Лента новостей

08 ноября 2018 - 16:58
1653
60

Черно-желтая звезда русского

Почему РФ не стремится возвращать ни территории, ни людей, и промежуточный вариант в виде активной помощи диаспоре тоже совершенно не задействован?
ForPost Мнения: Черно-желтая звезда русского

Российская Федерация – государство нерусское. Это не пропагандистский штамп, а юридически установленная реальность: во всех основополагающих документах нашей страны, включая самый главный, Конституцию, слово «русский» упоминается разве что в контексте языка. Сувереном же страны, согласно этим самым документам, является «многонациональный российский народ», в состав которого, затерявшись в алфавитном списке между осетинами и рутульцами, на правах миноритария входят и русские.

Из нерусскости РФ вытекает два типа мыслей и действий государственных структур и конкретных чиновников разного ранга. Это либо антирусскость, то есть прямая враждебность русским интересам и позициям, либо арусскость – то есть подчеркнутое нежелание замечать и, не дай Бог, как-то выделять русских, стремление всячески сохранять в отношении них равнодушный и при этом боязливый нейтралитет.

По своим практическим последствиям арусскость фактически можно приравнять к антирусскости.

Смешного здесь очень мало, но иногда все-таки гомерически смешно: допустим, когда премьер-министр с думской трибуны цитирует Суворова и говорит «мы, жители России, все одолеем», хотя в реальности великий наш полководец говорил «мы русские, мы все одолеем». Предпоследней преградой на пути уже и словесной дерусификации остается тот самый конституционно установленный русский язык, но, боюсь, это ненадолго. Последней станет РПЦ, которая до революции, кстати, именовалась как раз Российской – но в ту пору «российскость» была синонимом русскости, а не попыткой от нее убежать.

Иногда, очень редко, по большим праздникам и большой нужде, случаются в этом правиле приятные исключения.

Главным из них стала знаменитая «Крымская речь» президента в марте 2014 года, когда слово «русский» было произнесено два с лишним десятка раз, а многие горячие головы всерьез поверили в грядущую национальную революция, увы, так и не произошедшую.

Скептики сравнивают инциденты вроде «Крымской речи» со сталинским тостом 1945-го за русский народ, однако сие явно полемическое преувеличение, ведь до и особенно после этого тоста СССР в течение десятилетия с лишним был реально русскоцентричным государством. Затем случился откат, особенно явный при Хрущеве, но при Брежневе ситуация вновь улучшилась, и собирательная «русская партия» вместе с русскими литераторами и патриотическими газетами и журналами вела вполне небезуспешную борьбу против либерально-космополитических оппонентов в культуре и обществе.

Сейчас, при внешне большей свободе слова и «широком просторе для мечты и для жизни», все значительно прискорбнее и возможностей явно меньше. А с таким отношением к русским в РФ чего уж ждать в отношении разделенного русского народа за ее пределами…

На прошлой неделе, правда, случился очередной эпизод вроде как русского ренессанса. Много правильных слов о русском народе, его проблемах и будущем было сказано на очередном Всемирном русском народном соборе. А накануне президент, выступая на VI Всемирном конгрессе соотечественников, проживающих за рубежом, заявил:

«Вы – все вместе – представляете огромную общность российских соотечественников, представляете один большой, огромный Русский мир, который никогда не строился исключительно и только по этническому, национальному или религиозному признаку. Он собирал и объединял всех, кто духовно связан с Россией, кто чувствует духовную связь с нашей Родиной, кто считает себя носителями русского языка, культуры, русской истории…В числе наших приоритетов – сохранение и популяризация русского языка…Безусловно, мы заинтересованы в том, чтобы молодые соотечественники, проживающие за рубежом, не теряли своих корней, своей "русскости ", если можно так сказать, не утрачивали связи с Родиной».

В этой же речи глава государства сообщил, что подписал «новую редакцию Концепции государственной миграционной политики». Данный документ направлен «в том числе на формирование более комфортных условий для переселения в Россию на постоянное место жительства соотечественников из-за рубежа, а также на создание чётких правил въезда и получения права на проживание, работу, на приобретение российского гражданства».

Слова сказаны правильные, и действия правильные тем более. Многие патриотически настроенные эксперты с восторгом заговорили, что новая Концепция подразумевает приоритетные права на репатриацию как раз для русских в широком смысле людей (либералы заговорили о том же, но с недовольством). На самом деле русский приоритет там именно что «подразумевается».

Самая приятная фраза – из разряда общих: о том, что целью миграционной политики, помимо прочего, является защита и сохранение «… русской культуры, русского языка и историко-культурного наследия народов России, составляющих основу ее культурного (цивилизационного) кода».

Многообещающими почему-то сочли и тезисы о «приоритет интересов Российской Федерации и российских граждан, постоянно проживающих на ее территории» (хотя в РФ, как мы помним, «многонациональный российский народ», очень в малой степень соотносящийся с русскими) и «учет многообразия региональных и этнокультурных укладов жизни населения РФ» (по-моему, «учет многообразия этнокультурных укладов» это прямой намек, что количество принимаемых русских будет прямо пропорционально количеству представителей других российских народов, для баланса).

В остальном Концепция и вовсе состоит из бюрократических фраз, которые без ущерба для содержания (точнее, бессодержательности) можно перенести в аналогичный документ, касающийся строительства или здравоохранения. И это не говоря уже о том, что сам формат Концепции – это некая декларация о намерениях и примерный набросок будущих шагов, а никак не закон или пакет законов в строгом смысле слова.

Да ведь и с обязательностью выполнения законов и предписаний у нас все печально, «майские указы» 2012 года тому порука…

Именно поэтому принятый Госдумой несколькими днями ранее и вроде бы более серьезный в плане весомости законопроект, упрощающий получение гражданства для русских и русскоязычных граждан бывшего СССР, выглядит, скорее, пока все той же декларацией о намерениях, которая далеко не факт что переживет столкновение с суровой чиновничье-бюрократической действительностью.

Да, законопроект призван облегчить получение российского гражданства соотечественникам, «проживающих в странах со сложной общественно–политической и экономической обстановкой, где происходят вооруженные конфликты и (или) смена политического режима», и в первую очередь подразумеваются Донбасс и Украина. Но газета «Коммерсант» по горячим следам принятия законопроекта опубликовала большую статью, в которой резонно усомнилась в его эффективности и рассказала о широкой практике выдворения на Украину беженцев, в том числе и бывших участников боевых действий, которым грозят самые суровые и жестокие репрессии.

Впрочем, о позорном стремлении российских судов выдавать киевскому режиму бывших ополченцев и так прекрасно известно всем, кто погружен в соответствующую повестку, включая немногих искренних патриотов из числа депутатов – они пишут разные запросы и по мере сил заступаются за предаваемых русских воинов. Свежий пример – начавшаяся еще перед принятием думского законопроекта, но продолжающаяся до сих пор эпопея с выдворением на Украину Максима Шадрова, уроженца Одессы и бывшего снайпера ополчения Новороссии, который приехал к отцу в Нижегородскую область лечиться после ранения и был обвинен в нарушении миграционных правил.

Дикий абсурд происходящего задевает даже людей, априори далеких от малейшего русопятства, таких, как Маргарита Симоньян. В воскресном интервью программе «Москва, Кремль, Путин с Владимиром Соловьевым» она – не в первый раз – поведала, как не могла, со всеми своими связями, помочь в получении российского гражданства или хотя бы вида на жительство няне своих детей, уехавшей с Донбасса.

Госпожа Симоньян эмоционально воскликнула:

«Назовите хотя бы одну причину, почему Россия стесняется возвращать русских? Почему Греция, Израиль и даже Германия возвращают своих по этническому принципу, а мы этого не делаем? Почему мы издеваемся над этими людьми? Это глупость и позорище! С этим надо что-то делать».

Потому, Маргарита Симоновна, что для перечисленных стран, как и для родины ваших предков, Армении, зарубежные соотечественники и их репатриация – дело святое. Армения и в советское время активно работала над возвращением своих сынов и дочерей, разбросанных по всему свету, а недавно Никол Пашинян и вовсе заявил, что это должно быть практически главной целью политики Еревана. Или малые народы вроде армян и греков, со всем своеобразием их положения, нам не указ? Хмм…

А русские сейчас разве такой уж большой народ? Из-за всех катаклизмов прошлого, да уже и нынешнего века нас значительно меньше, чем могло быть. В РФ нас меньше, чем японцев в Японии, а все российское население заметно уступает населению другого небольшого азиатского государства - Бангладеш. Тем не менее, у «российских» собственная гордость, выражающаяся в остром дефиците оной.

К слову, применительно к российской специфике репатриация и работа с диаспорой - это два довольно разнонаправленных процесса. Массовая репатриация во многом означает отказ от возвращения или, в той или иной форме, хотя бы опеки над исторически и этнокультурно русскими территориями, волей рока оказавшимися в составе постсоветских государств. Верно и обратное. Но РФ не стремится возвращать ни территории, ни людей, промежуточный вариант в виде активной помощи диаспоре тоже совершенно не задействован. Как оно случилось с Новороссией, а потом с ее осколком в виде ЛДНР – мы видели и, к сожалению, продолжаем наблюдать.

В Прибалтике, где многочисленных русских не убивают и даже не очень часто бьют, но применяют к ним изощренный апартеид, юридический и неформальный, линия Москвы столь же «прекрасна». Так, в марте сего года глава МИД Сергей Лавров после латвийской реформы образования, предусматривавшей полную отмену обучения на русском языке, предложил русскоязычным латвийцам…обращаться в европейские суды: «Есть Европейский суд по правам человека. При всей неоднозначности его решений, они не могут уйти в сторону от рассмотрения обращения граждан и общественных организаций. Настоятельно рекомендую этим заняться. Потом меня обвинят в том, что я подстрекаю к каким-то антиправительственным выступлениям в Латвии, но это защита прав человека. Надо добиваться правды, идти в суды. Это будет долгий процесс, но иного пути нет. Будем поддерживать вас». Пообещал поддержать – и на том спасибо, доброе слово и русскому приятно.

А российский посол в Латвии Е. Лукьянов в интервью предложил «задуматься о трагедии латышей, которые на протяжении веков находился в положении обслуживающей нации у себя на родине», намекая, видимо, что этот факт дает им право на дискриминацию русских, и присовокупил: «Подчеркну жирным шрифтом: внутреннее законодательство - это дело Латвии».

Этот же господин в интервью службе новостей Латвийского радио заявил:

«Какими бы отношения ни были, они будут только лучше. Мое отношение к Латвии — оно очень позитивное, очень позитивное. …Когда тебе что-то нравится, объективность — не главный критерий. Нужно очаровываться, нужно давать бонус какой-то — эмоциональный, этический. Здесь все славно! Извините, не ставят [в Латвии] никаких препятствий для получения русского образования. Русское образование надо в России получать!».

Но, повторюсь, сложно ожидать от РФ поддержки зарубежных русских при нынешнем отношении к русским в собственных российских пределах.

В социальном плане это отношение за последнюю неделю выразила уральская спортсменка-чиновница «никто не просил вас рожать» и органы опеки Республики Татарстан, предложившие многодетной матери Наталье Шахмановой сдать детей в приют на время, пока она будет платить ипотеку (строго говоря, история произошла год назад, но попала в СМИ лишь сейчас).

В национально-культурном – на днях начался процесс на русским писателем и мыслителем Олегом Платоновым, создателем и многолетним руководителем Института русской цивилизации, выпустившим уникальную, потрясающую библиотеку русской национальной мысли за несколько веков. Олег Анатольевич, как и иные авторы Института и вообще патриоты старой закалки, в своих трудах уделял подчас слишком много внимания «еврейскому вопросу» и масонской теме. Но судят его, если называть вещи своими именами, не за то, что он кого-то не любит, а за то, что слишком любит Россию и русское культурное наследие.

А евреи…а что евреи? Не раз слышал такое сравнение – русские это такие евреи новой эпохи, которых мир обвиняет во всех грехах, включая нарочито нелепые и гротескные, и которые во всех странах, где они более-менее массово проживают, стремительно приобретают статус «пятой колонны». Метко. Но это было бы не так страшно, кабы русские – равно как и другие коренные народы России, и вообще подавляющее большинство граждан подавляющего большинства национальностей – не чувствовали себя на просторах собственной Отчизны евреями III Рейха, с пока что невидимой, но все четче проступающей черно-желто-белой (цветов имперского флага) звездой на одежде.

Станислав Смагин

Поделитесь этой новостью с друзьями:

4
Средняя оценка: 3.9 (7 голосов)

Обсуждение (60)

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 18:29

Не стал дочитывать. Пахнуло такой махровой бандерложностью, что появилась оскомина на зубах.

Дорогой товарищ! Вы не понимаете главного: РОССИЯ - ИМПЕРИЯ

Русский должен мыслить по-имперски.  А не по-самостийски.

Например, никакой англичанин не комплекует от того, что житель дальней колонии называет себя англичаниным, не имея ввиду национальную принадлежность.

Имперское мышление означает - любовь к соотечественникам любых национальностей (даже этнические англичане к этому пришли).

Что поделать?  Мы - большие, а даже самые малые народы РФ - нам ровня.  Таковы развитые империи.

Все англичане - подданные Ее Величества.

Был бы у нас Царь - не нужен бы был термин "россияне".

Пока Царя нет - Вам придется смириться с этим словом.  Если мыслить имперскими категориями - это просто.

Главное - мыслить имперскими категориями.

 

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 08/11/2018 в 18:53

интересно,  что такое "русский" в понятии автора?  Каким образом должна доказываться "русскость" каждого русского, в котором намешано столько кровей? 

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 08/11/2018 в 19:13

to Крым Севастополь:
 Не стал дочитывать. Пахнуло такой махровой бандерложностью, что появилась оскомина на зубах.
 
100% - ная бандерложость и провокация. 
Может Стисик не в курсе, что в европе всех называют русскими у кого родной ( или второй родной) язык русский.
Пусть попробует Соловьеву или Мацкявичюсу объяснить, что они не Русские. Они ему на раз расскажут.

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 19:16

to zagava (Инкерман)

интересно,  что такое "русский" в понятии автора?  Каким образом должна доказываться "русскость" каждого русского, в котором намешано столько кровей? 

Простите, что вмешиваюсь, не могу удержаться, чтобы не ответить (текстом уже раздражвшим здешних... создателей шумового фона) .

 

Русские - это прилагательное.
Русский народ появился только тысячелетие назад, после Крещения Руси.
Племена принимавшие новую веру русов становились русскими.

Единым народом русских делают общая кровь (и это - Кровь Христа) и общий язык (основа которого - святое Евангелие).

Кровь.
Единокровными Христу люди становятся через церковное Таинство Евхаристии. В этом Таинстве человек причащается Тела и Крови Спасителя (сверхъестественным образом пресуществленных из хлеба и вина). 
То есть - человек по плоти сродняется Христу.
(Даже атеист может быть русским, но только потому, что его предки причащались святых Христовых Тайн и передали ему христианскую наследственность.) 

Язык.
Новый язык нового народа стал формировался с появлением русской письменности.
Поскольку первые книги были православными, то языковая преемственность стала жестко базироваться на евангельских терминах и понятиях. 
В следствие этого, язык русов совершенно преобразился (что не могло произойти в такой, именно совершенной, степени с языками культур владевших письменностью до принятия христианства).
Кому интересно, филолог Ирзабеков (в сети есть его лекции) подробно разбирает суть русского языка, как языка Евангелия.
(Например, говоря о целомудрии русского языка, Ирзабеков отмечает, что в нем нет слов обозначающих, скажем, сексуальную сферу, поэтому все слова на данную тему - исключительно иностранные и считаются ругательствами. Так же - им показано буквальное соответствие русских терминов евангельской смысловой основе.)


Иные православные народы русским людям - братские. Основное их отличие от русских - собственный язык.

Русские не поглощают в себя другие культуры.
От малороссов и белорусов - до малых народов Урала и севера, люди без ущерба для себя спокойно сохраняют свою самоидентичность в составе русского мира.

В то же время, и люди становящиеся русскими (т.е. принимающие русскую веру и русский язык) не теряют своих национальных корней.
Датчанин Даль, еврей Серов, африканец Ганибал с правнуком Пушкиным - не менее русские, чем великороссы Есенин и Ломоносов.

Поэтому национализм для русских противоестественен и губителен.

А антирусский национализм - губителен для всех остальных. 

 

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 19:26

to patriot7:  Поставил +, но, все же, надеюсь, что - не 100%-ая  провокация.
По крайней мере, редакция ФП не может выставлять такие статьи из провокационных мотивов. 
Скорей всего - и автор и редакторы стали жертвой провокационной пропоганды.

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 08/11/2018 в 19:32

to Крым Севастополь:  Датчанин Даль, еврей Серов, африканец Ганибал с правнуком Пушкиным - не менее русские, чем великороссы Есенин и Ломоносов.
Поэтому национализм для русских противоестественен и губителен.

и я об этом же... Только добавлю- великоросс Есенин из муромской Рязани, а великоросс Ломоносов из поморского севера

;

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 08/11/2018 в 20:05

to Крым Севастополь:  Очень хочется, чтобы автор и редактор ошиблись в акцентах.
Вот только предыдущие статьи этого автора ( и прочих писателей-фантастов) все меньше оставляют возможности так думать. 

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 08/11/2018 в 20:06

 

to Крым Севастополь:  Не стал дочитывать. Пахнуло такой махровой бандерложностью, что появилась оскомина на зубах.   100% - ная бандерложость и провокация.  Может Стисик не в курсе, что в европе всех называют русскими у кого родной ( или второй родной) язык русский. Пусть попробует Соловьеву или Мацкявичюсу объяснить, что они не Русские. Они ему на раз расскажут.

 Кельнский патриот опять на расстоянии переживает, что русня о себе что-то возомнила: начала задумываться, что в России что-то не то происходит. Ну, а уж Соловьев как пример русскости это конечно полный сенанс саморазоблачения haha

Аватар пользователя гейзер
постов:
3340
гейзер (Севастополь)
- 08/11/2018 в 20:31

А кто решил, что Пушкин африканец? Что его прадеда привезли из Константинополя?  Константинополь, это Стамбул, а Стамбул - это белые турки, такая же белая раса, как и казанские татары. Откуда Африка?...

  Что-то совсем не "африканец" )).

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 08/11/2018 в 21:09

to Эцилоп: Не «Кёльнский патриот», а патриот Русского мира.
А вы чьих будете? полицЭй. 

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 08/11/2018 в 21:23

 

to Эцилоп: Не «Кёльнский патриот», а патриот Русского мира. А вы чьих будете? полицЭй. 

 Кельнский патриот Русского Мира - шарман. Неудивительно, что у такого Соловьев эталон русскости haha

Аватар пользователя гейзер
постов:
3340
гейзер (Севастополь)
- 08/11/2018 в 22:11

Соловьев эталон русскости

Неее. прошло время, когда готов был бить лицо Жирику за  то, что тот обозвал Вольдемара евреем. Сейчас ни одной передачи не проходит, чтобы он не сообщил, что он иудей. Даже если его об этом и не спрашивают. Только ему что-то собираются сказать, а он сразу:- "я еврей!". Ему :-" да  я не об этом", А он опять : - "я еврей!". Соловьёв хоть и работает на хасидов, то те его за своего не признают( не соответствует голубизне крови). Вот он и кричит по несколько раз на дню. Вбивает в подсознание. Прикольно наблюдать. И ещё он говорит, что их братва  была на территории России уже в восьмом веке, когда славянами здесь и не пахло. И это они осваивали эту территорию с кёльнскими пацанами. И доля правды в этом есть  )).

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 23:04

to гейзер:  
А кто решил, что Пушкин африканец? Что его прадеда привезли из Константинополя?  Константинополь, это Стамбул, а Стамбул - это белые турки, такая же белая раса, как и казанские татары. Откуда Африка?...   Что-то совсем не "африканец" )).

Из истории. Есть такая наука. Правда, древние укры в ней не капали Черное море, Ленин не был солистом Битлз, а арапами назывались чернокожие африканцы... Но, на то она и реальная история, а не альтернативная.

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 23:07

to patriot7:  
to Эцилоп: Не «Кёльнский патриот», а патриот Русского мира. А вы чьих будете? полицЭй. 

 Не отвечайте. Это, видимо, укротролль. На ФП - им раздолье. Не давайте ему заработка.

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 08/11/2018 в 23:11

to patriot7:  
to Крым Севастополь:  Очень хочется, чтобы автор и редактор ошиблись в акцентах. Вот только предыдущие статьи этого автора ( и прочих писателей-фантастов) все меньше оставляют возможности так думать. 

Не ищите врагов, ищите друзей, пока не доказано, что это враги.

Им тоже, быть может, кажется, что мало возможности думать иначе, чем в рамках каких-то навязанных из-вне стереотипов.

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 08/11/2018 в 23:19

 

 
to patriot7:   to Эцилоп: Не «Кёльнский патриот», а патриот Русского мира. А вы чьих будете? полицЭй.   Не отвечайте. Это, видимо, укротролль. На ФП - им раздолье. Не давайте ему заработка.

 На воре и шапка горит.

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 09/11/2018 в 0:48

  
to Крым Севастополь:  

Врагов не ищут, как и друзей. Они или есть, или их нет. 

У меня врагов, как таковых, нет. Зато много друзей. И зарабатываю не троллингом.biggrin Я из рабочих.

А вот почему многих тут сильно возбуждает, что я живя в Германии считаю себя русским патриотом - вопрос.

Молодые наверное совсем еще.   

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 1:01

 

   to Крым Севастополь:   Врагов не ищут, как и друзей. Они или есть, или их нет.  У меня врагов, как таковых, нет. Зато много друзей. И зарабатываю не троллингом. Я из рабочих. А вот почему многих тут сильно возбуждает, что я живя в Германии считаю себя русским патриотом - вопрос. Молодые наверное совсем еще.   

 Потому что когда человек, сидящий в Германии, обвиняет автора, пишущего о зверствах бандеровцев против русских Украины (и о том что творят против русских их братья - прибалтийские нацисты) в том что он бандеровец - это столь смешно, нагло и шизофренично, что вызывает желания разобраться, в чем причины. Впрочем, некто "Крым-Севастополь" (может, конечно, и он из Кельна, ник любой можно взять) называющий тех, кто указывает на этот диссонанс "укротроллями" не сильно лучше, вы друг друга стоите. Кстати, Смагин в других своих статьях на Форпосте уже писал, что называет русскими всех русскоязычных людей русской культуры, которые не стесняются этого имени (как раз то что вы пишите "в европе всех называют русскими у кого родной ( или второй родной) язык русский") так что вы со своими "разоблачениями" имеете бледный вид и повторюсь заставляете удивляться вашей наглости.

Аватар пользователя dancha7
постов:
2317
dancha7 (Севастополь)
- 09/11/2018 в 1:51

Расул Гамзатов: «В Дагестане – я аварец, в России – дагестанец, а за границей – я русский».

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 09/11/2018 в 6:59

to Эцилоп: Попридержите коней милейший !
Я в статье разглядел не только то, что автор ополчился на бандеровцев и прочих «лесных братьев». Но и обыкновенное подстрекательство типа - или Россия для русских, или не быть России. И не я один, и не в первый раз, и не только у этого автора.
А если вы с этим не соглассны, то парируйте. А не развешивайте ярлыки направо и налево.
Иначе шизофреничной наглостью веет от ваших высказываний.

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 09/11/2018 в 7:39

to Эцилоп:  обвиняет автора, пишущего о зверствах бандеровцев против русских Украины 
 
на Украине война идеологий, а не война национальностей по рождению. Олесь Бузина был украинцем, но его убили. Он отдал жизнь за Украину- но Украину без фашизма.. А на стороне АТО есть русские по рождению, но фашисты по убеждению

Аватар пользователя Fnortel
постов:
20
Fnortel (Sebastopol)
- 09/11/2018 в 9:23

 
 

Дорогой товарищ! Вы не понимаете главного: РОССИЯ - ИМПЕРИЯ

Русский должен мыслить по-имперски.  А не по-самостийски.

 
 
to Крым Севастополь:    Россия безусловно империя, но кто тот имперский народ  который извлекает больше всего выгоды от империи?  Кто стырил всё бабло?    Истиный имперский народ хитро выставляет русских имперским народом.  Фактически  имперским народом являются московиты- москвичи попросту.  Они высокомерны- на всех остальных смотрят свысока и как на быдло.  И бабло всё стырили.  И москва как загробный мир- все кто туда попадает назад не возвращается.

Аватар пользователя Сибирь
постов:
3828
Сибирь (Севастополь)
- 09/11/2018 в 11:08

to zagava:  Нельза по ИСКЛЮЧЕНИЯМ судить обо всей нации. Русские не фашисты, они слишком мягки и доверчивы. Кто только этим не пользуется - и свои-сволочи, и другие нации и страны. Но Россия - безусловно ИМПЕРИЯ.

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 11:56

 

to Эцилоп: Попридержите коней милейший ! Я в статье разглядел не только то, что автор ополчился на бандеровцев и прочих «лесных братьев». Но и обыкновенное подстрекательство типа - или Россия для русских, или не быть России. И не я один, и не в первый раз, и не только у этого автора. А если вы с этим не соглассны, то парируйте. А не развешивайте ярлыки направо и налево. Иначе шизофреничной наглостью веет от ваших высказываний.

 Парировать? Извольте.

1) "Ополчение" на бандеровцев есть в статье открытым текстом. Лозунга "Россия для русских" (который сам по себе ничем не криминален, "Россия не для русских" правильнее что ли?) - нет, Вы его именно "разглядели", то есть выдумали.

2) Раньше этот автор уже писал, что русские определяются по самоощущению и культуре. У Вас самого, кстати, каша в голове на сей счет - Вы же говорите, что русские - это все жители России, и тогда непонятно, чем Вас не устраивает лозунг "Россия для русских" (Россия не для жителей России, что ли?).

3) В итоге получается, что Вы просто устроили провокашку, обвинив статью, где ставятся совершенно правильные назревшие вопросы, в бандеровщине и всех грехах. Потому-то и ваше кельнерство и вызывает особе отторжение - когда "патриот Русского Мира" из страны ЕС и НАТО учит нас, как нам жить, кого считать русских, а кого нет, приводит в пример русскости совсем нерусского не по крови даже, а по духу Соловьева, а голоса в защиту русских облыжно и провокационно называет бандеровскими - это особенно возмущает.

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 12:00

 

to Эцилоп:  обвиняет автора, пишущего о зверствах бандеровцев против русских Украины    на Украине война идеологий, а не война национальностей по рождению. Олесь Бузина был украинцем, но его убили. Он отдал жизнь за Украину- но Украину без фашизма.. А на стороне АТО есть русские по рождению, но фашисты по убеждению

 Так Вы и Ваши товарищи сами пишите, что русскость - это не национальность, а практически идеология, которая выше формальной русскости по рождению. Кстати, по Вашему, Новоороссия в 2014 году тоже поднималась под лозунгом "Украина без ыашизма"? Может и Крым с Севастополем в феврале 2014 поднимались под этим лозунгом а не русским стягом и мечтой?

Аватар пользователя Монолит
постов:
3534
Монолит (Севастополь)
- 09/11/2018 в 12:10

При царе был национализм, но основанный на православии. На национальности никого никто не делил. Делили на православных и всех остальных. Ничем хорошим это не закончилось. Те же православные дожировались до того, что, грубо говоря, породистых собак на деревни друг у друга менали. Чем это закончилось - всем известно. Доменялись. И те времена не вернуть, надо трезво смотреть на вещи.

Единственный путь у России сохранить и приумножить государственность - социальное государство. Но власть ведет страну по пути дикого капитализма, по лекалам МВФ и Всемирного банка пиндосов. Т.е. по сути, в ту же пропасть, куда оно уже скатывалось, когда за деньги можно было все, а деньги были только у кучки избранных.

Русский бунт бессмысленный и беспощадный. И он в итоге будет, если власть будет продолжать строить социал-дарвинизм, вместо социализма. Доктрина социализма призывает к  общественному контролю над собственностью и природными ресурсами. У нас же дело движется с точностью до наоборот.

И никакая черно-желтая звезда людям не нужна, как и национализм. Людям нужно социальное государство, а не капитализм с монархизмом.

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 09/11/2018 в 12:32

to Эцилоп:  Вот в таком ключе и ведется дискуссия.
В моей оценке статьи нет и намека на то чтобы кого-то учить как правильно жить.
Я написал какие чувства вызвала статья. К каким выводам можно прийти.
Если автор призывает русских (по национальности) к большему к себе уважению это один аспект. А вот что разглядит в его разглагогольствованиях татарин, башкир или удмурт - это другая сторона медали. Я взглянул на его размышления с этой стороны.
Автор вроде правильную тему поднимает. Но оставляет поле для различных инсинуаций.
Вопрос - зачем?
 

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 12:44

to Эцилоп:  Вот в таком ключе и ведется дискуссия. В моей оценке статьи нет и намека на то чтобы кого-то учить как правильно жить. Я написал какие чувства вызвала статья. К каким выводам можно прийти. Если автор призывает русских (по национальности) к большему к себе уважению это один аспект. А вот что разглядит в его разглагогольствованиях татарин, башкир или удмурт - это другая сторона медали. Я взглянул на его размышления с этой стороны. 
Автор вроде правильную тему поднимает. Но оставляет поле для различных инсинуаций. Вопрос - зачем?  

 По Вашему (и увы нынешнего российского государства) мнению любой текст и даже отдельная фраза, где упомянуто слово "русский" является полем для инсинуаций. Вот и получается кощунственный абсурд, когда говорить о том, что русских убивают бандеровцы и их прибалтийские лесные братья - это бандеровщина. Ну и умилили тезисы про оскорбительные наименования народов. во-первых говорим за себя, а не за всех русских (а когда Вы говорите за себя, странно, почему у борца против шовинизма приняты оскорбительные наименования в адрес других народов). Во-вторых, как из текста, где говорится о правах и проблемах русского народа и не сказано ни одного дурного слова о других вытекает "чурки немчура" - вопрос конечно интересный, впрочем, см первую фразу моего сообщения. Учите немецкие власти, немецких писак и их комментаторов интернационализму. Мы здесь как-нибудь сами раскидаем.

Аватар пользователя гейзер
постов:
3340
гейзер (Севастополь)
- 09/11/2018 в 17:17

  Но и обыкновенное подстрекательство типа - или Россия для русских, или не быть России.

Как лихо передёргивают и подменяют понятия. Такую чухню можно слышать только от провокаторов, работающих на уничтожение России.

 Говорят, что если не будет русских, не будет и России  и других наций. . И все остальные нации должны  это понимать. Это нетрудно. Русские, как верно заметила "Сибирь", народ доброжелательный и в массе своей не хищники и как государствообразующий стержень. Уничтожат русских, потом начнутся междусобойные разборки., захват чужого, рабовладение.  Уничтожат друг- друга по очереди. Начнётся на юге, закончится на Севере. Это сейчас Чечня и ингуши сходы проводят, а потом и холокосты могут вернуться. Верная, хорошая статья!  

 

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 09/11/2018 в 17:38

to Эцилоп:  Может и Крым с Севастополем в феврале 2014 поднимались под этим лозунгом а не русским стягом и мечтой?
 
В Крыму и Севастополе к 2014 году было огромное количество украинцев по рождению, как и людей других национальностей. Крым и Севастополь всегда были многонациональными- но 98% этих людей проголосовали за российский стяг , российский паспорт в кармане и русский язык в качестве государственного ( а в Крыму, вдобавок еще и украинский с крымско-татарским).  Этот вопрос ставился еще с  1991г.
А вот Новороссия в 2014 году  поднималась под лозунгом "Украина без фашизма". Сожженные в Одессе или убитые на Донбассе выдвигали какие-то политические требования, ущемляюшие Украину или украинцев?

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 18:15

 

to Эцилоп:  Может и Крым с Севастополем в феврале 2014 поднимались под этим лозунгом а не русским стягом и мечтой?   В Крыму и Севастополе к 2014 году было огромное количество украинцев по рождению, как и людей других национальностей. Крым и Севастополь всегда были многонациональными- но 98% этих людей проголосовали за российский стяг , российский паспорт в кармане и русский язык в качестве государственного ( а в Крыму, вдобавок еще и украинский с крымско-татарским).  Этот вопрос ставился еще с  1991г. А вот Новороссия в 2014 году  поднималась под лозунгом "Украина без фашизма". Сожженные в Одессе или убитые на Донбассе выдвигали какие-то политические требования, ущемляюшие Украину или украинцев?

 Нет, там не выдвигали требований, "ущемляющих Украину и украинцев". Там просто хотели разъединения с этой самой Украиной. В самом начале, возможно и как вариант, в виде очень формальной конфедерации, в рамках которой у этих территорий связи с Россией были бы куда крепче чем с Киевом. А уж потом после крови - только прямо в состав России. Посмотрите любой репортаж той пор с донбасских митингов и посчитайте сколько там российских флагов а сколько украинских с припиской внизу "Мы за Украину без фашизма" (правильный ответ: первых море, вторых ноль). Ну а уж после всего что случилось говорить то что вы говорите это полное непонимание предмета на грани кощунства. Приедьте в Донецк Луганск Горловку и спросите там людей "вы за возвращение в состав Украины если она избавится от фашизма (или поросенко для блезиру брякнет с трибуны что избавилась". Как говорит кельнский патриот - "они ему на раз расскажут". Хотя мне кажется после мысли о "традиционно многонациональном русско-укранском Севастополе" что-то втолковывать вам бессмысленно.

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 18:46

 

to Эцилоп:  Там просто хотели разъединения с этой самой Украиной. В самом начале, возможно и как вариант, в виде очень формальной конфедерации, в рамках которой у этих территорий связи с Россией были бы куда крепче чем с Киевом.   только врать не надо- лозунгов о разъединении с этой самой Украиной  не было. Был разговор о двуязычии. но кое-кому это не понравилось. Хотя в той же конфедеративной Швейцарии 4 языка государственных, и она живет и здравствует.  И  США является союзом государств, и не развалилась пока, даже Украину в качестве колонии к себе подгребла

 То есть майские референдумы в ДНР и ЛНР мне и всему миру приснились? В каком же дивном параллельном мире вы живете.

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 09/11/2018 в 18:50

to Эцилоп:  Там просто хотели разъединения с этой самой Украиной. В самом начале, возможно и как вариант, в виде очень формальной конфедерации, в рамках которой у этих территорий связи с Россией были бы куда крепче чем с Киевом.
 
только врать не надо- лозунгов о разъединении с этой самой Украиной  не было. Был разговор о двуязычии. но кое-кому это не понравилось. Хотя в той же конфедеративной Швейцарии 4 языка государственных, и она живет и здравствует.  И  США является союзом государств, и не развалилась пока, даже Украину в качестве колонии к себе подгребла
Да и  связи  людей с Россией ,  Украиной или другим государством вырабатываются не в приказном порядке
Вопрос к людям  в Донецке,  Луганске, Горловке  "вы за возвращение в состав Украины" надо было задавать до того, как начали стрелять - на референдуме. Кстати, референдум о ЕС требовали и крымчане, но на их требование кое--кто наплевал и пригрозил колючей проволокой и расстрелами.

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 09/11/2018 в 19:56

 

  to Эцилоп:  Там просто хотели разъединения с этой самой Украиной. В самом начале, возможно и как вариант, в виде очень формальной конфедерации, в рамках которой у этих территорий связи с Россией были бы куда крепче чем с Киевом.   только врать не надо- лозунгов о разъединении с этой самой Украиной  не было. Был разговор о двуязычии. но кое-кому это не понравилось. Хотя в той же конфедеративной Швейцарии 4 языка государственных, и она живет и здравствует.  И  США является союзом государств, и не развалилась пока, даже Украину в качестве колонии к себе подгребла  То есть майские референдумы в ДНР и ЛНР мне и всему миру приснились? В каком же дивном параллельном мире вы живете.

 не знаю, в каком мире живете Вы, но референдумы проводятся ДО подписания всяких договоров.  А договоры о вступлении в ЕС когда украинское руководство подписало, напомнить? Еще в феврале 2014г. в Харькове заседали представители юга и востока Украины , предлагали решить накопившиеся вопросы. И что?  А в Одессе людей  когда сожгли, тоже напомнить?

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 20:07

 

    to Эцилоп:  Там просто хотели разъединения с этой самой Украиной. В самом начале, возможно и как вариант, в виде очень формальной конфедерации, в рамках которой у этих территорий связи с Россией были бы куда крепче чем с Киевом.   только врать не надо- лозунгов о разъединении с этой самой Украиной  не было. Был разговор о двуязычии. но кое-кому это не понравилось. Хотя в той же конфедеративной Швейцарии 4 языка государственных, и она живет и здравствует.  И  США является союзом государств, и не развалилась пока, даже Украину в качестве колонии к себе подгребла  То есть майские референдумы в ДНР и ЛНР мне и всему миру приснились? В каком же дивном параллельном мире вы живете.  не знаю, в каком мире живете Вы, но референдумы проводятся ДО подписания всяких договоров.  А договоры о вступлении в ЕС когда украинское руководство подписало, напомнить? Еще в феврале 2014г. в Харькове заседали представители юга и востока Украины , предлагали решить накопившиеся вопросы. И что?  А в Одессе людей  когда сожгли, тоже напомнить?

 Простите, Вы наркоман? Я Вам говорю ровно то, что кажется пытаетесь молвить Вы, хотя что Вы пытаетесь из Вашего потока мысли решительно непонятно. До первой крови Донбасс мог был быть согласен на какие-никакие формальне конфедеративные узы с укрой (о чем шла речь и на референдуме 1994 года, если вы конечно о нем в курсе). После - уже и на это нет. Но Вы продолжайте жить в дивном галлюциногенном мире украинского Донбасса и новой Украины. Вы судя по всему и Крым с Севастополем туда обратно впихнуть не прочь.

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 09/11/2018 в 20:15

to Эцилоп:  а Вы, дядя, дурак?

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 20:23

 

to Эцилоп:  а Вы, дядя, дурак?

 Вполне логичное и закономерное увенчание вашей аргументации и риторики. Не забудьте вывесить из окна флаг Украины (с пометкой, что это новая мирная перестроенная Украина), чтобы порадовать многонациональный рускко-украинский люд Севастополя.

Аватар пользователя zagava
постов:
6720
zagava (Инкерман)
- 09/11/2018 в 20:43

to Эцилоп:   я на Украине ничего и никого не потеряла. Я русская, и здесь родилась.  И на хамство отвечаю тем же, детка

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 20:59

 

to zagava:  Это не хамство, а констатация фактов. Апломб, полное пренебрежение причинно-следственными связями и матчастью, дикие нелепые утверждения (Новороссия поднималась за Украину без фашизма, многодесятитысячные митинги с морем русских флагов и водружением их на административные здания имели целью русский как второй государственный, Севастополь как традиционно многонациональный русско-украинский город и тд), попытка то ли пафосно пересказать мне мои собственные мысли, то ли сказать нечто вообще невообразимое - вот это все как раз хамство и бред, а не моя скромная оценка. А на Украине Вы именно что кого-то и что-то потеряли - по Вашей логике, многонациональные Севастополь и Крым тоже поднимались за "Украину без фашизма", и стоит что-то в киевской консерватории подправить - можно возвращаться обратно (между Крымом и Киевом ведь даже крови практически нет, в отличие от Донбасса).

;

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 09/11/2018 в 21:22

to patriot7:  
    А вот почему многих тут сильно возбуждает, что я живя в Германии считаю себя русским патриотом - вопрос. Молодые наверное совсем еще.   

Тролли, говорю же... В основном - да - молодые.  Троллинг - один из немнгих заработков на Украине.  Экономика-то в кризисе.

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 09/11/2018 в 21:25

to zagava:  Не ведитесь! Это - тролли. Не спорьте с ними.

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 21:26

Прелестно! Адепты "Украины без фашизма" и "многонационального русско-украинского Севастополя" обвиняют несогласных с ним в том, что они...украинские тролли. Кафка и Оруэлл отдыхают!!!

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 09/11/2018 в 21:36

to Fnortel:  
    Дорогой товарищ! Вы не понимаете главного: РОССИЯ - ИМПЕРИЯ.  Русский должен мыслить по-имперски.  А не по-самостийски.     to Крым Севастополь:    Россия безусловно империя, но кто тот имперский народ  который извлекает больше всего выгоды от империи?  Кто стырил всё бабло?    Истиный имперский народ хитро выставляет русских имперским народом.  Фактически  имперским народом являются московиты- москвичи попросту.  Они высокомерны- на всех остальных смотрят свысока и как на быдло.  И бабло всё стырили.  И москва как загробный мир- все кто туда попадает назад не возвращается.

))) Насмешил...

Это даже в 80-е не проходило. 

Даже в 91-м украинцы отделялись с условием дружбы с нами - московитами.

Московия - большая. От Балтийского флота - до Тихоокеанского, от Черноморского - до Северного.  

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 09/11/2018 в 22:33

to Эцилоп:  
Прелестно! Адепты "Украины без фашизма" и "многонационального русско-украинского Севастополя" обвиняют несогласных с ним в том, что они...украинские тролли. Кафка и Оруэлл отдыхают!!!

 ))) Да знаем мы вас - адептов "Украины с фашизмом и мононационального Севастополя".

С такими, как вы - здесь несоглсны все. Вы - чужаки. Значит, ваши тексты - троллинг.

Вы, в самом деле, рассчитываете найти здесь каой-то отклик, каких-то согласных с вашими фантазиями?..

А знаете - я верю, что вы на это рассчитываете.  На Украине многим так задурили головы, что вы можете реально верить в успех своего безнадежного предприятия.

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 09/11/2018 в 22:45

 

to Эцилоп:   Прелестно! Адепты "Украины без фашизма" и "многонационального русско-украинского Севастополя" обвиняют несогласных с ним в том, что они...украинские тролли. Кафка и Оруэлл отдыхают!!!  ))) Да знаем мы вас - адептов "Украины с фашизмом и мононационального Севастополя". С такими, как вы - здесь несоглсны все. Вы - чужаки. Значит, ваши тексты - троллинг. Вы, в самом деле, рассчитываете найти здесь каой-то отклик, каких-то согласных с вашими фантазиями?.. А знаете - я верю, что вы на это рассчитываете.  На Украине многим так задурили головы, что вы можете реально верить в успех своего безнадежного предприятия.

 Вам из Мелитополя виднее. Кстати, отучайтесь говорить за всех - кроме двух украинцев-мелитопольцев, сиречь Вас с Загавой, и кельнского "патриота", никакими "всеми" и не пахнет. Оценки комментариев это подтверждают.
 

И простите, что Вы называете "троллингом" и "фантазиями"? Что Севастополь - русский город, что Новороссия поднималась  за воссоединение с Россией, а не "за двуязычие в составе новой Украины" (Севастополь с Крымом, вероятно, тоже)? После этого Вы утверждаете, что это не Вы из Мелитополя или Жмеринки, а я - украинский тролль? Воистину - Кафка!

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 10/11/2018 в 11:46

to Эцилоп:  Можете дурить другим бошки, пан тролль. Я не стану распутывать эту словесную путаницу и искать логику в аллогичном. 
 
Крым - Россия.  Россия - многонациональная империя.  Русские - основа имперского государственного строя.
Это - единственное, что не подлежит сомнениям.

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 10/11/2018 в 11:58

"Севастополь русский город" и "Новороссия поднялась за Россию" это алогичное и словесная путаница, а те кто так думает - украинские тролли. ЧТД. Не удивительно что для таких персонажей завтра и Крым окажется украинским, да по большому счету он для них и сейчас и такой. Для кого на этом сайте каждую неделю каждую неделю публикуют пронзительные статьи Марины Лютой - явно не для таких бесстыжих укропитеков.

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 10/11/2018 в 12:39

to Эцилоп: ))) Я не стану распутывать и эту словесную путаницу и искать логику в аллогичном. 

Прочтите еще раз и зазубрите:  Крым - Россия.   Россия - многонациональная империя.   Русские - основа имперского государственного строя.

Это - единственное, что не подлежит сомнениям.

 

Аватар пользователя Эцилоп
постов:
33
Эцилоп
- 10/11/2018 в 12:43

ЧТД, пан укр. 

Аватар пользователя Крым Севастополь
постов:
487
Крым Севастополь (Севастополь)
- 10/11/2018 в 14:44

to Эцилоп:  Я не стану искать логику в аллогичном.

Нет, не тот тролль нынче пошел. Ну придумайте, какой-нибудь другой прием троллинга. А то - скучно. 

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Главное за день

В Севастополе взялись за ремонт Омеги

В планах на улучшение – пляж и набережная.
18:12
2661
32

Дикие и красивые: где в горном Крыму любоваться первоцветами

Почти все из них находятся под охраной государства.
16:12
452
1

ТОП 5

Частные объявления