Севастополь

Севастопольцы по-прежнему платят за отопление неотапливаемого

Федеральная власть их пока не слышит.

Обязанность платить за отопление подъездов, в которых даже нет батарей, возмущает многих жителей Севастополя. К этой теме не раз обращались и журналисты, и депутаты заксобрания. Есть ли надежда изменить ситуацию?

В феврале 2023 года, напомним, проблема подробно обсуждалась на заседании комитета заксобрания по городскому хозяйству. Присутствовавший на нём представитель Севтеплоэнерго при этом подчеркнул, что возмущаются люди зря — начисление ОДН от температуры в подъездах и даже наличия в них батарей не зависит.

«Неважно, батарея это стоит или какие-то транзитные трубопроводы в местах общего пользования. Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещений», — сообщил он депутатам удивительные сведения.

Просил сотрудник ресурсоснабжающей компании учесть и тот факт, что действующий порядок оплаты придуман не в Севастополе, а на федеральном уровне и применяется на территории всей страны. Однако один путь к цели всё-таки наметил. Точнее, рассказал, как видит этот путь Министерство строительства и ЖКХ РФ.

«Там [в ответе Минстроя] чётко сказано — чтобы не начислять за общедомовые нужды, необходима соответствующая техническая документация. Но список закрытый: либо это документация из изначальной строительной документации при вводе дома в эксплуатацию — о том, что системы отопления в местах общего пользования нет, либо документы, составленные после капремонта», — рассказал представитель Севтеплоэнерго.

Все остальные доводы, будь то решения общего собрания жильцов или акты обследования дома, основанием для прекращения взимания ОДН не являются. И сделать с этим на уровне Севастополя ничего нельзя.

«Люди, которые действительно хотят показать, что у них нет отопления, должны найти проектную документацию. Возможно, через застройщиков. По-другому мы ничего сделать не можем», — объяснили депутатам.

Глава комитета Вячеслав Камзолов оценивает эту возможность как практически нереализуемую. Тем не менее складывать руки депутаты не согласились. В мае 2023 года, как сообщал ForPost, Вячеслав Камзолов поднял вопрос об ОДН в Крыму и Севастополе на заседании Южно-Российской парламентской ассоциации. И его предложение освободить от оплаты жильцов тех домов, где батареи в подъездах отсутствуют, было поддержано депутатами других регионов.

«Члены комитета ЮРПА единогласно поддержали нашу инициативу, они прекрасно понимают, что Севастополю и Крыму досталось такое наследие Украины, и этот вопрос необходимо урегулировать. Мы подготовили от нашего комитета обращение на имя Председателя Правительства РФ Михаила Владимировича Мишустина с просьбой разработать для Севастополя и Крыма особый порядок. Но ответа пока нет», — говорит Вячеслав Камзолов.

Между тем севастопольцы продолжают обращаться с жалобами на неправомерные траты — в ряде случаев начисляются довольно серьёзные суммы, особенно с учётом отсутствия батарей. Вопрос о том, сдвинется ли решение с места, остаётся открытым.

Ольга Смирнова

4781
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (43)

Profile picture for user Serggio
23877
Serggio

Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещений

А ещё тепловая энергия исходит от людей. Должны платить. crazy

Profile picture for user Элиза
92
Элиза

Еще любопытный факт. Сейчас специалисты Севтеплоэнерго выявляют собственников нежилых помещений, расположенных в цокольных, подвальных помещений и если там транзитом проходят трубы отопления, даже в отсутствие радиаторов и при альтернативных источниках обогрева, также обязывают заключить договор на поставку тепловой энергии и оплачивать ее. 

Profile picture for user Andgi
3553
Andgi

«Неважно, батарея это стоит или какие-то транзитные трубопроводы в местах общего пользования. Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещений», — сообщил он депутатам удивительные сведения.

Сразу вспоминается роман Франсуа Рабле Гаргантюа и Пантагрюэль, где бедняк подержал над паром от жаркого свой хлеб и хозяин харчевни потребовал за это деньги, рассудил их шут, который взял у бедняка монету и бросил её на пол, после этого отдал бедняку монету, а хозяину харчевни достался звук от её падения.

Profile picture for user Тина Севастополь
9502
Тина Севастополь

У меня автономное отопление.

По логике  Севтеплоэнерго это мои тёплые стены нагревают подъезд, а  мне ежемесячно выставляют счёт за отопление подъезда. 

Верните мои деньги на мой счёт, Севтеплоэнорго!

Profile picture for user еще одна мама школьников
4989
еще одна мама …

"...Присутствовавший на нём представитель Севтеплоэнерго при этом подчеркнул, что возмущаются люди зря — начисление ОДН от температуры в подъездах и даже наличия в них батарей не зависит...". Разумеется, не зависит. Оно зависит от потребленных гигакалорий, а они завияст от общей площади дома. Я занималась этим вопросом год: писала обращения куда только можно и нельзя. Есть приказ Минстроя, и пока он не отменен, с нас будут брать деньги за отопление неотапливаемого. В Заксобрании есть юротдел, которому ничто не мешает подготовить для депутатов справку по действующим НПА,  а депутатам - запросить Минстрой РФ. 

Profile picture for user Dugon
628
Dugon

Сейчас в эксплуатации много домов, в которых нет никакого централизованного отопления, поскольку в квартирах установлены двухконтурные газовые котлы, и нет батарей в подъездах  т.е. вопрос с отоплением лестничных пролетов и площадей ОИ, оплатой за это полностью снят с повестки.  Однако расходы всех ресурсов на ОНД (ХВС и Эл.эн.) нереально высоки. Цифры в платежках квартплаты при этом получены из мысленных испарений замечтавшегося жаднюйщего бухгалтера.

Profile picture for user Elsa lebn
2244
Elsa lebn

Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещений», — сообщил он депутатам удивительные сведения.

Любое отапливаемое помещение в МКД имеет своего владельца, арендатора или, даже, квартиранта ,которые платят за отопление этого отапливаемого помещения. 

... получается, что с нас просто кинули, т.к. мы оплачиваем одно и то же количество тепловой энергии дважды.

p.s. а насчет трубопроводов, расположенных в подвалах МКД, то по всем правилам они должны быть соответствующим образом изолированы, дабы исключить потери тепловой энергии,  и далеко не все подвалы МКД являются т.н. местами общего пользования...

Profile picture for user Верещагин
13654
Верещагин

to еще одна мама школьников:  В этом приказе Минстроя черным по белому (и на русском!): " отопление - передача тепла по  централизованным системам отопления", т.е. есть система - есть отопление, нет системы - отопления тоже нет! Никак иначе это трактоваться не может. Этот неназванный "представитель Севтеплоэнерго" откровенно лгал представителям законодательной власти, за это его кстати следует привлечь по статье, или по крайней мере уволить за некомпетентность, а депутатам наконец самим прочесть документ, убедиться что это так и восстановить законность в отношении своих избирателей, интересы которых в первую очередь они и должны представлять. Механизм же, что потребитель должен доказывать что он не верблюд ( т.е. в доме нет централизованного отопления) выдуман также самими коммунальщиками. Не обязан человек доказывать, что у него нет системы отопления это должны знать сами представители поставляющей организации (им  УК подобные справки должны были представить и по моей информации представили!), тем более, что до 2011 года обслуживание внутридомовых систем отопления было в ведении самого "Севтеплоэнерго", что означает, что вся документация по системам отопления всех домов на тот период у них обязана была наличествовать и наверняка до сих пор архив обязан храниться.

Profile picture for user Севастопольский житель
479
Севастопольски…

to Верещагин:  

Хорошо бы, если бы Ваш пост прочел кто-нибудь из депутатов. Но они не будут, у них другие интересы. И вообще, они в параллельном мире живут...

Profile picture for user Аурелия 77
934
Аурелия 77

Бюрократы чистой воды! )

Profile picture for user еще одна мама школьников
4989
еще одна мама …

to Верещагин:  значит, мы пишем о разных приказах. В том, на который сослались в ответе мне, черным по белому было написано именно то, что написала я. Я его нашла и прочитала от начала до конца. Возможно, что-то изменилось. Я писала обращения в 2020 году. 

Profile picture for user love19596
3194
love19596

А у меня только дверь выходит в подъезд, значит тепло от стен не идет в подъезд, а вот то что квартира угловая, то получается, что отапливается улица?

Profile picture for user Элиза
92
Элиза

 

А у меня только дверь выходит в подъезд, значит тепло от стен не идет в подъезд, а вот то что квартира угловая, то получается, что отапливается улица?

 Тихо! Ваш довод может быть креативной идей для введения и таких платежей)))

Profile picture for user форточка окна Овертона
87
форточка окна …

 

Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещенийА ещё тепловая энергия исходит от людей. Должны платить. 

 

 А у меня только дверь выходит в подъезд, значит тепло от стен не идет в подъезд, а вот то что квартира угловая, то получается, что отапливается улица? Тихо! Ваш довод может быть креативной идей для введения и таких платежей)))

Даже боюсь представить "Штраф за несанкционированное отапливание улицы " notme

Profile picture for user Росс
677
Росс

А почему только за отопление пишут в статье?

С этого года еще оплачивают водопотребление и водоотведение ОИ в доме. При том, что краны для полива придомовой территории и водозабора для уборщицы подъездов спилены и заварены еще в 90-х, а водоотведения общего так вообще не было никогда в наличии. Но начисления теперь ежегодно перерасчитываются по показаниям общедомового счетчика, который по факту предназначен для исчисления разницы между потреблением всех квартир и потреблением квартир с установленными приборами учета. В итоге начисляется дополнительная оплата за утечки и потребление сверх нормы квартир, где начисления идут по количеству прописанных.

Еще можно про оплату электроэнергии за ОИ, когда у УК нет договоров ни с одним провайдером интернета, кабельного и домофонными компаниями, которые ничего не платят за потребление э/э.

 

Profile picture for user Росс
677
Росс

to Элиза:  Еще любопытный факт. Сейчас специалисты Севтеплоэнерго выявляют собственников нежилых помещений, расположенных в цокольных, подвальных помещений и если там транзитом проходят трубы отопления, даже в отсутствие радиаторов и при альтернативных источниках обогрева, также обязывают заключить договор на поставку тепловой энергии и оплачивать ее. 

Ага, т.е. чтобы назначить начисления достаточно визуального осмотра, а чтобы снять - необходима тех. документация от строительной организации либо документы составленные после капремонта. Тут ответ Минстроя читаем, а тут не читаем.

 

Profile picture for user Верещагин
13654
Верещагин

to еще одна мама школьников:  Вам сослались только на те пункты которые выгодно озвучивать, забыв, что в самом документе есть определение "отопления", которое я и привел, а именно оно и говорит, что отопления в отсутствии его централизованных систем не существует!  Т.е. они цитирует те пункты которые определяют правила расчета за отопление (вполне верные) умышленно упуская, что они применимы только в случае, когда отопление ( по централизованным системам) есть, но если таких систем нет, то и отопления нет и документ именно об этом и говорит, а его не исполняют, что является мошенничеством в особо крупных, т-сказать! Аналогично, кстати, и по водотведению от мест общего пользования, которого в 90% домов Севастополя не существует, но плату за которое, пусть значительно меньшую чем за "отопление мест общего пользования", начисляют регулярно. Никто не читает документов полностью (или умышленно цитирует их выборочно как руководство и юристы Севтеплоэнерго) включая депутатов. Вы можете по номеру документа найти его полный текст в интернете и найти там все те базовые определения в отношении которых собственно и выпущен этот документ. Почему правоохранительные органы закрывают на это глаза, а депутаты не отстаивают именно четкое исполнение закона непонятно, видима такова система заточенная на незаконное обогащение и междусобойчики.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_205254516
1131
Larisa

А также за воду неполиваемого. 

Profile picture for user еще одна мама школьников
4989
еще одна мама …

to Верещагин:  прочитайте, пожалуйста, внимательно то, что написала я. Я нашла приказ и прочитала с начала и до конца. Так, что ВАМ рассказывать МНЕ, что именно читала Я, не стоит. 

Profile picture for user AlexNSN
2088
AlexNSN

Развожаев давал указание ГУПС "Севтеплоэнерго" произвести аудит МКД, где отсутствуют радиаторы отопления в подъездах и прекратить начисления, но кто ж будет его слушать и выполнять указания. У ГУПС "Севтеплоэнерго" есть проектная документация по прокладке труб ЦО в МКД, но они злонамеренно отправляют жителей в УК, у которых ни черта нет. Если губернатор не в силах добиться выполнения своего указания, то за чем он такой нужен?

Profile picture for user Верещагин
13654
Верещагин

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2011 года N 354

О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (с изменениями на 29 июля 2023 года) (редакция, действующая с 1 сентября 2023 года) https://docs.cntd.ru/document/902280037?marker=65C0IR

Раздел II. Условия предоставления коммунальных услуг

Пункт 4. Потребителю могут быть предоставлены следующие виды коммунальных услуг:

подпункты:...

в) водоотведение, то есть отведение сточных вод из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, из помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, - по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам;

е) отопление, то есть подача по централизованным сетям теплоснабжения и внутридомовым инженерным системам отопления тепловой энергии, обеспечивающей поддержание в жилом доме, в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в помещениях, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, температуры воздуха, указанной в пункте 15 приложения N 1 к настоящим Правилам, а также продажа твердого топлива при наличии печного отопления;

Если в доме внутридомовых инженерных систем по водоотведению и теплоснабжению для нежилых помещений общего пользования ( в составе общего имущества) нет, а их нет минимум у 80% севастопопльских многоквартирных домов, то и услуги по "отоплению" или "водоотведению" из них быть не может согласно именно этого документа!

Ау власти! До каких пор  будут нарушаться законы? Прокуратура проснись!!!

 

Profile picture for user Росс
677
Росс

to AlexNSN:  Развожаев давал указание ГУПС "Севтеплоэнерго" произвести аудит МКД, где отсутствуют радиаторы отопления в подъездах и прекратить начисления, но кто ж будет его слушать и выполнять указания

Так Севтрепло всегда было выше городской власти. Помнится Меняйло в 2014 г. тоже давал указание им восстановить ГВС в МКД. Но Севтрепло не только забило на его указание, но и прекратило подавать горячую воду по большим праздникам, что до этого практиковалось.

Profile picture for user ulogin_yandex_81250142
983
alexandrov.anat

Стрижка..........продолжается. Браво!

Profile picture for user ulogin_vkontakte_325560280
151
Владимир Бакланов

 

Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещенийА ещё тепловая энергия исходит от людей. Должны платить. 

 Не платить а компенсировать

Profile picture for user Верещагин
13654
Верещагин

to еще одна мама школьников:  Вам я рассказал, что вы не прочитали, или прочитали но не поняли, а те, кто вам ( и мне и очень многим) выставляет счет за услугу которая физически не может быть представлена из-за отсутствия соответствующих систем, все понимают, но делают вид. А это крайне нехорошо и должно караться соответствующей статьей УК.

Profile picture for user Galaxe
8711
Galaxe

Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещений», — сообщил он депутатам удивительные сведения.

Скажите дяде, что она и должна идти, но за это мы уже и так платим - это и есть плата за отопление квартиры, без всяких подъездов. . Если бы тепловая энергия не выходила, то и отапливать не нужно было !!!

Profile picture for user Serggio
23877
Serggio

to Galaxe:  

Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещений», — сообщил он депутатам удивительные сведения.Скажите дяде, что она и должна идти, но за это мы уже и так платим - это и есть плата за отопление квартиры, без всяких подъездов. . Если бы тепловая энергия не выходила, то и отапливать не нужно было !!!

  Именно так. Имеем дело с банальным жульничеством: оплата взимается дважды за одно и то же - сначала от батарей нагреваются стены квартир, и мы за это платим, а потом от нагретых стен квартир (за что мы уже заплатили) нагревается воздух в неотапливаемых системами отопления подъездах, и мы за это платим второй раз.

Profile picture for user ulogin_google_111866359004929335590
1428
Marat Kanzha

«Неважно, батарея это стоит или какие-то транзитные трубопроводы в местах общего пользования. Даже если их нет, тепловая энергия идёт от стен отапливаемых помещений», — сообщил он депутатам удивительные сведения.

Именно так. Имеем дело с банальным жульничеством: оплата взимается дважды за одно и то же - сначала от батарей нагреваются стены квартир, и мы за это платим, а потом от нагретых стен квартир (за что мы уже заплатили) нагревается воздух в неотапливаемых системами отопления подъездах, и мы за это платим второй раз.

Если у меня на кухне постоянно что-то варится, ибо семья большая, и там банально нет необходимости что-то отапливать, то как мне от отопления отказаться? Более того, смежные с кухней стены отапливаются кухней, и потому мне не нужно отопление и в комнатах. Готов и от этого отказаться!

Задайте кто умеет этот вопрос пожалуйста тому умному человеку!

Profile picture for user love19596
3194
love19596

Кто грамотно подкован в данной ситуации напишите заявление в генпрокуратуру.

Profile picture for user Dugon
628
Dugon

to love19596:  

Кто грамотно подкован в данной ситуации напишите заявление в генпрокуратуру.

 Было написано и в Генпрокуратуру, только автоматом всё перенаправляется без рассмотрения по существу, по месту в севастопольскую епархию, а городской прокурор, отправляет, уяснив конкретный адрес отправленца, районному. И такой порядок даже если пытаться действовать через электронные ресурсы, например, портала Госуслуги. Самый действенный ответ получился после письма в Москву в Министерство Минстрой (ЖКХ), может сейчас и неправильно назвал. Проблема в низкой квалификации, именно по вопросам ЖКХ (Здесь не только юридически нужен ЖилКодекс(ЖК), а  нужен комплекс технических знаний, что и как организовано, что чему подчинено, кто чем обеспечивает и т.п.,  куча специальных знаний и этому нужно специально учиться, как серьезной инженерной науке) наших местных правоохранителей, начиная с синекурных и безграмотных в основной массе специалистов надзорных органов типа ГЖИ( В Департаментах  города с уровнем подготовки дело еще хуже и специалисты еще "менагернее" и "темнее"), и тем более кончая прокурорскими работниками, которые просто не учились "инженерии ЖКХ", и читают даже грамотно составленные обоснованные Жалобы, как филькину грамоту, не понимая что написано. 

        Например, сложный вопрос по отоплению и оплате части расхода, как потраченной на объекты общего имущества (ОИ). Системы учета тепла, как правило и почти всегда, установлены в теплоузлах в подвалах, там и показания для общего значения ушедшего на весь МКД. Тепло по стоякам пришло в квартиру, в подъезде действительно труб стояков нет, но из квартир по стенам тепло нагревает и объемы ОИ, а значит утекает туда  из квартир, фиксируя цифрами в теплоузле и нагрев расход на объемы ОИ. Поквартирный учет тепла идет от метров жилой площади и квартиросъемщик оплачивает лишь расчетную, а не фактическую часть от всей энергии.  Вот и ресурсонабжающие (РСО) организации с УК и добились, чтобы все части отдаваемой теплоэнергии возвращались для них оплатой всей фактически индицируемой приборами учета (ПУ) в теплоузлах путем включения расхода на ОДН (расхода на отопление ОИ).  Многие комментарии выше упорно не желают видеть справедливости такого подхода. Ну забаньте меня дизлайками, хоть это и не поможет убрать такую оплату.  А вот оплата за неверно подсчитанные сверх расходы ХВС, Эл.Эн. якобы ушедшие на ОДН (т.е. на ОИ) требуют немедленного и внимательнейшего рассмотрения всеми квартиросъемщиками и собственниками. Ну и правоохранителями.  Поскольку огромные злоупотребления, мошенничество со стороны как УК, так и РСО именно по этой части квартплаты имеют место, конкретно на ОДН. Причем, воровство ресурсов со стороны самих квартиросъемщиков, конечно существующее в какой-то степени, не сравнить с размерами настоящего грабежа (и ресурсов и денег за них) со стороны прибылеискателей многих, если не всех, РСО и УК. 

Profile picture for user Маклюра
2665
Маклюра

У нас во всём подъезде по стояку индивидуальное отопление, надо мной котёл и подо мной, мы все своими котлами отапливаем подъезд и друг друга....! По этой логике чиновника доплата должна идти мне!

Profile picture for user FroloffaV
276
FroloffaV

to Dugon:  вы не учитываете владельцев индивидуального отопления

получается, что мы также отапливаем подъезд за свои кровные 

почему мы должны платить за тепло, которое не генерируется в подъезде и тем более не поступает в нашу квартиру?

Profile picture for user ulogin_google_111866359004929335590
1428
Marat Kanzha

 

 Поквартирный учет тепла идет от метров жилой площади и квартиросъемщик оплачивает лишь расчетную, а не фактическую часть от всей энергии. 

 А разве не пропорционально метражу квартиры? Ну вот в доме 1000 квадратов, 20 квартир по 25 метров, и 10 квартир по 30 метров, итого - жилого 800 метров, и 200 метров - общего пользования. Отопление дома вышло в 50 тыс. рублей за месяц, итого - (примерно) 25 тыс. за 25-метровые квартиры, и 25 тысяч за 35 метровые. Разве не так оно считается, когда есть счетчик в подвале?

Во всяком случае, если оно и не так, то так было бы максимально разумно, холодные, а потому- сырые коридоры, где от сырости запросто плесень заведется никому не понравятся, если он в здравом уме. Но это когда (и если) таки тот счетчик стоит. А тут как я понимаю вопрос оплаты вообще за пустое место, ибо считается по нормативу. А ну, кто платит по этим нормативам, скажите мне, за март и ноябрь, когда уже или еще относительно тепло, у вас меньше, чем за январь счет приходит?



Ну и отдельный вопрос - голые теплотрассы. А зачастую и ржавые! Т.е. из голых уходит тепло (не просто так, догадайтесь с трех попыток, кто за него платить будет в конечном итоге), а из ржавых - еще и вода, которая тоже не даром, она тоже оплачивается кем-то, догадайтесь кем?

Profile picture for user Dugon
628
Dugon

to FroloffaV:  вы не учитываете владельцев индивидуального отопления

получается, что мы также отапливаем подъезд за свои кровные 

почему мы должны платить за тепло, которое не генерируется в подъезде и тем более не поступает в нашу квартиру?

          Я же выше написал, что вопрос сложный инженерный, и учесть все нюансы конкретных случаев без "исследования на местности" просто не возможно. Например, в МКД где все квартиры(проектом застройки) оснащены двухконтурными котлами (и ГВС и Отопление по цене газа и эл.эн. на поджиг) вообще нет повода к оплате тепла кому либо, т.к. в этом случае ГорГаз получает свои кровные, но и квартиросъемщики платят несколько больше, например уже за обслуживание котла, а не только за сам газ. С оплатой на тепло ОИ вообще нет никаких причин.  А если в МКД централизованное отопление (проектно) через ГВС(напорная ветка, обратка), через теплоузел с теплосчетчиком, то это уже другой случай. А если кому-то удалось в таком с ЦТС МКД установить свои котлы и развязать квартирную отопительную сеть отдельно от центральной МКД, то это уже другой случай. Может и этим владельцам котлов нужно уже приплачивать за тепло на ОИ, только вряд ли на такое согласятся УК И РСО, да и теплосчетчики потребуются в каждую такую квартиру, а малогабаритных на это нет в природе, и по обслуживанию, поверке этих теплоузлов и теплосчетчиков будут затраты в десятки раз больше чем прибыли от использования такого решения.  Так что не в "не учитывании" моём дело. ...

         

 

Profile picture for user Serggio
23877
Serggio

to Маклюра:  

У нас во всём подъезде по стояку индивидуальное отопление, надо мной котёл и подо мной, мы все своими котлами отапливаем подъезд и друг друга....! По этой логике чиновника доплата должна идти мне!

 По логике чиновника оплата в любом случае должна идти чиновнику ok

Profile picture for user ulogin_google_111866359004929335590
1428
Marat Kanzha

 

По логике чиновника оплата в любом случае должна идти чиновнику 

 Ну он не чиновник. Чиновник - от слова "чин", т.е. по сути - степени его общественного положения в зависимости от должности на службе у царя, в армии, или еще где. А оно поди нигде не занимается тем, что можно назвать термином "служит".

Но в целом - да, его, этого редиски человека материальное благополучие зависит не от качества услуги, а от принципа "сколько содрать сможет".

Profile picture for user И снова здравствуйте
5564
И снова здравствуйте

Еще мы по-прежнему платим за холодное водоснабжение и водоотведение на общедомовые нужды, которых по факту НЕТ! 

Profile picture for user ulogin_yandex_883338771
1
владимир бойко

В нашем доме центральное отопление идёт вокруг дома, в подъездах ни труб ни батарей и в помине не было, бабки за от гребут.

 

Profile picture for user sie5
191
sie5

В подъездах отсутствуют батареи, документации на системы отопления нет. Исходя из чего они высчитывают суммы за отопление подъездов и куда идут эти деньги за неоказанные услуги. Население просто обваровывают с попустительства властей.

 

Profile picture for user Dugon
628
Dugon

to sie5:  

В подъездах отсутствуют батареи, документации на системы отопления нет. Исходя из чего они высчитывают суммы за отопление подъездов и куда идут эти деньги за неоказанные услуги. Население просто обваровывают с попустительства властей. 

 Происходит такой же расчет, как и при определение оплаты за ОДН на ХВС и Эл.Эн., потреблённых на уборку и освещение мест общего имущества (ОИ), так в Законе в Жил. Кодексе(ЖК).

      Ресурсоснабжающая (РСО) предъявляет общий счет на МКД по затрате тепла на весь дом (Не важно в деньгах, в калориях, по большому счету это одно и тоже), дальше, если нет перехода на прямые платежи, то УК вычитает от общего значения расчетные суммы затрат по квартирам, по офисам и учреждениям, если таковые есть в МКД (все эти потребители платят отдельно, расчетом по площадям-объемам их помещений, включая их (для оф. и гос. отдельные подъездные вх. площадки и прочие общие помещ. ). То что осталось - это и есть затраты на отопление ОИ, в том числе и потери тепла внутри МКД. Это значение делится согласно долей каждого собственника от общей жилой площади (доли должны быть утверждены на ОСС МКД, иначе их посчитают в УК, как ей захочется). Доля квартиры получается от простого деления площади квартиры на значение всей жилой площади в МКД. Данные для расчета, применяемой к вашей квартире доли, должны быть в ваших платежках, т.е. указыватся цифра общей жил. МКД площади для вашего случая. Вот и помножив затрату на ОИ получается затрата на ОИ от вашей квартиры. Поводов и способов для злоупотребления и двойных и тройных взиманий оплаты за одно и то же полученное тепло море. И главная "золотая жила" - именно в затратах на ОИ и на ОДН.

   Так для тепла, всегда нужно учесть, а кого и какие квартиры, учреждения, отапливает тот или иной теплоузел. Какова их реальная, а не "выдуманная" площадь-объем, как распределены теплоузлы и если есть ПУ (приборы учета, теплосчетчики). Кого и как оные ПУ призваны считать по проекту, а кого и как реально считают.  Самые вкусные безобразия там, где нет современных теплосчетчиков, и счет ведется, например по установленным термометрам на напорной трубе (такой-то диаметр, такой-то расход-напор, взятый с потолка), на обратке с такими же "плюшками" и без расходомеров.  Задача расчета сложная и неоднозначная, даже если персонал хочет всё сделать максимально честно и достоверно. Ну а в наших условиях прибелейизвлекания и грабежа, задача получения достоверных данных вообще превращается в свою противоположность и нужны очень грамотные инженеры и правоведы, чтобы найти "где собаки порылись", чтобы грабеж был, если не исключен, то уменьшился от нынешних сумм в тысячи и сотни раз (сейчас нас обманывают, не меньше чем в такие разы). И сами РСО и УК от такой "малины с возможностями" отказаться никогда не смогут, ну а проплачивать законодателям за нужные решения в ЖКХ законах у олигархов от ЖКХ  немеряно и на это жалеть денег явно не будут. 

Profile picture for user Столяров А.Н.
7
Столяров А.Н.

Всем рекомендую ознакомиться с:

1) п42.1и п.43 Правил-354(особое внимание ..."при отсутствии приборов отопления и иных элементов внутридомовой инж. системы отопления во всех помещениях общего пользования, что подтверждается технической документацией МКД"(перечислены в п.2.5 см.Sои));

2) п.2.3; п.2.5 и п. 2.3.1 Приложения-2 к Правилам-354(особое внимание на..."при отсутствии приборов отопления в i-м помещении, что подтверждается технической документацией МКД");

3) п.10;  Правил-306;

4) п.3. п.18 Приложения-1 к Правилам-306 и п.4 там же(действовал с 01.07.2012г. по 25.04.2013; утратил силу по постановлению Правит. РФ от 16.04.2013.№344);

5) пп.в) п.24 п.26 Правил -491 ( состав технической документации МКД( акты осмотра втч); состав иной документации для управления МКД( проектная в тч (при ее наличии!);

6) ст. 154, 157 ЖК РФ); п.29 Правил-491;

Там найдете все ответы на вопросы по КУ и ОДН при отоплении; кто платит/ не платит и при каких условиях ; если платит, то сколько; состав технической документации МКД; за что платим при отоплении. В Арбитраж обращаться бесполезно - THE WALL! Адвокаты ничего(от слова "НИЧЕГО ") не понимают в этих вопросах, если не имели в ср. школе хотя бы 4 по физике и математике или боятся. В идеале нужен специалист-теплотехник в качестве представителя в суде в дополнение к адвокату. Попробуйте ч-з мировой суд: в отличие от арбитража возможно представитель с дипломом не нужен(?). Заваливайте суды исками - дело верное. Из статьи понятно, что ни те, ни эти в  вопросах предоставления коммун. услуг по отоплению ничего тоже не понимают. Не дурно бы увидеть письмо Минстроя и ЖКХ - 100% специально его прячут. Если кто узнает дату и №, дайте здесь знать!

Profile picture for user Столяров А.Н.
7
Столяров А.Н.

В части определений в дополнение к Правилам-... изучите и запомните базовые понятия по ГОСТ. 506501-2015(Услуги ЖКХ и управление МКД) "Услуги содержания внутридомовых инженерных систем теплоснабжения, отопления и ГВС МКД ( законодательство по техническому регулированию). Все вопросы решаются в рамках Жилищного законодательства: ЖК РФ и постановлений Правительства - 354, - 306, - 491 в его исполнение. Внимательно ознакомьтесь с самими постановлениями и соответствующими Правилами в последних редакциях Никаких особых решений в отношении Севастополя не требуется! Господа, не морочьте голову Мишустину, у него и без вас полно проблем))) Представители ГУПС и ... ... придумывают некие "общие правила" на основе иного законодательства, подменяя понятия и манипулируя; грубо нарушая ст.8 ЖК РФ. 

Profile picture for user ulogin_mailru_919787742112119086
6648
d dd

Правильно ГОСТ Р 56501-2015 вдруг кто почитает 

Главное за день

Мазут разломавшихся в Черном море танкеров добрался до Керчи

В Керчи введен режим ЧС муниципального характера.
20:39
5
1634

Севастопольскому аквариуму помогают только обычные люди

Власти и бизнес от проблемы отстранились.
20:04
9
2771

В Севастополе ковш экскаватора тонко намекнул жильцам дома о выселении

Снос двухэтажки у культурного кластера начался, а жильцы из него до сих пор не выехали.
16:02
30
4996