Русская эскадра в Бизерте: 100 лет спустя – ForPost «Реактор»

А от чего бежали,как вы выразились,офицеры с семьями ,священники, да и просто люди? Ну остались бы все вместе с кораблями и что? Вот Бела Кун и Розалия ручонки бы потирали от садистской радости! Вот бы садисты, марафетчики,алкоголики и сумасшедшие, с красными бантами на груди, удовлетворяли бы свои низменные,садистские потребности в мучениях людей и от вида человеческой крови! А одурманенные либералами тех лет матросики, с каким бы удовольствие топили бы живьем офицеров и с гордостью потом носили бы рядом с Маузером морские офицерские кортики... Есть прекрасная документальная книга Севастопольская Голгофа,там четко прописано от чего и почему оставляли свои города севастопольцы и Крымчане. А пример в том, что не забыли свою Родину будучи в изгнании,до последних дней были верны ей, не в пример нынешним беглецам,которые бежали и теперь льют грязь на то, чем раньше пользовались. Так и чем же закончили, плохим, вынужденно покинувшие Родину? За что они цеплялись? За веру,преданного царя и отечество... или за счета и огромные дворцы за границей? 

А что цеплялись мальчишки-кадеты Морского корпуса 10-14-ти лет? Тоже за блага райские? И как потом через много лет, большевикам удалось таки восстановить систему обучения в училищах ВМФ, опираясь на опыт МКК.

Вопросы есть,и с той стороны, и с другой! Только зачем, не задумываясь, оскорблять и вешать ярлыки русским людям, не раз защищавшим Родину...    

Ну остались бы все вместе с кораблями и что? Вот Бела Кун и Розалия ручонки бы потирали от садистской радости! Вот бы садисты, марафетчики,алкоголики и сумасшедшие, с красными бантами на груди, удовлетворяли бы свои низменные,садистские потребности в мучениях людей и от вида человеческой крови!

Ух ты как сильно охарактеризовали! Только с правдой немного не стыкуется. Два моих прадеда в это время как раз в Севастополе служили, оба старшими офицерами были, царского ещё флота. И не "убыли" никуда, остались, хотя могли. И вот что странно - никто на них свои "низменные садистские потребности" не удовлетворял. А наоборот, "маньяки и садисты" обратились к ним за помощью - новый флот строить. И построили. И деды мои, их дети, потом на этом флоте служили, и отец, и я.

Вот ведь неувязочка какая ...))))

Вопросы есть,и с той стороны, и с другой! Только зачем, не задумываясь, оскорблять и вешать ярлыки русским людям, не раз защищавшим Родину...

И действительно - зачем:

Вот Бела Кун и Розалия ручонки бы потирали от садистской радости! Вот бы садисты, марафетчики,алкоголики и сумасшедшие, с красными бантами на груди, удовлетворяли бы свои низменные,садистские потребности в мучениях людей и от вида человеческой крови! А одурманенные либералами тех лет матросики, с каким бы удовольствие топили бы живьем офицеров и с гордостью потом носили бы рядом с Маузером морские офицерские кортики...

Или "это другое", тут можно ярлыки вешать? Следуйте для начала сами своим советам.

По-разному было. РОВС создали; самые "одарённые" в ВОВ воевали на стороне нацизма. В весьма неприглядных подразделениях отметились (

(Так и чем же закончили, плохим, вынужденно покинувшие Родину?)

кто то не счёл возможным для себя нарушить присягу и отказывался сотрудничать с новой властью

Нарушить присягу? Они воевали со свои народом - в этом был смысл их присяги, которую они "не сочли возможным нарушить"? А те, кто в свой народ стрелять не захотел, те стало быть, присягу нарушили? Как бы не так - они остались со своей страной и со своим народом. А те, кто не хотел оставаться с народом - сбежали от него. Вот так всё было.

факты и аргументы, юридически самодержавие прекратило своё существование, поскольку власть была передана не наслесднику престола, а группе людей, обозначенных как временное правительство. Поэтому и понадобилось переприсягание. Но переприсягали далеко не все. Вот и получается, что одним переприсягать можно, а другим нельзя.А это, извините, те самые сова и глобус.

И да...Во Франции Людовику прилюдно отрубили башку и никто по этому поводу не ноет, назвав это революцией и просто переприсягнув.А у нас эти разговоры постоянно инспирируются последние 30 лет просто с целью отвлечь внимание от своих мутнх действий с явно разыоровавшей по карманам страну смстемой. Аминь.

Это новый взгляд на историю от белоэмигрантов? Так с кем же они воевали, опираясь интервентов? (

(...рассказывают ложь про то, что "белые" воевали «со своим» русским народом)

Нормальное понимание. Не соответсвующее вашим фантазиям - это "да" )

(У Вас какое-то однобоко-"скособоченное" понимание интервентов…)

Части, сформированные в 1915—1916 годах в основном из жителей Лифляндской и Курляндской губерний РИ были "интервентами"? Это вы сами придумали? (

(Разве латышские стрелки – «опора революции» – не были интервентами в самом широком смысле, воюя с русскими «белыми»?)

Бела Кун был частным лицом, после ПМВ и плена примкнувшим к РСДРП(б), или он был направлен в Россию государством Венгрия?

(Разве такие, как, например, ВЕНГР Бела Кун – не был интервентом против русского народа...)

Можно бесконечно по пунктам отвечать, но, к сожалению, не располагаю временем. Тем более, что вы ещё непременно что-нибудь придумаете (

Война в России была между патриотами России в лице "белых" - против мирового интернационала в лице "красных"

Вы любите факты? Давайте на фактах определимся, кто же с кем воевал в "гражданскую".

Итак, "патриоты России в лице белых":

--Антанта в составе: Великобритания и её доминионы - Австралия, Канада, Индия, Франция, США, Италия, Греция, Румыния, Польша, Япония, Королевство сербов, хорватов и словенцев, а кроме них - Германия, Финляндия, Австро-Венгрия, Османская империя. 

Это они рука об руку воевали вместе с "белыми" против "красных".

А теперь подскажите, какие же государства были их противниками и прислали в Россию свои войска, чтобы воевать в лице "мирового интернационала"? Каков был национальный состав этого самого "мирового интернационала"? 

И почему "патриоты России" их всех скопом называли "мужичьё"?

И там ли вы ищете этот самый "мировой интернационал"? Кстати, слово "интернационал" не имеет чётко выраженной политической окраски, капитал и преступность тоже интернациональны.

И может заодно расскажете, за какие такие "идеалы России" тут вся Антанта собралась? Неужели все они были "за русскую веру, царя и отечество"? Сборище альтруистов?

Много слов, но ожидаемо нет ответа на поставленный простой вопрос: 

какие страны "международного интернационала" (ваше определение, подразумевающее, очевидно, что Революция делалась не народом России, а кем-то другим) воевали против "белых" на стороне большевиков?

Страны, помогавшие белогвардейцам, снабжавшие их оружием, продовольствием и деньгами, а также прямо участвовавшие в войне против большевиков, как минимум отвлекая на себя  часть Красной Армии, связывая её необходимостью воевать ещё и с ними, я назвал. Назовите и вы. 

неужели вы правда верите что воюей все эти страны с большевисткой Россией в заправду то они не победили ? 

А они победили? Или воевали "не взаправду", а как-то понарошку? Есть этому доказательства? Или может они вообще не вторгались на территорию России и не пытались оккупировать отдельные её части? 

Зачем им тогда вообще нужна была интервенция, если всё "не взаправду" (всё-всё, включая расстрелы, пытки и издевательства над попадавшими к ним в плен большевиками и красноармейцами)? Им заняться было нечем? 

И ещё, просто напомню: эти "истекающие кровью" в совокупности ввели на территорию России около 1 миллиона солдат. Это так, баловства ради?

и вот этот миф про Франция с Канадой и Финлядией и еще с десяток ( сколько их там пропаганда насчитывала помоему 14-17 стран) обруку воеваших против большевиков, хитрая ложь , чтобы оправдать, не могли же большевики объявить что очень много русских людей встало против, поэтому гражданская война длилась достаточно долго.

Да, это точно, никто прямо-таки не поддержал большевиков. Только у Антанты оказалось до 1 миллиона солдат, а в Красной Армии - до 5,5 миллиона. А так да - "очень много русских людей встало против". Цифры говорят за себя, так что хитрая ложь и мифы - как раз у вас )))

Демагогия, а ответа на простой вопрос я так и не дождался. Вот он: какие страны "международного интернационала" воевали на стороне большевиков во время Гражданской войны?

Если ответа нет - не отвечайте вообще, не тратьте время и силы, пространные размышления ни о чём меня не интересуют.

Антанта же за свою помощь брала только золото с перспективой на территории.

Так что была не помощь, – а сделка с "белыми" на условиях, которые ДИКТОВАЛА «антанта».

То есть, золото России на Запад отдали всё-таки не большевики, а белые? Ну и на том спасибо, хоть этот факт установили...))))

Вы не ответили на мой вопрос: Какие страны "международного интернационала" (ваше определение) воевали на стороне большевиков во время Гражданской войны?

Теперь касаемо моих ответов на Ваши вопросы, которые Вас не устраивают…

Зачем тогда обращаетесь?

Вы не отвечаете на вопросы никак. Зато, чтобы не отвечать, всё время перескакиваете на другие темы. Это и есть демагогия. Но у вас и это плохо получается - вы всё время ходите по одному кругу, повторяя одно и то же, даже если вам сто раз уже на это ответили ранее. 

На этом - всё.

Это – люди из разных стран. Кто-то, как Кун – из Венгрии, кто-то, как Дзержинский, из Польши, которая никогда не признавала себя частью Российской Империи.

И тому подобные разные-всякие в Коминтерне…

ТАК понятно или так НИЧЕГО и не понимаете? 

Так это были люди, а не государства? А не вы ли утверждали, что Революция в России совершалась в интересах других государств? А всего-то выходит, что к нам приехала пара-тройка Че-Гевар? 

И, раз другие государства ни при чём, то получается, что они и Революцию в России не организовывали.  А это в свою очередь и означает, что Революцию в России делал народ. Русский народ, в своих интересах. Раз интересов других государств, как вы утверждаете, в этом не было. Простая логика. 

И, стало быть, ваши "белые" "спасали Россию"... от русских? Ну вот и разобрались, что и требовалось доказать )))

P.S. Да, кстати: выходит, что и Ленин не был шпионом никакого другого государства. Ну, раз интересов других государств в нашей Революции не было, а только каких-то отдельных личностей...)))

Олигархический интернационал и коммунистический интернационал - вещи абсолютно противоположные, антагонистические по сути. Коммунистический интернационал как раз и создавался для борьбы с капиталистическим финансово-олигархическим интернационалом. 

Это ликбез. Не надо вам заниматься моим кругозором, займитесь своим)))

Теоретики коммунизма подчёркивали, что коммунизм возможен только в ПЛАНЕТАРНОМ масштабе.

Но не по той причине, о которой вы думаете.

Да только Россия его себе «не заказывала»…

Вот только идеи почему-то нашли отклик в сердцах миллионов. Да так, что на смерть ради этого были готовы идти. А всё потому, что коммунистическая идея давала "миллионам мужиков" надежду на справедливость, которой они в жизни никогда не видели и о которой могли только мечтать.

За этой обманкой стояли и стоят – «реальные пацаны» из финансово-олигархического интернационала.

Нынешняя глобализация - да, обманка, не спорю. И стоят за ней те самые "реальные пацаны". Главная задача финансово-олигархического интернационала - сделать из людей рабов, это уже вы сами сказали. А вот социализм дал людям свободу: быть здоровыми, образованными, иметь работу, думать, творить. 

Простой пример: любой из наших "мэтров" кинематографа советских времён после 1991 года хоть что-то путное снял? Нет. Как будто с ликвидацией Союза у них у всех и таланты разом ликвидировались. 

Стопроцентная грамотность (пор остальное, что дал простым людям социализм,  просто не хочу сейчас детально говорить) - абсолютная и непревзойдённая заслуга именно социализма. А сейчас мы вновь деградируем - финансово-олигархический интернационал уничтожил своего главного противника, и теперь у него развязаны руки. 

Только не после октября, а после февраля 1917 г. ( 

(Но уже в 1917 году, сразу «после октября» – БЕЗ ВОЙНЫ, БЕЗ «БЕЛЫХ» – в Кронштадте,  в Петрограде = стали зверски убивать офицеров просто потому, что это офицеры.)

И не делайте главную ошибку, считая коммунизм "высшей формой" социализма.

Вижу, что вы просто не владеете предметом, раз делаете такие умозаключения.

Если очень коротко, то вы пытаетесь поставить на одну доску общественно-политический строй и философскую идею.

Не только. Если речь о событиях после февраля 1917 г. - полицейские, жандармы, чиновники, помещики, дворяне и в том числе офицеры. 

(Но по СУЩЕСТВУ – что первых начали «резать» офицеров - у Вас возражений нет?)

выше я Вам уже ответил. Хватит уже этих танцев с бубнами. Эта болтовня выгодна не Вам и не мне. Это выгодно тем, кто всё вокруг разложил по личным карманам. И инспирируется теми, кто опять болеет не за свою страну, а за свои привилегии в Думе. Не идите у них на поводу. Хватит.