Дорогие севастопольцы, православные, атеисты и другие!
Поменьше агрессии! Умные люди не мыслят стереотипами и не ограничивают себя рамками пропаганды! Научитесь мыслить самостоятельно! Остыньте и с холодной головой проанализируйте то, что я вам напишу…
Когда нам, севастопольцам, говорят, что теперь мы все должны стать украинцами, нам это не нравится, правда? А почему? Потому что мы - разные! Среди нас есть русские, белорусы, греки, татары, евреи, а также литовцы, поляки, эстонцы, латыши, немцы и многие другие! В нашем городе живут представители более ста национальностей. Мы все говорим на русском языке, но у каждого из нас свои корни и своя национальность.
В царской России, которую в советских школах называли "тюрьмой народов", с большим уважением подходили к национальным и религиозным вопросам, чем в современной полицейской Украине! До революции в нашем городе были не только православные храмы. Здесь были мечети, костёл и католические часовни, караимская кенасса, немецкая кирха и еврейская синагога. В районе остановки Галины Петровой до сих пор есть старое еврейское кладбище…
Севастополь был российским городом, но при этом он всегда был и продолжает быть многонациональным! Поэтому здесь было построено столько храмов, принадлежащих разным конфессиям.
Прихожане этих храмов - вовсе не пришлые люди! Они строили и защищали этот город вместе с русскими. Их именами названы улицы нашего города. В годы советской власти у них отобрали их святыни. Тех, кто пытался сопротивляться этому насилию, жестоко репрессировали. Люди были лишены храмов, но не веры.
В течение многих десятилетий нам вдалбливали в головы, что мы все одинаковые, и "другим" среди нас не место. И многие, к сожалению, в это поверили. Слабые люди всегда увереннее чувствуют себя в составе доминирующего большинства…
Если у вас забирают то, что для вас дорого - это плохо. А если забирают у вашего соседа - это хорошо. Особенно если то, что у него забрали, отдали вам. А вот если он посмеет через некоторое время вернуть отобранное - вы начинаете возмущаться, - как же так, ведь вы уже привыкли пользоваться тем, что не ваше, и считаете это своим!
Вот так и в истории с костёлом. Отобранные православные святыни - это плохо, а отобранный костёл - это хорошо. Неужели вы действительно думаете, что католический храм в Севастополе будет угрожать православию?
Если человек действительно верит, то он в любом окружении сохранит свою веру. Ведь не мешают костёлы православным в Ялте и Керчи, хотя там они тоже стоят в самом центре города! А здание костёла в Ялте проектировал сам создатель Ливадийского дворца, великий русский архитектор Николай Краснов. Вы съездите туда и спросите, стали ли все ялтинцы католиками или нет, замучила их инквизиция или нет?
Глупо считать католиков нашего города чужаками, приезжими, западенцами или "агентами НАТО и Ватикана"! Они такие же жители нашего города, как и мы все. Среди них есть люди, чьи предки строили наш город, севастопольцы, чьи семьи живут в нашем городе с момента его основания. Но ведь не корни - главное, главное - это плоды нашей деятельности!
Основателем музея в Херсонесе был католик, поляк, Карл Казимирович Косцюшко-Валюжинич, лётную школу в Севастополе основал тоже католик Леваневский, именем которого названа улица на Северной стороне.
Возьмите карту города и почитайте названия улиц. Сколько вы найдёте там явно немецких, польских, литовских, чешских фамилий? Изучите их биографии. Это всё были герои нашего города. Они тоже имели свою веру. У них были родственники и друзья, тоже не принадлежащие к православной конфессии…
Моя семья давно живёт в Севастополе, уже сменилось несколько поколений. Я полька, я сохранила свою веру и свой язык, несмотря на отсутствие школы, где преподавался бы положенный мне по конституции польский язык, несмотря на отсутствие храма. То есть храм-то был, но нас туда не пускали. Ещё в детстве я приходила к нему, гладила его стены, плакала и мечтала о том, что когда-нибудь он снова оживёт, в нём снова зазвучит орган, а я буду петь в нём Богу…
Дорогие братья православные и атеисты! Не надо бояться тех, кто живёт рядом с вами! Любите людей, которые живут рядом с вами, ведь близкий сосед ближе дальнего родственника!
А кинотеатр "Дружба" всё равно перестанет быть кинотеатром. У города нет денег на его реставрацию. Он вот-вот завалится. Его можно или вернуть верующим, или отдать в аренду на 49 лет коммерческим структурам.
Неужели у нас в городе этих коммерческих структур не хватает? По-моему, даже с избытком. А вот с духовностью в нашем городе в последние годы всё хуже и хуже. Бог нам сейчас намного нужнее. Он у нас один. Он не делит нас на конфессии. Это мы сами себя делим. А надо стараться искать в других людях не то, что нас разъединяет, а то, что нас объединяет!
Старайтесь как можно больше создавать сами, украшайте наш любимый город! Вот мы, например, организовали строительство детской площадки в нашем дворе. Получился настоящий детский городок, чистенький и уютный. Раньше жители нашего двора были каждый сам по себе, но на строительстве площадки мы все подружились, и теперь у нас не только самый красивый, но и самый дружный двор!
Мы его регулярно убираем и продолжаем благоустраивать. И никому в нашем дворе ни капельки не мешает то, что я и трое моих детей - католики, а мой муж - православный. Мы любим свой город и свой двор. Мы хотим, чтобы он был цветущим и красивым. А вы?
Мария Веленская
to Мишич (Казань)
Выходит, что религия не предусматривает критицизм. А хорошо ли это?
to Мишич (Казань) Выходит, что религия не предусматривает критицизм. А хорошо ли это?
Как говорится, ищи, кому выгодно.
to Екатерина (Севастополь) to возмущенные пациенты (радио ЭХО х.Пятницкого) Бан за обсуждение действий модератора и флуд.
Уважаемые участники обсуждения статьи, пока мы с Вами тут спорили о высоком и низменном, но непременно в интересах города, город этот (как я понимаю, в лице Горгосадминистрации) типа для проведения капремонта кинотеатра…продал здание «Дружбы» частному лицу. А это лицо первым делом закрыло там единственный на этот район туалет, мотивируя тем, что он был якобы в алтаре, и теперь никто и никогда не будет ЭТИМ заниматься в культовом здании. (См. газету «Вечерний город» от 19.01.10. № 1). То есть, ремонтирующие его рабочие будут, видимо, отправлять свои физиологические потребности прямо под кедром в центре площади Ушакова, бо общественных отхожих мест в этом районе теперь нет.
А если без шуток, то я считаю, что в нормальной стране по судьбе этого здания, де-юре принадлежавшего всей громаде, давно провели бы референдум. Я, например, хотела бы, чтобы там располагался Городской Театр танца. Ведь в прошлом эта площадь и была Театральной!
Только, похоже, поздно мы спохватились: эта продажа кинотеатра говорит о том, что тихой сапой в самом центре города возникает ещё одно культовое учреждение. Нет больше той «Дружбы», зато «опиум для народа» (причём, опиум на любой вкус) становится всё доступнее.
Согласна с Екатериной-хорошее место для Театра танцев или ТБМ,а то задвинули его на Гагарина...
to Екатерина (Севастополь) Любой нормальный человек рано или поздно начинает задавать примерно одинаковые вопросы и искать на них ответы.Правильно, и приходит в... язычество!
to Екатерина (Севастополь) Любой нормальный человек рано или поздно начинает задавать примерно одинаковые вопросы и искать на них ответы.Правильно, и приходит в... язычество!
Возможно, кто-то, не желающий отвечать сам за свои поступки, слабый духом или просто глупый и приходит к религии (чем он будет одурманиваться, в данном случае не суть важно). Имеет, как говорится, право. Но! Пока его реализация не станет демонстративно-агрессивной и не начнёт мешать остальным. Культовое сооружение, будь оно мечетью, православным храмом или католическим костёлом, на площади Ушакова - нонсенс. Только время сейчас такое: всё равно католики своего добьются. Так мне кажется.
Согласна с Екатериной-хорошее место для Театра танцев или ТБМ,а то задвинули его на Гагарина...
Вот и я говорю: референдум нужен. Это же элементарно! У меня знакомый живёт в Веймаре. Городские власти планировали строить фонтан, но какой-то парень в Инете прочёл про 6 ослепших российских детей, которых можно было прооперировать только в Германии, и предложил референдум, чтоб потратить деньги на их лечение, а не на фонтан. И городские власти провели референдум. Веймар пока без очередного фонтана, но все 6 детей прозрели, и веймарцы счастливы и по праву гордятся собой! Если честно, завидую.
to Сергей (Подмосковье)
Слава Роду!
to Екатерина (Севастополь)
Язычество не надо понимать как религию в том смысле, как многим кажется. В настоящее время оно сводится к возвращению к истинно народным традициям, к поднятию самосознания русского народа, т.е. пытается возродить то, чего многим из нас не хватает.
to Екатерина (Севастополь) Вы сейчас вот так, походя, записали в глупцы сотни гениальных людей... Среди них, так, на минутку - и Достоевский, и Толстой (несмотря ни на что), и Чехов, молчу уже про более "ранних" и даже ( о, ужас!) о некоторых советских писателях...
Я согласна, что агрессивное навязывание своих воззрений - неприемлемо. Это ведь имеет отношение и к атеистам, правда?
Почему нонсенс? Он был там. Он может там быть... А может и не быть...
Как-то мы сразу на черное и белое делимся: или опиум для народа, или туалетная бумага...
Кстати, идея с театром танца мне очень даже. Тем более, что я так и не поняла, почему католическая община не хочет построить себе новый храм...
А до референдумов мы не дозрели. Объяви - не придет же никто...
Я православная, но больно и обидно за людей, которые , на коленях, должны выпрашивать то, что по праву принадлежит им. Позор Севастопольским властям, что до сих пор до их "светлых" голов не дошло то, что люди страдают, смотря, как в их храме крутят смешные комедии. ПОЗОР нашему городу и нам с вами, люди. Будьте добрее к тем, кто живёт рядом.
Любой нормальный человек рано или поздно начинает задавать примерно одинаковые вопросы и искать на них ответы.
Эта цитата и вообще позиция!!!
Екатерина - блеск!
Смело, правильно и своевременно!
Хочу добавить.
В принципе, никто не должен осуждать верования людей. Веруешь - и веруй на злоровье! Но никто не должен осуждать и мнение атеистов (слово не совсем верное, в нём - противопоставление). И в том, и в другом случае не должно быть АГРЕССИИ и ВОИНСТВЕННОСТИ. Помните - "воинствующий атеист" или же "участник крестового похода", "инквизитор" и иже с ними...
Честно говоря, противно смотреть, как сейчас бывшие атеисты из числа партработников, комсомольцев, сотрудников спецслужб (В.В. Путин, как яркий пример), адмиралов, генералов и офицеров вдруг перекрасились и публично "возносят" молитвы, всячески демонстрируя своё богопослушание. "Повспоминали" различных Андреев первозванных (кто их звал-то?), возвели в лик святых Николая II, которого раньше называли не иначе, как "кровавым", понаставили памятники кириллам-мефодиям (далеко ведь не все "деятельность" этих братцев оценивают позитивно) и т.п. А те, кто по своим естественным (внутренним, неагрессивным и непубличным) убеждениям был неверующим, оказались затёртыми, и попробуй они сказать о том, что не веруют в бога. Как это? От них даже пытаются отстраниться, чуть ли не как от непросвещённых, если не хуже. И посмотрите, как мало статей в пользу нормального (невоинствующего) атеизма.
Похоже, что распространение свободы убеждений, свободы мысли, научного скептицизма и критики религии - это дело прошлое. Нас ожидает возврат к временам религиозного догматизма, не исключено, что и воинствующего. И любые возражения будут пресекаться окриком, как точно сказала ув. Екатерина: так богу угодно – и все дела. .
Уверен, что как сторонники, так и противники атеизма могут привести тысячи примеров за и против религии (религий), включая постыдные периоды инквизиции, разрушения храмов (как великолепных произведений архитектуры), скандальных тенденций повсеместного распространения педофилии у католических "священнослужителей" (как они любят себя называть) и т.д. и т.п. Но самым главным для нас является сохранение гуманности и терпения друг к другу.
И еще.
Вот это:
Статья 35 Конституции. Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания. Это право включает свободу исповедовать любую религию или не исповедовать никакой...
Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа – от церкви. Никакая религия не может быть признана государством как обязательная.
Конец цитаты
Так что, Екатерина, не надо ни к кому присоединяться в пал. №6. У Вас - великолепная позиция, имеющая все права быть поддержанной миллионами жителей по всему миру и на Украине, в частности.
Добавлю.
Подчеркивая, что я лично уважаю чувства верующих, хочу всё же спросить несколько вопросов у православных.
1. Где в Библии написано про р.р. Волга, Днепр, казаков или хотя бы славян? Там есть описания путешествий евреев по Синайской пустыне и др. приключения жителей Ближнего Востока. Ничего не имея против евреев или др. семитов, а также киргизов, японцев, негров и пр., хотелось бы узнать, какое это имеет отношение к русским?
2. Хотя я и убежденный атеист, куда делись исконно русские боги? Почему вытеснены иностранным пришельцем наши родные Даждь, Перун, Лада и другие уважаемые славянские божества. А нынешний руководитель Русской православной церкви Гундяев (он же - "святейший патриарх московский и всея Руси Кирилл") обрушивается с гневом на язычников?!
3. Если бог - всемогущ, то почему до сих пор существуют войны, болезни, несправедливость и т.п.?! И не надо рассказывать, что, мол, существует ЗЛО, ДЬЯВОЛ и пр. Верующие твердят - пришёл "Спаситель". Что-то долговато он спасает, уже более 2000 лет, а на Руси - больше тысячи... Не пора ли выставить оценку за проведённую работу иностранному пришельцу?
И наконец, о к\\т "Дружба". Идея насчет театра танца - просто великолепно. Ну никак не очередное культовое учреждение. Споры о том, что строилось на деньги католиков - чепуха. Восстанавливали и содержали на народные средства.
Хотя я и убежденный атеист, куда делись исконно русские боги? Почему вытеснены иностранным пришельцем наши родные Даждь, Перун, Лада и другие уважаемые славянские божества. А нынешний руководитель Русской православной церкви Гундяев (он же - \\"святейший патриарх московский и всея Руси Кирилл\\") обрушивается с гневом на язычников?!
Ещё одно подтверждение двойных стандартов христианского учения.
А почему именно театр танца? Может же быть более широкое применение, наподобие городского дома культуры, хотя если здание продано частному лицу, то кем на самом деле может быть это лицо, - можно только гадать.
to Галина Севастополь Я православная, но больно и обидно за людей, которые , на коленях, должны выпрашивать то, что по праву принадлежит им. Позор Севастопольским властям, что до сих пор до их светлых голов не дошло то, что люди страдают, смотря, как в их храме крутят смешные комедии. ПОЗОР нашему городу и нам с вами, люди. Будьте добрее к тем, кто живёт рядом.
А вам не больно и не обидно за Ваших единоверцев, которых единоверцы возжаждавших себе "Дружбу" избивают в Галичине?
Смирение - это, конечно, по христиански, но не до такой же степени!
Почитайте, что недавно устроили паписты в селе Мусоривцы. Вплоть до крови дело дошло. Крови православных, естественно.
Можно понять католиков Севастополя, если бы они со своей стороны гневно осудили своих единоверцев в Галичине и попросили Папу пресечь разбой.
Но у них, видимо, смирение не до такой степени развито. Категорически отказываются против тягнибоковских захватчиков и прочих Папиных клевретов хоть слово вякнуть. Тем более - в письменной форме.
Что, так и будем подставлять другую щёку каждый раз? Хотите - на здоровье. Я не собираюсь. читайте обсуждение с начала, может что и уразумеете.
Рабам распятого не привыкать щеку подставлять. Не для того религии делили, чтоб объединять верующих. На вопросы подобные настоящие верующие в распятого отвечают так:
-Мне-то что. Я верующий, а что там попы бабло делят - мне дела нет. Вера - дело личное.
Из текста: и трое моих детей - католики, а мой муж - православный- доказательство неверия в Бога у данного автора в наличии имеются. Иначе бы все крестились в одну веру.
Из текста:
и трое моих детей - католики, а мой муж - православный
- доказательство неверия в Бога у данного автора в наличии имеются. Иначе бы все крестились в одну веру.Да и жизнь без религиозного брака для настоящего верующего невозможна... а тут браком не пахнет. Так что письмо - подложное. Автор верующей не является. Очередная война за теплое место
to Екатерина (Севастополь) Язычество не надо понимать как религию в том смысле, как многим кажется. В настоящее время оно сводится к возвращению к истинно народным традициям, к поднятию самосознания русского народа, т.е. пытается возродить то, чего многим из нас не хватает.
Вот странно, я атеистка, но язычество мне всегда было интересно и не вызывало никакой негативной реакции. Видимо, как раз потому, что оно действительно исконно наше, русское, корнеобразующее. Я за возрождение этих традиций, но только если детям о них рассказывать будут честно, как о прекрасных, но всё же легендах и мифах.
кэт (Севастополь), to Екатерина (Севастополь) Вы сейчас вот так, походя, записали в глупцы сотни гениальных людей... Среди них, так, на минутку - и Достоевский, и Толстой (несмотря ни на что), и Чехов, молчу уже про более ранних и даже ( о, ужас!) о некоторых советских писателях... Я согласна, что агрессивное навязывание своих воззрений - неприемлемо. Это ведь имеет отношение и к атеистам, правда? Почему нонсенс? Он был там. Он может там быть... А может и не быть... Как-то мы сразу на черное и белое делимся: или опиум для народа, или туалетная бумага... Кстати, идея с театром танца мне очень даже. Тем более, что я так и не поняла, почему католическая община не хочет построить себе новый храм... А до референдумов мы не дозрели. Объяви - не придет же никто...
Вы подняли в одном посте (посту?) слишком много тем.
1. Не походя. Этот вопрос для меня очень серьёзный.
2. Атеисты не агрессивны. Они просят их не трогать и всё. У себя дома хоть лоб в молитвах расшибите, но не навязывайте всему обществу свой способ сумасшествия. Каждый имеет право сойти с ума по-своему. А кто-то даже и нормальным остаться умудрится.
3. Никто СРАЗУ ничего не делит: сколько тут живу, столько слышу эти споры о костёле.
4. А почему симферопольские татары не захотели строить мечеть там, где им выделили землю, а захватили её в самом центре столицы? Хочется им так.
5. До референдумов не мы не дозрели, а не уважающее нас руководство, обязанное такие вопросы решать именно этим способом.
Аржаков (Севастополь)
Спасибо за поддержку. Я уже стала думать, что я одна такая со своими мыслями. Честно говоря, даже боялась высказываться, тк имею опыт общения на религиозные темы, например, на Newsland, где атеистов и иноверцев бьют весьма жестоко. Убеждена, что гуманность друг к другу проявляется только там, где запрещено публично демонстрировать свою религиозность. (Атеисты не демонстрируют ничего. Они просто нормально живут). Пока не доказано наличие/отсутствие бога, на мой взгляд, эту конфликтную тему на некоторое время следует оставить в покое.
to Екатерина (Севастополь) to Екатерина (Севастополь) to Воин Света (Севастополь):
Почему вы, католики, так цепляетесь именно за это здание? Ведь оно было почти полностью разрушено во время войны.
Для всех, кто задает подобные вопросы -
СОВЕТУЮ ВСЕ ЖЕ ОБРАТИТЬСЯ К ФАКТАМ:
Только 20 сентября 1958 года на заседании исполнительного комитета Севастопольского городского совета депутатов трудящихся решается вопрос о передачи земельного участка, с существующим на нем зданием костела, управлению культуры горисполкома для размещения в нем постоянно действующего кинотеатра на 500 мест. В 1959 году был подготовлен проект реконструкции здания под руководством архитектора И.А.Брауде. В 1960 году здание бывшего костела было перестроено в кинотеатр «Дружба». Сохранились фотографии костела, сделанные сразу после освобождения города в мае 1944 года. Судя по фотографии, здание за период военных действий пострадало незначительно, уцелел даже остов крыши. В Севастопольском энциклопедическом справочнике, выпущенном в 2000 году, представлена фотография, на которой отчетливо видны сохранившиеся цветные витражи.
В книге В.Г.Кузьминой «Возрождение Севастополя» можно найти упоминания о специальных бригадах, которые занимались разборкой неперспективных зданий с целью сбора строительного материала. Жертвой подобного вандализма стал и католический храм.
Подробнее по теме: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=114776 Там же выложены и фото "разрушенного до основания" здания.
to Екатерина (Севастополь):
Я, например, хотела бы, чтобы там располагался Городской Театр танца.
Браво! Наконец проклюнулась "высокая" культура - театр танца! Может скоро и об органном зале подумают... По той же ссылке:
Кроме вопроса культового назначения, сегодня костел представляет интерес как уникальный памятник архитектуры. Город Севастополь не избалован разнообразием архитектуры. Дома с элементами готики в Крыму можно пересчитать по пальцам.
Ув.Админам:
и Чехов, молчу уже про более \\"ранних\\"
Что-то глюки на сайте участились, уже боишься с текстом работать. Вас самих эти "кавычки" с дробями не утомляют? Может можно настройки проветить?
Атеисты не агрессивны... У себя дома хоть лоб в молитвах расшибите
Согласна, что на эти темы лучше все-таки не спорить.
Согласна, что на эти темы лучше все-таки не спорить.
Ну, а всё-таки, по поводу "Дружбы", что предлагаете Вы?
to Екатерина (Севастополь) to Екатерина (Севастополь) to Воин Света (Севастополь): Браво! Наконец проклюнулась высокая культура - театр танца! Может скоро и об органном зале подумают... По той же ссылке: Кроме вопроса культового назначения, сегодня костел представляет интерес как уникальный памятник архитектуры. Город Севастополь не избалован разнообразием архитектуры. Дома с элементами готики в Крыму можно пересчитать по пальцам.
Вот и прекрасно! Пусть в таком замечательном здании и располагаются органный зал, ТБМ и Театр танца (наверняка можно к зданию сделать пристройку). Не пойму только, почему у Вас слово высокое в кавычках.
Кто прояснит по поводу покупки к\\т?
to кэт (Севастополь) Рад слышать Согласна, что на эти темы лучше все-таки не спорить.. , а не "бан автору"!
Вообще, уверен, что обо всём можно договориться за круглым столом.
Вместе с тем, вопросы всё равно остаются. Убеждения - тоже.
to Екатерина (Севастополь) Не предлагаю. Считаю, что это костел, и его надо вернуть. Как вы понимаете, это личное мнение, и основывается оно не на благоговейном воздыхании по "культовым сооружениям" :), а на чувстве справедливости. Правда, с поправками, которые Александр 3 внес...
Но если возможен был бы референдум - я приняла бы решение большинства севастопольцев.
to Аржаков (Севастополь) Дорогие мои пациенты! Бан автору был не за позицию и убеждения, а за воинственное, простите меня, невежество и легкое, ненавязчивое хамство в отношении лица, исполняющего свои должностные обязанности... :) Это я о вас говорю, разумеется.
Кстати, с таким ником вы мне больше нравитесь... :)
Кто прояснит по поводу покупки к\\т?
Думаю, что никто. Разве в нашем городе власть считает нужным советоваться с избирателями, а, тем более, перед ними отчитываться?
to Екатерина (Севастополь) Вот странно, я атеистка, но язычество мне всегда было интересно и не вызывало никакой негативной реакции. Видимо, как раз потому, что оно действительно исконно наше, русское, корнеобразующее. Я за возрождение этих традиций, но только если детям о них рассказывать будут честно, как о прекрасных, но всё же легендах и мифах.Это христианство - миф. А Родноверие - реальность. Христиане подменили древние понятия и праздники, так кто тогда у кого чего спер? За это в приличном обществе раньше били, больно, и канделябром по роже. Вспомним, что христиане убили миллионы язычников, а зачем? Так за бабло! У язычников нет священников и деньги мы платим тем, кто достоин. Вот такой еще вопрос по христианству: иконы ПРОДАВАТЬ ЗАПРЕЩАЛОСЬ, ТОЛЬКО МЕНЯТЬ, а почему сейчас продают? Торгаши захватили храм Божий, Яхве и сыну его посвященный. Так что надо понимать, кто верует, а кто бабло рубит.
Автор статьи не верит в Бога, а врет всем в глаза, то есть является примером христианского отношения, а зачем такие статьи распространять я знаю, чтоб такие как я показывали всем суть этих ХРИСТАНУТЫХ, а не христиан.
to кэт (Севастополь)
Есть предложение:
На ветке спорить только по поводу "Дружбы".
По поводу отношения к религии в целом - перенести в отдельную тему.
Ибо она настолько многогранна, что первоначальная тема просто уйдёт.
to Александр3 (Севастополь) Александр, за это формально и были баны... :) Перенести в другую тему теоретически сложно, т.к. все привязано к новостям, это ведь не форум в чистом виде...
Давайте попросим пациентов, Екатерину или желающих написать небольшое эссе на эту тему ( в смысле, не о кинотеатре/костеле), а о религии, и я её быстренько активирую в авторских. Там и будет спор, для тех, кто хочет...
Ребята, о ком идет речь, если вам это интересно, отпишитесь на почту админов сайта ( адрес есть во вкладке "Контакты" вверху)
to Александр3 (Севастополь) Давайте попросим пациентов, Екатерину или желающих написать небольшое эссе на эту тему ( в смысле, не о кинотеатре/костеле), а о религии, и я её быстренько активирую в авторских. Там и будет спор, для тех, кто хочет... Ребята, о ком идет речь, если вам это интересно, отпишитесь на почту админов сайта ( адрес есть во вкладке Контакты вверху)
Спасибо за предложение, но, на мой взгляд, на эту тему спорить бессмысленно. Вс
ё равно, что спорить на тему: хорошо или нет лгать. ЛЮБАЯ религия построена на обмане. А далее пусть каждый сам выбирает, идти ему по тёмному пути лжи или по прямой дороге открытой свету и чести.
to кэт (Севастополь) Я не виноват, что тот, кто якобы писал письмо как верующая, на самом деле в Бога не верит. Доказательства слишком явные, я даже удивлен, что не сразу сам их заметил, а есть люди, сидящие на сайте постоянно...
Кстати. Католический храм надо бы все же вернуть.
to Екатерина (Севастополь) Всё равно, что спорить на тему: хорошо или нет лгать. ЛЮБАЯ религия построена на обмане. А далее пусть каждый сам выбирает, идти ему по тёмному пути лжи или по прямой дороге открытой свету и чести.Родноверие построено ТОЛЬКО на любви. К своей семье, детям, родителям, предкам, природе, животным. И к людям других национальностей тоже, иногда. Поэтому Родноверие - не религия, а образ жизни. Подробности найдете сами.
to Сергей (Подмосковье) Кстати. Католический храм надо бы все же вернуть.
Только после вас!
(После возвращения захваченных католиками православных храмов в Галичине и на Волыни).
to кэт (Севастополь)
to Аржаков (Севастополь) Дорогие мои пациенты! Бан автору был не за позицию и убеждения, а за воинственное, простите меня, невежество и легкое, ненавязчивое хамство в отношении лица, исполняющего свои должностные обязанности... :) Это я о вас говорю, разумеется.Кстати, с таким ником вы мне больше нравитесь... :)
Ув. Кэт! (Кстати, а почему именно "Кэт"? Нет, я не возбраняю свободу выбора псевдонима, но может, лучше тогда к Вам сразу обращаться на английском? Например, Honourable Ms Kat...).
Честно говоря, я не совсем понял, как я к Вам в пациенты попал. Вы - врач? Но, исходя из некоторых Ваших цитат, можно сделать заключение, что Вы - каратель: "... караю. Сразу и без уговоров". Впрочем, Вы всё же оставляете шанс, переходя от "карательных" мер к прямо противоположным: "Согласна, что на эти темы лучше все-таки не спорить". Довольно любопытные переходы от одной позиции к прямо противоположной...
Для меня Ваш второй вариант намного интересней, во всяком случае, без репрессий.
Что касается "ненавязчивого хамства в отношении лица, исполняющего свои должностные обязанности... :) Это я о вас говорю, разумеется...", то здесь я ничего просто не понял. Либо, видимо, Вы меня с кем-то спутали. Впрочем, завершим, конечно, на приятной ноте, ибо приятно общаться с леди, которая публично признаётся, что ей со мной "нравится". Даже ещё "больше"... И даже если она спутала собеседника...
to Аржаков (Севастополь) Вы вырываете мои слова из контекста и намеренно трактуете их искаженно...
Кто такие пациенты, легко было понять, прочтя обсуждение на ветке, тем более, вы цитируете мой пост, относящийся к этому лицу.
Мне лень идентифицировать вас по IP, но "почерк" ваш очень знаком - я могу и ошибаться, конечно. Тем более вы, как джентльмен, безусловно, тонко и мягко намекнули мне на это...
Если вы считаете, что обращение мое было адресовано не вам - просто скажите мне об этом, без самолюбования и плохо скрытой радости от предоставившейся возможности "красиво съерничать"...
На этом "личную переписку" в теме объявляю закрытой.
Что сказала леди не подлежит обсуждению, даже если решение принято в одностороннем порядке. (Хотя, как final touch в неожиданно возникшей "личной переписке": мне оч. понравились smiles, которыми Вы сопроводили своё послание. Мерси).
А с темы действительно съехали.
Ну, а пока я выяснил из абсолютно достоверных источников, что "Дружба", как и прежде, находится в коммунальной собственности (т.е. у горсовета). И пока никому её передавать не будут, что мы и поддерживаем.
to кэт (Севастополь)
Уважаемая кэт! То что вы ошиблись при идентификации пациентов, может свидетельствовать о том, что вы можете ошибаться например вот тут:воинственное, простите меня, невежество и легкое, ненавязчивое хамство. Заявлять о невежестве просто, другое дело - подкрепить своё заявление какими-либо доводами, что с вашей строны не было сделано ни разу! Если не ститаете нужным вступать в дискуссию, то почему тогда берёте себе за правило заявлять о невежестве? Исходя из этого можно сделать вывод, что в объявлении хутору "банных дней" объективности не прослеживается, и применение цензуры безосновательно.
to www.golodomor.ru (Севастополь) Надо же, а хамство вас не возмутило...
Снят бан. Давно уже. Дискуссия о личном и личностях закрыта.
to Александр3 (Севастополь) to Сергей (Подмосковье) Кстати. Католический храм надо бы все же вернуть. Только после вас! (После возвращения захваченных католиками православных храмов в Галичине и на Волыни).А мы у вас ничего не отбирали. Но вы убили миллионы наших людей. Только за то, что у нас попов нет и за то, что денег мы никому не платим.
to Сергей (Подмосковье) to Александр3 (Севастополь) .А мы у вас ничего не отбирали.
Извините, невнимательно прочитал Ваш адрес.
Принял за униата с Галичины. Это в основном они требуют возврата католических храмов католикам. (не забывая в то же время силой отбирать храмы православные).
to Александр3 (Севастополь) to Сергей (Подмосковье) Кстати. Католический храм надо бы все же вернуть. Только после вас! (После возвращения захваченных католиками православных храмов в Галичине и на Волыни).Вот вы такой умный, а на вопрос не ответили. Как верующему вам вопрос, повторяю тут:
Постов: 1552 Сергей (Подмосковье), добавлено 23.01.2010 21:11:02 Цитировать
...Виктор Ющенко заявил на торжественном собрании по случаю Дня Соборности
Елеосвяще́ние (или собо́рование) — таинство православной и католической церквей, совершаемое над больными,....
Над Украиной никто случайно не посмеялся? Православные, разъясните, пожалуйста.
to кэт (Севастополь)
" Ненавязчивое хамство " даже польстило! Жаль, что оно так и не стало "изысканым".
Хутор зарегистрироваться почему-то сегодня не смог...
Смотря со стороны на мышиную возню между католиками и православными х.Пятницкого хочет отметить желание и тех и других занять самое "проходное" место. То есть если согласиться с утверждением, что вера есть занятие сугубо личное, если не сказать интимное, - то зачем тогда устраивать культовые сооружения в Дружбе, или на Б.Морской (Покровский собор). Например Владимирские соборы стоят в отдалении от людных мест, и это представителями других и никаких конфессий не воспринимается как попытка залезть в душу. Берите пример с Хутора, который расположен весьма обособленно.
Ашипка : обособлено
to Сергей (Подмосковье) to Александр3 (Севастополь) Над Украиной никто случайно не посмеялся? Православные, разъясните, пожалуйста.
Конечно посмеялся. Именно Виктор Андреевич и посмеялся со всей своей камарильей.
Из сегодняшних новостей.
Пермская епархия глумилась над пожаром в "Хромой лошади"
"Омерзительная выходка священноначалия" вызвала бурю негодования у граждан
Хотя может быть, что тоже не по теме