В правительстве Севастополя необходимо создать комиссию по геральдике и символам, чтобы изучить и решить ряд специфических вопросов. Об этом заявил советник губернатора Севастополя по архитектуре и градостроительству Александр Измоденов.
"На архитектурно-художественном совете, который прошел несколько дней назад, решено создать компетентную комиссию, которая займется изучением необходимости создания герба Севастополя и символов города", - сказал Измоденов. По его словам, в такую комиссию могут войти специалисты по геральдике, историки, общественники.
"Не обязательно комиссия по геральдике и символам может быть постоянной. Она может быть создана лишь для изучения одного вопроса, о котором я сказал выше", - уточнил Измоденов. При этом он отметил, что сама жизнь подсказала необходимость комиссии.
На заседании архитектурно-художественного совета севастопольский скульптор Александр Кудрин предложил к обсуждению модель варианта герба города Севастополя. Ее раскритиковал почетный член Всероссийского геральдического общества Валерий Дорошко. Он напомнил, что в соответствии с российским законодательством менять герб города можно по решению губернатора либо после создания конкурсной комиссии, чего сделано не было.
Проект герба Севастополя, предложенный Александром Кудриным, было решение снять с обсуждения на архитектурно-художественном совете.
Первый герб Севастополя был утвержден в 1893 году, второй - в 1969-м, а третий - в 2000 году.
Обсуждение (97)
Какой бы герб не выбрала комиссия - всем не угодишь.
Первое, что пришло в голову- это архитектурно-художественный совет «рулит». Только не ясно, в какую сторону. Второе, что создание комиссий, под и над комиссий связано с чьими- то корпоративными интересами. Третье, разве это компетенция архитектурно-художественного совета? Четвёртое, почему до сих пор молчит Законодательное Собрание, ведь это вопрос городской, а не правительственной важности
Всем- добрый день.
Зачем???? Есть российское геральдическое общество - там профессионально все разжуют и в рот положат. А для конфетных фантиков (как тут в ранней ветке кто-то сказал) герб не годится, как не годится, пардон, на трусах, или флаг - на полотенце. Нечем заняться, а деньги хочется получать, а больше ничего не умеемс.
to За Союз (Крым)
*
Ну, хоть от дури а ля "намальовано кольоровими олiвцями" возможно нас оградит...
*
to Olya B.
Ой, хватит начинать сначала про герб!
Ну, да лучше опять разговоры про герб завести, чем про воду по графику.
Давайте лучше про воду!
изучением необходимости создания герба
ЕЩЁ ОДНОГО??????? НАФИГА???????? Вам реально заняться нечем, "правительство Севастополя"???????
И про деньги, куда они делись? Те, которые на водоснабжение РФ выделены были.
Идиотизм в чистом виде.
В городе нет тепла, не хватает воды, зарплаты не успевают за ценами, по любому поводу очереди... А этим абы картинки малевать. Какой губернатор, такое и правительство. Бездари, болтуны, бездельники.
to vad26 (Крепость у моря)
А кто у нас правительство? Министры, премьеры? С портфелями и без... Одного Меняйло знаю. ЗС - фантом - вродеесть, вроде нет.
Спецкомиссию сюда из Москвы надо потребовать -иначе захлебнемся в очередной лжи местечковых воевод со товарищи.
Есть нормальный герб Севастополя,его весь мир знает.Памятник и Звезда героя города,а императорский скучный и его расшивровывать надо чтоб с другими не спутать,зачем он нужен не знаю.Есть герб и хватит боломутить народ всякой всяченой.Императорский на наше время необьективный герб,фуфло.Мы при императоре не живём и смотрим в будущее,а памятник затопленным кораблям это история и вековая гордость нашего города.
В соответствии с российским законодательством менять герб города можно по решению губернатора либо после создания конкурсной комиссии, чего сделано не было. А мнение народа учитываться не будет что-ли?????????????
Прежде чем создавать официальную символику, необходимо разработать Методические рекомендации по разработке и использованию официальных символов Севастополя, по типу тех, которые утверждены Геральдическим советом при Президенте РФ 28 июня 2006 года для муниципальных образований, обязательно согласовав их с Законодательным Собранием. Только после этого можно говорить о создании геральдический комиссии, причем, работающей только на общественных началах и ни при каком правительстве. Это называется порядком. Если такой порядок нарушается, то это уже беспорядок. На примере. Если вопрос, который сегодня обсуждают на ForPost, обличен в формат документа (закона, Методических рекомендаций или Положения), тогда определен алгоритм действий, понятный для населения (жителей): для чего вносятся те или иные изменения в символы, что за ними последует и т.д. Но, главное, что эти вопросы выносятся на общественные слушания: на суд жителей или Общественной палаты. Такое всенародное обсуждение вопросов, связанных с муниципальной геральдикой, должно заканчиваться проведением общегородского конкурса. Тогда можно будет говорить,, что народ и власть едины, хотя бы, в своем порыве. Шутка
"в соответствии с российским законодательством менять герб города можно по решению губернатора либо после создания конкурсной комиссии..."
хана гербу. наше мнение никто и спрашивать не будет. нужно только губеру подношение сделать и усё будет в рамках закона.
П****!
to VOVAN37500 (Севастополь) Есть нормальный герб Севастополя,его весь мир знает.Памятник и Звезда героя города,а императорский скучный и его расшивровывать надо чтоб с другими не спутать,Есть нормальный герб Севастополя,его весь мир знает.Памятник и Звезда героя города,а императорский скучный и его расшивровывать надо чтоб с другими не спутать,зачем он нужен не знаю. не знаю.
Уважаемый, вы чушь какую-то несусветную несёте! Зачем кому-то что-то "расшифровывать", когда знающему человеку и так всё понятно и донесено с геральдической точки зрения. И второе, "зачем он нужен". Нужен он для того, чтобы не слыть "Иванами, родства не помнящих"! Ну, а если императорский герб кажется лично вам скучным, закажите тогда дополнительно внести в геральдику вновь "сотворяемого весёлого творения " рюмку водки, бокала шампанского или шутовской колпак с бубенцами, в конце-концов!
Вот удивляюсь! И не стыдно им?!
картинками-фантиками на глазах всего города заниматься!
а герб у нас есть. Или дур-арх-худ-совет для Меняйло лично герб готовит?
Товарищ Меняйло, где обещанное переформатирование?
"Не обязательно комиссия по геральдике и символам может быть постоянной. Она может быть создана лишь для изучения одного вопроса, о котором я сказал выше", - уточнил Измоденов. При этом он отметил, что сама жизнь подсказала необходимость комиссии.
Итак, первое - коммисия создана для изучения одного вопроса : "Как отпилить кусок от бюджета города?"
Второе - чиновнику сама жизнь подсказывает,
что пилить надо сейчас и быстро.
Потому, что потом снимут и будет поздно.
to Като Печинская
это нас пытаются переформатировать - чтоб молчали и не вякали. Мы ж теперь почти Сицилия, где укромафия срослась с новоприбывшей
Больше заняться не чем?
Честно говоря, я бы не хотел, чтобы Севастополю меняли герб. с какого это перепуга?
значит надо искать пути инициации комиссий из Москвы, а также пути снятия с должностей и запрета занимать подобные - пожизненно... сидит кучка мразей и всякую чушь обсуждает, а ежели что и принимает - так всегда с общественным резонансом...
to Линьков (Севастополь)
Как я понимаю, бросается очередная "кость" публики, чтобы она охала-ахала, переругалась между собой.
Сегодня нет смысла очередной раз пересматривать символику Севастополя. а нужно только определить в каких случаях она принимается - то есть сделать то, что предлагает г-н Линьков (Севастополь).
Разговор о новом гербе - это лоббирование чьих-то бизнес интересов и ни чего большего.
У же есть два герба города - Исторический и Герб Города-героя, и какого рожна затевать дискуссию ради чьих-то интересов и честолюбия чиновников, ради того, чтобы попасть в историю сочинителем нового герба города (хорошо еще, что не начали сочинять новый гимн. хотя не хочу быть пророком).
Все равно эта команда чиновников войдет в историю города как одна из самых бездарных.
to Воин Света (Севастополь)
Подпишусь под каждой Вашей буквой - лучше не скажешь!
to nord (севастополь)
Привет, Норд!
Сицилия, это хорошо.
Значит у нас всё будет по-взрослому.
Это я воровайкам-чиновникам подсказочку даю.
to komandor (Севастополь)
Привет, Командор!
Спасибо.
Что думаю, то и говорю.
Привычка, привитая с детства отцом
Славный город Севастополь известен всему миру по двум своим героическим оборонам. Настоящий герб города как-раз и указывает на эти страницы истории. И не надо что-либо менять. Добавлять орлов и грифонов, короны, имена императоров ... .
Бред Какой! Народ! Не втягивайтесь в обсуждение! Это вопрос - сотый по важности при нынешней ситуации. Главное - хлеб, а нас с лета одними зрелищами пока кормят.
to KARVAL (Севастополь)
Вы правы.
Эдак, каждый крестьянин будет
приезжать в Севастополь и
как-то паскудить, с целью замолотить денег
на славном имени Севастополя.
Хватит с нас укропских селюков!
Тем, у кого возникает зуд пустых
и никому не нужных переМЕН,
мётла в руки и шагом марш,
приводить города в порядок!
На Сталинградском рынке невообразимый срач!
И возня с геральдикой тут не поможет.
от души хочется.... весь АХС,лично г.измождённого,скульптора кудрина,вместе с их дебильными прожектами и инициативами, успокоить по затылку лопатой.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Последние слова читал чуть привстав, по щеке скатывалась скупая слеза.
О чем думалось в этот момент чуть позже, потому что после прочтения захотелось жить по Ленину.
Ссылку для Вас сброшу чуть позже.
Кто это вообще такой, понаехали тут!
В Новороссийске пускай гербы меняет.
"Насяльника" смотри, с огнем играешь!
Мы еще не забыли, что нам укры навязывали вместо герба. И, уверен: вся та шобла до сих пор сидит в этом а+yевшем совете.
to Воин Света (Севастополь)
Салют, Воин!
Приветствую всех
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Уважаемый, вы чушь какую-то несусветную несёте! C геральдической точки зрения пускай покоиться с миром в хранилище - это история,а сегодня живём.От старья уже тошнит!!!Практически все императоры были трусливыми и бездарными.Россия много потеряла всего!!!Писать об этом прескорбно!!!Вот такие как Вы и вносите в геральдику нашего города всякую чушь и бударажите народ.
А шо? Молодцы... Нахрена вам проблемы города? Займитесь обсуждением герба - это жизненно важное и достойное занятие (особенно если больше не хрена делать не умеете), тем более город столько жил и не имел главного - герба! Да? Или нет? Шо имел? Давно? Ещё при основании? Так епт... а зачем его менять? Ааааа...?! Внимание от проблем отвлечь нАдА! Больше ни чего делать не умеете! Под шумок ... протащить! Ну тогда это многое объясняет.... и жителям тоже. Хотя чем вам герб изначальный не нравится?
Да, не скоро в нашем городе новорождённых детей станут называть Сережками и Сашками.
to WATSON (Кенсингтон.)
Дык, не удивительно то, в Кенсингтоне
to komandor (Севастополь)
to VOVAN37500 (Севастополь)
Уважаемый "учитель", прежде чем учить уму-разуму кого-то, сначала бы не мешало научиться правописанию излагая свои мысли, а уж потом, приниматься за учения.
Согласно же вашей мысли о императорах, "ВСЕХ, трусливых и бездарных", тогда уж давайте забудем Петра 1-го, императрицу Екатерину, основавшую наш город ДОСТОЙНЫЙ ПРЕКЛОНЕНИЯ!! Вас явно несёт сударь, у вас, простите, понос!
Если вы считаете чушью историю Севастополя забывая её, вы очутились в этом городе волею пришлого случая, не более, вы варяг по призванию.
to VOVAN37500 (Севастополь) ... C геральдической точки зрения пускай покоиться с миром в хранилище - это история,а сегодня живём.От старья уже тошнит!!!Практически все императоры были трусливыми и бездарными.Россия много потеряла всего!!!...
вы случайно не из Иванов-непомнящих родства?
О! Комисссссия - это классссссная идея!
У меня два зятя без работы и теща брата!
А хде записивають?
Мы первые!
to джим (севастополь-очёр) от души хочется.... весь АХС,лично г.измождённого,скульптора кудрина,вместе с их дебильными прожектами и инициативами, успокоить по затылку лопатой.
Ну лопатой-то ты правильно сказал..вместе с упокоенным "барином",лучше по старинке, на кладбухе, бабло косили бы..Умора,без образования какого-то ни было..не говоря просто о хорошем,добром историческом,..создавать комиссии из амбициозных дилетантов..а,крашеных под бронзу бюстов или, формопластных памятников, итак достаточно...
to VOVAN37500 (Севастополь) to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Уважаемый, вы чушь какую-то несусветную несёте! C геральдической точки зрения пускай покоиться с миром в хранилище - это история,а сегодня живём.От старья уже тошнит!!!Практически все императоры были трусливыми и бездарными.Россия много потеряла всего!!!Писать об этом прескорбно!!!Вот такие как Вы и вносите в геральдику нашего города всякую чушь и бударажите народ. ,
Историю по Краткому курсу ВКП(б)-изучали?Да,кстати,,не поленитесь почитайте,что есть Геральдика..гербоведение..Гугля ,хотя бы в помощь,,хотя есть достаточно познавательной, интересной литературы..читайте...иногда это сеет разумное доброе,вечное..
"в соответствии с российским законодательством менять герб города можно по решению губернатора либо после создания конкурсной комиссии..."Все плачи о старом и новом гебре Севастополя можно отставить. Возможность преемственности исключается. Губер назначается минимум на 5 лет- есть возможность менять герб любому наместнику...пришёл со своей дружиной, со своим гербом, и "рулишь"...добро пожаловать в средние века
. Крепостным вякать не положено )).
"РЕШИТЬ РЯД СПЕЦИФИЧЕСКИХ ВОПРОСОВ"..."лишь для изучения одного вопроса"...Опять когнитивный диссонанс...На самом деле, надо не гербами заниматься, а готовить город к встрече 70- летия Победы в ВОВ. До сих пор не объявлено ни одного конкурса на лучший проект Музея обороны города на мысе Хрустальный, на лучший проект сенявинского сквера, на лучший проект реконструкции Матросского бульвара и Малахова кургана...Нам волюнтаристски воткнули пошлое "Дерево влюбленных"....и радуйтесь...Ни о каком "переформатировании" Градсовета ничего не слышно...Расковыряли колоннаду на Графской пристани...и забыли. А люди там фотографируются - на память...Теплые деньки сменятся морозами, а здания городского кольца никто не очищает от патины.А ведь потом будет некогда.
Ну зачем нам мифические животные, всякие грифоны, пигасы, химеры, красота в простате, наш герб и глазу приятен, и всем понятен, что он именно наш.
to Milka13 (Севастополь)
*
Не хочется " красоты в простАте", как выразились. Герб должен соответствовать правилам геральдики.
в соответствии с российским законодательством менять герб города можно по решению губернатора либо после создания конкурсной комиссии... Все плачи о старом и новом гебре Севастополя можно отставить. Возможность преемственности исключается. Губер назначается минимум на 5 лет- есть возможность менять герб любому наместнику...пришёл со своей дружиной, со своим гербом, и рулишь ...добро пожаловать в средние века . Крепостным вякать не положено )).
верно что еще один + отвлекать жителей от настоящих- проблем. А в ЗС по-прежнему все спокойно.
1965 (Североморск - Севастополь) , вам нравится ваш герб, он соответствует геральдики, на нем нет ни каких мифических зверей, на вид достаточно прост и скромен, вот и мне наш герб очень нравится, а слово согласна, простота.
У нас в Самаре всё было гораздо проще- так как город переименовывался туда-сюда, Самара-Куйбышев-Самара, решили вернуть старый дореволюционный герб. И дело с концом.
Вот только не надо врать,что российским законодательством разрешено губернатору утверждать герб
города.Во всех российских городах герб утверждается
местным законодательным органом-раньше горсоветом,теперь-ЗС.
При утверждении герба севастопольским горсоветом в
решении по этому поводу сказано,что любое изменение
герба возможно только по результатам референдума.
И сколько можно создавать еще комиссий?По ТВ прозвучала информация,что численность нащего
исполнительного органа достигла 1200 человек.Это в разы
больше,чем было в Укре.Сколько можно транжирить российские деньги?
И не надо нам навязывать очередные гербы.Нас вполне
устраивает то,что есть.Сомневаетесь-проведите референдум.
Почему-то гербы Североморска и Самары отвечают
правилам геральдики,хотя на них нет мифических животных,
как и на современном гербе Севастополя,с которым мы
вернулись в Россию,а нам вешают лапшу ,что,якобы,
геральдический совет РФ не утвердит наш герб.Вот и
давайте обратимся в геральдический совет РФ и если он на самом деле откажет,тогда и будем предлагать имперский.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Уважаемый, Вы считаете себя уж сильно умным и пургу словесную как понос несёте.Вы излогаете свои мысли отрывками фраз,создавая что-то,......... Нужен он для того, чтобы не слыть "Иванами, родства не помнящих"!Хорошее предложение,хорошо фраза звучит,но для дураков.Вспомните как Романовы к власти пришли,где вырос Пётр1 и так далее.......
Я историю своего города Севастополя сударь чушью не считаю и не надо бредятину мне приписывать ........... Я родился и вырос в этом городе а ВЫ пришлый и качаете права .На себя посмотри и не .........
Царская хрень у меня в печёнках сидит. Дурака Никалашку 2 один раз япошки не убили,череп крепкий оказалься,а потом свои от власти отстранили.Прошу заметить от власти императора отстранили ,а он козёл даже не разогнал их и не расстрелял.Потом коммунистам передали в вечное хранение.Чё я плакать по нему должен, если порядок навести не смог.Лох одним словом.А памятники императорам и императрицам ставят,которые след оставили в истории России,чтоб помнили их и чтили за их великие дела!!!!!!
strelec (Севастополь) с вами согласна, сначала совет РФ, а потом все остальное.
Во всех городах России гербы отвечают
правилам геральдики,а наш современный герб Севастополя кому-то не нравиться!!!Пытаються всучить старый императорский, который был утвержден в 1893 году.А может ещё старее был герб Севастополя!!! Он не красивый и люди будут путаться в гербе.Явно взят за образец из Европы.Надо наше родное и душе приятное, и все чтоб чувство гордости было, и чтоб узнавали все.
с вами согласна, сначала совет РФ, а потом все остальное.Сначала городское хозяйство- потом все остальные развлекухи. А царский герб только для почитателей геральдического общества дома Романовых. Кстати, по правилам генеалогии династия называется - Гольштейн-Готторп-Романовы. 300 лет - это не история Руси и русского народа.
Занятся нашим властям нечем. Проблем нет можно и подурковать.
to Milka13 (Севастополь) 1965 (Североморск - Севастополь) , вам нравится ваш герб, он соответствует геральдики, на нем нет ни каких мифических зверей, на вид достаточно прост и скромен, вот и мне наш герб очень нравится, а слово согласна, простота.
О.как?У ,Вас,глубокие познания в гербоведение?т.е.,Вы,в курсах о символических изображениях,знаках,правилах по которым составлялись геральдические гербы? А ничего,что у г.Севастополя в отличие от г.Севороморска, своя уже вековая история? Герб г.Севастополя считался одним из красивейших и достойнейших в Российской Империи и"Высочайше утвержденЪ: 26-го Июля 1893 года",а так же внесен в "Гербы городов,губерний,областей и посадов Российской Империи,внесенных в полное собрание законов с 1649 по 1900 годов" (извините,пишу без буквы"ять").Надеюсь,у,Вас,нет желание переписывать и оглаживать историю..Это как крест Святого Георгия,который и сейчас носят с достоинством..
mexanic (Севастополь) ,по городскому хозяйству к господину Меняйло, а по гербу сначала в геральдический совет РФ, а дальше если хотите то развлекайтесь, а я работать хочу, что было за что развлекаться.
goodsword (Севастополь) , уважаемый, я очень рада за вас, в ваших познаниях, истории города Севастополя, но разница в том, что нравится мне, и что нравится вам, я вам свой вкус не навязываю, мне нравится современный вариант, а вы можете со своими вкусами оставаться, на вкус и цвет, товарища нет, всем известная поговорка.
to Milka13 (Севастополь)
*
У меня в аватаре герб 1966 года, утверждённый Североморским горисполкомом.
Официальный герб Североморска - вот:
*
Герб утверждён Государственной герольдией при Президенте РФ в 1998 году и внесён в государственный геральдический регистр России под порядковым номером 325.
Наш севастопольский герб тоже должен пройти это процедуру, в ходе которой наверняка претерпит какие-то изменения. Вот и всё.
to mexanic (Севастополь) to mexanic (Севастополь) с вами согласна, сначала совет РФ, а потом все остальное.Сначала городское хозяйство- потом все остальные развлекухи. А царский герб только для почитателей геральдического общества дома Романовых. Кстати, по правилам генеалогии династия называется - Гольштейн-Готторп-Романовы. 300 лет - это не история Руси и русского народа.
Бестактный вопрос:а не при этой ли династии,Россия, стала мощнейшей державой,"шестую часть земли,с названьем кратким "Русь"?На 1913 год,вспомните, сколько было Империй? И что ,Австро-Венгрия или Великий рейх были сопоставимы?А, уровень роста экономики,производства какими темпами развивался.?.уровень подоходного налога на тот же 1913 год был меньше чем в Англии в 8 раз..Кому было выгодно разваливать Империю..похоже ,Вы,и сами должны знать..А, многие династические принцессы-были более русскими,чем те которые их потом расстреливали..Кстати, Екатерина Великая, в девичестве урождённая София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская,что не мешало ей быть Великой императрицей Руси
1965 (Североморск - Севастополь) , спасибо, мы о том же, сначала пусть наш существующий герб просматривают, а у вас герб и этот без излишеств, приятный и скромный.
to Milka13 (Севастополь) goodsword (Севастополь) , уважаемый, я очень рада за вас, в ваших познаниях, истории города Севастополя, но разница в том, что нравится мне, и что нравится вам, я вам свой вкус не навязываю, мне нравится современный вариант, а вы можете со своими вкусами оставаться, на вкус и цвет, товарища нет, всем известная поговорка.
Да,конечно,кто любит пиво,а кто любит квас..это на бытовом уровне.А историю выкинуть на свалку-это значит остаться без прошлого.
изучение необходимости создания герба Севастополя Нет такой необходимости. ВОВАН - тролль.
Измоденову - билет на паром.
Юридически безупречно был принят севастопольской городской думой исторический герб Севастополя, полностью удовлетворяющий геральдическим нормам.
Знак с памятником - памятный знак.
Правительство, видно, уже решило остальные первоочередные городские задачи.
Город обеспечен водой. Магистрали не текут.
Восстановлены и работают Морзавод, Парус и Маяк.
Молочные реки текут из окрестных сел в сторону молокозавода.
В в гавани стоят суда под флагами 180 государств. А 5-й Средиземноморский флот робко жмется к Гибралтару.
И теперь настало время закрепить эти достижения в гербе.
Виват, Правительство!
to Vladimirovna (Поволжье ) У нас в Самаре всё было гораздо проще- так как город переименовывался туда-сюда, Самара-Куйбышев-Самара, решили вернуть старый дореволюционный герб. И дело с концом.
Так в РФ вернули все исторические гербы городам означенных в издании"Гербы городов,губерний,областей и посадов Российской Империи,внесенных в полное собрание законов с 1649 по 1900 годов"..Хотя,вспомните,что города Золотого кольца и Серебряного еще и при СССР, сохраняли свою гербовую символику..
to Вас(ко) (Севастополь)
Ну да, у нас сейчас одна проблема - герб города.
опа...опять комиссия...комиссары...попил бюджета...график подачи воды...автостоянка...вот вопросы в компетенции губернатора...а нет ещё 16 этажку подорвём...и ....а в активе пока что только разборка с владельцем зоопарка...
опа...опять комиссия...комиссары...попил бюджета...график подачи воды...автостоянка...вот вопросы в компетенции губернатора...а нет ещё 16 этажку подорвём...и ....а в активе пока что только разборка с владельцем зоопарка...
to Вас(ко) (Севастополь) Правительство, видно, уже решило остальные первоочередные городские задачи. Город обеспечен водой. Магистрали не текут. Восстановлены и работают Морзавод, Парус и Маяк. Молочные реки текут из окрестных сел в сторону молокозавода. В в гавани стоят суда под флагами 180 государств. А 5-й Средиземноморский флот робко жмется к Гибралтару. И теперь настало время закрепить эти достижения в гербе. Виват, Правительство!
Вот то ж!..взяли бы уже старый герб города и, прикрывались бы его щитом, с былыми заслугами перед Отечеством .А,так еще и нагадить норовят..причем,надолго..."А,не устроить ли нам еще одно заседание..по поводу отмены всех заседаний..?"
to Milka13 (Севастополь)
Вот далась Вам эта простота. Строго и без излишеств это точно к Североморску - Север штука суровая, излишеств не терпит. Нам, южанам, извольте излишества, ибо аскетический Юг это слишком
А "простенько и со вкусом" это в деревеньке какой-нибудь внедряйте
Никаких комиссий создавать не нужно! Тем более по поводу наших гербов! Как еще достучаться до наших "отцов города"? Пусть лучше займутся устранением протечек воды. Ведь средства были выделены! Или снова "сидеть на режиме"?
как задолбали уже...знаки,гербы,символы,брэнды.
кто помнит,как в 2011-ом году нам втюхивали новый символ города?
теперь нам втюхивают новый герб.
нельзя это допустить!
Ну сколько можно называть наш исторический герб имперским? Это недоработка и некомпетентность корреспондента. Кроме того неверно изложен смысл вопроса, который рассматривался на АХС. Там было сказано, что прерогатива объявления конкурса или прямого поручения на разработку принадлежит либо законодательной либо исполнительной власти! А этого не было и создание варианта герба это частная инициатива Кудрина. Видимо он не знал, что у Севастополя уже есть и герб 1893г. и эмблема 1969г. Кстати оба утверждались дважды: герб 1893г. утверждался еще раз в 1994г., а эмблема 1969г. утверждалась еще раз в 2000г.
На заседании АХС не говорилось, что герб может утверждать Губернатор, это право принадлежит исключительно законодательной власти!
И последнее: если Вы такие ревнители либо исторического герба либо современной эмблемы, то будьте добры, изображайте их в том виде, как они были утверждены. На заставке форпоста изображение герба 1893г. правильное но нарушены пропорции, он вытянут по вертикали. А на эмблема 1969г. утверждена без гвардейской(Георгиевской) ленты и надписи, пропорции медали "Золотая звезда" нарушены, колодка слишком мала. А его используют на официальных сайтах, на визитках, на документах ит.д. вплоть до изображения на дверцах полицейских машин. Давайте уважать свои символы, для этого и комиссия создается. Кстати работа в ней, так же как и работа в АХС не оплачивается, а ведется севастопольцами на общественных началах.
Правильные изображения, описания и документы Герба, эмблемы на сайте sevsimvol.com в разделе СИМВОЛИКА. ГЕРАЛЬДИКА, подраздел Севастополь.
to Milka13 (Севастополь) * У меня в аватаре герб 1966 года, утверждённый Североморским горисполкомом. Официальный герб Североморска - вот: * Герб утверждён Государственной герольдией при Президенте РФ в 1998 году и внесён в государственный геральдический регистр России под порядковым номером 325. Наш севастопольский герб тоже должен пройти это процедуру, в ходе которой наверняка претерпит какие-то изменения. Вот и всё.
В Вашем аватаре не герб а эмблема города Североморска 1966г., со всеми присущими тому времени нарушениями правил геральдики. До 60-х годов прошлого века геральдика, как искусство герботворчества вообще с СССР не существовала. Авторов винить нельзя, правил никто не знал, отсюда и ошибки всех советских гербов-эмблем. Но сейчас при создании гербов такие ошибки уже недопустимы!
В новом современном гербе Североморска изображение силуэта американского фрегата из интернета. Кто служил или служит на кораблях поймут, о чем я говорю.
И несмотря на то, что он зарегистрирован Геральдическим Советом при Президенте РФ, в нем в нарушение правил геральдики существует надпись с названием города. В гербах кроме девизов надписи не допускаюстя, а в территориальных и муниципальных, даже девизов не допускается.
to vad83 (Севастополь)
Вы не имеете права называть современный герб Севастополя эмблемой уже по причине того,что решением
Горсовета он утверждался как ГЕРБ СЕВАСТОПОЛЯ..Решающее слово в этом
споре может сказать только геральдический совет РФ.
И никакие местные комиссии в этом вопросе неправомочны в
силу своей некомпетентности.
где на императорском гербе Звезда Героя? Где памятник затопленным кораблям? И вообще. Много в России городов, а Севастополь - единственный. Не вижу проблемы в том, что его герб тоже будет особенным.
PS адмирал-губернатора в отставку.
Вот над лен.судом висит герб Украины и ни кто не заморачивается , ни председатель суда ни судьи ни прокурорские работники .А тут по гербу города целый комитет создали и уж второй раз тут эту тему баламумят ...Был же какой то до этого , трезубцами не увенчен , ну так и пусть дальше будет ! Из всех достижений города почти все уместились на гербе с ПЗК ! Других достижений к сожалению нет ,хоть туда пятьдесят орлов и тридцать корон прилепить ,когда будут тогда и необходимость назреет может пушку , миксосхему или баллистическую ракету с гаечным ключем нарисовать .А пока и комиссировать незачем новых достижений с 1944 года практически ноль !!!!
to strelec (Севастополь) to vad83 (Севастополь) Вы не имеете права называть современный герб Севастополя эмблемой уже по причине того,что решениемГорсовета он утверждался как ГЕРБ СЕВАСТОПОЛЯ..Решающее слово в этомспоре может сказать только геральдический совет РФ. И никакие местные комиссии в этом вопросе неправомочны всилу своей некомпетентности.
Извините,есть понятие аксиомы,т.е. исходного положения какой-либо теории,не требующей уже доказательства? Так и геральдика,гербоведение для всех нас, та самая аксиома, введенная в середине XI века французским бароном Жоффруа де Прели. А все что не соответствует этой, уже исторической дисциплине,можно назвать как- знак,символ,логотип,памятный знак..на что хватит воображения..А горсовет,с его решениями,извините,в историческом,вековом гербоведении-это очередное недоразумение..конфуз..
"В правительстве Севастополя необходимо создать комиссию по геральдике и символам..." Плодить армию дармоедов для усваивания бюджетных денег
to goodsword (Севастополь)
Не вижу смысла спорить с монархистом.Начиная с 11 в.
все гербы отражали агрессивную сущность богачей по
охране своих богатств.Поэтому и символами на их гербах
были хищные сущности,потому и велись бесконечные войны
для захвата чужих богатств либо для защиты своих.
А мы хотим мира.И современный герб Севастополя
помог нам прожить все эти годы в мире и даже в Россию вернуться без войны.Вот это и надо сберечь.
Зачем тупо следовать тому,что было в средние века?
Мы живем сейчас и герб должен отражать наши устремления к миру.
to vad83 (Севастополь)
*
Ну, да. Возможно и эмблема. В общем-то правильно. Я оговорился потому, что принимался горисполкомом этот эскиз как герб.
А вот на счёт того, что: "В новом современном гербе Североморска изображение силуэта американского фрегата из интернета", - это, похоже на то, лично вам показалось. Не смущайте людей, призывая в свидетели военных моряков: "Кто служил или служит на кораблях поймут, о чем я говорю..."
А ещё загляните в реестр. №325. Герб зарегистрирован. Вот в таком виде. Никаких ошибок:
*
*
Остальное присутствует для тех, кому "расшифровывать" нужно...
to strelec (Севастополь) to goodsword (Севастополь) Не вижу смысла спорить с монархистом.Начиная с 11 в. все гербы отражали агрессивную сущность богачей по охране своих богатств.Поэтому и символами на их гербах были хищные сущности,потому и велись бесконечные войны для захвата чужих богатств либо для защиты своих. А мы хотим мира.И современный герб Севастополя помог нам прожить все эти годы в мире и даже в Россию вернуться без войны.Вот это и надо сберечь. Зачем тупо следовать тому,что было в средние века? Мы живем сейчас и герб должен отражать наши устремления к миру.
Огорчить хочу,но даже ремесленники имели право на герб.Вывеска с таким гербом перед входом в лавку, кузницу или мастерскую означала, что ее хозяин является членом Объединенной Гильдии Ремесленников. Города,имеющие разный уровень сословий,имели городской герб.Даже еврейские гетто, в Европе имели свои гербы..А спорить-то и не надо..просто относитесь к истории более уважительно и.. с интересом.
только система может спасти безвкусицу
! проведите аналогия с немецкой футбольной сборной!
памятник на гербе - жуть в устойчивом тренде!
помимо многократного героизма и "надгробия" больше ничего не было??? пятидесятилетние паузы чем-то же заполнялись! пардон за эмоции!
to strelec (Севастополь)
Мы живем сейчас и герб должен отражать наши устремления к миру.
А Вы окиньте взором мир, в котором мы сейчас живем. Сейчас, как никогда, наш герб должен отражать наши стремления дать больших ***дюлей остальной герабльдической фауне
to Воин Света (Севастополь)
Итак, первое - коммисия создана для изучения одного вопроса : Как отпилить кусок от бюджета города?
Совершенно верно!
Причём...почему это делается именно сейчас?
Все преобразования желательно делать так сказать "по-горячему"!Пока в крови у народа ещё бурлит революционный накал!
И ещё...Сейчас к нам как-бы идут средства "на радостях" от нашего возврата в Россию!Никто особо не лимитирует!Есть удобная формулировка - "приведение возвращённых регионов к общероссийским стандартам"!А вот потом...нужно будет очень сильно потрудиться,чтобы доказать необходимость и своевременность в изменении Герба!
to Ярый_Паладин (Севастополь)
Оставите бессмысленные споры - какой герб "гербее" = речь ни об этом.
Речь о том зачем именно сегодня, когда в городе куча иных нерешенных проблем навязывается ни кому не нужный спор?
Тем более на сегодняшний день вопрос в обществе решен - воспринимаются и востребованы оба герба и Исторический и Герб Города-героя.
Единственная задача ЗакСобра, а не чиновников определить сегодняшние правила использования этих символов города.
А сегодня проблема именно лежит в области бизнес-интересов - кто "застолбит" за собой авторское право и право производства символики города для бизнеса - "старые" гербы для этого не годятся - их невозможно присвоить и получать от их использования доходы, бо они являются "народным" достоянием в прямом смысле этого слова.
Некоторые "знатоки" рассматривают памятник затопленным кораблям на гербе Севастополя как символ поражения. Нет, это символ самопожертвования и мужества.
to Ярый_Паладин (Севастополь)
В корректоры Вам рановато. После точки надо писать с заглавной буквы.
to Александр Андрейко где на императорском гербе Звезда Героя? Где памятник затопленным кораблям? И вообще. Много в России городов, а Севастополь - единственный. Не вижу проблемы в том, что его герб тоже будет особенным. PS адмирал-губернатора в отставку.
Извините,у,Вас,не совсем правильная термиология..У нас обсуждатся Исторический герб г.Севастополя,утвержденный и т.д..Государственные Гербы Российской Императорский, как символ Российской империи,в свою очередь подразделялись на малый,средний и большой..Для любителей, так или иначе не уважительно,отзывающихся о симвлоле РФе..За основу герба России взято изображение двухглавого орла «Орел двоеглавый есть герб державный Великого Государя, Царя и Великого Князя Алексея Михайловича всея Великая и Малая и Белыя России самодержавца, Его Царского Величества Российского царствования, на котором три короны изображены, знаменующие три великие Казанское, Астраханское, Сибирское славные царства, на персях изображение наследника; в пазноктях скипетр и яблоко, и являет милостивейшего Государя, Его Царского Величества Самодержавца и Обладателя»...
Двухглавый орел находился на гербах исторических государств Австрия (1815) ,Австрия (1934–1938),Германский союз(который объединил Бисмарк), Священная Римская империя,Королевство Югославия, Сербия и Черногория ,Герб Народной Социалистической Республики Албания.
Сейчас на гербах современных государств :Россия ,Албания ,Сербия, Черногория ..обратите внимание сколько исчезло "Исторических государств"..
Первые толкования символики российского герба, двуглавого орла с изображением всадника на груди, впервые стали доступны общественности с изданием в Москве Славянской Библии в 1663 году. «Тремя венцами орел восточный сияет, веру, надежду, любовь к богу являет. Север, юг, от востока аж до запада солнцем, простертыми крылами добро покрывает» . Таким образом, двуглавый орел трактуется как символ неразделимости европейской и азиатской России, а три короны символизировали три царства – Казанское, Астраханское и Сибирское. В 1472 году великий князь Иван III женился на Софье Палеолог, племяннице последнего византийского императора Константина XI. Родовым гербом Палеологов был двуглавый орел. Через двадцать пять лет после заключения династического брака двуглавый орел появился на гербе Московского государства. К тому времени Византия пала под натиском империи османов. Заключив в 1492 году военный союз со Священной Римской империей против польского короля, Иван III обрел право именовать Москву, как наследницу Византии, третьим Римом, и использовать в государственной символике знаки поверженной империи. ..да,еще,до этого времени многие московские князья использовали в качестве государственного символа знак вооруженного всадника. В отличие от предшественников, Иван III сумел переосмыслить его значение. Не отказываясь от всадника как династического знака, князь утвердил отдельный герб государства, понимая, что князья и династии приходят и уходят, но государство Российское остается. Двуглавый орел под двумя коронами, как символами независимости и легитимности власти, стал символом единения русских земель,что кстати и использовал Бисмарк при создании своего Рейха...И двухглавый орел Палеологов, указывает на правоприемственность России,после падения от османов Византийской империи,что Россия продолжила традиции православия..
Извините,если у,Вас,лично неудовольствие,то обратитесь в Геральдический совет при Президенте Российской Федерации..Существуют «Гербовая наука» (нем. Wappenkunde), т.е. правила геральдики: нормы, каноны, традиции и т.п. Герб, не соответствующий правилам геральдики или воплощенный с их нарушением, оказывается образчиком т. наз. псевдогеральдики, фальшивой геральдики (ср. англ. «bogus heraldry» - «грязная геральдика»).
Да, и примеры гербоведческой безграмотности наиболее широко представлены в так называемой "советской городской геральдике"...это так..не обидеть..
Герб с изображением памятника и звезды героя локаничен и понятен всем. Не надо мудрствовать!
to arapchik (Севастополь) Герб с изображением памятника и звезды героя локаничен и понятен всем. Не надо мудрствовать!
а макакой скакать на дереве ваще,было лучше и проще..но зачем-то макака эволюционировала? Не перемудрила?
Бело-голубой герб Родной..зачем менять.. лишь бы бабки отмыть
Да дури полно в головах....и при чем тут Губернатор... если есть народ?!
to goodsword (Севастополь) Да, и примеры гербоведческой безграмотности наиболее широко представлены в так называемой "советской городской геральдике"...это так..не обидеть..Здесь не совсем корректно вести отсчёт от гербоведения определённого сообщества геральдистов. Геральдика определяет подчинение, формирует подсознание и т.д и т.п. . Вы не равнодушны к изучению символов, тогда вопрос и возможное обоснование ответа: символы Руси, цвета флага славян, и почёму так болезнено и с судоргами мировое сообщество озабочено славянскими символами и гербами. Может то, что геральдика, как определённый смысловой нагруз, несёт в себе символ зависимости? И почему с такой неохотой воспринимает их славянский мир? Может это не их исконное? Отсюда и все разночтения и разногласия?
? Вот и ладушки. Завтра проверю. Вот так. Но всё равно кто-то будет наказан ))
...а со времён средневековья знаем, как составлялись история и гербы: собрал, сказал написать то-то и то-то, самых приверженцев правды вывели во двор, бошки отрубили...заводи следующих учёных мужей..состовлять будем? отказник
ов нет
.
У славян было по другому:- сами составляли, сами обсуждали и утверждали(без всяких специалистов по геральдике и осторожное отношение ко всем искуственным образованиям) ). Миссионеров журили и отпускали на все четыре. Кто неугомонный - тому пирожок, и опять гуляй. Ну, а если совсем-совсем не понимает, то тогда сам виноват. А красный цвет - это цвет солнца и славян.