверные проемы первого, цокольного, этажа заложены." biggrinbye2

 

narumbol
16397
narumbol

Подпорная стенка делается в верхней части склона (чтобы грунт в открытые окна не попадал!haha). По логике там она есть. Но и одноглазый без выезда на место увидит в этом строении гостишку, но не жилой дом...bye2



 

Старый житель
2091
Старый житель

Другие фото чуть почетче.

Старый житель
2091
Старый житель

Все решают не чиновники и эксперты - все решает суд. Может , судья посмотрел в интернете , и увидел всю картину. Все в свободном доступе . Суду что - еще и дом " сверлить или " опорную " стену проламывать ?  Залить бетоном ,  еще и плитами ( типа " опорная "  стена ) закладывать - зачем ?  И не по проекту .Все равно цоколь автоматически становится этажем , если его высота более 2м.  Как нужно было поступать этой " наивной " Свете - в выложенных ссылках за 2015 год. Здесь не консультация для хитромудрых и крючкомозглых. Сейчас разберет этаж ( " снос " можно делать хозяину ) , и сделает , как надо.  Хотя , пусть бы лучше исчезла из города. Тошно от её стонов , не говоря о крючкомозглой самопальной корреспондентке.