Многодетную мать с детьми намерены выставить на улицу. Это уже третья попытка лишить семью крыши над головой. Первый раз это удалось: зимой 2010-го по заочному решению суда жильцов выгнали из квартиры. Выиграв у городской администрации Севастополя апелляционный суд, многодетная семья вернулась в жилище. Но сейчас все начинается сначала.
Непростая ситуация, в которой оказалась многодетная мать Галина Ягнён, началась четыре года назад. Все это время ей приходится доказывать властям право на проживание в своей квартире. Семья из 7-ти человек, пятеро из которых – дети, ютится в двух комнатах общежития по проспекту Генерала Острякова. Четырехкомнатная квартира по решению городского совета 1988-го года считается семейным общежитием. Её делили трое хозяев. Одна комната из четырех была выделена свекрови Галины Ягнён и её мужу. Галина была прописана здесь как жена. После смерти свекрови и развода с мужем она осталась в этой комнате. В первом иске администрация города требовала освободить помещение, которое занимала Галина и четверо её детей. Обосновали требование тем, что Галина в квартире не живет и по счетам не платит. Тем не менее, эти доказательства полностью опроверг уже апелляционный суд Севастополя. Доводы чиновников были признаны ошибочными. Восстановив свои права и регистрацию, которой её семью также лишили, почти два года женщина жила спокойно. Однако, суды шли все это время. Последний датирован 27-ым мая.
ГАЛИНА ЯГНЁН: «По решению апелляционного суда уже на базе российского законодательства, потому что вступилась прокуратура. Решение суда вынесли в нашу пользу, в пользу моей семьи»
А спустя неделю после суда, четвертого июня из Правительства Севастополя пришел ответ на обращение Галины Ягнён в Администрацию Президента. Требования остались прежними – выселить семью без предоставления другого жилья. На трех страницах заявления расписано, почему это нужно сделать.
ГАЛИНА ЯГНЁН: «Я, почему этот вопрос поднимаю, потому что те люди, которые во время власти Украины здесь сидели на местах, они продолжают сидеть на местах. И вопрос о том, смогу ли я оформить, переоформить документы. Такое ощущение, что эта тема никогда не закончится. Я обращаюсь к тем же самым людям. Они должны пойти мне навстречу и помочь оформить эти документы правильно, и они же заинтересованы в том, чтобы меня в этой квартире не было»
В письме от Правительства сказано, что право проживания в одной из двух занимаемых семьей комнат, Галина Ягнён утратила, а вторую и вовсе заняла самовольно.
ГАЛИНА ЯГНЁН: «Кого они хотят в эту комнату, если эта комната находится за моей дверью?! Они хотят коммуналку в коммуналке сделать. Как вообще этот вопрос предоставляется в администрации, улучшение жилищных условий?»
23-го февраля в семье Галины появился пятый ребенок. В постановке на льготную очередь на внеочередное получение жилья ей отказали.
ГАЛИНА ЯГНЁН: «Обоснование такое, что нет оснований никаких. Якобы старший ребенок у меня вырос, она должна за свое жилье хлопотать самостоятельно. Они ссылаются на документы 88-го года»
Галина сетует – бывший председатель администрации Дмитрий Белик обещал помочь. К исполняющему обязанности Губернатора Севастополя Сергею Меняйло на прием попасть пока не получаются.
ГАЛИНА ЯГНЁН: «Я рассчитываю на то, что мне позволят оформить для начала лицевой счет в этой квартире, чтобы я была нанимателем этого жилья, в дальнейшем, чтоб меня поставили на льготную очередь, как семью, воспитывающую пятеро детей, для получения социального жилья»
Сейчас в двух маленьких комнатах живут Галина, пятеро её детей и внучка. Нового поворота событий они ждут с ужасом. Эти комнатушки – все, что у них есть.
Обсуждение (33)
Детки милые, симпатичные... дай им Господь здоровья и счастья! Но есть к мамаше вопрос... Каким местом думала?
Детей жалко, но ведь думать надо было когда рожаешь да ещё в такой ситуации.
Сканы решений где? Или только отчеты по гуманитарке можете??? Или тогда суть статьи кардинально поменяется?
эти суды и чинуши то же самое что нацгавнюки гейсектор которые убивают детей женщин и стариков в Славянске Пусть по чаще оглядываются Может за их деяние смерть уже по пятам ходит О совести к этим людишкам трогать не хочется вместо совести у них что то другое выросло
Отдать ей дом Зеленчука. Пусть частный детский дом сделает.
Детей жалко, но ведь думать надо было когда рожаешь да ещё в такой ситуации.
Ну просто обхохотаться от таких комментов, тут правительство России на всех ТВ - Давайте - рожайте, страна вымирает, скоро вон китайцы всё заполонят, а как вопрос с квартирой - то сразу- куда смотрела.
Всех этих чиновников пересадивших задницу из одного кресла в другое гнать надо в три шеи, а то они при любой власти о своей мошне пекуться, вот во времена переворота в Киеве, когда ещё Россия не взяла Севастополь под крыло, в двух школах на корабелке ( очень бы хотелось если бы номер подсказали) дирекция быстренько отрапортовалась и русские учебники вывезла на свалку, Спрашивается - чему эти перевёртыши смогут научить детей?
Всеё это старое украинское дер мо надо гнать в три шеи, а многодетным- почему бы и нет, выделить дом Зеленчука который обливает Севастополь в Киеве отменным га ном.
И.о. губернатора немедленно должен выделить многодетной семье квартиру, которые сейчас берут у застройщиков для социальных нужд. Иначе грош цена всем его словам о счастливой жизни севастопольцев.
Быстро только кошки родятся... Сейчас время перемен, но надо бороться за будущее своих детей всеми средствами и , в первую очередь, законными.
to пионерка (Севастополь) Быстро только кошки родятся... Сейчас время перемен, но надо бороться за будущее своих детей всеми средствами и , в первую очередь, законными.
У вас хоть один ребенок есть, законница вы наша?
to Smaily (Севастополь, ЮЗФО) Отдать ей дом Зеленчука. Пусть частный детский дом сделает.
Кузина Лариса
но, это только мое мнение.
Другое жилье многодетной семье может быть выделено семье в том случае, если она (семья) доказала свое право пользования квартирой. Если такое решение есть, то у семьи есть все основания улучшить свои жилищные условия. Из статьи ясно только одно, что такое решение, якобы есть ( речь о решении апелляционного суда, в то время оно не было решением суда последней инстанции, т.к. Был еще вышестоящий специализированный суд, решение которого мы не знаем). Из статьи не ясно, почему при наличии решения апелляционного суда продолжается судебная тяжба. Спорная ситуация может быть разрешена в том случае, если истец- правительство найдет основания для отказа от иска. Если не найдет, то окончательную точку в деле должен поставить суд. Судя из пред ставленного материала, у семьи есть все права пользоваться спорной квартирой
to Линьков (Севастополь) Кузина Лариса Другое жилье многодетной семье может быть выделено семье в том случае, если она (семья) доказала свое право пользования квартирой. Если такое решение есть, то у семьи есть все основания улучшить свои жилищные условия. Из статьи ясно только одно, что такое решение, якобы есть ( речь о решении апелляционного суда, в то время оно не было решением суда последней инстанции, т.к. Был еще вышестоящий специализированный суд, решение которого мы не знаем). Из статьи не ясно, почему при наличии решения апелляционного суда продолжается судебная тяжба. Спорная ситуация может быть разрешена в том случае, если истец- правительство найдет основания для отказа от иска. Если не найдет, то окончательную точку в деле должен поставить суд. Судя из пред ставленного материала, у семьи есть все права пользоваться спорной квартирой но, это только мое мнение.
Нормальное правительство может подарить многодетной семье квартиру. Жилья предостаточно. Жадность --вот мать все пороков.
Детей безусловно жалко, однако законность проживания на указанной территории под большим сомнением. Отсюда следует вопрос, все ли нормально с головой у женщины если в столь не предсказуемых условиях усиленно увеличивает генофонд. Служба опеки должна расставить все по своим полочкам и в первую очередь оценить потенциальную возможность матери по содержанию собственных детей а не перекладывать после совершившегося факта все на плечи государства у которого только в одном Севастополе несколько детских домов с детьми из подобных семей.
Кузина Лариса
Нет, нормальное правительство так не поступит.
to Линьков (Севастополь) Кузина Лариса Нет, нормальное правительство так не поступит.
Когда -то в советские времена нормальное правительство бесплатно давало квартиры и землю людям. Фактически дарило.
Потом у таких семей ПО три четыре квартиры... как то оказывается.
в церковь пусть сходит БОГУ помолиться мать...В городе церквей полно в каждом дворе Значит существует.. значит поможет.
День семьи отметили... А кому-то просто приглянулась эта 4-х комнатная квартирка.
А вы посмотрите кто живёт в этих общежитиях. Кто они там армяне, или азейбарджанцы, или турки, ну в таком роде. Вот и эта квартирка понадобилась для таких же целей. Начинать нужно брать за яблочко с руководства общежития, а потом идти по цепочке. Это ведь левак. А за то, что детей много, я тоже это не приветствую. Но если человек так хочет жить, кому какое дело кто как живёт. Не нам с вами в чужую постель заглядывать. Я такого мнения , что квартира должна остаться у этой семьи, даже если там что то не так. Значит выправить и сделать всё так. А чтобы чиновники не очень много на себя брали, чтобы оформили всё сами власти, чтобы те не могли рот открыть против.
Отдать ей дом Зеленчука. Пусть частный детский дом сделает.
А потом зеленчук её тоже на улицу через суд выселит?
to Saul (Севастополь)
Наши законы явно не совершенны, постель здесь не причем. Должен существовать определенный экономический минимум достатка на члена семьи для нормального содержания будущего члена общества, преодолев который можешь и дальше окружать себя детьми. Общество это не только либерализм и вседозволенность, общество это также обязанности и определенные ограничения. Детей конечно жалко, проблему надо решать, но вина матери очевидна.
Для жилищных правоотношений , как впрочем и многих других право отношений, не существует понятия "переходный период". Здесь четко действуют законы РФ, а, они таковы, что право граждан на жилье гарантировано Ст. 40 Конституции РФ и выселение из жилого помещения лиц и членов их семей по ЖК РФ (Жилищный Кодекс) происходит в исключительных случаях и только при наличии строго определенных оснований. Такой же позиции придерживается судебная практика РФ, выраженая в по становлениях ит разъяснения х Верховного Суда. Кроме того, насколько я знаю, в РФ существует другой процессу аульный порядок выселения граждан из занимаемых ими жилых помещений, пред усматривающие обязательное участие в деле прокурора ( ст.45 ГПК РФ), который должен дать свое заключение, тем более, когда вопрос касается прав и законных интересов детей. Таким образом, для обсуждаемого сегодня вопроса действуют другие законы и другой процессу аульный порядок, несколько отличный от того, который существовал ранее.
Это дает основание рассчитывать семье на благополучное разрешение спора в их интересах. Ну, и славаБогу, если это так
to Линьков (Севастополь)
мы проживаем в аварийном доме уже порядком 20 лет. За это время поднадоело уже писать, ходить, требовать..... Хотя ВСЕ-ПРИВСЕ док-ты в порядке. Сейчас услышали ответ- сидите ждите новых начальников.... А жизнь проходит... А вы говорите док-ты у нее не в порядке. Всем на эти док-ты....нака...ть
Если так ответило многодетной матери ЗэкСобрание гопсовета Севастополя за подписью бывших ПРоходимцев, а нынешних Единороссов, тогда думаю, что стоит задуматься всем горожанам-избирателям за кого и какую партию следует отдавать свой голос.
Лично сам проголосую и всем порекомендую голосовать за ту партию и тех кандидатов-мажоритарщиков, которые до выборов отменят преступный тариф КП Севтеплоэнерго на так называемую "Абонентскую плату" - это когда в южном городе летом за отопление платится, за подключение квартир к стоякам ВДС теплоснабжения.
Вопрос для адекватных граждан: Неужели у каждого жителя города квартиру каждый месяц, из месяца в месяц КП Севтеплоэнерго подключает к домовым стоякам ВДC теплоснабжения, за которые выставляют оплату по счетам? Ну не маразм ли это? Млять, законченные депутаты!
Ветхое жилье (Севастополь)
Хотя Вас не интересуют сложности переходного периода относительно применения российского законодательства и ссылки на закон, тем не менее начну с них, а зону ответ выводами, если они получатся. Действительно, есть определенная сложность в том, что граждане РФ, как и до недавнего времени бывшие граждане Украины, одинаково испытывают неудобства, проживая в ветхом и аварийном жилье. Но, для их отселения из жилья, если оно таковым признано (решение межведомственной комиссии+ распоряжение правительства, раньше СГГА), существует совершенно разный порядок. Эта разница в том, что согласно законов РФ по- разному подлежат отселения собственники жилья и наниматели. Надеюсь, что Вы улавливаете разницу между ними. Несколько слов о законах, их немного: ст.ст.86,87 ЖК РФ и ФЗ от 21.07.2007г. 185 ( о реформе ЖКХ) если не ошибаюсь.
Собственники жилых помещений, расположенных в ветхо-аварийном доме выселяются из ветхо-аварийного дома в соответствии с нормами статьи 32 ЖК РФ: при их выселении жилое помещение подлежит изъятию путем его выкупа. Также по соглашению с собственником ему может быть предоставлено взамен изымаемого другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену. Это процесс сложный, но понятный. Сложность в процедуре оценки, продажи и т.д., но в России с этим, насколько я знаю, проблем особых нет. Им могут предоставляться и неравно ценное жилье, если не хватает денег, но это уже детали, чтобы в рамках комментария об этом писать. Здесь важно только иметь в виду, что законом предусмотрено, что предоставление собственнику жилого помещения взамен изымаемого другого жилого помещения допускается только по соглашению сторон. В случае, если собственник не согласен с предложенным вариантом, жилое помещение изымается путем выкупа по выкупной цене.
Для справки даю ссылку на соответствующие разъяснения.
В Постановлении Пленума Верховного суда РФ от 02.06.2009 № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса РФ» разъяснено, что суд не вправе обязать органы государственной власти или органы местного самоуправления обеспечить собственника изымаемого жилого помещения другим жилым помещением, поскольку из содержания статьи 32 ЖК РФ следует, что на орган государственной власти или орган местного самоуправления, принявшие решение об изъятии жилого помещения, возлагается обязанность лишь по выплате выкупной цены изымаемого жилого помещения.
Вывод ( пока промежуточный): законом не предусмотрено в качестве обязательного условия, предоставление собственнику другого жилого помещения взамен ветхо-аварийного.
По иному законом урегулированы права нанимателей жилых помещений. Речь о лицах, зарегистрированных в таком жилье, но не приобредших право собственности на него.
В соответствии со статьей 85 ЖК РФ ( приведу ее дословное содержание) граждане выселяются из жилых помещений с предоставлением других благоустроенных жилых помещений по договорам социального найма в случае, если дом, в котором находится жилое помещение, подлежит сносу, жилое помещение признано непригодным для проживания.
Вывод второй ( тоже промежуточный):
1. Должно быть решение правительства (ранее СГГА) о том, что жилье не природно для проживания.
2. Должно быть решение правительства ( ранее СГГА) о сносе дома.
Выше, я давал ссылку на ст. 86 ЖК РФ ( Жилищный Кодекс). О чем она?
Согласно нормам статьи 86 ЖК РФ, если дом, в котором находится помещение, подлежит сносу, то выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, примявшим решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.
Для того, чтобы узнать, какие требования предоставляются к жилому помещению, предоставляемому гражданам по договору социального найма, посмотрите в статье 89 ЖК РФ.
Если коротко, то другое жилое помещение, предоставляемое по договору социального найма, должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади, ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта. При этом предусмотрено, что если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее, чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или жилого помещения, состоящего из того же числа комнат в коммунальной квартире.
Для чего я так подробно об этом пишу? Во- первых, потому, что Вы не одна такая. Во- вторых, а, это самое главное:
Есть Положение о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и:
А. подлежащим сносу.
Б. Подлежащими реконструкции.
( подробно прописано в постановлении Правительства РФ от 28.01.2006 № 47, объемно-планировочное решение жилых помещений и их расположение в многоквартирном доме, минимальная площадь комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилых помещениях (кроме прихожей и коридора), должны обеспечивать возможность размещения необходимого набора предметов мебели и функционального оборудования с учетом требований экономики.
Вывод ( он же окончательный): не зная о том, каков дословно Вами получен ответ от правительства, Вы, с учетом прочтенного, можите:
1. Обратиться в прокуратуру об обжаловании действий чиновников, если таковые являются незаконными.
2. Повторно обратиться за разъясненнием ситуации в адрес губернатора
3. Обратиться за помощью к квалифицированного юристу, прежде, чем предпринимать какие- либо действия.
С уважением и извинением за многословие.
человек просто живёт инстинктами.Кому , от кого рожает.Бес башни.
надо оброшатся В ФСБ и написать на гос администрацию заявления чтоб и м места мала было!!!!
их выгнать с здания одмин пускай на улице работают!!!
to Линьков (Севастополь)
Все документы, которые вы перечислили на руках 16 лет))) за эти годы ни одного движения. А юристы наши с гор администрацией боятся судиться. Так как цитирую " мне работать в этом городе". А про переходный период это вы зря)))) и период пройдет- ничего не изменится.
Ветхое жилье (Севастополь)
Мне кажется, что Вы задали свой вопрос для того, чтобы поговорить. А, мне жаль потраченного времени. Напоследок. В России есть программа, а значит, механизм расселения из ветхого и аварийного жилья, которая в городе пока не действует. Одна из причин "пробуксовки" отсутствие денежных средств, друга- отсутствие специалистов. На Ваш вопрос: а, где жить на время сноса и строительства нового жилья? Если нет возможности пере селить в другое благо устроенное жилье, то город для таких случаев должен "озаботиться" т.н. Маневренным жильем. Что это такое, рассказывать мне не интересно. То, что я говорил Вам практически "в личику" не с чьих- то слов, а пройдено и протоптано самолично.
Желаю Вам того, что Вы сами хотите. На сим откланиваюсь.
to Линьков (Севастополь)
Четырехкомнатная квартира по решению городского совета 1988-го (!!!) года считается семейным общежитием.
А в РФ действительны законы "семейного общежития" , оформленного в ... 1988 году?
ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
На Ваш вопрос: ст. 92 ЖК РФ..
«Малосемейные общежития» (мало семейки) их еще называют «общежития семейного типа» отличаются от других общежитий тем, что в них отдельная семья получала от администрации предприятия и профсоюза ордер (обычно временный, сроком на 30 дней) на поселение в отдельную комнату, без других сожителей.
Как правило, помещения (здания), о которых идет речь в статье, по закону, в силу определенных условий таковыми не являются. Из практики, обычно наниматель, подлежащий выселению, подает встречный, вернее самостоятельный иск "об исключении помещения из числа общежитий", ссылаясь в иске, что общежития- это специально приспособленные для проживания помещения и т. д.
to Линьков (Севастополь) .... «общежития семейного типа» отличаются от других общежитий тем, что в них отдельная семья получала от администрации предприятия и профсоюза ордер (обычно временный, сроком на 30 дней)
на поселение в отдельную комнату, без других сожителей.
Как правило, помещения (здания), о которых идет речь в статье, по закону, в силу определенных условий таковыми не являются.
Короче. 4-х комнатная квартира - НЕ ОБЩЕЖИТИЕ.
И в ней проживают мама и 5 детей.
С какого боку тут Правительство Севастополя
и зачем выселить семью ....без предоставления другого жилья....
ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Предположу, что не общежитие. Правда, в том случае, если об этом есть решение суда. Предлагаю закончить разговор, тем более, что поводов для беспокойства от выселении семьи нет. Кроме названных выше, есть еще один важный Аргумент- это интересы несовершеннолетних детей, которые могут быть нарушены в случае выселения семьи из жилого помещения, каков бы не был его статус. Прокуратура не позволит, иначе- это бы противоречило законам РФ (Конституции).