Новости Севастополя

Управляющие компании Севастополя готовятся к банкротству?

Управляющие компании Севастополя готовятся к банкротству?

Речь при этом идёт не о частных, а о государственных унитарных предприятиях: именно ГУПы, по словам их руководителей, работают в убыток из-за тарифов, установленных правительством города, что грозит им «банкротством» уже к Новому году.

 

Обшарпанные стены, еле живые лифты, непристойные надписи, переполненные мусорные баки, разломанные скамейки у подъездов — так выглядел «многоквартирный» Севастополь в начале 2015 года, когда начался переход на российские стандарты жилищно-коммунальной системы, и горожанам предоставили право выбора формы управления своими домами.

Весной в городе было зарегистрировано девять государственных управляющих компаний и 26 частных. Многие севастопольцы, опасаясь «частников», доверили управление своими домами государственным унитарным компаниям (ГУПам), среди них, в частности, Управляющая компания Гагаринского района-1, УК «Стрелецкая бухта», УК «Центр» и другие.

Однако управленцы из ГУПов с приближением осени, как журавли, потянулись к «частным берегам». В этом удостоверился корреспондент, присутствовавший 18 октября на собрании жильцов новостройки на проспекте Античном, где им представляли одну из частных управляющих компаний Севастополя.

А вот проводила «презентацию» всё ещё действующий руководитель одного из ГУПов Севастополя: по её словам, на данный момент она ушла в отпуск, после которого и намерена стать главой новой частной УК.

В качестве причины перехода почти уже экс-начальница назвала грядущее «банкротство» государственных предприятий. Так, она сообщила, что установленные правительством города тарифы оплаты за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирных домах ведут к убыточности предприятий и, в конечном счёте, к их банкротству.

Что имела в виду руководитель ГУПа под словом «банкротство» — сказать трудно, ведь государственные компании, финансируемые из госбюджета, могут позволить себе работать и в убыток. Правда, не имея возможности платить работникам достойную зарплату и оставляя жильцам подопечных домов всё те же обшарпанные стены, переполненные мусорные баки и разломанные скамейки.

13330
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (135)

Profile picture for user anatolyi100
774
anatolyi100

Ну вот готовьтесь теперь отдавать всю зарплату за оплату жилья

Profile picture for user Алекс-2 (Севастополь)
293
Алекс-2 (Севас…

Так, она сообщила, что установленные правительством города тарифы оплаты за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирных домах ведут к убыточности предприятий и, в конечном счёте, к их банкротству.

сКОЛЬКО НЕ ПОВЫШАЙ ЦЕНЫ ЗА УСЛУГИ, ПРОЕЗД ИМ ВСЕ РАВНО БУДЕТ МАЛО.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Хотелось бы знать, как обосновываются тарифы?
Какие услуги и сколько стоит каждая?
Я уже не раз писал, что наш дом ежемесячно платит УК 50 000 рублей, уборка двора и вывоз мусора это от силы 15 000, на что тратятся остальные 35 000 рублей?

Profile picture for user admin
62396
admin

Ну видел я дороги и хуже. Хотя, летом катались с ребятами, так всюду оранжевые человечки ходили за катками. Так что не все сразу, ребята.

Profile picture for user stronggy
3901
stronggy

to Георгий Борман Ну видел я дороги и хуже. Хотя, летом катались с ребятами, так всюду оранжевые человечки ходили за катками. Так что не все сразу, ребята.Я видел хуже не только дороги и что теперь? И летом не только оранжевые человечки ходили по городу, но и человечеки в трусах.... И что теперь будем делать на зиму глядя, партагеноссе? Ась?

Profile picture for user SEV-07
849
SEV-07

Не можете работать-уйдите. Зачем всех нас уговаривали,чтобы подписать с ГУП договоры???? Теперь старая пластинка-денег не хватает,надо повысить квартплату. Кстати,несколько дней назад была статья про повышение оплаты проезда с января.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

А вот проводила «презентацию» всё ещё действующий руководитель одного из ГУПов Севастополя: по её словам, на данный момент она ушла в отпуск, после которого и намерена стать главой новой частной УК.
И как это понять?

Profile picture for user aquila
7878
aquila

Слив готовят, чтоб всё к частникам перевести?

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Безусловно, частные компании могут быть эффективнее государственных, но при обязательном условии - свободной конкуренции.
В условиях тотальной коррупции конкуренции быть не может.

Profile picture for user Елена Чеботарева
492
Елена Чеботарева

В нашем доме,которому почти 60 лет,за все это время отремонтировали крышу и покрасили фасад 30 лет назад;дворник метет возле дома от силы 2а раза в месяц ,все водостоки сгнили и вода течет по стенам разрушая все:лепнину,фундамент,в подъезде образовался грибок.Куда уходили наши платежи все это время?Кто ответит?

Profile picture for user ФТУСИК
1636
ФТУСИК

А Вам не кажется что все идёт просто в тупик!

Только наша власть боится это признать!

Profile picture for user Даккар
6772
Даккар

А куда УК девают деньги?!!!!!Они тоже хотят воровать,а не получается?!Не жирно ли им будет повышение тарифов?!

Profile picture for user Андрей04
2388
Андрей04

Власть специально устраивает "цирк" что бы передать частникам. Правительство РФ выделило средства из бюджета на будущий год на кап. ремонт. Кто то решил их осваивать частным порядком.
У нас летом специально прекратили финансирование пляжей и Меняйла сразу решил передать их в частные руки. Тут та же история.

Profile picture for user Игорь Хохол
310
Игорь Хохол

До сих пор не налажена работа расчетных центров по уплате счетов ЖКХ. Очереди , сотни человек, старики несчастные, ругань, записи-переписи.
А народ стращают повышениями пени, штрафами за несвоевременную оплату. Скотство чиновничье стало процветать в Севастополе , иначе этот бедлам назвать нельзя!

Profile picture for user SEV-07
849
SEV-07

А в 2016 -начнут ещё и деньги за капремонт брать ( и немалые)

Profile picture for user БОТАНИК
375
БОТАНИК

to Андрей04 (Севастополь) Власть специально устраивает цирк что бы передать частникам. Правительство РФ выделило средства из бюджета на будущий год на кап. ремонт. Кто то решил их осваивать частным порядком. У нас летом специально прекратили финансирование пляжей и Меняйла сразу решил передать их в частные руки. Тут та же история.

Согласен на все 100%

Profile picture for user irka-3
980
irka-3

Ничего себе в убыток! Только за то, что слесарь проверит есть ли вода в в системе отопления(летом) нужно заплатить 500 рэ!

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Кстати, немного не по теме, но всё же.
У Яцубы было 300 чиновников, у Меняйло 2200.
А ведь каждый чиновник это три места в детском саду, причём готовых - чиновники сидят в кабинетах, которые при Советской власти были спальнями и игровыми комнатами детских садов.

Profile picture for user Андрей04
2388
Андрей04

Н.Д. Русский Севастополь Может кто в курсе, что было новое распоряжение Правительства города о повышении платы

Вам же говорили, что губернатор только за 9 месяцев этого года потратил на свои командировки 21 млн руб. Где то человеку надо деньги брать на поездки в Краснодар и Чечню.

Profile picture for user Sham555
217
Sham555

Кстати, немного не по теме, но всё же.У Яцубы было 300 чиновников, у Меняйло 2200.А ведь каждый чиновник это три места в детском саду, причём готовых - чиновники сидят в кабинетах, которые при Советской власти были спальнями и игровыми комнатами детских садов.
Причем обязательно приезжий "специалист", плюс вместо того чтоб исполнить "майские указы президента" здания садов отдаются тем же ГУПам,например БТИ,а в районе ситуация с детсадами просто жуть,обещают настроить новых, но существует такой момент как отсутствие мест под строительство в районах с учетом градостроительных норм. В итоге настроят на окраинах и езжай потом с малашки в камыши чтоб ребенка в сад отвести,потом успей на работу. Кстати, при Яцубе город выходил из разряда дотационных,при Меняйле на 16 год 70% бюджета дотации.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Андрей04 (Севастополь) Власть специально устраивает цирк что бы передать частникам. Правительство РФ выделило средства из бюджета на будущий год на кап. ремонт. Кто то решил их осваивать частным порядком. У нас летом специально прекратили финансирование пляжей и Меняйла сразу решил передать их в частные руки. Тут та же история.

Вы рассуждаете крайне некомпетентно.
Многоквартирный дом - не пляж. Его в частные руки так просто не передашь.
НИКТО НЕ ВОЗЬМЕТ. (Античный - не в счет, там новые дома и нет системы центрального отопления, в отличие от основного жилого фонда города)

Кап. ремонт надо еще сделать. А обслуживать инженерные сети необходимо ежедневно.

Других специалистов, кроме тех, что сегодня в государственных ГУПах нет.

И в частных и государственных управляющих компаниях в ближайшее время смогут работать ТОЛЬКО эти работники.

Хоть завыделяйся Москва денег.

Настоящий цирк начнется, если они отойдут от дел.

Следует вникнуть в ситуацию.

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

to В.Слонов (Севастополь)Кап.ремонт надо еще сделать.

Не пишите ерунды! Еще даже в очередь ни один дом мало-мальски пригодный для жилья не поставлен в план кап.ремонта, кроме тех "счастливчиков", у которых уже не дом, а развалюха!

А обслуживать инженерные сети необходимо ежедневно.

Не смешите мои тапки! Обслуживают инженерные сети внутриведомственные организации. Или вы думаете, что ГУПСы будут ремонтировать ту же систему отопления, которая ведет к вашему дому? Нет. Это обязаны делать работники Севтеплосеть. А внутридомовые системы отопления мы ремонтируем сами, точно также все происходит и с водой, потек кран, вызываем мастера, платим денежку и он производит ремонт.

Profile picture for user Васёк Красный
672
Васёк Красный

а собственно говоря почему я им должен платит дармоедам?вывоз мусора и дворник на всю улицу...ан нет ещё куча пунктов которые они НИКОГДА не выполняют но бабуленции выложи...уроды и воры!!

Profile picture for user petrowich
883
petrowich

Судя по последней платежке от ГУП Гагаринский2, действительно сделан пробный шаг, как будет реагировать население на элементарный обсчет. Под видом ЕИРЦ ГУПы должны собирать платежи за все услуги, а это уже большие деньги, а потом бац и банкрот. Они за один месяц умудрились столько насчитать за квартплату и воду, что сами обьяснить кроме компьютерного сбоя ничем не могут, а если туда все платежи? А Городские кассы, кому-то этот бардак на руку.

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

to Васёк Красный (севастополь) а собственно говоря почему я им должен платит дармоедам?вывоз мусора и дворник на всю улицу...ан нет ещё куча пунктов которые они НИКОГДА не выполняют но бабуленции выложи...уроды и воры!!
Я тоже считаю, что все эти ГУПСы- это ярмо на нашей шее!
Они посредники между нами и обслуживающей организацией.
Я против посредников, так как в состоянии оплачивать и за вывоз мусора, и за уборку двора напрямую тем, кто это делает, точно также как я это делаю за свет, воду, газ и т.д.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Spravedlivost (Севастополь)

Мне надоели Ваши тапки в прошлый раз.
Вы ничего не смыслите в домовых инженерных сетях. Отремонтировать кран...
А вода в кран как попадает? Сразу из-под земли - подвел водоканал трубу к стене дома и кран заработал?

Выкиньте свои тапки, они вас неверно информируют.

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

to В. Слонов (Севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) Мне надоели Ваши тапки в прошлый раз. Вы ничего не смыслите в домовых инженерных сетях. Отремонтировать кран... А вода в кран как попадает? Сразу из-под земли - подвел водоканал трубу к стене дома и кран заработал? Выкиньте свои тапки, они вас неверно информируют.
Защитничек РЭПов и ГУПов, отвечаю, что за трубы к дому отвечает служба Водоканала, а вот за разводку по всему дому, неужели РЭП????, а вот мы все годы и трубы меняли за свой счет и краны.
А ну-ка расскажи почему подвалы много лет в домах стоят затопленные и стены сырые и вонючие .
От того, что твои работники РЭПов и ГУПов никогда не занимались ремонтом общих домовых стояков!!!

Profile picture for user wweter
60
wweter

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

чтобы понять за что вы платите почитайте квитанцию и тарифы. быстро вы посчитали все расходы, может свою компанию сообразите, раз уж такое прибыльное дело.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) А вода в кран как попадает? Сразу из-под земли - подвел водоканал трубу к стене дома и кран заработал?
А действительно как?
Объясните доступно.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Spravedlivost (Севастополь)


Флаг в руки!
Откажитесь от услуг ГУПа.
Проблем - ноль. )))
Платите непосредственно поставляющим организациям.

Через месяц - останетесь без воды. а через неделю - канализация начнет литься внутри квартиры. О тепле - можете вообще забыть.

Ну, вперед!

Платить придется частнику, который неймет тех же слесарей со своей накруткой.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to wweter быстро вы посчитали все расходы,

Да, я сделал расчёт трат, а вот моя управляющая компания до сих пор не может (а главное не хочет)
отчитаться на какие конкретно работы были потрачены наши деньги

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) Откажитесь от услуг ГУПа.
Зачем отказываться?
Надо заставить ГУПы отчитываться о каждой заплаченной им нашей копейки.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to В. Слонов (Севастополь) А вода в кран как попадает? Сразу из-под земли - подвел водоканал трубу к стене дома и кран заработал? А действительно как? Объясните доступно.

Многоквартирный дом - сложное инженерное сооружение.
Здесь все хотят доступных объяснений и простых решений.
Чтобы было понятно даже тапкам критиков.

Это жилье, убежище, кров!
Отнеситесь к данному вопросу серьезней.
Вы же не просите врача доступно объяснить работу своего организма. А доверяетесь профессионалу и всё.

Ваша просьба сродни обращению к шарлатану-целителю.

Я - профессионал. 20 лет в коммунальном хозяйстве.
Не стану я Вам ничего объяснять.
Хотите - доверяйте, хотите - нет.
Всё равно - другого ЖКХ досужими разговорами не построить.
Сейчас накануне выборов в Думу многие будут привлекать электорат пустыми обещаниями.
Я советую беречь нервы и смотреть на проблемы здраво. Вот и всё, чем я могу Вам помочь.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) Я - профессионал. 20 лет в коммунальном хозяйстве.
Не стану я Вам ничего объяснять.

Какой профФесионал такое и хозяйство

Profile picture for user Любимый Севастополь
1503
Любимый Севастополь

to Даккар (Севастополь) to Даккар (Севастополь) А куда УК девают деньги?!!!!!Они тоже хотят воровать,а не получается?!Не жирно ли им будет повышение тарифов?!Так они привыкли при хохлах сидеть с сумашедшими зарплатами,какие были конкретно в РЭП-22,а теперь лафа закончилась.А сейчас в ГУПе,где был 22 РЭП один генеральный директор и два просто директора, надо же как-то жить!Ничего и никого они не бояться, даже Господа Бога,а ведь за все будет расплата.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to Любимый Севастополь (Севастополь) Так они привыкли при хохлах
Вы думаете в России по другому?
Нам же своей России прислали профессионалов лучших из лучших

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

to В. Слонов (Севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) Флаг в руки! Откажитесь от услуг ГУПа. Проблем - ноль. ))) Платите непосредственно поставляющим организациям.
Зачем ерунду писать, ведь отлично знаешь, что если бы это было возможно, то ГУПы и Управляющие компании стали бы ненужны совсем!!! Это старая-престарая система, которую надо срочно менять, чтобы сбросить вас, дармоедов со своей шеи!
Вы же работники новоявленных ГУПов сами не отказываетесь от этих услуг, а деньги берете, хотя сами ничего не делаете.

Через месяц - останетесь без воды. а через неделю - канализация начнет литься внутри квартиры. О тепле - можете вообще забыть.
Почему ты так решила? Или думаешь, что работники того же Водоканала такие олухи, что не смогут произвести ремонт или замену трубы, зная, что за обслуживание внутридомовых сетей граждане ежемесячно перечисляют предприятию деньги?
А вот про канализацию лучше бы помолчала! Сколько жалоб по городу, что трубы канализационные все поржавели и подвалы залиты нечистотатами!

Profile picture for user Татьяна ТМ
998
Татьяна ТМ

оккупация

: ... скорпионом бичевать Землю Русскую, грабить ее...

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to В. Слонов (Севастополь) Я - профессионал. 20 лет в коммунальном хозяйстве. Не стану я Вам ничего объяснять. Какой профФесионал такое и хозяйство

))) Тогда - платите, это всё, что Вам остается.
Нормального разговора все равно не получится.
Скоро, скоро предвыборная компания.
Будете острить и платить, острить и платить...

Дело надо делать.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) Дело надо делать.
А Вы, надо полагать, уже наделали дел и очень профФесионально.

Profile picture for user Ломъ
189
Ломъ

to Spravedlivost (Севастополь)^
В соответствии с Постановлением Правительства Севастополя от 30 декабря 2014 г. № 680
"Об утверждении платы за содержание и ремонт жилого помещения" установлен "Перечень услуг в рамках необходимого минимального перечня" приложение 1:
1 Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1.1 Уборка придомовой территории
1.2. Уборка лестничных клеток
1.3. Уборка подвалов
1.4. Вывоз бытовых отходов
1.5. Дератизация
1.6. Дезинсекция
1.7. Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов
2 Содержание и ремонт внутридомовых систем
2.1. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем централизованного отопления
2.2 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем горячего водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.3. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем холодного водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.4 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем водоотведения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.5 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем электрообеспечения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
3. Ремонт общего имущества в многоквартирном доме (включает в себя работы (услуги) по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме за исключением работ, предусмотренных пунктами 2.1., 2.2., 2.3., 2.4.,2.5.

4. Содержание и ремонт лифтов (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
5. Другие услуги
5.1. Освещение мест общего пользования

Эти услуги должна оказывать ГУПС.

Profile picture for user Дмитрий К
375
Дмитрий К

to В. Слонов (Севастополь) Я - профессионал. 20 лет в коммунальном хозяйстве.Не стану я Вам ничего объяснять Ну, куда ж нам, сирым и убогим, разобраться в траектории полёта какашек по трубам. Тут опыт нужен. Профессиональный нюх, так сказать. "Не быть нам черпальщиками, так всю жизнь в помощниках и проходим" (С).Многоквартирный дом - сложное инженерное сооружение.Ну, понятие о степени сложности у каждого своё. Вот обезьяне бывает сложно банан из дупла достать, хвать - а руку и не вытянуть! На том их и ловят.

Profile picture for user visit
4106
visit

на какие конкретно работы были потрачены наши деньги

Ваши деньги банально проедены. Так было. есть и будет.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

Вероятно Севастополю нужны не управляющие,а обслуживающие компании с прозрачными расценками за свои услуги и письменными договорами ..

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

to Ломъ (Севастополь) to Spravedlivost (Севастополь)^ В соответствии с Постановлением Правительства Севастополя от 30 декабря 2014 г. № 680 Об утверждении платы за содержание и ремонт жилого помещения установлен Перечень услуг в рамках необходимого минимального перечня приложение 1: 1 Содержание общего имущества в многоквартирном доме 1.1 Уборка придомовой территории 1.2. Уборка лестничных клеток 1.3. Уборка подвалов 1.4. Вывоз бытовых отходов 1.5. Дератизация 1.6. Дезинсекция 1.7. Обслуживание дымовых и вентиляционных каналов 2 Содержание и ремонт внутридомовых систем 2.1. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем централизованного отопления 2.2 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем горячего водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме) 2.3. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем холодного водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме) 2.4 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем водоотведения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме) 2.5 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем электрообеспечения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме) 3. Ремонт общего имущества в многоквартирном доме (включает в себя работы (услуги) по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме за исключением работ, предусмотренных пунктами 2.1., 2.2., 2.3., 2.4.,2.5. 4. Содержание и ремонт лифтов (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме) 5. Другие услуги 5.1. Освещение мест общего пользования
Я чеего-то не понял, а к чему вы мне здесь напечатали этот перечень работ ,80% которых ГУПы не производят!

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Кстати Управляющая компания это организация,которая за наши деньги должна оказывать нам услуги, мы их наняли для этого, но многие, те кто платят им деньги не хотят требовать уже оплаченных услуг.
В магазине или на рынке заплатил деньги и получил товар, а здесь, услуг нет, а деньги плати, даже судом грозят.

Profile picture for user Вера Разумова
105
Вера Разумова

Какая статья ,такие и коментарии. Первые не знают, что ГУПЫ никто не датирует, а вторые ничерта не знают о системе ЖКХ.

Profile picture for user CTAC69
567
CTAC69

to В. Слонов (Севастополь)

У нас на рыбном флоте тоже старший тралмастер говорил, что трал - это сложное инженерное сооружение, имеющее матню и яйца (матневая часть и углубители). А так как вы работали, мы теперь пожинаем плоды, скорее не работали, а косили бабло.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Spravedlivost (Севастополь) to В. Слонов (Севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) Зачем ерунду писать, ведь отлично знаешь, что если бы это было возможно, то ГУПы и Управляющие компании стали бы ненужны совсем!!!

Как Вы мне надоели со своим хамством...
В городе есть несколько успешных домов - обслуживающих себя самостоятельно. Но это исключения.
Уже лет 30 чиновники с радостью готовы свалить с себя это бремя.
ОСВД, ТСЖ... как только не называли такие программы.
Отделяйтесь - живите сами. Сколько угодно!
Внутридомовые сети - это не генерирующие и передающие структуры. Мороки много, выгод мало.

Хоть сейчас - отделяйтесь и живите сами. Первый интерес новых УК к максимальному количеству домов прошел. Мешать не станут.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Первые не знают, что ГУПЫ никто не датирует, а вторые ничерта не знают о системе ЖКХ.

Вот и всё знающий человек, сейчас нам про всё и расскажет.

Profile picture for user wweter
60
wweter

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

с вашей позицией давно нужно было организовать ТСЖ и рулить своим домом, а не тут жаловаться на нерадивые УК.

Profile picture for user Дмитрий К
375
Дмитрий К

Если УК не производит работы - составляете акт, приглашаете письменно на составление представителя УК. Вызываете жилинспекцию или пишите туда заявление с приложением документов. По закону руководитель УК отвечает своей личной зарплатой. Штрафы за каждый "косяк" по 30-40 тыс.
Тут есть ещё такой нюанс. УК обязана следить за техническим состоянием дома, в том числе за надлежащим состоянием мест общего пользования, а также за соблюдений нормативов при переустройстве. То есть УК может создать очень серьёзные проблемы всем, кто пристроил кладовку, лоджию или заложил балкон кирпичом. Любителям поднять на верхних этажах плиты домкратом вообще надо отправляться в бега. Так что "война" с УК может привести к жертвам с обеих сторон.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) В городе есть несколько успешных домов
А можно адреса?

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to В. Слонов (Севастополь) В городе есть несколько успешных домов А можно адреса?
Я не помню, кажется Бреста - 29, Степаняна - 7..., возможно - Мельника 1... но это давно было - из старых домов, сейчас они возможно заключили договора с ГУПами. Все зависит от личности председателя, честности казначея, активности ревизионной комиссии, сознательности квартиросъемщиков - а главное - от количества таковых (дом в два подъезда свое обслуживание не осилит).

Это обычно дома, изначально сроившиеся с участием жильцов кооперативы, МЖК... и т.п.

Profile picture for user Дмитрий К
375
Дмитрий К

ТСЖ - хороший вариант. Но ключевое слово - ТОВАРИЩЕСТВО собственников жилья. Если в доме клубок из стерв и му...ков - тогда только УК, иначе будет ещё хуже.
Севастополь - город с очень скандальными жителями, как мне удалось с сожалением выяснить. На фоне вопиющей правовой безграмотности это формирует целый пласт пустых критиканов, не способных к созиданию. Поэтому выход для города один - прислушиваться к советам знакомых и искать ту УК, которая себя зарекомендовала положительно.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to wweter рулить своим домом, а не тут жаловаться на нерадивые УК.
А счего Вы взяли, что я жалуюсь?
УК неделю назад, по нашему письму, поменяла в подвале нашего дома трубы и порядок в подвале навела, сейчас отчёт о проделанной работе готовит.

Profile picture for user Ломъ
189
Ломъ

to Spravedlivost (Севастополь)
ГУПы все это выполняют, хотя добиться своевременного выполнения этих работ сложновато, но вполне возможно, опыт есть.
Скачайте по ссылке Азбуку потребителей услуг ЖКХ и будете знать, кто что обязан делать. Но заставить ГУП добросовестнго выполнять свои обязанности, повторяю, очень сложно и многих нервов стоит.
http://www.ncongress.ru/index.php/2010-03-03-09-44-51/2010-03-03-11-32-31/820-2015-09-02-12-22-14

Profile picture for user Вера Разумова
105
Вера Разумова

Дорогой Дмитрий из Ростова на Дону ваша система ЖКХ начала проводить реформу году эдак в 2002-3 и до сих пор не совсем налажена. В Севастополе ещё долго будет "цирк на дроте" Не сравнивайте пожалуйста.К тому же оплата за содержание у вас намного выше. Если Вам интересно у нас квартплата считается из расчета 7 руб. за кв.м.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to В. Слонов (Севастополь) Внутридомовые сети - это не генерирующие и передающие структуры. Мороки много, выгод мало.

Внутредомовые сети,как вы изволили выразится,с некоторых пор пренадлежат жильцам многоквартирных домов на праве совместной общей собственности.И никакие УК к ним отношения не имеют,дотеле пока хозяева квартир их не наймут.-Это во первых))
Что до вторых-то в Севастополе каждая из организаций,оказывающая услуги(такие как водоканал,теплосеть,электроэнего) внутредомовые сети сама обслуживает.За что кожон из нас им сполна за это плотит.Так что УК зазве что осталось убраться за ними по своей статье расходов.Чего они никогда не делают......

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

to В. Слонов (Севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) Зачем ерунду писать, ведь отлично знаешь, что если бы это было возможно, то ГУПы и Управляющие компании стали бы ненужны совсем!!!

Как Вы мне надоели со своим хамством...
Ничего себе! И где это я вам,дЭвушка, хамил? Я правду писал , а вы не только мне, но и всем нам здесь врали и врете,так кто еще хамит!!!

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to Тимур (Севастополь) И никакие УК к ним отношения не имеют,дотеле пока хозяева квартир их не наймут.-Это во первых))
Каждый дом ежемесячно платит УК на:
2 Содержание и ремонт внутридомовых систем
2.1. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем централизованного отопления
2.2 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем горячего водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.3. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем холодного водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.4 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем водоотведения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.5 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем электрообеспечения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Тимур, мы их наняли платим им деньги

Profile picture for user CTAC69
567
CTAC69

to В. Слонов (Севастополь)

У меня задолженности нет и рассчитываюсь с такими бездельниками вроде вас вовремя, в конечном счёте, вам всё равно, где и как я зарабатываю деньги, а мне не всё равно, на что их тратить, не можете работать, идите бомжевать. Работать надо, а не стулья продавливать и плакаться.

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

to Ломъ (Севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) ГУПы все это выполняют, хотя добиться своевременного выполнения этих работ сложновато, но вполне возможно, опыт есть. Скачайте по ссылке Азбуку потребителей услуг ЖКХ и будете знать, кто что обязан делать. Но заставить ГУП добросовестнго выполнять свои обязанности, повторяю, очень сложно и многих нервов стоит. http://www.ncongress.ru/index.php/2010-03-03-09-44-51/2010-03-03-11-32-31/820-2015-09-02-12-22-14
Тяжело с вами общаться. Вы как пани В.Слонов, вам про Фому, а вы про Ерему.
Ничего ГУПы не выполняют. Вон вам уже написали, что из всего вами перечисленного только двор метут возле подъездов и все!!!

Profile picture for user wweter
60
wweter

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

с вашими раскладками о доходах УК не вижу смысл терять на этих дармоедах деньги. управляйте сами и не нужно будет письма катать. сами решили поменять и поменяли. плюс свои 35 000 в карман положите. бинго!

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Тимур (Севастополь) to В. Слонов (Севастополь) вторых-то в Севастополе каждая из организаций,оказывающая услуги(такие как водоканал,теплосеть,электроэнего) внутредомовые сети сама обслуживает.За что кожон из нас им сполна за это плотит.Так то вот...
Вы отстали от жизни - больше не обслуживают.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Каждый дом ежемесячно платит УК на:
А вы с ними на это вид услуг договора заключали? А то может так получится что за одно и тоже платите вдвойне..

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Плательщики тарифов ЖКХ, вы платите деньги, а значит и заказываете музыку (услуги). Заказывайте не молчите.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to В. Слонов (Севастополь) Вы отстали от жизни - больше не обслуживают.
У меня все слесаря с мастерами ведомы,потому как ключ от подвала токо у меня.Так что уважаемый не знаю кто из нас отставший,только жековским с УК в подвалах нехрен делать.Поскоку на их работы,(чем они там занимаются кроме вывоза мусора)с населением даже договора не подписаны с расценками. ))

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to wweter не вижу смысл терять на этих дармоедах деньги. управляйте сами и не нужно будет письма катать. сами решили поменять и поменяли.
Зачем самим?
Есть УК готовые оказывать услуги.
Надо только их контролировать, сделав их ответственными перед теми кто платит им деньги
to Тимур (Севастополь)

А вы с ними на это вид услуг договора заключали?

Если Вы платите деньги значит Вы согласны с условия ми договора.

Profile picture for user petrowich
883
petrowich

Может кто-то подписывал договор с ГУПом? Все делалось в спешке, у многих договоров вообще нет, а составляли их лица заинтересованные.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to CTAC69 (Севастополь) to В. Слонов (Севастополь) У меня задолженности нет и рассчитываюсь с такими бездельниками вроде вас вовремя, в конечном счёте, вам всё равно, где и как я зарабатываю деньги, а мне не всё равно, на что их тратить, не можете работать, идите бомжевать. Работать надо, а не стулья продавливать и плакаться.

))) Платите.
В 90-е часто обещали списать долги кандидаты в очередные депутаты. Но ничего не списали.
Долг вырос. Мужья - кормильцы в семьях поумирали. А выбранные горлопаны, которым Вы и теперь внимаете, никому ничего не списали.

Так что, все Вам равно или нет - платите. Не дайте себя увлечь эмоциям.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) Платите.
В 90-е часто обещали списать долги кандидаты в очередные депутаты. Но ничего не списали.
Долг вырос. Мужья в семьях поумирали. А выбранные горлопаны, которым Вы и теперь внимаете, никому ничего не списали.

Так что, все Вам равно или нет - платите. Не дайте себя увлечь эмоциям.

Сколько эмоций да и пафоса ( страдания, страсти, возбуждения, воодушевления) тоже

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Тимур (Севастополь) to В. Слонов (Севастополь) Вы отстали от жизни - больше не обслуживают. У меня все слесаря с мастерами ведомы,потому как ключ от подвала токо у меня.Так что уважаемый не знаю кто из нас отставший,Только скажу что жековским с УК в подвалах нехрен делать.))

Спросите у своих слесарей и мастеров.

Поставляющие организации ВДС не обслуживают, а обслуживающие ВДС специалисты в них не работают.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

А вы с ними на это вид услуг договора заключали?


Я нет. А вы? А со всеми остальными договора имеются.))

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to В. Слонов (Севастополь) Сколько эмоций да и пафоса ( страдания, страсти, возбуждения, воодушевления) тоже
Скоро похолодает. Вот тогда будут и страсти, и пафос.

НЕЛЬЗЯ К СВОЕМУ ЖИЛЬЮ ОТНОСИТЬСЯ СТОЛЬ ЛЕГКОМЫСЛЕННО.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to Тимур (Севастополь)


Ещё раз: К Вам приходит счёт с указанием услуг.
Вы его оплачиваете, а это значит, что Вы согласны со всеми, указанными в счёте, видами услуг.
Надо только контролировать выполнение этих услуг

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь)
Скоро похолодает. Вот тогда будут и страсти, и пафос.

Ага, это у Вас ещё не страсти и пафос, ну-ну.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Каждый дом ежемесячно платит УК на:
2 Содержание и ремонт внутридомовых систем
2.1. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем централизованного отопления
2.2 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем горячего водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.3. Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем холодного водоснабжения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.4 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем водоотведения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)
2.5 Содержание и текущий ремонт внутридомовых систем электрообеспечения (при наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме)

Один только этот перечень потянет тыс.на 3 руб. не меньше.А мы плотим как и прежде 200-300руб.(это в основном за вывоз мусора и уборщиц).....

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Наивный вы человек.)))

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to Тимур (Севастополь)


Рассказываю - наш дом ежемесячно платит УК 50 000 рублей. Уборка двора и вывоз мусора это 15 000 рублей.
В этом месяце УК поменяла в подвале нашего дома 100 метров труб. Один метр трубы стоит около 100 рублей.
Значит трубы стоят 10 000 рублей и работа по их установке 10 000 ... 15 000 рублей итого 25 000 рублей. А раз мы ежемесячно платим 50 000 рублей нам ежемесячно должны менять 100 метров труб или делать другие аналогичные работы.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Наивный вы человек.)))
Это ВЫ наивный, раз платите деньги и ничего не хотите взамен.
И таких наивных большинство плательщиков тарифов ЖКХ

Profile picture for user Ломъ
189
Ломъ

to Spravedlivost (Севастополь)

Ну вы прямо Фома неверующий. На примере своего дома:
1.Собрали общее собрание жильцов дома, выбрали совет дома.
2.Совместно с представителями ГУП провели инвентаризацию состояния дома, составили соответствующий акт.
3. Добились включения дома на ремонт крыши, деньги выделены, ждем начала ремонта.
4. Добиваемся включения дома в список для капитального ремонта внутридомовых инженерных систем, такая федеральная программа в Севастополе действует.
5. Несколько раз ГУП ремонтировал, точнее латал, протечки в инженерных системах, сейчас восстанавливают электроосвещение в подвале.
6 . И по мелочам - дератизация и т.п.
Добиться всего этого сложно, но возможно. Просто нужно заниматься этим ПОСТОЯННО - долбить ГУП в темечко актами, письмами, жалобами и пр. Нужно постоянно иметь контакт с ГУП и помнить, что без бумаг они особенно-то делать что-либо не будут.
Но для всего этого нужны люди, которые имеют понятие в коммунальных, строительных, ремонтных работах и бухучете. Повторяю еще раз, не будете сами свое положенное вырывать, никто о вас и не вспомнит. а критиковать всех и все - самое легкое дело. Рот закрыл и матчасть в исходном.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to В. Слонов (Севастополь) Скоро похолодает. Вот тогда будут и страсти, и пафос. Ага, это у Вас ещё не страсти и пафос, ну-ну.
У нас?
Мы за всё платим. Нам порой не платят, а мы всё равно платим.
Так как видим - несчастных многодетных женщин с кучей долгов, поверивших однажды пустым предвыборным песням.

Я про Ваш пафос, который скоро начнется. В УК слесарей в разы меньше, чем надо. А тут - про какие-то обязанности...
Думайте, как перезимовать. Как не заболеть.
Это - реалии. УК обонкротятся - последние слесаря разбегутся.
Вот тогда и начнется пафос.

НЕЛЬЗЯ ЗИМОЙ ДОПУСТИТЬ РАЗВАЛ УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ.
ЭТО - ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) Нам порой не платят, а мы всё равно платим.
Платят тогда когда есть за что, а если Вы просто так платите мне Вас жалко - столько пафоса, а толку нет

НЕЛЬЗЯ ЗИМОЙ ДОПУСТИТЬ РАЗВАЛ УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ.
ЭТО - ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА.

Компании то государственные

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

Платите, если переплатите - потом пересчитают.
Но не копите долгов.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь) Платите, если переплатите - потом пересчитают.
Но не копите долгов.

Вы уже много переплатили?
Кстати, а адреса успешных домов?

Profile picture for user ninanezabudka Севастополь
567
ninanezabudka …

Наш главный инженер ГУПА, говорила ещё 2 месяца назад, что войдут частные компании.

Profile picture for user nitka
193
nitka

to В. Слонов (Севастополь)

Все верно Вы пишите, не тратьте себя на присутствующих здесь "собеседников", которые весьма далеки от сути проблемы, не знают нового функционала УК и состояния кадров в ГУПс, не мониторят хотя бы местные СМИ на предмет успешности и порядочности частных УК, коих я лично не знаю.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to В. Слонов (Севастополь) Нам порой не платят, а мы всё равно платим.Платят тогда когда есть за что, а если Вы просто так платите мне Вас жалко - столько пафоса, а толку нет НЕЛЬЗЯ ЗИМОЙ ДОПУСТИТЬ РАЗВАЛ УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ. ЭТО - ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА. Компании то государственные
Государственные - не значит крепостнические.
Без слесарей госстатус ничего не значит.
Платите.

Про дома - см выше.

Всё сказано. Надеюсь, хоть кого-то уберег от истерики.
Весной, может, придут частники, а зиму надо как-то пережить.
Платите.

Profile picture for user Дмитрий К
375
Дмитрий К

Для сравнения, если кому интересно (тут мне сказали, чтоб не сравнивал), напишу цены из квитанции в Ростове-на-Дону (частная УК):
техобслуживание: 11,78 р/м2
вывоз ТБО: 2,01 р/м2
техобслуживание лифтового оборудования: 3,63 р/м2
холодное ВС: 64,24 р/м3
горячее ВС: 119,54 р/м3
домофон: 25 руб/мес (сомнительной законности оплата)
электроэнергия: 2,45 руб/кВт*ч (газа нет).
При этих тарифах:
1) Клумбы поливаются, простенькие скульптуры ремонтируются, какой-никакой (спорный) ландшафтный дизайн
2) лампочки меняют и без звонка, но по звонку быстрей
3) уборщица моет пол раз в несколько дней
4) окурки, брошенные с балконов, из клумб выбираются вручную всем коллективом УК (с проклятием в адрес курильщиков-свиней)
5) во дворе убирается каждый день рано утром
6) удобные контейнеры для мусора производства Henkel AG (вывоз 2 раза в сутки с уборкой вывалившегося мимо)
7) приглашаются аниматоры для детей на праздники с конкурсами и раздачей призов (да, подкуп жильцов...)
8) показания со счётчиков электроэнергии выводятся в диспетчерский центр УК, показания сдавать не надо
9) всё ремонтируется по звонку, телефоны электрика, сантехника и теплотехника развешены везде
10) если отключают что-то или проблемы у поставщиков ресурсов - вывешиваются объявления
11) публикуется информация о статьях и суммах затрат, кому и сколько перечислено, о суммах штрафов от жилинспекции на директора (обычно выходит несколько сотен тысяч рублей в год из зарплаты)

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to В. Слонов (Севастополь)
Всё сказано. Надеюсь, хоть кого-то уберег от истерики

Да это только у Вас пафосная истерика. Но это профФисиональное. 20 лет людям мозги пудрили, по неволе и себе запудрили.
Но о главном Вы не забыли: платите, а будут услуги или нет, тех кто платит не касается.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to nitka (севастополь) не знают нового функционала УК и состояния кадров в ГУПс
Ну так расскажите про функционал, кадры ГУПСа, я думаю многим это интересно.

Profile picture for user gevic
6529
gevic

to SEV-07 Не можете работать-уйдите. Зачем всех нас уговаривали,чтобы подписать с ГУП договоры???? …..
to Целительный Анчар .УК..за наши деньги должна оказывать нам услуги, мы их наняли для этого, но многие, те кто платят им деньги не хотят требовать уже оплаченных услуг ….. услуг нет, а деньги плати, даже судом грозят.
to Андрей04 Власть специально устраивает цирк что бы передать частникам. Правительство РФ выделило средства из бюджета на будущий год на кап. ремонт. Кто то решил их осваивать частным порядком. У нас летом специально прекратили финансирование пляжей и Меняйла сразу решил передать их в частные руки. Тут та же история.
Негодяи и кунаки стоят в очередь за право на «стрижку овец». И за хорошие откаты. Как тут устоять ? Особенно, когда овцы ничего не могут и не хотят .

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

to gevic (Sevastopol)

У нас нет граждан, и гражданского общества тоже нет.
У нас есть чиновники которые сидя в своих кабинетах, бывших спальнях и игровых советских детсадов рассказывают матерям ходившим в эти детсады (и может быть спавшим в этих спальнях и игравшим в этих игровых), почему их детям нет мест в этих детских садах.
У нас к тому же есть патриотизм, совесть и духовность - ну разве этого мало?

Profile picture for user matros
18
matros

Что имела в виду руководитель ГУПа под словом «работают» — сказать трудно.

Profile picture for user sevas2015
227
sevas2015

to имперец (Севастополь)

а чего Севастополь с Москвой сравнивать? В Москве условия проживания намного лучше... и цены как и зарплаты... сравнивай с городом по зарплатам и уровнем проживания = Севастополю(отсутствие гор. воды круглогодичное и т.п) было бы за что платить.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to имперец (Севастополь) справедливости ради, тариф квартплаты на материке (не Москва и не Питер) в 3 раза выше чем у нас. сейчас 7 рублей за метр. такие цены на материке были еще при Ельцине.
Вообще то мил человек 7 рублей на данный момент у нас идут на услуги оказываемые УК.В России же все коммунальные платежи идут через УК.Как в Москве например - Ссылка.
Замечу что подобная чехарда и неразбериха с платежами у нас закончилась еще при Союзе.После того как от таких схем город ушел и население стало иметь дело с поставщиками услуг с кожным по отдельности.-Самый оптимальный вариант,что бы тебя меньше имели..

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344
Владимир Ну оч…

Меня одно вводит в сомнение. Почему ЖКХ для государственных управляющих организаций дело убыточное, а для частных-прибыльное? Значит, дело не в тарифах, а в некомпетентности и злоупотреблениях. Взять, ради интереса, любое ГУП и провести тщательный аудит. Сколько денег получено в виде платежей за жилищно-коммунальные услуги и на что они фактически израсходованы. Тогда многое станет на свои места. Иначе просто создается впечатление, что ГУП искусственно подводят к банкротству( или создают такое впечатление)-чтобы вместо них организовать частные и начать рубить капусту.И не надо сравнивать тарифы с материковыми. Для этого должен быть сопоставимый масштаб зарплаты и цен.

Profile picture for user Владимир мтв
42
Владимир мтв

Многоквартирный дом в Ялте (190 квартир).
Тариф -35 руб/м
Причем отопление сюда не входит, потому что автономное в каждой квартире.
Вода , газ и эл.энергия естественно тоже по счетчику.
Входит только лифт, вывоз мусора и уборка лестничных клеток.
Под домом парко место для авто за которое тоже берут по 35 руб/м.
Хотя оно не создает мусора и не катается на лифте ( лифт уже включен в тариф квартиросъемщиков)
По-моему это вообще криминал. Начальница УК вообще беспредельно наглая личность. С такими типами в Беларуси никогда и не сталкивался даже. Даже не могу себе представить. Там бы за такое сразу за решетку, а потом бы разбирались.
А в Ялте все окей, на ленд крузере катается девушка.
Разница в менталитете белорусов и крымчан ого-го как различается.

Profile picture for user Spravedlivost
1583
Spravedlivost

Кто нас грабит мы теперь знаем. И что?

Profile picture for user Skif017
6331
Skif017

Передача функций ЖКХ от Государства в частные структуры рано или поздно состоится. Это одна из задач Правительства Медведева- избавить Государственный бюджет от этой головной боли, передав любым путем, проблеммы ЖКХ частникам.
Правительству и депутатам ГД ( верстающим законы) на мнение обывателей наплевать, все претензии к вновь созданным структурам, посредникам между потребилелями услуг и их поставщиками. Капитализм однако, рыночная экономика!!!
Задача жильцов, в данной ситуации, найти добросовестного посредника в лице УК, который не смоется с деньгами плательшиков....ну куда нибудь...например на Карибы. Или заниматься коммуналкой самим. Возвращение (востребование) денег от недобросовестных УК через суды, занятие бессмысленное и крайне хлопотное.....а долги поставщикам услуг (вода, свет,тепло, газ) повиснут на жильцах.
Примеров по всей РФ предостаточно...
"Зри в корень"- говаривал КозьмаПрутков

Корень проблемы заложен в либерально- экономическом курсе, экономического блока правительства , заложенным еще гайдарами и чубайсами .......

Profile picture for user lusini
403
lusini

в статье речь идет о бывшем директоре рэп7 , после этого с марта 15г директор гупс гагаринский 2 Колесовой Е.А. Видимо "наруководила" уже в гупс гагаринский 2 ( Шевченко, Пор, Юмашево)и сматывает удочки.

Profile picture for user Yakut49
1369
Yakut49

Частные компании это риск. Риск платить много за не оказанные услуги и самое страшное оказаться в должниках по вине копании. К сожалению жизнь это подтверждает. Власть хочет снять с себя эту головную боль и переложить проблему на частную компанию. При этом не пытаясь даже как то обезопасить своих граждан от возможных рисков. Что делать? Тупик. Может каждый раз, когда что то переходит из властных структур в частные руки, урезать зарплаты чиновникам процентов на 25. Что бы стимулировать интерес к работе.

Profile picture for user Консул
175
Консул

Куда ни посмотри, везде аферисты. Россия - государство,где правят аферисты.

Profile picture for user lusini
403
lusini

в статье речь идет о бывшем директоре рэп7 , после этого с марта 15г директор гупс гагаринский 2 Колесовой Е.А. Видимо наруководила уже в гупс гагаринский 2 ( Шевченко, Пор, Юмашево)и сматала удочки.

Profile picture for user bucce
8231
bucce

Цирк начнется с приходом негосударственных УК.У нас давно уже нет государственных ЖЭКов и может получиться как у нас в доме:приходят две квитанции на текущее содержание 1388 руб ответ прост дом сравнительно новый 25 лет все плательщики кредитоспособны чего его не обслуживать?Ходил разбираться в результате оказался должником платил той которая в грудь стучала себя пяткой что надо платить им.Главное обозвались одинаково одно ООО ЖЭУ-1... второе ООО УК ЖЭУ-1... и сидят собаки в одном здании только с разными входами.Не поделили сволочи дома между собой.Вызвали их в Министерство ЖКХ местное есть у нас такое и расставили по своим местам.Мне то от этого не легче правда деньги обещали вернуть по мере поступления на счет.
Так что уважаемые жители города-героя самое интересное у вас еще впереди.
P.S. в соседний дом приходят аж три квитанции за текущее содержание жилья

Profile picture for user Saul
2405
Saul

Мало? Давайте прикиним на вскидку. В среднем возьмём квартплату равную 370 рублей. В доме, допустим, 80 квартир. Умножаем, получается 29 600 рублей в месяц. Умножаем на год, получается 355 200 руб. Так это с одного дома. А сколько штук этих домов ГУПе? Приблизительно возьмём 50. Получается 17760000. Совсем не хило. Так это четырёх подъездный дом. А ведь есть и побольше дома, значит эта цифра увеличивается. Тем более , как тут один написал, что инженерные сети надо обслуживать каждый день. Да никто там их каждый день не обслуживает. В тех подвалах конь не валялся. Дезинфекцию и мышей гонять, только акты подписывают, а мышей коты ловят. В квартире ремонт сантехники, гони денюжку. Так что не надо честному народу лапшу на уши вешать. Работала я в этой системе и знаю куда денюжки деваются. Всё это плач Ярославны.

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to Topgun (у моря) убыточно будет, пока карманам дно не зашьют 100%

Лукавство на лукавстве и враньём погоняемо
Какое банкротство?!
Достаточно сказать, что "Жилсервис 23" и ГУП УК "Гагаринский 1" клоны.
Перечень услуг совершенно одинаков.
Отношение к делу, точно такое же.
Что изменилось? А вот что. Тов. Бут возглавила бывший Жилсервис 23, а тов. Подольская какую-то иную УК.
Да цены стали иными.
Интересно, а куда девались деньги, которые мы регулярно, на протяжении многих лет,
перечисляли "Жилсервису 23"(укр.компания)?
Тю-тю?
Точно также, наши деньги (ЖСК 93) тютюкнулись
после развала СССР.
Сайт Ук Гагаринский 1 : Ссылка
Кому интересно, можете ознакомиться.
Это не сайт, это полуфабрикат
Никаких серьёзных сведений(о своём доме, о финансовой деятельности УК) вы там не найдёте.
Я уже не говорю о том, что эти кУмпании создавались в спешке и без соблюдения законодательства по ЖКХ РФ. Я спецательную книжку купил по этой теме
Видимо, надо было побыстрее доложить в Москву.
Предполагаемое "банкротство" только что созданных
ГУП УК тю-тюкнет наши деньги в третий раз?
С момента сдачи дома № 42, по пр.Гер. Сталинграда(осень 1987г.) в нём не было ни одного(!) ремонта.
Ни текущего, ни, тем более, капитального.
А нам по прежнему втирают про некую "убыточность".

Profile picture for user *Ксения**
281
*Ксения**

Это то "положительное", что стало, так сказать, налаживаться при Сергее Ивановиче?
Кто позволил начальникам Управляющих компаний параллельно регистрировать частные компании?
Куда смотрели и смотрят Контролирующий органы власти, Заксобрание, Правительство?
Это сговор, саботаж и отличная работа пятой колоны!
Таким образом будут попраны последние государственные права по защите своих граждан от алчности частников, которым вдруг подарили весь жилой фонд города на частное обслуживание, как рождественский подарок!
Что по этому поводу говорит Жилищный кодекс РФ?
Куда смотрит Прокуратура, Следственный комитет, Аппарат Президента?
Или все уже получили и будут получать откаты?
Убедите меня, что это не так, что я ошибаюсь.

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to *Ксения**

Уважаемая Ксения!
Даже не просите!
Не буду я убеждать вас в обратном,
а саПсем даже наоборот!
Я присоединюсь к вашей точке зрения,
потому, как думаю точно так же.
Я всё жду, когда же, наконец,
всех этих "деятелей" пересажают.
А ведь пересажают!

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to Saul (Севастополь) В среднем возьмём квартплату равную 370 рублей. В доме, допустим, 80 квартир. Умножаем, получается 29 600 рублей в месяц. Умножаем на год, получается 355 200 руб. Так это с одного дома. А сколько штук этих домов ГУПе? Приблизительно возьмём 50. Получается 17760000. Совсем не хило. Так это четырёх подъездный дом.

Profile picture for user *Ксения**
281
*Ксения**

to Воин Света (Севастополь)

Спасибо за понимание и поддержку!

Profile picture for user *Ксения**
281
*Ксения**

Начальнику КП "Жилсервис - 15" Газдюк В.П. наличие уголовной статьи не стало помехой при регистрации Управляющей компании "Общежития города Севастополя" и участии в выборах в депутаты г. Севастополя в избирательной компании 2014 года. Закон это запрещает, но оказывается или не всем, или для таких,как он закон не закон, или в изберкоме личные дела не проверяются?
Или возможно уникальный и незаменимый сотрудник, Меняйло лично мне сказал, что проблема с кадрами.
Мне интересно, кто нибудь за это понес какую нибудь ответственность?
Единственная тихая радость, Господь не фраер, всё видит.
Обслуживая убитый жилой фонд - общежития города, этот товарищ выстроил себе особняк с бассейном внутри дома в кооперативе "Яблонька" - это район Хрюкинского рынка, так вот этой зимой бассейн разморозился.
А так мальчик колокольчик бегает очень довольный будущим банкротством.

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to *Ксения** А так мальчик колокольчик бегает очень довольный будущим банкротством.

Но
Единственная тихая радость, Господь не фраер, всё видит.

Однажды и Газдюку придёт "газдец"

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to *Ксения**

"Проблема с кадрами" исключительно
в голове у Меняйлы.
Это следствие проблемы отсутствия Чести и Совести
у выше поименованного.

Profile picture for user Топарх
253
Топарх

всем домом подать в суд на управляющую контору и приостановить оплату. Если закон несовершенен, то его совершенствуют через суд

Profile picture for user *Ксения**
281
*Ксения**

to Воин Света (Севастополь)

Благодарю за понимание.
Да, я уже предлагала Открытые конкурсы на вакантные места, а при наличии Совести, Чести и Целесообразности можно выбрать очень достойных кандидатов и с профессиональной точки зрения, и с гражданской позиции, и с нравственными характеристиками.
Около пяти лет назад сотрудники серьёзных органов предупреждали, что так, как всё доступное уже разворовали, следующим будут тарифы на обслуживание многоквартирных домов, больше деньги качать не откуда.
Национальное достояние: ресурсы, земли, предприятия растащили по норам, осталось только жильё самих граждан, вот поэтому и строят комедию с банкротством Управляющих компаний. В 2014 году сразу и говорили, что это буквально на пару лет, оказалось, что сроки сократились.

Profile picture for user гейзер
3341
гейзер

а чего Севастополь с Москвой сравнивать?

" Скандально известная «Славянка» тихо зашла в Севастополь. ... Предприятие уже обслуживает 151 дом в различных городах Крыма, из них в Севастополе – 15. Всё идёт к тому, что с большой долей вероятности именно две московские компании - ООО "ГУ ЖФ" и ОАО "Славянка" - станут главными претендентами на оказание "услуг" населению в сфере ЖКХ"…(с)

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to гейзер (Севастополь) а чего Севастополь с Москвой сравнивать? Скандально известная «Славянка» тихо зашла в Севастополь. ... Предприятие уже обслуживает 151 дом в различных городах Крыма, из них в Севастополе – 15. Всё идёт к тому, что с большой долей вероятности именно две московские компании - ООО ГУ ЖФ и ОАО Славянка - станут главными претендентами на оказание услуг населению в сфере ЖКХ …(с)

Опять нытье и инфантелизм.
Не заключайте с ними договоров. Делов-то.
Думайте и принимайте наилучшее решение из возможных.

Хотя здесь многим нравится стонать на тему, как их все не любят.
Кое кто скажет - выбора, мол, нет.

Есть.
И на сегодня, лучший вариант - ГУПС УК.
(при всех ужасающих проблемах из-за нехватки кадров)

Дальше - видно будет.

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to В. Слонов (Севастополь)


Что, или кто мешает вашим ГУПСам УКсам
исполнять закон?
Ссылка
Тоже "нехватка кадров"?
Или "нехватка" чего-то иного?
Солгав один раз, солгут и дважды.

Ссылка на сайт "Гагаринский 1"Ссылка
Это не сайт. Это "филькина грамота" от тов. Бут.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Воин Света (Севастополь)


Как Вы непробиваеиы...

Время. Время мешает работе УК.

Вы готовы воспринимать ответ?
Сомневаюсь, но попробую:

Проблема ЖКХ - реформа.
Она непрекращающаяся.
Как только система начинает работать, ее реформируют.
Стали работать в начале 2000-х РЭПы - ВДС передали поставляющим организациям. Нелепость, нигде такого нет, но что случилось - то случилось. Понадобилось несколько лет, чтобы работа пошла - опять реформа.

Пока идет реформа - власть ни за что не отвечает. Почему всё плохо? Так - реформа.

Когда все работает - необходимо соответствовать. Нужны же реальные спецыалисты - инженеры, экономисты...
(Яцуба этого не побоялся и перевод ВДС обратно в отдельные структуры попридержал - остановил вечную реформу).

Начиная с развала Союза, каждый новый начальник ЖКХ реформирует (в большей или меньшей степени, но каждый (кроме Яцубы)).


За полгода невозможно создать новую систему ЖКХ.
Года через два ГУПы начнут работать эффективно.
Тогда их снова реформируют.


Реальные специалисты, способные работать на нашем ветхом жилом фонде работают в ГУПах.
Мешает им ВРЕМЯ, недостаточное для налаживания работы.

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to В. Слонов (Севастополь)


Не надо разговаривать с людьми,
как с недоумками, глядя на них свысока.
Это первое.
Второе. Неумение и нежелание работать
объясняют чем угодно, но только не личным
несоответствие занимаемому положению.
Всё, что вы здесь наговорили, я слышу
на протяжении многих лет ( с 1968 года).
Нового вы ничего не сказали.
Третье.
Не потому ли жил.фонд стал ветхим,
что на протяжении десятилетий, руководство ЖКХ Севастополя, вместо того, чтобы направлять деньги жителей города на текущие ремонты этого самого жил.фонда и подземных коммуникаций
их тупо разворовывало?
Но если раньше существовала сильная вертикаль,
КПСС с её надзирающим и карающим
аппаратом, то после развала СССР началась
беспредельная воровская вакханалия.
Которая продолжается и по сей день.
Никто и никогда в вашем ЖКХ не отчитался, в том, куда потрачены собранные с жителей города деньги. А это не три копейки, а огромные суммы. О том, как и куда они были потрачены, мы узнавали случайно, когда разгорался очередной криминальный скандал.
Передайте привет вашим доблестным королям "гавна и пара"
тов. Живодуеву и тов. Хибученко, тов. Саратову
и Дойникову.
А так же "славному" и так вами любимому
"бывшему смотрящему за сбором денег для Януковича" тов. Яцубе.
И последнее. Не старайтесь убедить людей,
что устройство многоквартирного дома,
его жизнеобеспечение, столь сложны,
что с ним ничто не может сравниться.
Простая швейная машинка устроена гораздо сложнее.
Это подтвердят те, кто имеет свой дом и сам его обслуживает.
Не набивайте себе цену этой откровенной ложью,
тов. Слонов.

Profile picture for user Skif017
6331
Skif017

to Воин Света (Севастополь)

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

Skif017
Привет!
Интересно, кем служил и продолжает
служить тов. В. Слонов.

Profile picture for user Skif017
6331
Skif017

Кем служит не знаю....а вон кому?...догадаться не сложно

Profile picture for user *Ксения**
281
*Ксения**

Воин Света (Севастополь)
Браво!!!
Слова не мальчика, но МУЖА !!!

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to *Ксения**

Спасибо, уважаемая Ксения.
Мальчиком быть тоже не плохо,
но, на седьмом десятке,
это уже не очень хорошо получается
Там треснет, тут скрипнет, здесь хрустнет.
Песочек отовсюду сыплется...

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Воин Света (Севастополь)


Надо было попытаться.)))

Плачьте дальше.
А я пошел служить... Вам.


Жаль, что после следующих выборов ЖКХ опять будут руководить ремонтники швейных машинкок...
Но - такова жизнь.

Profile picture for user NikOll
1762
NikOll

Основное незнание большинства людей - что же это такое - жилищный фонд СЕЙЧАС. Когда приватизировали квартиры - почему то считали - что система ЖКХ , включающая все , что нужно ВАМ,останется в руках государства и будет им вечно оплачиваться.

Жилищно-коммунальное хозяйство России (ЖКХ России) — совокупность отраслей российской экономики, обеспечивающих работу инженерной инфраструктуры - ЗДАНИЙ населённых пунктов.
ЖКХ обеспечивает и жилищный фонд . Найдите себя в жилищном фонде.и Жилищном кодексе ( он тоже в ссылке ) .
Теперь государство - для частников , каковыми все и стали , - не может делать все , что нужно ЧАСТНИКУ . Оно делает только то , что нужно для существования вашей частной собственности - ОБЕСПЕЧИВАЕТ водой , газом, электричеством и теплом - ДО вашей собственности. Все что раньше было нужно ВАМ , оно отдало в руки таких же частных компаний - УК, фирмы - в такие же ваши частные руки.

ГУПы не финансируются государством . Отличие от УК - его деятельность ( финансовая ) конролирует правительство города ( в нашем случае ) Если ГУП работает по тарифам , установленными законом Севастополя - он может быть и убыточным - как любая УК.
Можете вообще никому ничего ( кроме энергопоставщиков ) не платить - все в ваших руках.


В. Слонов (Севастополь) нам это говорит , но объяснять долго и , как обычно, выслушивать обвинения в свой адрес - не хочет.



Profile picture for user NikOll
1762
NikOll

Н.Д. Русский Севастополь Когда мы заключали Договор с ГУПС Центр , то в в нем дословно написано: пункт 4.3. Согласно Постановления Правительства города от 30.12.2014 года Об утверждении платы за содержание и ремонт жилого помещения составляет 5 руб.46 коп. за 1 кв.м. общей площади жилого помещения Сегодня, в Справке о составе семьи стоит 6 руб.81 коп за 1 кв.м. Хотелось бы знать на каком основании. Может кто в курсе, что было новое распоряжение Правительства города о повышении платы или это очередной шахер-махер Терлицкого и его ГУПСовской банды?

Постановление Правительства Севастополя от 30 декабря 2014 г. № 680

4.6 В 5­этажных общежитиях (без мусоропровода, без ВДС ГВС) - с января2015 5,46
с июля 2015 6.63
4.7 В 5–6­этажных жилых домах (без мусоропроводов) - с января 2015 5.61
- с июля 2015 6.81
Ссылка

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to NikOll (Севастополь) В. Слонов (Севастополь) нам это говорит , но объяснять долго и , как обычно, выслушивать обвинения в свой адрес - не хочет.

1) Я говорю совсем о другом...
2) Кто Вы такие, чтобы меня в чем-то обвинять?
Толпа одураченных интеллигентов. Безликий электорат, который ведут на поводке эмоций в очередной необустроенный загон.
Что мне до вашего мычания и блеяния?
Ну не хотите вы комфортной жизни. Для этого надо думать.
А вам надо, чтобы кто-то железной рукой загнал вас в счатье))).
Этого не будет.
Я служу, лучше или хуже, но вам не в чем меня обвинить.
Не ругаете вы только тех, кто для вас ничего не делает.
Так что - ваши обвинения, на самом деле - похвала.

Ну давайте, дружно - замычали! В ответ на мои слова.
Кто из вас еще здесь.

Промычитесь, да, может, начнете думать.

И серьезней отнесетесь к своему дому.

Profile picture for user NikOll
1762
NikOll

В. Слонов (Севастополь)



Вы говорите о специфике работы - сложности , отсуствие времени и т . д.
Многие просто не понимают - приватизировали или купили квартиру - стали частными собственниками , наравне с владельцами индивидуальных жилых домов.
" индивидуальный жилищный фонд - совокупность жилых помещений частного жилищного фонда" И рано или поздно государство от них " отойдет" , оставив себе требующие повышенного внимания ( лифты и т. п... ) вопросы. И уже сейчас надо искать хороших и честных , опытных специалистов.
Не всем , но таким же частникам сейчас делают ремонты зданий на гос. деньги - индивидуалам о таком - только мечтать.
Так же не были членами ЖК , МЖК и т. п.
Женщин чуть - чуть понимаю , работал с ними , им просто некогда вникать в какие то технические ( по их мнению ) проблемы. Им только укажи верное направление , и они землю насквозь пройдут , и Вас найдут , да еще и заставят работать.
Но некоторых мужиков понять не могу.
gevic (Sevastopol) сказал о таких -
"... овцы ничего не могут и не хотят . "
Не " берите к сердцу " , это же городская " скамейка" , где каждый желающий обсуждает новости.

" Индивидуалы " Вас отлично понимают.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to Эмма Бугаева to NikOll (Севастополь)


К счастью, я не курю.

NikOll, Вы пишете о частностях. Это не те проблемы, которые нельзя решить.
Да и не очень понимаете остроты момента.
Каких специалистов Вы собираетесь искать? Кого Ваши женщины собираются заставлять работать?
Главное - КОГДА искать и заставлять?
Только перед постройкой города - на это есть время.

Выйдите из виртуала!
ЖКХ требует ежедневной работы.
Отнеситесь серьезней к тому, что из крана бежит вода, и можно пользоваться электоприборами. А так же - к тому, что батареи должны прогреваться сию минуту, а не тогда, когда Вы кого-то там найдете.

К сожалению, город в котором значительная часть жителей считает работу систем многоквартирного дома не сложней работы швейной машинки, В ПРИНЦИПЕ не может жить комфортной жизнью.
НИКОГДА.

Изменять необходимо отношение к родному дому.
На более серьезное.



Индивидуалам это не интересно. А когда они становятся жителями многоэтажек, им понять почему не топят - еще труднее, чем соседям.

Но за поддержку спасибо.

Profile picture for user NikOll
1762
NikOll

В. Слонов (Севастополь)

У некоторой части индивидуалов тоже есть отопление от котельной и ГВС. Проводили при Брежневе ветеранам ВОВ.Но не об этом.

Вы бы озвучили для всех - на что именно так остро влияет фактор времени.

Profile picture for user В. Слонов
236
В. Слонов

to NikOll (Севастополь)

Но хотел озвучить не это.
Это был ответ на вопрос, что мешает ГУПам исполнять закон.
Но задавший оказался не в состоянии воспринять ответ. Т.к. не видит серьезных функций у работников ГУПов в принципе. Уравнял получение тепла от районных котельных с получением тепла от усадебных кочегарок.
И таких много.
Значит новое руководство ЖКХ (этого или следующего правительства), ориентируясь на электорат, опять наберут не из системы.
Значит после налаживания работы (решения факта времени) нас ждет продолжение вечной реформы.

Главное за день

В регионах России выпал снег

И заполнил соцсети фотографиями.
18:18
0
603

Предсказуемый результат: чем закончились выборы губернаторов и депутатов в России

В субъектах РФ завершилась одна из самых спокойных избирательных кампаний, по оценке эксперта.
15:15
4
741

Площадь пожара на востоке Крыма за ночь выросла почти в шесть раз

Распространение огня к утру удалось остановить.
09:26
0
1312

Михаил Развожаев набирает более 81% голосов избирателей

Стали известны предварительные итоги выборов губернатора Севастополя.
09:00
0
2368

Трусы-приманка, денежный кофе, мусорные мантры: во что верят крымчане?

С помощью ритуалов мозг создаёт иллюзию контроля.
16:28
0
1511

Сегодня на железной дороге произошло сразу два крушения поездов

В одном инциденте погиб машинист, в другом – парализовало движение.
15:15
0
2109

Туризм

В Севастополе арестовали принадлежащую иностранцу гостиницу

Поводом стали долги по налогам размером более 700 тыс. рублей.
18:02
1
3317

Кабмин утвердил список «благоприятных» стран для российских туристов

В перечень включены три страны — кто получит преференции?
11:15
1
1229

Стало известно количество погибших на канатной дороге на Эльбрусе

Предварительная причина трагедии — сход троса с ролика опоры.
17:15
0
3038

Аргентина больше не позволит россиянкам «прятать животы на границе»

По заявлению аргентинского посла, латинская страна пресекает практику «родильного туризма».
12:40
3
1373

Застройщик намерен превратить тихий посёлок в Крыму в центр туристических развлечений

Покупателей с материка хотят привлечь аквапарком, концертами и федеральными торговыми сетями.
19:28
18
41254