Обсуждение ситуации в сфере градостроения и земельных отношений включено в проект повестки дня пленарного заседания Законодательного Собрания на 9 ноября. Как отметил председатель комитета по градостроительству и земельным вопросам Вячеслав Горелов, депутаты ожидают получить от представителя исполнительной власти информацию о мерах, предпринимаемых Правительством по недопущению незаконного строительства, по разработке нового генерального плана и правил землепользования и застройки, а также по формированию земельных участков и видам разрешённого использования. Как сообщил депутат, соответствующее приглашение отправлено в Правительство Севастополя.
На заседании профильного комитета Вячеслав Горелов сообщил также о новых обстоятельствах в деятельности согласительной комиссии, созданной для устранения разногласий Законодательного Собрания и Правительства Севастополя, которые касаются внесения изменений в региональный закон «Об особенностях регулирования имущественных и земельных отношений». Напомним, что этот законопроект конце июля ветировал Губернатор Сергей Меняйло.
- На этой неделе директор Департамента по имущественным и земельным отношениям Александр Свечников отозвал подписи под итоговым заключением согласительной комиссии – свою и сотрудников Департамента Сергея Халабы и Екатерины Глинкиной (которая, к слову, не является членом согласительной комиссии), - сообщил депутат.
Вячеслав Горелов назвал этот шаг немотивированным и не имеющим последствий, в первую очередь, из-за того, что процедура «отзыва подписей» не предусмотрена регламентом Законодательного Собрания.
- Даже если предположить, что подписи отозваны, то большинство подписей, а их четыре (Горелова, Кулагина, Кажанова и Вишневской) остались действительными. Наконец, мотивы отзыва подписей – необходимость провести экспертизу законопроекта на предмет оценки регулирующего воздействия – несостоятельны. Пока документ не подписан, нет предмета для проведения экспертизы. Как же можно требовать проведения экспертизы некоего текста, напечатанного на принтере, то есть не завизированного подписями членов согласительной комиссии? – задается вопросом депутат. - Новая редакция закона «О внесении изменений в Закон города Севастополя «Об особенностях регулирования имущественных и земельных отношений» продолжает свой путь, но при таком подходе понятно, что этот закон и в новой редакции наткнётся на противодействие со стороны Правительства.
Согласительная комиссия была создана в сентябре 2015 года. В состав комиссии вошли депутаты Александр Кулагин и Сергей Кажанов, со стороны Правительства - Александр Свечников, который на тот момент занимал должность представителя Губернатора в Законодательном Собрании, начальник Управления земельных отношений Сергей Халаба и начальник Управления государственного права и кадастра Марина Вишневская. Председателем комиссии был назначен Вячеслав Горелов.
К 15 октября по итогам пяти совместных заседаний была выработана новая редакция закона «О внесении изменений в Закон города Севастополя «Об особенностях регулирования имущественных и земельных отношений», названном севастопольцами «убийцей апартаментов». Под новой редакцией свои подписи поставили все члены согласительной комиссии, а также Екатерина Глинкина, Алексей Брусенцев и Алексей Могила (в части, касающейся Федеральной налоговой службы). На данный момент документ находится на согласовании в Министерстве экономического развития РФ, после этого он будет направлен Губернатору города Севастополя.
Обсуждение (31)
Обсуждение- это, когда обмениваются мнением.
На пленарном заседании будет не обмен мнениями, а заслушана информация Правительства о ситуации в сфере градостроительства и земельных отношений и выставлена оценка, как в школе. «И вновь продолжается бой»..
Несколько слов по выступлению депутата В. Горелова.
Что можно сказать на сессии в дополнение к тому, что депутатам уже известно, если подготовлено ТЗ Генплана и Заказчик работ, прежде чем выставить работы на торги, согласовывает объем финансирования «наверху». Это- раз. Ни о каких правилах землепользования и застройки не может идти речь, пока не утвержден Генплан. Это- два. Недопущением незаконного строительства занимаются контролирующие органы.. Это- три.
Можно сразу переходить ко второму вопросу повестки.
Жили-были у жилета
Три петли и два манжета.
Только знаешь, в чём секрет?
У жилета нет манжет!
Да наконец когда, господин Горелов. вы займётесь тем бардаком, который творится в городе, а не отбором земель. Уже просто смешно!!!!!
в Севастополе например открываются магазины продающие спиртное в 20м от школьного забора. Школа №35 возле пляжа "Солнечный" и ни один .... не обращает на это внимание. Скажите, господа, Вам за это наверное хозяин магазина заплатил, что так легко торгует водкой рядом с учебным заведением???????
Ни о каких правилах землепользования и застройки не может идти речь, пока не утвержден Генплан.
при отсутствии нового Генплана, тем более столь продолжительном, - должен признаваться действующим предыдущий Генплан города Севастополя
Вячеслав Горелов назвал этот шаг немотивированным и не имеющим последствий, в первую очередь, из-за того, что процедура «отзыва подписей» не предусмотрена регламентом Законодательного Собрания
Прежде чем говорить о процедуре отзыва подписей, которая не предусмотрена регламентом, нужно сказать, что тем же регламентом не предусмотрена и работа согласительных комиссий.
Речь о том, что подписи членов согласительной комисси, не только А.Свечникова, С.Халабы и др. не несут никакой юридической нагрузки. Это мнение специалистов, выраженное в документе. Моральную и этическую стороны этого вопроса оставим в покое. Решение согласительной комиссии, засвидетельственное подписями ее членов, явилось основанием для внесения изменений и дополнений в основной закон (Закон №46-ЗС прим. автора), в виде законопроекта, который внесен в повестку пленарного заседания для голосования. Отзыв отдельных подписей не является основанием для исключения вопроса из повестки дня инициаторами законопроекта.
Реплика.
Политик «с большой Буквы», по Большому счету не должен копаться в чьей- то мотивации, он должен заниматься своей работой.
Татьяна ТМ (Севастополь)
Добрый день, Т.М.
Генплан города- это закон, по общему правилу.
Генплан города 2005 года- это тоже закон, только государства Украины.
В субъектах РФ, за исключением консульских и дип. учреждений, законы других государств не действуют.
Выходом из положения могут быть Временные Правила землепользования и застройки.
to Линьков (Севастополь) В субъектах РФ, за исключением консульских и дин. учреждений, законы других государств не действуют.
отсутствие Генплана в течение более двух лет также не предусмотрено Законом.
Должны быть учтены правовые особенности сложившейся ситуации.
Нет генплана - гуляй-поле! Делай что хошь,стройся везде и сноси всё что угодно! Нахрен Ласпи,можжевеловые песа, всё в стройку - дикий беспредел,оберегать от которого и должна власть. Как в анекдоте - У губернатора проблема - где найти асфальт,чтобы кататься на своём новеньком Порше,который по накладным и есть асфальт. Полтора года не хватило на разработку? Некому? Недоархитекторов набрали? Не было старого плана и толковых архитекторов в самом Севастополе? или кому это выгодно?
У Меняйло понятие незаконного строительства в городе свое и резко отличается от мнения Горелова. Так что новый виток выяснения отношений обеспечен.
В ФКЗ №6 есть Статья 23 о действии законодательных и иных нормативных правовых актов РФ на территории.. города федерального значения Севастополя.
В п.2 указано, что правовые акты города Севастополя действуют на территории города федерального значения Севастополя до окончания переходного периода или до принятия соответствующего нормативного правового акта города федерального значения Севастополя.
Это значит, что на сегодняшний день есть все юридические основания для принятия Временных правил землепользования и застройки территорий.
Другой вопрос, какой нормативный правовой документ будет принят за основу при разработке таких правил.
Дело это нужное и архи важное.
Александр Свечников отозвал подписи под итоговым заключением согласительной комиссии – свою и сотрудников Департамента Сергея Халабы и Екатерины Глинкиной
В лучших традициях депутатов Верховной Рады Украины! Это те сначала что-то подписывали, потом отзывали свои подписи. Цирк продолжается.
to ЕленаМаксимова (Севастополь)
Подписи ставили под пытками...
to leba (Севастополь) to Татьяна ТМ (Севастополь)
Разделяю ваше возмущение. На худой конец, для нашего губернатора и его девелоперов никто не отменял Земельный и Водный кодексы РФ.
Чем позже будут приняты новые правила застройки,тем
больше возможностей для коррупции у чиновников.Поэтому
они и упираются рогами и копытами.
Когда уже, наконец, выполнят своё обещание по вопросу окончания приватизации земельных участков для тех людей, которые при Украине прошли первую сессию? Почему в Крыму пообещали с сделали, а у нас все через жо..
Если кому интересно - у меня не участок на ЮБК, а 2 дома 1907 и 1923г. постройки на участке 0,036Га в одном из частных кварталов.
to Ставрида (Севастополь)
to ЕленаМаксимова (Севастополь) Подписи ставили под пытками...
Наверное :)
Какими мотивами руководствовался такой высокопоставленный чиновник из правительства Севастополя, когда сначала подписывал документ (значит соглашался с его содержанием), а потом вдруг изменил своё мнение, остаётся только догадываться.
Создаётся впечатление, что нашим правительством делается всё для того, чтобы затянуть с решением этого болезненного для всех севастопольцев земельного вопроса.
мне вот интересно, когда Горелов соизволит прочитать земельный кодекс РФ?
и после этого внести изменения в закон №46-ЗС
где будет указано как целовое использование земель при Украине соотносится с видами разрешенного использования в РФ.
В Крыму такой нормативный акт принят год назад (Постановление Совета Министров Республики Крым от 15.10.2014 № 378 "Об утверждении Положения об особенностях отнесения к определенной категории земель и определения вида разрешенного использования земельных участков") и там проблем НЕТ
почему Севастополь ущербный в этом плане?
to Линьков (Севастополь)
Вы - юрист?, Специалист в области государственного права?
Вы общались с начальником Управления государственного права и кадастра Мариной Вишневской по вопросам работы согласительной комиссии? Какое ее мнение на этот счет?
P.S. Умничать тут многие умеют. Расскажите лучше что Вы, как помощник депутата сделали сами лично для того, чтобы севастопольцам стало комфотрнее жить в СВОЕМ городе?
Шапокляк (город федерального значения)
Добрый вечер.
Если раздражены, значит коллега по ремеслу или оппонент.
Я пишу так, как знаю и как понимаю. Чтобы Вы не сомневались, дождитесь результатов пленарного заседания.
Об итогах работы- в конце года.
Реплика.
«Вы общались с начальником Управления государственного права и кадастра Мариной Вишневский?»
Хочу обратить Ваше внимание, что в правительстве нет такого управления.
В Правительстве есть Управление государственной регистрации права и кадастра Севастополя (сокр. Севреестр). Для меня- Вишневская Марина Юрьевна, если что.
С уважением.
to Линьков (Севастополь)
я понимаю вы имеете отношение к ЗС Севастопя,
у меня к вам вопрос
когда депутаты Севастополя примут аналогичный Крымскому (Постановление Совета Министров Республики Крым от 15.10.2014 № 378 "Об утверждении Положения об особенностях отнесения к определенной категории земель и определения вида разрешенного использования земельных участков") закон и дополнения в закон 46 по видам разрешенного использования?
мы коренные Севастопольцы до сих пор не можем получить нормальные Российские документы из-за отсутствия такого закона
to Линьков (Севастополь)
И когда же Ваша глубокоуважаемая г-жа Вишневская М.Ю. организует нормальную работу своих подчиненных? Для получения документа о праве собственности стал в очередь в начале марта 990. Сейчас я 220. Итого за 8 месяцев - её подчиненные выполнили свои обязанности в отношении 770 чел, или примерно 4 чел в день (если считать 23 раб. дня в месяце) - всем управлением! Либо (что скорее всего) они за взятки вне очереди обслуживают всяких "решал", либо они, мягко говоря не очень компетентны.
Объясните тем 4000 севастопольцев (уже давно, слава Богу, отменили дважды в неделю переклички стоящих в очереди, но на последней я слышал такое количество страждущих - сейчас, несомненно, намного больше) за что мы должны уважать г-жу Вишневскую Марину Юрьевну?
to zbl (Севастополь) Постановление Совета Министров Республики Крым от 15.10.2014 № 378 Об утверждении Положения об особенностях отнесения к определенной категории земель и определения вида разрешенного использования земельных участков Обратите, пожалуйста, внимание на то, что вы цитируете название нормативного акта ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти Крыма. У нас такое же постановление нужно принять правительству Севастополя.
to кэт (Севастополь)
Это могут сделать и депутаты если исправят 46 закон
Правительство Севастополя на это забило
я лично был на приеме у Вишневской в августе 2015 г.
с её слов Севреестр разработал аналогичное постановление, как в Крыму
Но Еремеев его не согласовывает (с её слов)
получился замкнутый круг
депутаты и правительство не хотят исправить недоработанность 46 закона
вы поймите
мы сейчас полностью без этого постановления или изменения в закон 46 бесправны
zbl (Севастополь)
Особенности отнесения з/у к определённой категории земель и их перевод устанавливаются не законодательным собранием, а нормативным правовым актом Правительства Севастополя. Для того, чтобы такой документ был издан необходимы:
1. утвержденная планировочная документация территории г.Севастополя
2. утвержденные правила землепользования и застройки тенритории
3. лесохозяйственный регламент.
На сегодняшний день таких нормативных правовых документов нет.
Существует несколько вариантов решения этого вопроса.
Первый.
До принятия (утверждения) указанных выше документов установление категории земель и вида разрешенного использования з/у осуществлять в соответствии с разрешенным использованием земельных участков, указанным в правоустанавливающих документах, которые у вас «на руках».
Чтобы придать им юридическую силу, необходимо, чтобы правительство приняло соответствующее постановление, указав перечень таких документов.
Например: Постановление «Об утверждении перечня документов, подтверждающих наличие ранее возникших прав на объекты недвижимого имущества и необходимых для государственной регистрации»
Второй.
Принять и утвердить Временные правила землепользования и застройки территории.
Они могут быть разработаны правительством только после того, как депутаты ЗС проголосуют за такое решение, в виде изменений и дополнений к закону №46-ЗС.
С лесохозяйственными регламентом сложнее, здесь одним голосованием не обойтись. Для того, чтобы л/регламент был разработан, необходимо провести учет (инвентаризацию) земель, для этого нужен не один миллион денег и т.д.
Подробнее, в ст.5 Закона №46-ЗС:
http://sevzakon.ru/view/laws/bank/iyul_2014/ob_osobennostyah_regulirovaniya_imushhestvennyh_i_zemelnyh_otnoshenij_na_territorii_goroda_sevastopolya/
Процитирую:
«Особенности отнесения земельного участка к соответствующей категории земель на основании статьи 5 ( прим. автора) устанавливаются нормативным правовым актом Правительства Севастополя.
Перевод земель и земельных участков из одной категории в другую осуществляется на основании нормативного правового акта Правительства Севастополя, за исключением случаев, установленных частью 3 настоящей статьи.
В ч.3 речь идёт о природоохранных землях. Для них нужно решение не правительства, а закон парламента.
На сессию 9 ноября вынесен проект Закона города Севастополя «Об особо охраняемых природных территориях в городе Севастополе» (второе чтение, внесен депутатами Гореловым В.Н., Кулагиным А.А., Алтабаевой Е.Б.).
Но, этот законопроект, как я понял, к Вам не имеет никакого отношения.
3. До установления границ населенных пунктов в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, границы населенных пунктов определяются в соответствии с документацией по землеустройству, утвержденной в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона, а в случае ее отсутствия – в соответствии с генеральными планами населенных пунктов и детальными планами территории, утвержденными в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона.
to Линьков (Севастополь)
вот Ваш ответ и показывает всю вашу не компетентность
вопрос отнесения земель по категориям прописан в законе №46-ЗС в ст. 5 довольно четко
никаких дополнительных нормативных актов по вопросу категории земли НЕ НУЖНО!!!!
п.1. и п.3 ст. 5 №46-ЗС закона говорит, что все участки в границах населенного пункта относятся к категории земли - земли населенных пунктов и ТОЧКА!
границы города установлен 17 и 19 законом, а также до сих пор действующим генеральным планом принятым при Украине
далее самое проблемное это ст.6 №46-ЗС
в которой говорится "Разрешенным использованием земельных участков признаются виды функционального
использования земельного участка в переделах его целевого назначения, определенные документами,
подтверждающими право на земельный участок, землеустроительной и градостроительной документацией,
утвержденной в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона.
Т.е. нас этим пунктом сделали бесправными в отличие от жителей Крыма
Нам Севреестр в Российские документы прописывает не существующие в законодательстве РФ виды разрешенного использования участков.
Это значит, что НИКТО согласно законодательству РФ ничего на своих участках делать не имеет право ни сеять, ни дачным строительством занимать и не тем более что либо строить
ВСЕ СТАЛИ благодаря депутатам бесправными!!!
спасибо им за это!
zbl (Севастополь)
Вы не внимательны.
Уважаемый, zbl.
Я помню Ваши вопросы, которые Вы задавали вслух (не мне), месяцами ранее, если только не перепутал Вас с кем- то другим.
Прежде чем вешать ярлыки и давать оценку работе депутатам, наберите воздух, нет, не сачкуйте, глубже..и прочитайте ссылку на Крымский закон
http://www.rg.ru/2014/08/05/krim-zakon38-reg-dok.html
Статья 6 Крымского закона (Закон Республики Крым от 31 июля 2014 года №38-ЗРК):
«До установления границ населенных пунктов в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации границы населенных пунктов определяются в соответствии с документацией по землеустройству, утвержденной в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона, а в случае ее отсутствия - в соответствии с генеральными планами населенных пунктов, утвержденными в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона».
Статья 6 (Закон №46-ЗС от 25.07.2014 г.)
«Разрешенным использованием земельных участков признаются виды функционального использования земельного участка в переделах его целевого назначения, определенные документами, подтверждающими право на земельный участок, землеустроительной и градостроительной документацией, утвержденной в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона.
До утверждения правил землепользования и застройки, утверждения лесохозяйственных регламентов, разрешенное использование земельных участков определяется в порядке, установленном Правительством Севастополя с учетом утвержденных документов территориального планирования (при их наличии)»
Спать..
to Линьков (Севастополь)
1. вы свой ответ дополнили и смешали в нем и категорию и виды разрешенного использования
2. в чем я не внимателен?
и кстати вот это "Например: Постановление «Об утверждении перечня документов, подтверждающих наличие ранее возникших прав на объекты недвижимого имущества и необходимых для государственной регистрации»
давно уже выпущено
и называется оно вот так Постановление Правительства Севастополя от
22.08.2014 N 227
"Об утверждении Порядка включения в
государственный кадастр недвижимости
сведений и содержащих такие сведения
документов о ранее учтенных объектах
недвижимости"
zbl (Севастополь) Вы не внимательны.Уважаемый, zbl.Я помню Ваши вопросы, которые Вы задавали вслух (не мне), месяцами ранее, если только не перепутал Вас с кем- то другим.Прежде чем вешать ярлыки и давать оценку работе депутатам, наберите воздух, нет, не сачкуйте, глубже..и прочитайте ссылку на Крымский законhttp://www.rg.ru/2014/08/05/krim-zakon38-reg-dok.html Статья 6 Крымского закона (Закон Республики Крым от 31 июля 2014 года №38-ЗРК): «До установления границ населенных пунктов в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации границы населенных пунктов определяются в соответствии с документацией по землеустройству, утвержденной в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона, а в случае ее отсутствия - в соответствии с генеральными планами населенных пунктов, утвержденными в установленном порядке до вступления в силу Федерального конституционного закона».
И?
у вас нет ген плана утвержденного при Украине?
у вас нет границ населенных пунктов установленных 17-ЗС от 03.06.2014 г. "Об установлении границ и статусе муниципальных образований в городе Севастополе"
и 19-ЗС от 03.06.2014 г. "Об административно-территориальном устройстве города Севастополя"
или там какие то другие границы? особенные?
и еще что насчет ст.6 46-ЗС?
как вы умудрились такое принять?
вы понимаете, что всех простых жителей поставили в неудобную позу?
почему в Крыму по другому?
почему там эта проблема решена год назад?
to Линьков (Севастополь) Я помню Ваши вопросы, которые Вы задавали вслух (не мне), месяцами ранее, если только не перепутал Вас с кем- то другим.
и еще, думаю это был не я, хотя с удовольствием с депутатами пообщался бы на эту тему, учитывая какая "неразбериха" у многих в головах (хотя я в этом сейчас сомневаюсь и думаю, что все это сделано специально)
просто очень многих волнует эта тема полного бесправия в Севастополе
zbl (Севастополь)
Извините, чтобы Ваш вопрос не «повис в воздухе» на ночь глядя, несколько слов. Выше я дал ссылку на статьи 6 законов Республики Крым и г.Севастополя. Найдите в них смысловые различия. Я их не вижу. Однако, Вы обвиняете наших депутатов в невежестве, а не наших, наоборот, возвеличиваете. Это не красиво.
Если Вы пытаетесь поймать меня на слове и указать мое место, то прислушайтесь, пожалуйста, к мнению других пользователей о том, что у Вас нет препятствий для перерегистрации документов. В противном случае, Вы вправе обжаловать действия правительства в суд, точно также обратиться с заявлением об оспаривании нормативного правового акта (закона №46-ЗС), в части нарушения Ваших прав.
Спокойной ночи.
AlexNat1969 (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) И когда же Ваша глубокоуважаемая г-жа Вишневская М.Ю. организует нормальную работу своих подчиненных? Для получения документа о праве собственности стал в очередь в начале марта 990. Сейчас я 220. Итого за 8 месяцев - её подчиненные выполнили свои обязанности в отношении 770 чел, или примерно 4 чел в день (если считать 23 раб. дня в месяце) - всем управлением! Либо (что скорее всего) они за взятки вне очереди обслуживают всяких решал , либо они, мягко говоря не очень компетентны. Объясните тем 4000 севастопольцев (уже давно, слава Богу, отменили дважды в неделю переклички стоящих в очереди, но на последней я слышал такое количество страждущих - сейчас, несомненно, намного больше) за что мы должны уважать г-жу Вишневскую Марину Юрьевну?
Доброй ночи.
Я, конечно, люблю женщин, но не настолько, чтобы они были все моими патронами, депутатшами, шахинями и повелительницами, как многие их мне приписывают на сайте. Теперь страдаю за свою юношеское легкомыслие ..
Спокойной ночи.
Линьков- Бунша
https://www.youtube.com/watch?v=uqKrtX6U0n4
to Линьков (Севастополь) zbl (Севастополь) Извините, чтобы Ваш вопрос не «повис в воздухе» на ночь глядя, несколько слов. Выше я дал ссылку на статьи 6 законов Республики Крым и г.Севастополя. Найдите в них смысловые различия. Я их не вижу. Однако, Вы обвиняете наших депутатов в невежестве, а не наших, наоборот, возвеличиваете. Это не красиво.Если Вы пытаетесь поймать меня на слове и указать мое место, то прислушайтесь, пожалуйста, к мнению других пользователей о том, что у Вас нет препятствий для перерегистрации документов. В противном случае, Вы вправе обжаловать действия правительства в суд, точно также обратиться с заявлением об оспаривании нормативного правового акта (закона №46-ЗС), в части нарушения Ваших прав.Спокойной ночи.
писал про депутатов Севастополя, так как именно вы это натворили своей не продуманностью действий при принятии законов
и ссылка на аналогию текстов говорит не в вашу пользу...
разрабатывайте сами
не делайте ошибок
а мне, Севастопольцу все равно, кто это исправит или депутаты или Правительство Севастополя
но и по вашим ответам я вижу, что вам также как Правительству всё равно на эту проблему
а я, как гражданин РФ из-за корявого закона до сих пор не могу использовать свой участок по назначению согласно законодательству РФ и когда эта проблема разрешится не понятно
а ваши слова о суде - это вообще песня
вы там все сговорились, что ли наверху???