В Севастополе стартовали общественные обсуждения плана по строительству малоэтажных многоквартирных домов на землях, находящихся в ведении винодельческого хозяйства «Золотая балка». Как сообщает сайт правительства Севастополя, официальным предметом обсуждений будет «Проект планировки и проект межевания части кадастрового квартала 91:01:016001 в г. Севастополе».
Где точно находится этот кадастровый квартал и что собой представляет, можно узнать на публичной кадастровой карте. Нельзя не обратить внимание на то, что зоной будущего девелопмента оказалось полностью окружено село Оборонное.
На территории в 9,5 га в Балаклаве предлагается разместить малоэтажные многоквартирные жилые дома с объектами обслуживания, а также ИЖС и детский сад (150 мест) с общеобразовательной школой (120 мест) в два этажа.
Проектом предусматривается «комплексное благоустройство территории с устройством внутри комплекса прогулочного бульвара, комплекса открытых бассейнов, детских и спортивных площадок, площадок для спорта и отдыха».
С 7 по 21 мая с проектной документацией можно будет ознакомиться на экспозиции проекта в разделе «Общественные обсуждения» на сайте dag.sev.gov.ru, а с 11 по 21 мая – в администрации Балаклавского МО по адресу ул. Новикова, д. 14.
Как сообщили ForPost в пресс-службе «Золотой балки», проект фактического строительства в остающейся без надежной канализации Балаклаве нового небольшого микрорайона учитывает запланированную правительством Севастополя комплексную модернизацию городских систем водоснабжения и водоотведения.
«В рамках реализации проекта планируемых территорий будет проведена реконструкция гидроузла, построены новые очистные сооружения. Таким образом, будут обновлены все системы инженерных коммуникаций в районе до того момента, как поселок будет введен в эксплуатацию. Планируется также развитие транспортного обеспечения этого блока, что, несомненно, улучшит транспортную доступность и нового поселка, и всего окружения», – сообщили в пресс-службе предприятия.
Ранее севастопольский журналист Антон Пархоменко обнаружил, что в границы будущего посёлка включены уже построенные дома на улицах Аланской и Мускатной, собственники которых «автоматически» приобщились к элитарности.
Напомним: о планах возведения агрофирмой «Золотая балка» «клубного жилого посёлка комфорт-класса в изумительно красивом месте» стало известно осенью прошлого года. В пресс-службе компании прокомментировать планы тогда отказались, однако по телефону, размещённому на сайте продаж будущих квартир, были более радушны.
Там сообщили, что будущий посёлок займёт территорию в районе улицы Благодатной в Балаклаве. На замечание о том, что вид разрешённого использования участка не предполагает строительства чего-либо, в том числе «клубных жилых посёлков», журналистам ответили, что соответствующие разрешения планируется получить от департамента архитектуры и градостроительства после проведения общественных слушаний.
Как сообщил «Российской газете» директор департамента архитектуры и градостроительства Севастополя Максим Жукалов, хотя обсуждения еще не состоялись, участок уже исключили из сельскохозяйственной зоны в проекте генплана.
«В откорректированном проекте генерального плана земельный участок агрофирмы "Золотая балка" находится в зоне малоэтажной многоквартирной жилой застройки Ж3», – сообщил Жукалов, подтвердив, что проектом генплана для этой зоны предусмотрено увеличение мощности инженерных сетей.
Член постоянного комитета Законодательного собрания Севастополя по градостроительству и земельным вопросам Антон Пархоменко неоднократно заявлял об опасности прецедентов строительства на сельскохозяйственных землях города.
Депутат напоминает, что правительство Севастополя ежегодно субсидирует «Золотую балку» на сотни миллионов рублей, и планы сельскохозяйственного предприятия получать на этом фоне дополнительную прибыль за счет строительства жилья путем уменьшения сельскохозяйственных земель вызывают серьезное удивление.
Николай Сведски
Обсуждение (77)
Странно. Там что дома лучше растут а не виноград???
С винищем не получается, видимо... Решили по отработанной схеме продавить. Говно будут сливать на виноградник.
to partizzan76:
А это смотря чем удобрять...
Не вижу предмета для обсуждения - ведь в очередной раз всё нагло порешали, а теперь просто блюдут процедуру. Государственная земля выдана Золотой Балке в аренду для выращивания винограда, а не для устройства крымских дач столичному бомонду. Но кого интересует мнение плебса.
Сначала Федюхины высоты под *клястер* природы отжали без всяких слушаний,теперь и ВИП-городок можно рядышком поставить.Не плебсу ведь рядом с Парком живой природы существовать.
Вот и результат самозахвата.Юридически фирма имеет земли сельхозназначения.Сначала нужно все виноградники перевести в ИЖС.Кроме того много лет Золотая балка получала деньги с бюджета и плакали денег нет и безвозвратно.Теперь строится виноградная марина на землях сельхоз назначения с поддержкой правительства.Прелесть.
Доколе?
Не пора ли прекратить этот разгул бандитизма?
https://compromat.group/main/investigations/20528-poylo-ot-artema-zueva-travka-ot-snezhany-georgievoy.html
А что тут странного? Дома не надо поливать и удобрять, ухаживать за ними как за виноградом. Да и денег похоже приносят больше. При современных технологиях возводятся достаточно быстро.
Во дают!
Ничего не боятся!
Пока одни ждут генплан, другие его нарезают под себя.
И снова камни с неба.
to byrgik:
а сколького мы ещё не знаем
сколько спрутов к нам своих щупальцев запустило
На фото это от шайбы и аж за Оборонное? Вдоль всей трассы? хераси "район улицы благодатной", такой себе район,не по детски. Они же там саженцы новые посадили?
Легким движением руки вся ценная земля превращается того,кого надо земля .... Лицемерие зашкаливает !!!
с возвращением в родную гавань граждане,отношение к коренным жителям как к папуасам,но там хотябы бусы давали,а тут все проще посадили своих чиновников с материка и давай делай дела
Вино это вред, нечего население спаивать. Населению надо крышу над головой.
Оказывается существует Генплан? Где можно ознакомиться?
А на месте села Оборонное будет гольф-клуб? Или они будут по утрам развлекаться разглядывая крестьянок в исподнем во дворах?
Рублёвские дачи!
Ну вот, все, приехали. Раньше едешь после Ялтинского кольца за город и душа радуется зелени, просторам, природе.
А теперь взгляд будет везде упираться пока в дома, потом и в бетонные коробки многоэтажек.
Материковым же негде жить, они ж на улицах ночуют, стоя причем. И ждут, когда им построят жилье на курорте, в Севастополе.
И не говорите, что это дома для местных: с такими нищенскими смешными ЧЕСТНЫМИ зарплатами не купить даже малосемейку.
Что и требовалось доказать ...
Да красивые места загробят жалко, скоро Севатополь и окрестности застроят ТУРИСТЫ срубят бобла на всю жизнь и свалят, оставят нас в бетонном гетто
М.Жукалов привычно вытирает ноги об Земельный кодекс РФ и ФЗ "Об обороте земель с\х назначения".По-шулерски собирается протащить на публичных слушаниях планировку территории с самовольно,с превышением должностных полномочий,измененной категорией земли с\х назначения.
Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 31.07.2020) (с изм. и доп., вступ. в силу с 28.08.2020)
ЗК РФ Статья 78. Использование земель сельскохозяйственного назначения
4. Земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, расположенные на расстоянии не более тридцати километров от границ сельских населенных пунктов, не могут использоваться для целей, не связанных с ведением сельского хозяйства, за исключением случаев размещения линейных объектов в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Согласно ст.5.1 Градостроительного кодекса РФ,на публичных слушаниях можно изменять вид разрешенного использования земли на условно-разрешенное в пределах назначения территориальной зоны.Но участники публичных слушаний не уполномочены менять ВИД ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЗОНЫ.Т.е. не имеют права изменять категорию земель с\х назначения на категорию жилой застройки
Это прямое нарушение п.4 ст.78 Земельного кодекса РФ.Аналогичные положения и в федеральном законе "Об обороте земель с/х назначения."
А работает ли в Севастополе орган надзора за соблюдением законодательства?
Вот потому М.Жукалов и прячет готовый проект Генплана города,что после сдачи его исполнителем еще осенью 2018,втихушку с подсудимым Моложавенко вносили изменения в проект в интересах застройщиков и коррупционеров.А мы еще удивляемся,с какого перепугу в лесах , на полях и побережье растут хатынки. Да потому ,что градостроительная ОПГ продолжает наживаться на севастопольской земле,позволяя застраивать территории,не предназначенные для жилой застройки.
Еще раньше, когда произошла смена "собственника", я предполагал чем это все закончится...Как в воду глядел, к сожалению...Нужна немедленная национализация всех бездарно розданных винодельческих хозяйств, и прежде всего "Золотой Балки"..."Золотая балка " должна выращивать виноград и производить вино, а не заниматься уничтожением виноградников и постройкой быстро реализуемых, сверхдоходных скворешников...Почему Правительство и города и РФ позволяет это все? По темпам неконтролируемой, наглой застройки Севастополь очень скоро может превратится в дурнопахнущую коммунальную квартиру ...
Попали под программу "Высадка новых "виноградников" ?!!!!
Интересный ответ гендира Золотой Балки-.....
Правительство обратилось к агрофирме с просьбой предоставить эту землю для строительства детского сада. После изъятия данного участка был изменен вид разрешенного использования: с земель сельскохозяйственного назначения на строительство социальных объектов. Это было сделано без проведения публичных слушаний, поскольку такая процедура не нужна, когда проект реализуется по Федеральной целевой программе.Вскоре появилось условие, что рядом с детским садом должна быть санитарно-охранная зона не менее 300 м, на которой запрещено использовать агротехнические средства для обслуживания виноградников. То есть, у агрофирмы не будет возможности ухаживать за виноградниками. В таком случае, они либо погибнут, либо потеряют экономическую эффективность. Поэтому перед агрофирмой встал вопрос пересадки виноградников и поиска другого назначения данному участку, с чем она и обратилась в Правительство.
По словам генерального директора «Золотой Балки» Елены Костенко, «это вынужденная ситуация, а не инициатива агрофирмы - убирать виноградники и строить жилой объект. Для того, чтобы земля не простаивала, было решено спроектировать современный комфортабельный коттеджный поселок, который будет служить сразу нескольким целям.
Часть жилья агрофирма оставит в своем распоряжении для привлечения молодых специалистов в сельское хозяйство и виноделие. Другая часть, несомненно, будет способствовать повышению туристической привлекательности региона, поскольку в проекте заложены новые стандарты жилья, которые могут стать эталоном курортной недвижимости на полуострове».
Как пояснила Елена Костенко, Проектом Планируемых Территорий предусмотрено строительство фешенебельной школы и детского сада, соответствующих столичным требованиям качества и оснащения.
Именно «Золотая Балка» вышла в Правительство Севастополя с идеей построить начальную школу рядом с детским садом. Если же по соседству появится комфортабельный малоэтажный жилой комплекс, это создаст новую инфраструктуру, характерную для хорошо развитых современных городов.
Итого-вместо 1,5 га все превратилось в 9.5 га под застройку.Как же все просто.
to Шато:
Почему то вспомнился фильм "Бриллиантовая рука" и знаменитая фраза -"Не виноватая я , он сам пришел"...Просто потому, что расчитано на лохов...Дело и незатейливые схемы Куни продолжаются и совершенствуются...Можно еще организовать суд ( как у Куни) где Правительство все проиграет...
Когда уже в Севастополе найдется политик и объединит людей против этого строительного беспредела!
to Шато: "Правительство обратилось к агрофирме с просьбой предоставить эту землю для строительства детского сада".
Первый раз слышу о планах правительства о строительстве детского сада в том районе и вообще в Балаклаве. Наоборот, было дурно пахнущее дело об изъятии здания бывшего детского сада (который находится на другом склоне от виноградников) "в интересах мирового судьи". В результате чего на улице должны были оказаться работники ЗБ, которых переселили в этот детский сад из общежития без всяких документов и регистрации.
Следующая Массандра.
to Zvonaryova.pol:
Вопрос очень серьёзный, здесь торопиться нельзя. Надо набраться терпения и ждать. Оно само всё и срастётся)
Весело живут. А т.н.власти,видимо, помогают..
Барбос! Не тявкай!
Не мешайте пацанам пилить бабло. На выборы надо ходить, и убирать воров от бюджетной кормушки, а не в интернете возмущаться.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"...Карабас-Барабас.
Слушайте, сограждане дорогие, а почему такая рабская обреченность и именование себя плебсом и папуасами? Вот читаю такие комментарии и просто диву даюсь - ну раз мы с таким положением дел согласны, чего же другого ждать от тех, кто все это творит?
А вот это вообще мало кто понял, судя по дизлайкам.
Насколько же все стало продажным, если в наглую, в открытую уникальные места просто отдают под топор для "сраной" застройки домов! Ни садика и школы там не будет! Прям штат педагогов стоят в очереди))) Треп, насчет оздаровительного комплекса!)) Не уж то не найдется нормального управленца который наведет порядок в Севастополе!
Ну как так и будем обсуждать на "кухне". Не лучше ли подготовить и подать групповой иск с целью запрета менять сельхозназначение на строительство и запрета на строительство. Для подачи группового иска необходимо не менее 5-ти истцов (к такому иску могут присоедениться и другие лица).
Прибыль с квадратного метра жилья на много выше прибыли с квадратного метра виноградника. А винишко можно из порошка мутить.
Да кстати: как там клумба в Балаклавских горах, которую ЗБ построила? Поливать не забывают?
А казачков поприбавилось...
Сколько различных тем наверчено вокруг события! И нарушения закона, и понаехи, и потеря сельскохозяйственных земель, и "повышение рекреационной привлекательности" (за счёт строительства комфортабельного жилья), и....
По-моему, всё это - эмоции. Предлагаю руководствоваться фактами и зравым смыслом.
Вот факты.
Севастополь - город. Территория, преимущественно используемая для проживания, промышленности и транзита. Не для сельского хозяйства.
Городская среда в Севастополе - на уровне мировых трендов 50-х годов 20 века (тогда эта "среда" могла считаться кофортабельной и приспособленной для городского проживания). Жильё, как таковое, кроме нескольких процентов частных домов, не отвечает ни мировым стандартам (в которых число спален равно числу взрослых жителей, а число ванн равно числу спален), ни мировым тенденциям, дворы и общедомовое пространство - просто на пещерном уровне, дети до сих пор играют и гибнут в развалинах и недостроях.
Из первых 2 фактов следует вывод о том, что:
а) На земле Севастополя предпочтение должно отдаваться использованию, подходящему для города: жилая застройка, промышленная застройка, парки, скверы и пляжи, дороги и другая транзитная инфраструктура.
б) Новая жилая застройка должна по максимуму следовать мировым тенденциям формирования городской среды: жилые дома иметь большую озеленённую придомовую территорию, индивидуальная застройка располагаться на расстоянии одна от другой, транспортная инфраструктура (дороги и развязки) - исключать для транспорта режимы максимального ущерба окружающей среде (резкое тороможение и ускорение, простои с включенным двигателем, шум, выброс и распространение загрязняющих веществ и т.п), промышленные зоны должны быть отделены от остальных зелёными поясами, располагаться так, чтобы минимизировать влияние на другие зоны (роза ветров, шумозащищённость и светозащищённость рельефом и т.п.), парки, скверы, пляжи - должны быть оборудованы тропинками, сборниками мусора, лежаками, местами для посиделок и питания, включая оборудованные кострища, дровами, другими предметами для комфортного отдыха с минимальным ущербом окружающей среде.
Так вот, предлагаемый жилой комплекс, как следует из описания, как раз полностью в тренде обоих пунктов вывода выше. Это - жилая застройка. И она выполняется полностью в соответствии с текущими мировыми стандартами для жилья постоянного проживания. Там, где я живу сейчас, около 90% жилых многоквартирных комплексов имеют такую структуру, как на рисунке. Поверьте, это - удобно и ненапряжно для окружающих.
А все озвучиваемые комментаторами проблемы сводятся к следующим:
1. Изменили назначение земли, я не согласен/согласна, мне кажется, изменение сделали не по закону.
2. Караул, теперь у Золотой Балки будет меньше сельскохозяйственной земли, наверное, будет больше убытков (с чего бы, если сейчас убытки уже есть, и немалые).
3. Всё достанется не мне, а "понаехам", "богатым буратинам", "начальникам", "жуликам".
4. Нам вообще всё врут, там будет построено/создано/вырыто что-то очень плохое.
Если я правильно сконцентрировал озвучиваемые проблемы, то можно присмотреться и понять, что они - ненастоящие, вызванные исключительно плохими эмоциями.
to Неформал:
Не поливают. Площадку "под клумбу" подсыпали всяким строймусором и утрамбовали.
Если прибыль с жилья выше, чем с виноградника, то какой смысл держать виноградники на такой большой площади? Вино, хотя и благороднее водки, но всё же алкогольный продукт и для многих стало первым шагом к водке. Нужно ли столько этого напитка, тем более, невысокого качества, который, к тому же, имеет ограниченный рынок? И нужно ли держать сельскохозяйственные земле в городе, пусть даже и общероссийского подчинения, если доход от чисто городских построек, по Вашему же мнению (и я с этим согласен!), выше?
Вокруг Севастополя много происходит такого, что вызывает, минимум, недоумение, но разве данный случай входит в чисто таких событий? На городской земле собираются построить жилой комплекс по современным стандартам, а не "человейник". Что тут плохого? Я понимаю, если бы это был парк, пляж, заказник, зелёная зона, но распаханная земля, которую нужно поливать пестицидами, гербицидами и удобрениями, чтобы получить хоть какой-то доход - чем она лучше для города в сравнении с качественной жилой зоной?
Я писал постом выше , повторю и здесь : городу нужен ХОЗЯИН,не важно какого раскраса, лиш бы был НАСТОЯЩИЙ и СЕВАСТОПОЛЕЦ! Пока у руля понаехи со своими командами дерибанщиков, порядка не будет. Красивые слова про родную гавань пока только мираж, реалность творящегося беспредела буквально во всех сферах городской жизни просто ЗАШКАЛИВАЕТ! Когда же это все прекратиться? Кто ДОЛЖЕН понести ответственностьза весь устроенный бардак? Едросы явно берега попутали, не в ту гавань тянут...
А что горожане забыли, кто "топил" за Развожаева на выборах и на чьи деньги шла предвыборная агитация? Девелоперское ОПГ без поддержки сверху пукнуть не решиться!
to Алекс Бывший:
Вы нарочно не учитываете, что Севастополь - не просто город в привычном понимании этого слова, что в его состав входит большая территория за пределами городской застройки, включая села, леса, земли сельхозназначения? Или вы считаете, что это все должно быть застроено «комфортабельным жильём мирового уровня»? То, что жильцы в эти дома найдутся - вопросов нет. Насколько я помню, в советское время во всем Крыму было ограничено жилищное строительство, именно для того, чтобы сохранить этот уникальный уголок земли. А сейчас кто-нибудь рассчитывает антропогенную нагрузку, учитывает ущерб для природы, нехватку воды и прочие факторы? Нет, потому что одним важно понастроить и продать, а другим - хатынку в красивом месте с хорошим климатом. А дальше - хоть трава не расти. Так скоро и травы не останется, такими темпами.
То, что вы пишете о современных требованиях к жилью и комфортной среде, правильно. Но эти рассуждения оторваны от наших реалий. Вы где живете, если не секрет?
Похоже, что ни губернатора, ни ЗС мы не выбирали. Иначе они своих избирателей слушали бы стоя на коленях.
Ошибка.
1. Не на "городской", а на землях сельхозназначения, при том, землях, на которых растут виноградники, т.е. на уникальных землях.
2. На Генплане что там нарисовано? Посёлок, хмарочёсы, коттеджи?? Что конкретно???
3. В окрестнстях Балаклавы уже явочным порядком появились некие посёлки, которых ещё 5-10 лет назад не было. А что там было? Предгорье, лес, можжевеловые заросли, кустарники и земли сельхоз назназнечения.
Надеюсь, на новом Генплане не будет ни "новеньких" посёлков а-ля "золотая Балка", ни "стареньких", непонятно как появившихся.
На всякий случай напоминаю, что высаживать рядом с жилыми домами ЗАПРЕЩЕНО многолетних насаждений, требующих многократной обработки пестицидами. Зона ограничения 1000 метров, поэтому то, что высадили ближе к селу Оборонное это нарушение закона.
Не обязательно обрабатывать. Греки не обрабатывали
to Город Севастополь: А то, что участки ИЖС нарезали вплотную к виноградникам - законно? (Если что - на проклятые украинские времена не пенять, безобразие происходило исключи тельно в 2014-2015 г.г.)
Все бонально как всегда просто,чтоб что-то выращивать на земле надо работать,а чтобы быстро заработать не напрягая нижнюю часть спины взять земли сельхозназначения вывести из этой категории и по-быстрому продать путем обсуждениями с понтом гражданами,молодцы класс придумали понаехавшие козачки благо опыт есть по продаже леса,а тут земля разницы нет,главное опыт.
«Обожаю» привычку видеть во всем один негатив. Везде коррупция, везде связи, везде воры.
А вы попробуйте не ограничиваться своими «диванными» комментариями, а сделать что-то полезное для развития Севастополя, как это делает ЗБ последние несколько лет. Туризм развивают, вино качественное делают, для молодых специалистов создают отличные условия для развития в отрасли, да и проект жилой чем плох? Я бы сама туда жить переехала прямо сейчас). И вообще, вы сначала разберитесь, почему застраивают именно здесь, а потом пишите по сути, а не то, что вам в голову взбрело, потому что везде враги)
ха, на помойке-то жить конечно привычней. ни нормальных магазинов, ни нормальной работы. теперь Золотую Балку по всей России знают и любят, а мы все сопли жуем, все нам не так.
думаю, что недовольные – либо проплачены, либо люди не видящие перспектив. чем лучше будет выглядеть Балаклава, тем больше будет туристов и соответственно денег. жизнь налаживается! скорее давайте строить!!!
Люди, когда вы начнёте уже привыкать к цивилизации и видеть дальше своего носа?! Хорошо же, что появится приличное жильё в Балаклаве и благоустроенная территория! И прежде чем писать комментарии разбирайтесь в ситуации!
вы странно рассуждаете. сейчас не работает так, что продал и скрылся.
известен собственник ЗБ, известно кто комплекст строит. по стоимости завод ЗБ стоит дороже, сем новый комплекс. соответственно строится надолго, со всеми расчетами и выкладками.
ведь если что пойдет не так – к кому первому придут? к застройщику. кто застройщик? собственник ЗБ. или вы реально думаете, что прокатит схалтурить, построить абы-что и пропасть? типа 100 рублей на 3 копейки разменять, ага. забавно...
Ребятки, вы сколько можете назвать проектов в Севастополе и вообще в Крыму с качественной инфраструктурой? Да ещё и не элит-уровня. А не нашей стандартной застройки многоэтажек, в которых потом жить невозможно, где школа ближайшая за тридевять земель, и погулять с коляской негде. А таких вот модных по-европейски? Я только за, чтобы город выглядел привлекательно - и нам местным жить приятнее, и туристы порадуются.
Слушайте, лично я радуюсь, бывая в балковской шампанерии. И вижу, как денежки перетекают и в непозорное вино, и в красивые здания. И ресторан, за который не стыдно перед туристами. Если это их кусок земли, и он не подходит под виноградники - это их дело, а нам-то почему от этого будет хуже?
Я так понимаю многие кто пишут сами работают и покупают вино Золотой балки!
Кто сказал, что земля государственная? Земля в собственности «Золотой Балки». Почитайте подробное интервью на эту тему: https://primechaniya.ru/sevastopol/stati/vynuzhdennyy-redevelopment-vinogradnikov-v-balaklave-kompensiruyut-s-izbytkom Что за привычка биться в припадке по любому поводу? Подумаешь - компания решила строить что-то на своем участке.
Сегодня вышла публикация: «на том участке, который рассматривается под проект ZB Village, виноградники выращивать будет невозможно. Дело в том, что к этому участку примыкает земля, которую Правительство Севастополя выбрало для строительства дошкольного учреждения и начальной школы в рамках Федеральной целевой программы. Там тоже были виноградники «Золотой Балки», но агрофирма уступила участок Правительству, и назначение его поменяли с сельскохозяйственного на строительство социальных объектов. А потом оказалось, что вблизи детских учреждений должны быть санитарная зона. Это означает, что нельзя будет использовать ни удобрения, ни другие средства для ухода за виноградниками. Если этого не делать, они либо погибнут, либо выращивать их будет экономически невыгодно. Поэтому виноградники с этого участка придется в любом случае выкорчевывать. Вот перед агрофирмой и встал вопрос альтернативного использования своей же земли».
По-моему, ничего катастрофического не происходит. Если ради детского садика поменяли назначение земли, которую забрали у золотой балки, - почему это нормально, а то, что из-за детского садика нельзя виноградники иметь дальше - так тут, значит, пусть пропадет земля пропадом, не доставайся же ты никому? Главное - не переводить из сельхозназначения, пусть мучаются сами. Где логика, люди добрые?
А я вот сегодня читал, что если эти дома построят, там все коммуникации поменяют. Кто вообще против этого? У вас все хорошо с водой? с канализацией? Или вы просто, как матросики в 1917 году: режь буржуев, они все гады и дурят народ?!! Люди, включите готовы, отключите эмоции. Всю жизнь тут была винодельня, всю жизнь она делала вино, которое мы все пили. Вам в последнее время от Золотой балки стало сильно хуже жить? Да хватит! Вас просто все новое в принципе бесит.
Я всё "учитываю", насколько это возможно на обывательском уровне. А Вы, похоже, - нет. То, что на территории города Севастополя оказались земли сельхозназначения, сложилось исторически, и совсем не по причине того, что город (любой) нуждается в таковых землях на своей территории. Городская и сельская среды обитания серьёзно отличаются по виду, форме, методам обслуживания и стандартам проживания. Объективно невозможно качественно планировать и управлять территорией, которая является чересполосицей сельской и городской зон (я имею в виду ежедневное решение текущих задач, а не глобальные вопросы, как в областях, краях, республиках, странах). Поэтому в современном мире, как правило, административное деление территорий выполняется так, чтобы город - отдельно, сельская зона (фермерская, латифундии, агрохозяйства и т.п.) - отдельно. Севастополь - прежде всего, город. Его руководство не умеет, не имеет ресурсов и не должно управлять сельскохозяйственными территориями. Этим дожны заниматься сельсоветы, возможно, объединённые в советы и администрации более высокого ранга. Это одна сторона. Второе. Севастополь создавался и планировался как город, военная база. Интересы всей выделенной под него территории были подчинены этой задаче. Территории будущей Золотой Балки были включены в черту города не затем, чтобы горсовет занимался проблемами выращивания и переработки винограда, а затем, что Балаклава - база подводных лодок, а возле Оборонного объекты береговой обороны Крыма и Севастополя. А землю вокруг в принципе нельзя было использовать для городского строительства или больших промышленных предприятий: из соображений, как секретности, так и быстрой доступности. Когда нашли этой земле применение - стали выращивать виноград. Как я понял, именно там, где собираются строить, виноград рос не очень хорошо (хотя я не эксперт, и сам собирал столовый виноград неподалёку, лет 25 тому назад - нормальный виноград, вкусный, и платили щедро).
В любом случае, границы Севастополя создавались для обслуживания городской и военной инфраструктуры, не сельского хозяйства, в украинские времена границы немного раздвинули по маловразумительным причинам (Родное - Терновка), что увеличило сельскохозяйственную зону без какой-либо пользы для города и жителей. Сейчас правильно использовать территорию именно для ведения городского хозяйства, особенно там, где сельскохозяйственная деятельность не приносит никому пользы. Строить нужно так, чтобы потом было не противно на построенное смотреть и в нём жить. Места для жилья нужно выбирать так, чтобы там было комфортно и приятно жить. Обслуживать построенное нужно так, чтобы вокруг тоже было комформно и приятно проводить время и жить. То, что последний пункт в Севастополе выполняется невероятно редко, ещё не доказывает, что так же будет с новым комплексов. Разгворы о том, что "не будет там детского сада и поликлиники, не построят нормальную инфраструктуру" и т.п., хотя имеют под собой основания в виде предыдущего опыта, но не оправдывают злобную реакцию на данный конкретный проект. То, что достанется не комментаторам, а богатым "понаехам" - вообще за гранью здравого обсуждения. То, что земли выводят из сельскохозяйственного назначения - никак не аргумент, что от этого жителям города станет хуже (или лучше). Куча негативных оценок моих комментариев и данного проекта (особенно их обоснование!) - меня удручает. Выходит, что успешных и адекватных людей, комментирующих на сайте, немного. А желающих хоть немного улучшить среду обитания Севастополя - и того меньше.
Знаем мы этих "поменяльщиков". Одни в полосатых одеждах, другие в изгнании.
Интересно, далеко ли мы уедем, если будет очернять любого, кто пытается сделать что-то новое? Ага, пусть мы живем на помойке, но она своя, родная, и не дай Бог нас потревожат чуждыми нам новшествами. Понастроили шампанерии свои. Понаехали туристы к ним. А теперь еще коттеджи хотят на своей земле - куда это годится. Детский сад обещают, школу, дороги новые, канализацию? Нет, не надо, обойдемся, и пусть нам будет хуже, назло бабушке отморозим уши.
"Шампанерия" была до вас и пока никуда не делась. Надеюсь, и после вас останется, хотя уверенности нет.
"Коттеджи" - это, надо полагать, "новшество", которое противопоставляется "помойке".
Что ж, разберём поподробнее. Сначала покажу вид "родной помойки".
А теперь внимание! "Новшества"!
Это что, я Вас спрашиваю? Отвечаю. Это дно человеческой совести и потолок человеческой жадности.
У нас здесь скотство, подлость и гнустность никогда не переродятся в "новшество на месте помойки". Как бы Вы не выпрыгивали из шаровар.
Зачем нам столько народа
Вглядывался в выложенные Вами фотографии. Долго. Единственное дно, что разглядел - дно моря у берега, и то - только на первых двух фотографиях. Всё остальное - вполне нормальное, включая жилые строения.
Я прекрасно знаю их историю: построено без разрешения, близко к берегу, нет канализации. Но, во-первых, на фотографиях этого не видно, во-вторых, единственный из пунктов, который важен: отсутствие канализации. Как я понимаю, для обсуждаемого проекта это не актуально.
Насчёт "шампанерии". После перехода винзаводов в собственность государства и россиян, качество упало ниже плинтуса, зато цена достигла "мировых аналогов". При таком раскладе лучше дома построить, чем сначала переводить удобрения и химикаты на виноград, а потом - виноград в помои. Я оптимист. Надеюсь, после того, как в городе появятся нормальные жилые комплексы, "ненормальные" быстро снесут и перестроят. И тогда в город потянутся нормальные люди, не с целью быстрого хапка, а с целью создания окружающей среды, не хуже жилого комплекса, где проживают. Вот тогда - возобновится "шампанерия" (хотя и не в таких объемах, как могла бы быть раньше), и МАРОЧНОЕ вино. Но, увы, не раньше.
to Алекс Бывший:
Так если все застроят "нормальными жилыми комплексами",то где будут "окружающая среда" и "шампанерия" ?
На полях-то,где выращивается виноград,вырастят хатынки для "нормальных людей",как вы пишете.Из ваших опусов ясно одно:вы не любите и не цените природу,даже на красивейших пейзажах вы видите дно.Вот такие урбанисты и превращают город в гетто.
to Alex_1972:
to 2128506:
to Vikkkkkki:
to Seva_sto_pol:
to Алексей Сорокин:
to Balaklav_sky:
to seva80:
Зарегились,отрабатывая 30 серебренников?
Честно говоря, от Вас такого вопроса не ожидал! Но отвечу.
"Нормальные жилые комплексы" включают в себя "окружающую среду" по умолчанию. Иначе они - не "нормальне жилые комплексы".
"Шампанерия" появится там и тогда, где и когда появятся нормальные адекватные предприимчивые люди (или, как альтернатива, когда государство станет управлять всем повсюду, и у него появится желание поставить шампанерию, но этот вариант даже рассматривать не хочу: я - оптимист), умеющие и желающие заниматься этой работой. Пока таких людей нет и не предвидится на территори Золотой Балки, вариантов остаётся ровно два: заброшенные или полузаброшенные "сельскохозяйственные" земли, используемые либо для свалок, либо "явочным порядком" переведённые в куски для ИЖС (можете взглянуть на пос. Благодатный неподалёку для иллюстрации), а второй вариант - централизованно весь участок застраивается по единому плану и по современным стандартам.
Моё мнение: во втором варианте дождаться нормальных адекватных предприимчивых людей быстрее и проще. А перевести участок обратно в "сельскохозяйственные" и распахать при наличии ресурсов и желания - плёвое дело.
to strelec: Забыл добавить: никакого леса и природы на том участке не наблюдается и сейчас, если я правильно понял материалы статьи. Поэтому не нужно меня обвинять в пособничестве урбанистам. При правильном планировании комплекса может оказаться, что количество деревьев и зелёной массы на этой территории даже увеличится, по сравнению с виноградниками.
И ещё одно. План этот - на обсуждении, он официально не принят ещё. Если у кого-то прямо сейчас есть бизнес-план, как получить хорошую прибыль с участка, без изменения назначения (тот самый инициативный адекватный и предприимчивый человек), он может выйти с предложением к владельцу и договориться на аренду с выкупом или без. И спокойно получать прибыль от винограда. Если же таковых не найдётся, то нет вообще никакого смысла жалеть о том, что земле придумали более востребованное назначение, альтернатива - забвение и замусорение.
Все понятно какое мнение нужно от нас жителей займитесь здравоохранением города,а не болтологией вас для чего избирал народ сказки слушать ваши.
to Алекс Бывший:
Долина с уникальным микроклиматом должна использоваться для выращивания винограда.И не обязательно винных сортов.Там выращивались и столовые сорта.При условии,что ЗБ в аренду возьмут виноградари.а не девелоперы.
Кому "должна"? Если виноград не приносит прибыли, т.е. он не востребован, то зачем его выращивать? "Шоб було"? Ну нельзя же зацикливаться на одном и том же! Золотая Балка уже давным давно не эталон виноделия! Почему? Мы оба знаем: рукож..пые "эффективные манагеры". И что? У Вас есть на примете не рукож..пый, который захотел бы взяться за виноград? Нет? Тогда что? Выделять по сотне миллионов дотаций "эффективным", чтобы там было полное запустение или росла какая-нибудь лоза "для галочки"? Какая есть самоокупаемая альтернатива жилому микрорайону? Какие есть нефантастические способы реализовать эту альтернативу? Вы бы обратили внимание, что даже указания "всемогущиго президента" РФ на севастопольские темы ударно игнорируются, что уж говорить о чиновниках пониже рангом?
Почему никто не хочет понять простую истину. Назначение земли можно сменить в любой момент, снести дома (или виноградники) можно за неделю! Если будет выгодно - будет сделано. Если власть поменяется на реально ответственную (только нужно во всей РФ, а не только в Севастополе), то тут же создадут условия, чтобы стало выгодно. Я в двух-трёх странах лично видел, как легко можно превратить поле в жилой комплекс и наоборот. Только вот что. Землю под жилым комплексом никто в здравом уме и твёрдой памяти поганить токсичными отходами не будет. А неиспользуемую сельскохозяйственную - легко. И ещё. Агротехника виноградарства в Крыму - далеко не интенсивная и не современная. С имеющихся площадей урожай можно увеличить, наверное, вдвое. А девать этот виноград некуда уже сейчас. Везти в Москву и в Сибирь? Логистика, плечо, сохранность, себестоимость - невыгодно. Перерабатывать на вино? Нет площадей подвалов, технологий, рынка сбыта. Опять же, прибыль низкая. Дали бы нашим виноградарям и виноделам налоговые льготы, льготные кредиты - был бы подъём, не нужно было бы дома строить на виноградниках. Было бы выгодно виноград по стране развозить, вино качественное делать, на международный рынок выходить. А так, как сейчас. Ни себе, ни людям...