Реализация национальных интересов, само выживание Украинского государства в нынешних границах потребует неотложного осуществления комплекса мер.
При этом нужно исходить из понимания того, что в нынешних условиях развитие отношений с РФ не может считаться исключительно задачей дипломатии, а потребует скоординированных усилий всего государственного аппарата, причем не только на внешнеполитическом, но и на других направлениях государственной политики.
Также нельзя ограничиваться государственными факторами, нужно обеспечить более активное привлечение возможностей украинских промышленно-финансовых групп (ПФГ) и неправительственных организаций.
1. Прежде всего, обеспечение конституционных прав и свобод граждан Украины должно стать смыслом государственной политики не только на уровне громких деклараций, но и в реальности. При этом ключевую роль тут сыграет реформируемая судебная система, которая на основе верховенства права будет гарантировать права и защищать законные интересы граждан.
Необходимо немедленно восстановить политическую стабильность на основе элитного и общественного консенсуса относительно европейского пути развития Украины. Политическая конкуренция не должна приобретать разрушительных форм и угрожать безопасности государства. Украина в конце концов должна излечить опасный комплекс виктимного поведения.
На такой основе необходимо восстановить эффективность государственной власти.
Следовательно, необходимо, во-первых, преодолеть многополюсность исполнительной власти. Этого можно добиться двумя путями. Первый —принятие новой Конституции Украины, внедряющей или президентскую, или премьерскую форму правления. Второй — отмена Конституционным судом после президентских выборов политреформы декабря 2004 года на основании доказанных фактов нарушения процедуры ее принятия Верховной Радой. Считаем, что лучше и правильнее было выбрать первый путь, но реалистичнее и проще выглядит второй.
Во-вторых, следует преодолеть политический принцип назначения на должности в исполнительной власти. Основным критерием для назначения государственных служащих должен быть их профессионализм, репутация и преданность интересам государства, а не принадлежность к определенной политической силе. В конце концов должны быть разделены административные и политические должности.
В-третьих, необходимо значительно снизить уровень коррумпированности государственного аппарата. Для этого следует провести дерегуляцию экономики, принять и обеспечить применение уже разработанного антикоррупционного законодательства, обеспечить антикоррупционную экспертизу проектов нормативно-правовых актов, а также (последнее, но не по значению) следует усилить полицейскую составляющую борьбы с коррупцией, в частности, проведя несколько показательных судебных процессов.
В-четвертых, следует реформировать Вооруженные силы исходя из условий невступления Украины в ближайшие пять лет в НАТО, а также из задачи неприемлемого вреда возможному агрессору, прежде всего асимметрическим способом. При этом следует исходить из невозможности резкого увеличения финансирования оборонного бюджета. Следовательно, необходимо обеспечить кардинальное сокращение ВС без потери потенциала для создания на их основе полноценной армии, сконцентрировав имеющиеся материально-финансовые, кадровые и интеллектуальные ресурсы на двух-трех основных направлениях.
Практику же проведения парадов ко Дню независимости, важную для патриотического воспитания, следует дополнить, а может, на определенный период заменить проведением военных учений в регионах Украины.
В-пятых, необходимо создать эффективные разведку и контрразведку, сконцентрированные на решении нескольких четко определенных задач. При этом следует понимать, что основная проблема заключается не в объемах финансирования, а в нынешнем состоянии соответствующих структур.
В-шестых, следует активизировать информационную кампанию, направленную как на население Украины, так и на Россию, другие страны СНГ и Европы. Целью этой кампании должно стать разъяснение украинской политики, ее целей, средств и хода, формирование положительного имиджа государства, пропаганда культурных, экономических и других достижений Украины. Ключевой задачей должно быть развитие англоязычных информационных ресурсов об Украине, по крайней мере, перевод действующего украинского законодательства и создание современных англоязычных сетевых страниц государственных органов.
Определяя государственную политику, необходимо исходить из того, что русскоязычное население Украины — это важный фактор общественного развития, который будет существовать как минимум еще два-три поколения.
Следовательно, необходимы незамедлительные разработка и реализация целенаправленной государственной программы относительно русскоязычных граждан Украины, которая предусматривала бы проведение русскоязычной проукраинской пропагандистской кампании, поддержку в Крыму, на Юге и Востоке Украины русскоязычных СМИ соответствующего направления и т.д.
Необходимо способствовать созданию и развитию демократически, проевропейски ориентированных общественных и политических организаций, которые будут работать в русскоязычной среде.
2. Украинская внешняя политика при сохранении стратегического курса на вступление в НАТО и ЕС должна приобрести значительно больше тактической гибкости. От деклараций и пафосных заявлений следует перейти к незаметному, повседневному труду.
В отношениях с РФ следует акцентировать внимание не на различиях, в том числе «цивилизационных», а на конкретных рабочих вопросах, решение которых принципиально возможно и выгодно для обеих сторон. Необходимо активизировать деятельность межгосударственных и межправительственных органов, в том числе Комиссии Ющенко — Медведев, возобновить практику встреч на самых высоких и других уровнях.
Необходимо максимально способствовать развитию экономического сотрудничества, прежде всего росту товарооборота, а также контролируемым Украинским государством российским инвестициям в определенные секторы экономики.
В сфере энергобезопасности неотложным становится повышение прозрачности соответствующих рынков, а также проработка вопросов создания многосторонних консорциумов относительно развития газотранспортной системы.
3. Успешное развитие отношений с Россией не может осуществляться вне общего контекста украинской внешней политики. Для его улучшения необходимо провести мероприятия по таким направлениям.
Нужно полнее использовать возможности международных организаций, таких как СНГ, ОБСЕ, ООН, Совет Европы и т.д., для продвижения политического курса Украины и пропаганды ее политики.
Следует инициировать созыв международной конференции для подготовки договора о гарантиях безопасности Украины, который должен заменить Будапештский меморандум декабря 1994 года. Для участия в конференции стоит пригласить все государства-гаранты, а именно — США, РФ, КНР, Францию, Великобританию, а также другие влиятельные страны, прежде всего Германию.
Стоит рассмотреть возможность объявления Черного моря демилитаризированной зоной, созвав для этого соответствующий международный форум с приглашением стран—участниц конвенции Монтрё о статусе черноморских проливов. Созыву такой конференции должна предшествовать мощная пропагандистская кампания. Для реализации двух вышеупомянутых мероприятий следует активно использовать возможности «народной дипломатии».
В отношениях с США следует обеспечить перенесение акцента с публичного и официального на рабочий уровень, прежде всего в сфере безопасности. Следует наполнить конкретным содержанием Хартию о стратегическом партнерстве от декабря 2008 года. Отношения с НАТО должны развиваться на основе выполнения годовой Национальной программы и развития возможностей сотрудничества на рабочем уровне. Вместе с тем последняя статья З.Бжезинского, заявления Дж.Апдайка и других свидетельствуют: слишком надеяться на помощь США и Запада в принципе не стоит.
Ключевым направлением во взаимодействии с ЕС должны стать не требования открыть перспективу членства, а практическое участие в реализации Восточного партнерства, формирование механизмов практического взаимодействия. Следует активизировать двусторонние отношения с Германией, Францией и Великобританией. При этом нужно поддерживать и развивать союзнические отношения с Польшей, настойчиво работать с Бухарестом.
Важным направлением украинской внешней политики должна оставаться целостная Молдова, в том числе и непризнанная Приднестровская Молдавская республика. От успеха в деле решения приднестровской проблемы в значительной степени будет зависеть безопасность на юго-западных границах Украины, ее имидж как дееспособного государства.
Стоит активизировать диалог с КНР, в частности в сфере безопасности, использовав тот факт, что Китай стал первым государством-гарантом украинского суверенитета и территориальной целостности, который подтвердил эти гарантии в 2006 году.
Необходимо активизировать отношения с Беларусью как потенциально важным партнером Украины. При этом ведущим направлением таких отношений может стать энергетическая безопасность, экономическое сотрудничество и сотрудничество в сфере безопасности и обороны.
Последовательная реализация предложенных мероприятий может постепенно если не снизить напряжение в отношениях Украины с Россией, то, по крайней мере, ограничить их конфликтность, а также минимизировать потенциальный вред для национальных интересов Украины. Такая политика Киева будет лучшей помощью тем силам в РФ, которые стремятся обустроить Россию на принципах свободы. При этом не стоит забывать, что отношения Украины и РФ являются ключевыми для обеспечения стабильности и безопасности в Центрально-Востойчной Европе и на континенте в целом.
1 Нейтральный статус Украины, ее федерализация, государственный статус русского языка, сохранение позиций Московского патриархата.
2 К.Затулин четко формулирует задачи политики РФ, которые кратко можно изложить так: ослабление государственного аппарата Украины; консолидация пророссийских политических сил при одновременной маргинализации прозападных; сворачивание сотрудничества со странами НАТО, прежде всего — США, особенно в сфере безопасности. Взамен — адаптация социокультурной и экономической сфер Украины к российским стандартам, свободный доступ российского капитала, особый статус Крыма и Севастополя как фактически контролируемых Россией территорий и т.д.
Владимир ГОРБУЛИН, Александр ЛИТВИНЕНКО
Владимир ГОРБУЛИН — академик НАНУ, директор Института проблем национальной безопасности при СНБО Украины, Александр ЛИТВИНЕНКО — доктор политических наук, советник директора Института проблем национальной безопасности при СНБО Украины
Из статьи "Большой сосед определился. Что Украине делать дальше?"
Обсуждение (48)
Всё красиво в статье, всё гладко. Но как писал Толстой в Крымскуй войну (к слову сказать украиной и не пахло тогда)
Гладко было на бумаге,
Да забыли про авраги,
А по ним ходить....
Этож как надо оранжевым наци себя изнасиловать, чтобы пойти на все те блага, о которых пишет автор.
Нет, это маловероятно, и хоть Киев, как пишут тут некоторые, сам по себе город толерантный. Киевская власть совсем другая цаца. Только кровопускание путём выборов может что-то исправить, опять же, может быть...
Далласу. да разве ж выборы в нашей ситуации можно считать кровопусканием? в сегодняшнем случае - от перемены мест слагаемых результат не изменится. украина как варилась в дерьме, так и продолжит. и все потому, что нового нет и не будет. а про статью - канешна, все разумно. но на реализацию таких планов необходимы колоссальные вложения, коих нет и не будет. а посему, ложиться украина будет под кого угодно, не переставая и особо харчами не перебирая...
Всё так, но они же трезвонять про абсолют демократии, так пусть предоставляют свободы на деле. Нет денег, так хоть пусть нее мешают... Веть жить возможность есть, дышать только трудновато, потому что на груди всё время чьято оранжево-свидомая нога!!!! :(
ведь
to Dallas (GRU - Москва) "Гладко было на бумаге..." -принадлежит Суворову, а разбирать домыслы украинских деятелей дело неблагодарное, не в смысле поводов и зацепок (там их столько, что нарочно захочешь, а не придумаешь:), а в смысле попытки найти крупицу здравого смысла в этой бредятине!
Когда-то, бей жидов!, в стране кричали,
Теперь москаль, как мальчик для битья.
Евреи государство основали,
За нами очередь, ведь тут земля своя.
У власти в России тоталитаристы, а в Украине-демократы, поэтому очень Украине трудно будет найти общий язык с Россией. Да что ты говоришь, это почему же у нас тоталитаристы в России, а у нас в Украине демократы??? По Ющеровским деяниям посмотреть так совсем наоборот... Так что ты сказал, как в лужу пёрнул, и только тебя и видели...
to Dallas (GRU - Москва) У ХАХЛОВ-ХУНТА,как звучит а?????????????
to Сол крю (Харьков) to Воронцов (Крым)
Паны УКРы , вы правильно выбирайте термины !
В УКРИИ правят олигархи , а демократия есть
в качестве зазора на поле боя между КЛАНАМИ !
В РФ ,на данный момент, мягкий вариант рыночного авторитаризма . И дело не в личности тов. ПУТИНА !
Ну и по сравнению с вашей ГНИЛОЙ РОЖЕЙ российские КЕСАРИ , на порядок продвинутее ,
и это ОБЪЕКТИВНО !
to Сол крю (Харьков) to Воронцов (Крым) Паны УКРы , вы правильно выбирайте термины ! В УКРИИ правят олигархи , а демократия есть в качестве зазора на поле боя между КЛАНАМИ ! В РФ ,на данный момент, мягкий вариант рыночного авторитаризма . И дело не в личности тов. ПУТИНА ! Ну и по сравнению с вашей ГНИЛОЙ РОЖЕЙ российские КЕСАРИ , на порядок продвинутее , и это ОБЪЕКТИВНО ! Сказал точняк, я в довесок ещё провёл бы аналогию с США, система власти и гос устройства практически идентичны!
Гладко было на бумаге ,
да забыли про овраги !!!
Украине поздно пить боржоми
,когда Крым отвалился
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Паны УКРы , вы правильно выбирайте термины !В Украине идет переход от авторитаризма к демократии,усубленный большим процентом Совковых "овощей" среди населения и становлением новой державы.Здесь уместна русская поговорка:"Нам бы день простоять,да ночь продержаться!"Мы выстоим и пойдем вперед.А Россия,как старая телега,торохтит,аж бегом,в сталинизм,с вытекающими.Под чутким руководством твоих про- или просто -двинутых,даже не знающих русского,так феню.
to СОН(вчерашний) У тебя (вас) комплекс НАПОЛЕОНА. Вам до РОССИИ как до КИТАЯ раком!!!!!!!!!!!!
to ZEWS (SEWASTOPOL) По отношению к россии уже надо переходить к более решительным действиям.
Хе хе ! Один такой РЕШИТЕЛЬНЫЙ уже дозвизделся !
Ну Ну !
to Сол крю (Харьков)
Крым без днепровской воды-солончаковая полупустыня, да еще и с санитарно-эпидемической катастрофой.
Это твоя УКРИЯ без ЮВ и КРЫМА хутор свинопасов !
to ZEWS (SEWASTOPOL) По отношению к россии уже надо переходить к более решительным действиям.
to Сол крю (Харьков) Чего это УКРАИНА без ЮВ и КРЫМА, кто тебе такое сказал? Она с ЮВ и КРЫМОМ. Не веришь? Купи карту и проверь.
Это недоразумение.
to Сол крю (Харьков) Она с ЮВ и КРЫМОМ. Не веришь? Купи карту и проверь.
Вот именно,...лишь на карте....сегодня есть...завтра...смотришь...уже независимые...сейчас эт быстро деется...
to черт (подмосковье) to СОН(вчерашний) У тебя (вас) комплекс НАПОЛЕОНА. Вам до РОССИИ как до КИТАЯ раком!!!!!!!!!!!!Не меряй граммами километры,нам нет необходимости доказывать всему миру,какие мы чокнутые и сильные.И нет необходимости подкупать союзников.Соответственно все ресурсы(пусть и скромнее чем России) будут идти в мирное производство и подымать уровень благосостояния населения.ВПК убыточен,прибыльный он тогда когда 100 % работает на экспорт.Да и занятых на рубль инвестиций в ВПК на порядок ниже.Вот люфт,на котором мы выскочим впереди России.И выскакиваем уже.
ЗЫ.А России до Китая еще дальше,чем Украине до Китая.Мерять надо по производительности труда,занятости населения,% прибыли от вложенных инвестиций,соотношение з/п-цены,а не бестолковых и пустых валовых цифр.
to СОН(вчерашний) Не меряй граммами километры,нам нет необходимости доказывать всему миру,какие мы чокнутые и сильные.И нет необходимости подкупать союзников.Соответственно все ресурсы(пусть и скромнее чем России) будут идти в мирное производство и подымать уровень благосостояния населения.ВПК убыточен,прибыльный он тогда когда 100 % работает на экспорт.Да и занятых на рубль инвестиций в ВПК на порядок ниже.Вот люфт,на котором мы выскочим впереди России.И выскакиваем уже.
, и пришлось этим горемыкам по миру скитаться. Только если посмотреть на положение дел объективно то за Украину становится печально, некогда житница совка, львиную долю сельско-хозяйственной продукции завозит из-за бугра, та же Россия выручала Украину хлебушком в тяжёлые времена. Кстати Россия собирает зерна нынче больше чем при совке, чем не может похвастаться незалежна. Ещё мне интересно как ты считаешь занятость населения, ты считаешь всех граждан Украины, с учётом разъехавшихся, или только тех, кто реально проживает и трудится в неньки? Про производительность труда не смеши, она в основной своей массе, что на Украине, что в России говно, и дело не в людях, а в средствах производства, посмотрел бы я на буржуйскую производительность труда, если бы они трудились тем, чем работают наши люди зачастую. Там где стоит современное оборудование производительность труда сопоставима с буржуйской. Про прибыль вложенных инвестиций, есть тоже много вопросов, но все-таки инвестиции, вложенные в экономику России, приносят гораздо больше дивидендов инвесторам, чем вложения в Украину. А цены на Украине стремительно приближаются к московским, заметь не российским, и во многих позициях уже перещеголяли, чего нельзя сказать о зарплатах. Так что Ванёк ты лучше пекись о положении дел в незалежной, а «кляты москали» себя нормально чувствуют, и планомерно без лишнего кипиша налаживают свою жизнь, ни спрашивая у заокеанских руководителей как им поступать в той или иной ситуации. И нравится тебе это или нет но с Россией вновь стали считаться, пусть и скрипя зубами, столь милые твоему сердцу западные руководители, а кто считается с Украинской властью, ею только помыкают, ну разве только кум саака, но он такая же шестёрка Вашингтона как и нынешний гарант Украины.
ЗЫ.А России до Китая еще дальше,чем Украине до Китая.Мерять надо по производительности труда,занятости населения,% прибыли от вложенных инвестиций,соотношение з/п-цены,а не бестолковых и пустых валовых цифр. Да, вплане попрашайничества бабла по всему миру Украина обскакала Россию. Ваня я всё хочу у тебя узнать ты в России когда последний раз был, и бывал ли там вообще. Твои аналитические оценки по состоянию, экономики России смешны. Это если так всё замечательно с экономикой Украины, так какого же чёрта столько граждан Украины разбежалось по всему миру в поисках работы. Не ужели всё дело в неимоверной производительности труда на Украине, и один человек заменяет собой сотню, и остальным не осталось трудо-мест у себя дома
to СОН(вчерашний) ВПК и проценты это конечно хорошо. Но скажи мне уважаемый какое место сейчас занимает Украина на постсоветском пространстве. Я думаю далеко не лидирущее. Пока не погасите внешний долг, а это более ста миллиардов!?!?!?!? ТАК и будете сидеть(пока) в мировом переходе с коробкой из под сникерса и ждать подояний!!!!!!!!!!!!!!!!
Всем утро доброе !
Bonum mane !
to Сол крю (Харьков) Это твоя УКРИЯ без ЮВ и КРЫМА хутор свинопасов ! Чего это УКРАИНА без ЮВ и КРЫМА, кто тебе такое сказал? Она с ЮВ и КРЫМОМ. Не веришь? Купи карту и проверь.
Если правители УКРИИ будут ориентироваться
на Бандеровско-националистические ценности,
что происходит СЕГОДНЯ, то эта УКРо- МАПА
быстро модифицируется !
И чем ТВЕРЖЕ будет ТАКОЙ правитель, тем она
модифицируется БЫСТРЕЕ !
Статья-типичная копия бесконечных словоблудий мечтателя Горбачёва,который пустил по миру миллионы несчастных советских людей и развалил славянское государство.
Авторы в конце забыли написать: "А,чтобы это осуществить, все страны мира должны выделять Украине ежегодно по миллиарду долларов в принудительном порядке.Иначе мы взорвём Чернобыльский саркофаг."
Для существования любого государства необходимо иметь стабильный средний класс,который всегда тащит на себе экономику.Власти Украины на его создание не пойдут,т.к. делиться властью олигархи ни с кем не будут.И бороться с ними в стране некому.
Поэтому у Украины впереди один путь-развал экономики,диктатура,гражданская война,развал территории.
Зато мы гарно спиваем...
to Банщик Зато мы гарно спиваем...
to СОН(вчерашний) Ещё Ванёк, насчёт цен и зарплат, посмотри насколько подешевела гривна по отношению к рублю, только на этом люди получающие зарплату в гривнах, потеряли в достатке по отношению к людям получающим зарплату в рублях. И ты Ванёк всё звиздишь о каком-то развитии Украины. Только Ваня не начинай свою излюбленную песню, о том, что самим трудится, надо и ни ждать подачек от власти. Уясни Ванёк, люди трудятся, и обустраивают свою жизнь везде, у них только имеется желание, что бы власти как можно меньше осложняли им жизнь, во всех её аспектах, как в материальном плане, так и в духовном. Ты Ванёк любишь рассуждать, мол вон севастопольцы, или как ты и тебе подобные бакланы последнее время взяли моду называть их "легендуриками", ждут каких то материальных подачек от власти Украины сидят на своей "жопе" и ничего не хотят делать, а ты типа даёшь им мудрый совет типа "не хрен сидеть на жопе, идите работать, и будет вам счастье". Только вот Ваня, ты и тебе подобные деятели или невооброзимо тупы, или (что скорее ближе к истине) вы возомнили себя настоящими хозяевами нынешней жизни Украины и делегировали себе право, решать какой язык должен быть в жизни людей, каких гЭроев им чествовать, и какой народ считать братским. Хотя в том что русский народ не является братским украинскому я скорее всего с тобой соглашусь, так как по своей сути это один народ разделённый волею судеб, и стараниями злопыхателей этого народа. А вот если брать не по национальному, а по гражданскому признаку, то российский и украинские народы являются братскими, и объединяют их как радостные события, так и трагические. И все жалкие потуги свидомой швали свалить всю ответственность за трагические события, последовавшие после октябрьского переворота на россиян, а украинцев представить как жертв злобных "кацапов" смешны. Не хрен представлять гражданское противостояние, как национальное, в те году близкие родственники воевали по разные стороны баррикад, что уж говорить о жителях различных территорий Российской империи раскол произошел через всё население страны, и всю империю колбасило не по детски. Причём раскол был именно идеологического плана, хотя известный закон жизни что революцию делают романтики, а её плодами пользуются подлецы ни кто не отменял, и Российскую Имиперию сия участь не миновала. Как там у Есенина :
"Коргда штормит морскую гладь
корабль в печальном состоянии"
это я к тому, что в то время при отсутствии какой либо стабильно действующей власти, на сцену повылазило столько разного дерьма, что последствия того времени до сих пор ощущаются в нашей жизни, и современное власть имущее дерьмо пытается разыгрывать туже националистическую карту, которую пытались разыгрывать некоторые деятели того времени. А ты Ваня по своей сути фактически состоишь на службе у этого дерьма, коль отстаиваешь их интересы, чем опускаешь себя ниже их уровня дерьмовости. Если ты Ваня считаешь себя человеком, придерживающегося демократических ценностей, то должен отстаивать эти ценности во всех их проявлениях, а не только те что устраивают тебя, нельзя быть немножко демократичным, так же как нельзя быть немного беременной. А право граждан на использование своего родного языка во всех аспектах проявления жизнедеятельности человека, есть одно из главенствующих прав демократического общества.
Для shiba (Раздольное)
Ты правильно всё расписал, я только добавлю что демократические ценности по настоящему ценны только в сочетании с цензурой, неважно законодательныя ли она или какая ещё. Потому как чистая демократия в нынешнем её понимании, вещь глубоко уязвимая, и в США это поняли. Поэтому расписывая демократические истины этим порирателям номм и свобод (Ваня), ты забываешь отом, что их задача посредством любых инструментов принудить людей делать то, что нравится им. Тоесть сейчас это демократия, а если не сработает, то они не перед чем не остановятся!!! Не мы майдан делали, потаму как если бы мы, то они бы на это устроили гражданскую войну, а оной не последовало... Единственное вчём этот блаженный прав, так в том, каждая мама своё дитя защищает. Ему нужно переродиться чтобы отказаться от всей этой блевотины, с которой он родился и рос последние 20 лет.... потому что его шпиговали и шпиговали этим дерьомом про евро союз, НАТО и прочую рухню....
to черт (подмосковье) to СОН(вчерашний) У тебя (вас) комплекс НАПОЛЕОНА. Вам до РОССИИ как до КИТАЯ раком!!!!!!!!!!!!Не меряй граммами километры,нам нет необходимости доказывать всему миру,какие мы чокнутые и сильные.И нет необходимости подкупать союзников.Соответственно все ресурсы(пусть и скромнее чем России) будут идти в мирное производство и подымать уровень благосостояния населения.ВПК убыточен,прибыльный он тогда когда 100 % работает на экспорт.Да и занятых на рубль инвестиций в ВПК на порядок ниже.Вот люфт,на котором мы выскочим впереди России.И выскакиваем уже. ЗЫ.А России до Китая еще дальше,чем Украине до Китая.Мерять надо по производительности труда,занятости населения,% прибыли от вложенных инвестиций,соотношение з/п-цены,а не бестолковых и пустых валовых цифр. Хватит нести рухню!!!! Если незалежная задействует 100 % своих мощностей и помножит себя на четыре, ей всё равно очень и очень далеко до Китая..... не беси меня своим пустозвонством!!!
Господину Великому Новгороду- колыбели Русской государственности- 1150 лет. Но , по убедительной версии он (Старый город)- еще древнее.Среди зарубежных гостей порадовали русские американцы и шведы.У них глубокие знания о истории нашего древнего города и объективные суждения . Великий Новгород- первый стольный город, откуда князья Рюриковичи объединили и остальные русские земли. Слава Великому Новгороду.
Господину Великому Новгороду- колыбели Русской государственности- 1150 лет. Но , по убедительной версии он (Старый город)- еще древнее.Среди зарубежных гостей порадовали русские американцы и шведы.У них глубокие знания о истории нашего древнего города и объективные суждения . Великий Новгород- первый стольный город, откуда князья Рюриковичи объединили и остальные русские земли. Слава Великому Новгороду. Эй, ты значение Киева всётаки не умиляй, всётаки это мать городов Русских, так что он наш!!!!! :(
to Dallas (GRU - Москва) Эй, ты значение Киева всётаки не умиляй, всётаки это мать городов Русских, так что он наш!!!!! :(
Ты хотел сказать,что тоже наш? 
Он общий, но наш!!! Такая формулировка мне более всего импонирует :)
to shiba (Раздольное) Знаешь,здесь есть Вадим(Севастополь),то он мне написал когда-то:что в России живут по-разному,где хрен без соли доедают,а где прилично живут.Все зависит от местного начальства.Я к его словам могу добавить,что и у нас тоже самое.Вот у вас бал правит ПР на местном уровне,вы ниже плинтуса,у нас их нету,плюс нефть,плюс Киев рядом.Значит мы получше живем.А про инвестиции ты мне не рассказывай.У нас Бритиш-Америкэн-Тобако на табачной фабрике.З/П половина европейской.И российский капитал на "Белкозине"(белковая оболочка колбасс).Загибается предприятие.Да и Интернет про взятки рассказывает.И тут,и там.Правда на такие сайты вы не заходите.Некомфортно.
А я не противник России.Россия просто заходит на следующий круг.Сначала (условно назовем) царь-реформатор,кратковременный подьем экономики и самосознания населения,дальше разочарование и тлеющий откат на долгий строк в смутное время.И почему-то,в основном это с Россией происходит в начале века.Мне известно чем это "подымание с колен" закончится.Не раз уже было.Я просто не хочу в этом процессе участвовать.И тебе не советую.Плохо что русские своей истории не знают и не анализируют.
to СОН(вчерашний)
А с какого момента ты ведешь свою историю? С 1991 года, может века с 16. Нет наверное с 862 года. А может с 1 века нашей эры с Венедов и сарматов. Та нет мало взял с 4 тысячелетия дон. эры с триполье наверно)))))
to СОН(вчерашний) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) В Украине идет переход от авторитаризма к демократии,усубленный большим процентом Совковых овощей среди населения и становлением новой державы.Здесь уместна русская поговорка: Нам бы день простоять,да ночь продержаться! Мы выстоим и пойдем вперед.А Россия,как старая телега,торохтит,аж бегом,в сталинизм,с вытекающими.Под чутким руководством твоих про- или просто -двинутых,даже не знающих русского,так феню.
Ты еще скажи, что для строительства демократии вам не хватает поддержке с запада. Если честно я не знаю, что ты там еще придумал с инвестициями. В ГДР в 90-х годах вложили более 1 триллиона долларов. В Украину нужно вложить по боле. Ну а пока так 12 млр. И то траншами получаем. А для строительства демократии нам не хватает наверное Томаса Джеферсона, вот был бы у нас такой парень в миг все было как в США.
to fart (Севастополь)
Сионисты и есть авторы сценариев всех бед России начиная с трагедии 1917 года ,
а мы этих козлов спасли от лагерных крематориев ...
Киев ваш только во сне. Впрочем-как и Севастополь
Киев и Севастополь ваши только на вашей же карте.А сны бывают вещими тчк
to Bokr (Севастополь)А с какого момента ты ведешь свою историю? Свою,с дня своего рождения.Независимой Украины с 1991-го.Раньше она была в составе империи.Я бы и Россию нынешнюю считал бы с 1990-го,и тогда мой пост потерял бы смысл.Но вы в 2000-м повернули на старое,испугались новой дороги.Так что вы,ребята,в начале бо-о-оольшой смуты.Можешь устроится поудобней в кресле и понаблюдать.Реформаторство в России уже закончилось.Осенью 2008-го.Теперь,если я прав,как раз начало смуты.
Ты еще скажи, что для строительства демократии вам не хватает поддержке с запада.Нет причины я все назвал.Еще нам не хватает времени.Страшно не хватает.Чужие деньги,это чужие деньги.Нужно нарабатывать свои.А для этого нужно время.Самое главное,не влезть,как в 1654-м в какой-нибудь союз с Россией,и все ОК будет.
Браво бесонный В 1654 следовало бы Окраине оставаться под властью польской короны и польской заносчивой ненависти к православным украинцам.
to СОН(вчерашний)
Говоришь смута? А в чем это проявляется? Завтра пьяные матросы будут штурмовать Кремль? Я не вижу факторов, которые смогли бы в ближайшее время внести смуту в РФ. Ну конечно Новый Сагайдачный каждую неделю пишет, что вот вот Китай нападет, но что-то все никак не нападает. По поводу союза с РФ. А с кем вы собираетесь вступать в союз или вы хотите быть нейтральным государством? Что-то за 18 лет ну ничего у вас не вышло. Пишешь что нас инвестирует табачные кампании Запада. А что по мимо сигарет и бухла у нас есть? Правильно больше ничего, что может заинтересовать потенциальных партнеров.
"...США придумали идею получше:
вместо Чехословакии и Польши США развернут свою ракетную систему в Азербайджане. http://waronyou.com/topics/us-moves-missile-shield-from-europe-to-israel-azerbaijan/ - тогда уже и в Грузии, наверно."
Кто предвидел этот шаг?
to СОН(вчерашний) Ваня, и в супер-пупер Америки есть люди, которые последний хрен без соли доедают, речь не об этом. Ты всё пытаешься увести, дискуссию материальную сторону, так я тебе в предъидущих постах уже ответил, что не всё измеряется сытостью желудка. Да и с чего ты взял, что в твоих Прилуках уровень жизни выше чем в Крыму?
Из интервью Дмитрия Выдрина «Ну, чтобы всем абсолютно!..» («УП», 30.12.05)
Это был первый визит президента Кучмы в Грузию. Первым, помнится, поднял бокал Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. И тост его был за бравых парней из УНА-УНСО.
Наша делегация странно переглянулась, но, уважая хозяина, за это выпила. Потом были разные дежурные тосты: за мир, процветание, дружбу. Пока очередь не дошла до пресс-секретаря президента. Я как раз сидел между ним и Нани Брегвадзе, которая перед этим пела для нас русские романсы и села уже за стол. Все были уже немножко пьяненькие, поэтому тост пресс-секретаря был довольно-таки разухабистым. Он сказал: «Давайте выпьем за русских!» и сделал паузу.
Все, естественно, недоуменно переглянулись, а пресс-секретарь хитренько так усмехнулся и продолжил: «Поскольку нам — грузинам и украинцам — повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать все. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, мы забрали у них лучшие романсы — вот Нани только что показала, что это уже не их, а наши романсы — мы забираем у них нефть и газ без оплат... Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают».
Вот исстинное лицо современных украинских и грузинских правящих элит.
Как только россияне прекратили кормить эту мразоту, так эти деятели развопились о деспотичной, агресивной России, которая опять их голодом пытается заморить.
to Dallas (GRU - Москва) Господину Великому Новгороду- колыбели Русской государственности- 1150 лет. Но , по убедительной версии он (Старый город)- еще древнее.Среди зарубежных гостей порадовали русские американцы и шведы.У них глубокие знания о истории нашего древнего города и объективные суждения . Великий Новгород- первый стольный город, откуда князья Рюриковичи объединили и остальные русские земли. Слава Великому Новгороду. Эй, ты значение Киева всётаки не умиляй, всётаки это мать городов Русских, так что он наш!!!!! :(А Новгород, отец городов русских! Так его издревле величали.
to shiba (Раздольное)Да и с чего ты взял, что в твоих Прилуках уровень жизни выше чем в Крыму?Лучше.Знаю точно,и не по статистике.Мы вообще,и в своем регионе светимся.Чернигов,тот вообще на нас молится.Половина областного бюджета,1 % государственного-это Прилуки.Вот тебе пример:у меня на работе ребята взяли отпуск за свой счет,поехали в Питер,что-то там грузили,пригнали(как,не спрашивал,да и не скажут) по иномарке,отремонтировали и загнали втридорога.Ты бы наши поля посмотрел.Перина.У нас ,правда,могилу могут выкопать и до глины не добраться,все чернозем.Дом в негазифицированном селе за 30 км от города(ближайшего)4 тыс.баксов,а в газифицированом за 25.Правда в этом есть и плохая сторона:высокие цены.По товары лучше ехать в другие города.Вообще,в Украине русскоязычные регионы самые нищие(менталитет,отсутствие частной инициативы населения,высокий уровень взяточничества и экономического бандитизма местных властей),а чем дальше на Запад,тем население богаче.Надо было смотреть,какие дома от наводнения спасали,и что в домах.Показывали.
to Bokr (Севастополь)Говоришь смута? А в чем это проявляется? Завтра пьяные матросы будут штурмовать Кремль? Я не вижу факторов, которые смогли бы в ближайшее время внести смуту в РФ.Вспомни Брежнева.Доходы населения росли,товары исчезали,сберкнижки и морды пухли.Сберкнижки от пустых денег,морды от пьянства.Воровство достигло гигантских уровней.От уборщицы и выше.Исчезло понятие морали.Выросло целое поколение пофуистов,которое в нужный момент не защитило СССР.Пьяные матросы не понадобились,раз.А второе;не всегда смута приводила к развалу и смене существующего строя России.Послепетровское время,например.Но жить нормально в такой стране невозможно,даже богатому.Только в полупьяном бреду еще можно вынести эту муть.Посмотри неадекватные выступления Медведева.
to shiba (Раздольное) Ты всё пытаешься увести, дискуссию материальную сторону, так я тебе в предъидущих постах уже ответил, что не всё измеряется сытостью желудкаЧем богаче народ,тем меньше у него в голове этой дурости:русского языка,кто первый;курица или яйцо(Киев или Новгород),и т.д..
ЗЫ.А вообще,какое отношение имеет Московщина к Новгороду?Типа как к чукчам?Те тоже русские.
to shiba (Раздольное)
, и со свободой слова дела обстаят получше 
, у людей нет проблем с использованием родной речи, нынешняя Россия на порядок более толерантна чем Украина, я вот в России не где не слышал и не видел лозунгов типа "смерть хохлам" или тому подобные, а вот как только заедешь на запад Украины то речи титпа "смерть маскалям (кацапам)" становятся не редкостью, естественно и маланцев стороной не обходят национально озабоченные свидомые поцы. И всё то, что ты написал Бокру, больше подходит к украинской действительности, или ты считаешь что в неньки не воруют, взятки не берут, а уж про бредовые речи украинских властей и напоминать не стоит. Кстати Ваня ты так и не ответил бываешь ли ты в России, или только с чужих слов судишь о ней? Я свои суждения делаю исходя из личных наблюдений, и поверь мне, сравнивая положение дел на Украине и в России, украинская действительность не радует. Ванёк даже твой пример с твоими знакомыми показывает, что в России зарабатывать легче. Если твои кореша за время отпуска заработали по иномарке 
. чего же они в Киев на заработки не ломанулись, проблем с растоможкой тачек вообще не было бы 
Про нищие русскоязычные регионы Украины это твой очередной пёрл, статистика показывает как раз таки обратное положение дел, западные регионы страны все дотационные. Упомянутые тобой смытые наводнением хоромы западенцев, в большинстве своём родом ещё из советских времён. Ванёк я довольно долго прожил в середине восьмидесятых в Черновцах, и частенько бывал на тернопольщине и в Ивано-Франковской области, и нынче там бываю, так что говорю то что видел сам. Кстати, был в тех краях почти сразу после наводнения. Могу тебе ещё вот что сказать, в Крыму зачастую людей дома побогаче будут, чем у западенцев, и в предприимчивости крымчане нос западянцам утрут. И ещё Ванёк Москва это далеко не вся Россия, хочешь узнать, какое отношение имеет Новгород к России, возьми карту и посмотри, посети в Новгород, узнай у людей, считают ли они себя россиянами по гражданству и русскими по национальности, а потом побывай в Крыму. И спроси у людей, что они думают о своей украинской действительности, и поверь мне, всё больше крымчан начинают считать нынешний режим Украины оккупационным, и виновата в этом не злобная Москва, а убогая нынешняя влада "самостийной" Украины.
Ты всё пытаешься увести, дискуссию материальную сторону, так я тебе в предъидущих постах уже ответил, что не всё измеряется сытостью желудка
Чем богаче народ,тем меньше у него в голове этой дурости:русского языка,кто первый;курица или яйцо(Киев или Новгород),и т.д..
ЗЫ.А вообще,какое отношение имеет Московщина к Новгороду?Типа как к чукчам?Те тоже русские.
Ванёк ты хоть немного задумываешься над тем, что пишешь? Неужели ты всерьёз считаешь, что сытый народ готов будет забыть свою культуру, а язык неотъемлемая часть культуры народа. На самом деле дела обстают ровно наоборот, чем больше достаток человека, тем больше он обращает внимание на духовную составляющую своей жизни. Но это относится к нормальным людям, а вот "людей" которые набив свой живот, больше не о чём не задумываются, людьми считать можно только по внешности, а по своей сути они есть животные. Ты Ваня из животных? Раз тебя волнует только сытость живота. Только вот не стоит Ваня всех мерить по себе. И ещё Ваня только полная скотина может называть проблему родного языка, дуростью. Язык Ваня, он как воздух, когда у человек нет проблем с воздухом он о нём и не задумывается, но как только появляется маломальский не достаток в воздухе человек это моментально ощущает. Так дела обстоят и с языком, нет проблем с языком никто о нём кроме лингвистов и школьников не запаривается. Но как только появляются проблемы в использовании родной или привычной речи для человека, человек начинает испытывать ощутимый дискомфорт в своей жизни. Люди всё больше ощущают на себе языковые проблемы, которые создаёт им нынешняя власть неньки. И в глазах людей эта влада всё больше превращается в враждебную. Ваня не переживай ты так за Россию, россияне со своими проблемами как-нибудь справятся так как и демократии там поболее чем на Украине
to Сол крю (Харьков) tо shibа (Раздольное) Так а чем ты недоволен? Ведь все правильно тот грузин сказал. Уважаемый, с чего ты взял, что я не доволен. Это инфа повод для размышления, о том как относятся к "дружбе народов" нынешние правящие элиты двух "супер" держав, а именно Украины и Грузии. Мне это напоминает такую жизненную действительность, бывают у человека псевдо друзья, которые водят с ним дружбу пока могут от него только что-то поиметь, но как только эти деятели прекращают получать материальные блага от этого человека, и самое страшное не дай бог он хоть как-то намекнёт на то, что долги надо возвращать. То эти "друзья" столько помоев выльют на голову этого бедолаги, что ему проще забыть о долгах этих "друзей", да и про их самих больше лучше не вспоминать. Так и в отношениях России с Украиной и Грузией, чем меньше Россия содержит эти "супер" державы тем больше вони с их стороны (имею ввиду только власти стран).
to shiba (Раздольное)Про Шеварнадзе брэхня,не тот это человек.Про русский язык аж умиление вызывает,а вот как с правами тех,кто там у вас на украинском хочет говорить?СМИ там,школы и т. д..Слона-то я и не приметил?Про свою русификацию я уже писал,повторятся не буду.А ты забыл,что я в своей стране,а вы;или потомки оккупантов с вытекающими,или наши янычары,добровольно похерившие родную культуру.Вы манкурты,которые хотят уничтожить украинский язык под корень.И против Кучмы вы выли,сам от Витренко слыхал,и на Януковича вон батон крошите.Не ребята,нас на мякине уже не проведешь,хочь жить в Украине-учи украинский,без вариантов.Нам надо спасать украинский язык и культуру от засилья,не русского,а от той,русскоподобной,низкопробной дряни которая мутным потоком заливает нашу страну и которую вы напыщено называете высокой русской культурой.И которую вы цените.
Про Россию и ее демократию ты бы лучше помолчал.И про экономику тоже.Если бы Европа или США открыли границы,то русскоязычных туда бы рвануло тьма,несмотря что там с ними и с их языком никто бы не носился.А в Россию всего выехало 10 000 чел.по программе переселения соотечественников и то в основном с Средней Азии.А в Украину 34 000 что ли,и с России в основном,за прошлый год.Ты думаешь откуда бешенные цены на жилье.У нас на кирпичном ломаного кирпича бывало не купишь,все шло на Киев.Кризис правда остановил.
Вот тебе и ответ,был я в России или нет.Небыл никогда.Армия и экскурсии не в счет.Возникает вопрос:какого хера вы сидите в двух метрах от открытой российской границы,последний кусок здесь доедаете,бандеры со своими Мазепами задрали?А потому,что в России вас хохлами сраными обозвут,нах пошлют и про свои права ты и здесь не сможешь трандеть.А будешь выеживаться,морду начистят,обберут,гавкнешь-посадят.