В Севастополе выборы губернатора идут по «референдумному» сценарию, когда победитель кампании заранее известен. У Дмитрия Овсянникова нет серьёзных оппонентов. При этом желающих пошуметь на выборах нашлось много, но одни не были выдвинуты, а другие – не прошли муниципальный фильтр.
Фонд развития гражданского общества, который считается близким к Кремлю, опубликовал доклад о сценариях и прогнозах на выборах российских губернаторов в 2017 году. По мнению его авторов, в Севастополе реализуется «референдумный» сценарий выборов высшего должностного лица региона: победитель известен заранее, а борьба если и ведётся, то лишь за вторые места (которые могут оказаться довольно ценными призами в перспективе других выборов – парламентских и прочих).
«Сам по себе сценарий избирательной кампании – конкурентный или референдумный – не может стать причиной поствыборных негативных последствий для губернатора. Негатив обеспечивают иные факторы, в том числе и разочарования избирателей в динамике социально–экономического развития региона.
В Севастополе отмечались завышенные ожидания от самой системы выборов. В действительности же система выборов не является единственным и достаточным условием для успешного развития региона. В качестве примера здесь можно привести главу Белгородской области, которого дважды назначали и четырежды избирали, при этом Белгородская область, независимо от того, как Евгений Савченко занимал свою должность, динамично развивалась и сегодня занимает шестое место в рейтинге качества жизни российских регионов», – отметила руководитель крымского отделения ФоРГО Наталья Киселёва.
Как писал ForPost, на выборы губернатора Севастополя, которые состоятся 10 сентября, кандидатами Севастопольской городской избирательной комиссией зарегистрированы пять человек: Роман Кияшко (КПРФ), Илья Журавлёв (ЛДПР), Дмитрий Овсянников («Единая Россия»), Иван Ермаков («Патриоты России») и Николай Кряжев (КПСС).
У каждого в «оппозиции» были свои интересы
Желающих поучаствовать в выборах нашлось много, но одних партии не выдвинули в кандидаты, а другим не удалось найти поддержку муниципальных депутатов, отметили в ФоРГО. Бизнесмен и общественный деятель Олег Николаев смог представить себя как потенциально главного конкурента Дмитрия Овсянникова, но, приняв предложение стать главой корпорации развития Севастополя, отказался от участия в предвыборной гонке. Бывший соратник Сергея Меняйло, Евгений Дубовик, не был выдвинут партией «Справедливая Россия», чьё севастопольское отделение он со скандалами возглавляет. А партия «Родина» не отправила на борьбу за губернаторское кресло Вадима Колесниченко.
«Последний, оставаясь «родинцем», пошёл было от партии «Великое Отечество». Одно только это исключало его регистрацию. Чистые листы сдал в горизбирком Виктор Резанов, номинированный партией «Народ против коррупции», про которого распускались слухи, что он «аффилирован» с силовыми структурами и командованием Черноморского флота.
Из кандидатов, публично нелояльных Дмитрию Овсянникову, зарегистрирован лишь коммунист Роман Кияшко. Не похоже, чтобы он всерьёз претендовал на губернаторство. К тому же… Роман Кияшко не обладает сколько–нибудь значимым политическим багажом… Сколько–нибудь содержательным прошлым обладает лишь Вадим Колесниченко. Хотя драки в Раде, которыми он в своё время прославился, вряд ли можно записывать в актив», – сказано в докладе ФоРГО.
Напомним, так называемая оппозиция в Севастополе, состоящая из представителей десятка региональных отделений партий, провела «народный праймериз», чтобы определить единого кандидата в губернаторы - соперника Дмитрию Овсянникову. По итогам проводившегося на улицах опроса конкретный победитель назван не был – после чего один из участников этого «голосования» Иван Ермаков сам пошёл на выборы, заручившись поддержкой партии «Патриоты России». А затем «оппозиция» назначила своим кандидатом Романа Кияшко, которого, правда, выдвинула местная ячейка КПРФ.
Представители севастопольской «оппозиции»
«Можно предполагать, что выдвижение единого кандидата от нескольких партий приведёт к суммированию электорального потенциала, но в действительности такого не происходит. Так и у Романа Кияшко. Его политический багаж слишком пёстрый, чтобы собрать электорат тех партий, которые его поддержали на выборах. Да и сумма голосов потенциальных избирателей этих партий меньше, чем поддержка правящей партии», – сказала ForPost руководитель крымского отделения ФоРГО Наталья Киселёва.
На вопрос, стало ли «объединение» десяти региональных партий вокруг Кияшко серьёзным политическим процессом в городе, политолог ответила, что у каждой партии - свои интересы.
«Единственное, что их объединяет, – это возможность пусть и косвенным образом (кроме КПРФ) принять участие в знаковой для Севастополя предвыборной кампании. Но так или иначе – в случае её успешности – политические дивиденды достанутся только КПРФ. Успешной же для коммунистов эта кампания станет, если Роман Кияшко займёт второе место с минимальным отрывом от победителя», – отметила Киселёва.
«Местного происхождения» недостаточно для выборов
В ФоРГО напомнили, что ещё в 2014 году прямые выборы губернатора в Севастополе решили не проводить. Первым главой города был назначен в заксобрании Сергей Меняйло – довольно скоро он вступил в конфликт с Алексеем Чалым, который, как один из лидеров «Русской весны», заслуженно пользуется большим авторитетом и известной политической автономией.
Чалый - в отличие от Меняйло, который в интервью Владимиру Познеру сказал, что выборы и демократия это разные вещи - настаивал на прямых выборах губернатора. В 2016 году было решено избирать главу города всенародно - за это выступил и врио губернатора Дмитрий Овсянников. Его поддержал Чалый – «что, естественно, вызвало активизацию разных «античаловских» деятелей, а их оказалось немало».
«Считается, что как минимум некоторые из них подпитываются из Симферополя, где так и не смирились с субъектовым статусом Севастополя. Дмитрий Овсянников начал попадать под огонь критики, даже ещё не успев ни с кем лично поссориться, просто за компанию с Алексеем Чалым», – отметили в Фонде развития гражданского общества.
Что касается будущих губернаторских кампаний в Севастополе, руководитель крымского филиала фонда Наталья Киселёва напомнила - их сценарий зависит от множества факторов и ресурсов, в том числе и от кадрового.
«А у нас – как в Республике Крым, так и в Севастополе – наблюдается определённый кадровый «голод». Многие нынешние кандидаты в губернаторы Севастополя вполне сознательно используют в предвыборной кампании своё «местное происхождение». Но этого ингредиента недостаточно ни чтобы победить, ни чтобы утолить этот «голод» и «накормить» избирателей не только в предвыборный, но и поствыборный период», – подчеркнула Киселёва.
«Прогнозы по сценариям последующих кампаний в Севастополе можно делать только на основании того, что в этом регионе конфликтный потенциал выше, чем, например, в соседнем Крыму, поэтому и вероятность конкурентного сценария выборов губернатора здесь выше, чем в РК, если бы в Республике Крым глава избирался также путём прямого волеизъявления», – подытожила политолог.
Николай Иракли
Фото primechaniya.ru, sevkprf.ru, группы КПРФ на сайте «Одноклассники»
Обсуждение (140)
В Севастополе выборы губернатора идут по «референдумному» сценарию, когда победитель кампании При демократии главное не победитель, а кто победителем будет управлять.
Как придворным "аналитикам" хочется, что бы было так "победитель кампании заранее известен. У Дмитрия Овсянникова нет серьёзных оппонентов." потому что – "не прошли муниципальный фильтр". Из всего этого правда только о фильтре, а вот чего нет у Овсянникова, так это реальных дел и понимания что и как надо делать в городе. Единственное что может помешать его реальному оппоненту, если его партийный бос - Пархоменко, по личной инициативе, или с одобрения вышестоящего Зю ( а тот в аналогичных условиях тоже сливал - "что б не было войны" в 90-х) решит продать победу. Подозрения такие есть, потому что от них нет ответа на упоротое зомбирование населения "предрешенностью победы Овсянникова".
у Президента России есть Указ:
кто не служил не имеет права занимать должность на госслужбе.
Почему Овсянников и его трое заместителей не служили Родине?
Как он может чего-то указывать?
Пусть бумажки перекладывает, но командывать у него в Севастополе не получится
И вообще в Севастополе есть традиция побыл 2-3 года и Давай До Свиданья!
to Danil (Севастополь) у Президента России есть Указ:
У него многое, что есть.
"Нечаянно пригретый славой..."
"Полумилорд, полуневежа, полуподлец, но есть надежда, что будет полным наконец..."
Первое - это про императора. Второе - про наместника Новороссии. Автор - Александр Пушкин.
Лично сам пойду и проголосую против всех(испортив бюллетень),хотя на референдуме в 2014 году голосовал за воссоединение с Россией. Никто не "местные" и назначенный в.и.о не нравяться.
Все кандидаты технические. Конкретных нету.
Зато есть деловые кандидаты ---раскидать половину соперников через суд как Кияшко ....
когда победитель кампании заранее известен.За Кияшку, чтоле проголосить?
В статье такой старый ненавязчивый посыл- " хочешь жни, а хочешь куй, всё равно" победит Овсянников!! Но на рынке и в топиках не все так думают!!! В офисах и даже в правительстве народ " попроще"все же хочет чего то другого!! Посмотрим , уже скоро...
Лично сам пойду и проголосую против всех(испортив бюллетень),хотя на референдуме в 2014 году голосовал за воссоединение с Россией. Никто не местные и назначенный в.и.о не нравяться.
Поделитесь опытом,а как там на бюллютене котика или зайчика нарисовать????
Нарисуйте себе дулю!!!
Нет, получается, в Севастополе, способных руководить городом!!!
to narumbol (Севастополь) когда победитель кампании заранее известен.За Кияшку, чтоле проголосить? Нет.
КПРФ подставная организация, как и "КПСС" (чисто конкретно "На заборе ххх кпсс написано а за ним дрова лежат).
За слова отвечаю.
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
to narumbol (Севастополь) когда победитель кампании заранее известен.За Кияшку, чтоле проголосить? Нет. КПРФ подставная организация, как и КПСС (чисто конкретно На заборе ххх кпсс написано а за ним дрова лежат). За слова отвечаю.Тогда остается свой бюллетень сжевать в кабинке для тайного голосования... 
На выборы нужно идти и призывать идти своих знакомых и знакомых знакомых.
Нет, получается, в Севастополе, способных руководить городом!!!
Да, это так, хотели "манны небесной", получили камни с неба хорошо не в голову, а на шею.
Сейчас решается - будут принимать во внимание (а затем и считаться с мнением горожан) или положат ... на мнения и голоса
( опускают один раз, и обычно опущенные сами принимают эту роль и положение, пассивных )
(!) недействительные или испорченные бюллетени влияют на проценты, получаемые партиями - они их снижают. если недействительных наберётся 40% - выборы будут считаться недействительными
Нельзя уносить бюллетень с собой
оторвать полоску -часть бланка с квадратиками для голосования (так чтобы на бюллетене сохранились номер и печати бланка), а потом дважды сложить бланк (чтобы линия отрыва оказалась внутри) и в таком виде вынести из кабинки и бросить в урну.
to narumbol (Севастополь)
Всё уже продумано за нас заранее (шаг вправо шаг влево считается побегом) - любые попытки испортить бюллетень, надписи, зачёркивание, линии и крестики на "квадратики" за кого - потом считаются за правильного кандидаты или делят по партиям (честнонеафёра)..
Могут и новые способы придумать.
Я придумал способ (но лучше пока его не палить).
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Я придумал способ (но лучше пока его не палить).Интересно!
Начинает Дима реально не по человеческим понятиям.
"За державу обидно" ("Белое солнце пустыни") Сухов и Верищагин такими людьми страна держалась и за таких людей нас раньше уважали, как народ.
to narumbol (Севастополь) to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Я придумал способ (но лучше пока его не палить).
Интересно!
Да, посоветуюсь в Мск (за слова отвечать положено) на действенность.
"Москва бьёт с носка и слезам не верит"
Наш горячо любимый ИО севастопольцев не знает ! Когда проголосуют вот тогда удивится !!!! Не все так у него гладко ! А кияшко и журавлев по-моему не технические ! Вот среди них и развернётся борьба за губернаторство !!! Ненадо слушать всяких политологов - они специально за большие деньги врут , лукавят , скользят , чтобы представить свою линию по одурачиванию горожан !!
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) to narumbol (Севастополь) когда победитель кампании заранее известен.За Кияшку, чтоле проголосить? Нет. КПРФ подставная организация, как и КПСС (чисто конкретно На заборе ххх кпсс написано а за ним дрова лежат). За слова отвечаю.
А кто не подставная, за Овсянникова что-ли ратуете?
Да полсотни человек лично знаю, которые проголосуют за Кияшко, не потому что хороший, а потому что не хотят за покемона голосовать.
Да заезжие ,, умные,, политтехнологи считают грамотных севастопольцев полными и круглыми !!! А севастопольцы давно научились говорить то , что хочется слышать , а делать в кабинке
голосования совсем другое ( вскрытие урн покажет))
to zitramon (Севастополь) to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) to narumbol (Севастополь) когда победитель кампании заранее известен.За Кияшку, чтоле проголосить? Нет. КПРФ подставная организация, как и КПСС (чисто конкретно На заборе ххх кпсс написано а за ним дрова лежат). За слова отвечаю.
А кто не подставная, за Овсянникова что-ли ратуете?
Да полсотни человек лично знаю, которые проголосуют за Кияшко, не потому что хороший, а потому что не хотят за покемона голосовать.
Да, ратую за Овсянникова, он лично по-братски мне подогнал с утреца овсяного печенья: кушай дорогой!
Вижу, говорит, в уважухе ты в народе давно, хотя и более чем скромный, поратуй за меня, а то ета "Единая Россия" как-то не тово.
Подставная (конкретно отвечаю) - это значит созданная для имитации самодеятельности и непротивления линии партии (типа этих с надписью "Кола" Cola", которые не CokaCola и не PepsiCola оригинальные, кому вместо воды чистой понтов левых хочется пить).
Как человек Овсянников ничем не хуже того или тех (реально), но дело требует совсем другого в нашем случае.
Деньги (чтобы политологи и аналлитики не говорили и писали) даются на город, а не на компанию (удмуртских ребят светлых и рыжих и чернявого).
Гарант прямым текстом высказал недовольство растрата ми средств.
Эти "поднимутся" в чинах и достатке и уйдут (в повышение и на тюрьму бизнес) и что потом? За их косяки перестанут финансировать качественно - застой продолжится - вот о чем надо думать
/ личное обоснованное мнение /
Власть "двоевластия" не допустит - Чалого не видно и не слышно, к примеру(в "собственном доме" гости хозяина пригласить забИли).
90% тех кто будет голосовать ФП не читают, они смотрят телевизор, а там другая реальность.
Поэтому мнение двух десятков комментаторов на ФП есть мнение только двух десятков комментаторов.
Почемуто мне кажется,что Севастопольцы без помощи разберутся за кого голосовать,а их заранее готовят к нечестным выборам.Надо сплотится и доказать,что Мы не стадо,а гордый народ и не позволим нами манипулировать.А те кто хочет лучшего для города однозначно проголосует за местного.
to mator (Cевастополь) Надо сплотится и доказать,что Мы не стадо,а гордый народ
Очень интересно, а это как?
«Местного происхождения» недостаточно: аналитики оценили ...
Не местные аналитики видимо не слышали о некой "Русской весне".
"— Ты суслика видишь?
— Нет.
— И я нет. А он есть!"
Дык в России сейчас проходят по американским стандартам- у кого больше "бабок". Сколько денег получил Овсяников из Москвы?. Так и вывод можно сделать : голосуют за деньги,а не за человека. Овсяников "висит" везде на всех столбах и в троллейбусах. Народ просто зомбируют- лучшего в городе нет. Как и нет предвыборной программы, кроме развития города в непонятном направлении. А про жителей и их благополучии молчок, про наведении порядка в УК молчок, хотя это и больше всего волнует население. Т.е народ ничего не решает. Зачем эти игры в "дерьмократию" тогда?
НЕ БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ОВСЯНИКОВА!
Недооценка и неуважение соперника это в традиции недалеких людей!
Все кто хотят испортить бюллетень показав власти своё "ФЕ" ничего этим не добьются, а только помогут Овсянникову.
Солдаты и матросы ЧФ не будут портить бюллетени.
Все кто хотят что то изменить в городе к лучшему и показать власти что им не нравятся навязанное мнение, должны проголосовать за Кияшко.
Порча избирательных бумажек (бюллетеней) ни к чему хорошему не приведет. Голосовать надо конкретно "за" и "против".
А ЗА КОГО и ПРОТИВ КОГО голосовать, вы, люди, думайте.
Денег на город из федерального бюджета дадут все равно,независимо от того, кто будет город возглавлять.
Другой вопрос: сколько украдут на месте, при "освоении" данных денег.
У единороссов хорошие шансы и поддержка центра.
НО ЭТО ТОЛЬКО ШАНСЫ, А НЕ РЕАЛИИ,
А РЕАЛИИ ЗАВИСЯТ ТОЛЬКО ОТ НАС С ВАМИ.
НА БОЛЬШУЮ ПОДТАСОВКУ МЕСТНЫЙ ИЗБИРКОМ НЕ ПОЙДЕТ, СПАЛЯТ,СДАДУТ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ДРУГИХ ПАРТИЙ.
Непонятно, почему упор в обсуждениях идет на местных не местных? Надо выбирать по деловым качествам. В Москве, например, мэр не местный, а сделал и продолжает делает город удобным для проживания в отличии от местного Лужкова. Главное чтобы руководитель хорошо работал на благо города и страны, а не на свой карман.
А если написать на весь бюллетень - я против всех?
Исключение графы "против всех", а также порога участия в голосовании, есть ни что иное как принуждение электората играть по правилам установленным свыше. т.е. без выбора. Участие или не участие в которых теряет всякий смысл.....
Выборы превращены в циничный фарс!
Единороссы, один в один, повторяют саморазрушительную политику КПСС.
За Кияшко голосовать не хочу. Он такой же хапуга. Участки в Ласпи имеет не просто так.
Политологи верно определили. Первое место за Овсянниковым, как не крути. Все сделано для этого. Убраны те, кого хорошо знали севастопольцы (Николаев и Колесников).
Борьба будет за 2 место.
Порча бюллетеней ничего не дает, только повышает явку избирателей, которую обеспечат военные.
Вот и делайте вывод (выбор) , господа избиратели.
90% тех кто будет голосовать ФП не читают, они смотрят телевизор, а там другая реальность. Поэтому мнение двух десятков комментаторов на ФП есть мнение только двух десятков комментаторов.
">
to Аэлита (Севастополь) А если написать на весь бюллетень - я против всех?
Бюллетень не будет засчитан( будет считаться испорченным), а явку вы обеспечите.
Остальное дело избиркома.
Но не зря же поменяли его состав.
"В Севастополе выборы губернатора идут по «референдумному» сценарию, когда победитель кампании заранее известен. У Дмитрия Овсянникова нет серьёзных оппонентов." - Конечно нет оппонентов и быть не может, махинвции с муниципальным фильтром сделали своё дело.
Абсолютно прав Skif017 (44°36′N, 33°31′E) [
Исключение графы против всех , а также порога участия в голосовании, превращают выборы в циничный фарс
to allusa (Севастополь) to Аэлита (Севастополь) А если написать на весь бюллетень - я против всех?Бюллетень не будет засчитан( будет считаться испорченным), а явку вы обеспечите.Остальное дело избиркома. Но не зря же поменяли его состав.
В статистику и испорченные включаются отдельным пунктом.
Закон о местных выборах принят именно для выборов местного севастопольца. Варяги были много лет.
Значит голосуем за местного.
И это самый весомый аргумент.
to skilur (Sevastopol) (Севастополь) Значит голосуем за местного.
За кого????????????????????
Политологи верно определили
Так называемые политологи ничего определили и не определяют - это им (политологам) определяют, что сказать, что и как написать
их задача создать "фон" мнений -> направленных внушений, что это так а это этак
превращают выборы в циничный фарс
Циничный фарс и есть, даже не трагикомедия - подогнали избирательный комитет с заданными свойствами, подобрали "кандидатов", депутат Щербакова как пела в своё время о выборе...
to Аэлита (Севастополь) to allusa (Севастополь) to Аэлита (Севастополь) А если написать на весь бюллетень - я против всех?... В статистику и испорченные включаются отдельным пунктом.
Учитывая, что нет обязательного порога явки, испорченный бюллетень ни на что не влияет.
Чтобы не портить впечатление от процесса, убрали графу "против всех".
Проголосовало 3 человека, победил тот у кого 2 голоса.
По одному не будет никогда, для этого есть избирком.
Знаю, что говорю, работала в комиссии.
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Так называемые политологи ничего определили и не определяют - это им (политологам) определяют, что сказать, что и как написать.
Так написали как есть. Вы же сами отмечаете:
Циничный фарс и есть, даже не трагикомедия - подогнали избирательный комитет с заданными свойствами, подобрали "кандидатов".
Народ просил выборы - получили. И опять недовольны?
Верили в демократию? Блажен кто верует.
Манипуляция и грубое навязывание!
Противно!
to allusa (Севастополь)
Здравствуйте!
Просмотрел (быстро, но качественно) серьёзные источники по стране - практически одно и тоже, если не знать, как на месте на самом деле, то картина "рывка вперед", инновации, технопарки, кванториумы и прогрессивные губернаторы.
Насчёт "сами хотели", отрицать глупо, в этом то и "красота", как "разводили" пациентов весь город - технологии в действии.
Меня злобит реально одно - никто же (эмоц. выражения) не мешает качественно, красиво и эффективно делать город процветающим в прямом и буквальном смысле!!!
И деньги выделяют и люди в городе есть и технологии проверки и отбора я лично знаю где взять - отсеять сразу приспособленцев, саботажников, лодырей, потенциальных коррупционеров и имитаторов (идущих в гос. службу для связей и себе на пользу)...
А как есть на самом деле и Вы и другие знают (кто здоровый и трезвый умом и самостоятельно оценивает и думает с позиции вникнуть в суть).
С уважением
Верили в демократию?
Демократия не бог, чтобы в неё верить.
Демократией надо пользоваться, а для этого надо уметь её пользоваться.
В Англии, США, Франции, Германии демократии учились столетиями.
to Аэлита (Севастополь) А если написать на весь бюллетень - я против всех?Бюллетень не будет засчитан( будет считаться испорченным), а явку вы обеспечите.
Остальное дело избиркома. Но не зря же поменяли его состав.
В статистику и испорченные включаются отдельным пунктом.
Значит буду голосовать ПРОТИВ ВСЕХ.
to Гаврила Бобров вам, ребята,
Что ни делай - все не так!
Вы же сами виноваты что бардак
.
Классно, как говорит молодое поколение.
Хочется цитировать и цитировать дальше.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
"Значит буду голосовать ПРОТИВ ВСЕХ."
Приветствую!
Техническая "тонкость" как это осуществить на деле.
Избирком на то и усилен переведенным специалистом, чтобы насчитать как нужно.
Формально театральное действо - народ идёт на выборы (без выбора, но идёт) и совершает тело и руко движения.
А дальше происходит чудо обращения воды в вино (!)...
На выборы ходили? Ходили.
Голосовали "ЗА"? Не, против!
Ну вот видите, а все другие голосовали "ЗА" коперфильды и прочие гудини первоклашки против настоящих фокусников
Верили в демократию?
Демократия не бог, чтобы в неё верить. Демократией надо пользоваться, а для этого надо уметь её пользоваться. В Англии, США, Франции, Германии демократии учились столетиями.
Верили - точное по форме и верное по смыслу ...
Нет никакой демократии нигде (и Чёрчилль признавал как средство одурачивания, как бы неприятно, что нечестно, но выгодно для правящего класса), хоть бы тысячелетиями учились.
Нет и быть не может, потому что только психически и душевно здоровые и зрелые люди способны и могут делать выбор.
А дети нет (за конфетки проголосуют за кого хошь)
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Нет никакой демократии нигде
Опять бредите, уймитесь, это я писал не Вам.
Ловко все устроено, чтобы запутать население.
Кто особенно разберется КПРФ и КПСС, которая не зря появилась.
Молодцы, ребята, что еще скажешь.
Интервью Сергея Меняйло Владимиру Познеру 15.02.16г.
Познер:
Я начну вот с чего. Когда-то, как Вы, наверное, помните, губернаторов выбирал народ прямым голосованием, потом этот порядок был отменен по разным причинам, видимо считали, что это не работает, как следует, и стали назначать губернаторов. Потом решили, что лучше сделать так, что президент страны будет рекомендовать, а уже Законодательное собрание будет утверждать или не утверждать. Я не знаю случаев, когда президент рекомендовал, а Законодательное собрание не утверждало. Это вопрос другой. Вот как Вы считаете, Вы хотели бы, чтобы все-таки вернулись к прямым выборам губернатора? И если нет, то почему?
Меняйло:
Я за жесткую вертикаль власти. Если мы говорим выборы и демократия – это немножко разные вещи. Это на сегодняшний момент технологии. И мы прекрасно понимаем и видим, как они иногда проходят. Поэтому сегодня, на мой взгляд, следует назначать. Я за жесткую вертикаль власти.
И с этим (Если мы говорим выборы и демократия – это немножко разные вещи. Это на сегодняшний момент технологии.) я согласен, правда тогда и референдум 2014 это тоже технологии.
Так и хочется петь песню группы Ленинград "выборы , выборы кандидаты" а дальше сами знаете. У меня один вопрос Когда у деятелей совесть хоть какая то проснется? На днях обнаружил очередной факт кражи гранитного бордюрного камня на Острякова, срок эксплуатации которого прописан на 300 лет, сколько будут растаскивать город, ну ворует команда федеральные деньги, да пусть подавляться, берут взятки и откаты, хрен с ними, все до поры, но разворовывать город, это через чур. Пошли по стопам Внука, только вот историю его , вернее конец его печальный не приняли во внимание. Честно это уже изрядно раздражает, правительственная шайка больше напоминает шаромыжников!
Не Внука, а Яныка опечатка спорт, для тех кто не понял Януковича )))
to senator (Севастополь) Когда у деятелей совесть хоть какая то проснется?
Демократия это возможность решать свои проблемы самим (иногда успешно, иногда нет), а не поиск (на выборах) того, кто эти проблемы будет решать за нас.
Посыл статьи о навязанной победе Овсянникова и Ко стократ преувеличен ибо его рейтинг ниже плинтуса! Люди не идиоты, в городе творится полнейшее беззаконие, которое только набирает обороты! Суды беспределят, землю у людей отбирают, любой бизнес неугодных закрывают, сдачу жилья - ущемить, частные гостиницы под любым предлогом закрыть и отнять, комуналку повышают, дороги разбитые, мусор кругом, при этом уплотнительные и преступные стройки продолжаются, местных с ларьками выгнали - приезжих пустили, работы нормальной нет, турпоток падает, ибо пришлым чиновникам на все пофиг тк времени мало и главная задача "заработать"… Такие люди не могут победить на честных выборах!!!
to senator (Севастополь) Не Внука, а Яныка опечатка спорт, для тех кто не понял Януковича )))
Для исправлений есть опция "изменить"
Есть простое и действенное правило в префе: Не знаешь с чего ходить - ходи с бубей! Для всех кому розовощекий неприемлем, а остальные мутны и они готовы не пойти, или испортить бюллетень (чего и добиваются продвигающие ВРИО!) этот принцип также применим: " Не знаешь за кого голосовать - голосуй за коммунистов!" Как бы они (или их кандидат) не нравились, но у них есть один важный фактор - наличие идеологии равенства и братства, которой у других нет и в помине. Так что их хотя бы можно заставить работать на общее благо их же идеологией, что с остальными даже в теории невозможно.
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to senator (Севастополь) Когда у деятелей совесть хоть какая то проснется? Демократия это возможность решать свои проблемы самим (иногда успешно, иногда нет), а не поиск (на выборах) того, кто эти проблемы будет решать за нас.
Интересно. А как решить проблемы очередей в больницах? Просто в них не ходить! А как решить проблему разбитых дорог? Просто по ним не ездить! А как решить проблемы отсутствия общ. трансопрта? Ходить пешком! А как решить проблему мизерных пенсий? Отказаться от пенсий.
Гениальное умозаключение!
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) И с этим (Если мы говорим выборы и демократия – это немножко разные вещи. Это на сегодняшний момент технологии.) я согласен, правда тогда и референдум 2014 это тоже технологии.
Референдум 2014-го года отличался тем что небыл задействован АДМИН РЕСУРС которого по сути не было созданно как такового. Не было структур способных включить ,в чью либо пользу, выборные технологии.
Киев не мог влиять на результаты референдума в виду отсутствия легитимной власти и отвергутой путчем (переворотом) Конституции. А в Севастополе новый АДМИН ресурс ещё не был сформирован.
В тот год (2014-й) в тот период, дейсвовала истинная демократия (подлинное народоизъявление) в отдельно взятом регионе. Теперь уже никогда, к сожалению, неповторимого.....
постов: 130 nemoronin (Севастополь)
добавлено 2017-08-29 11:52:17 Цитировать
Есть простое и действенное правило в префе: Не знаешь с чего ходить - ходи с бубей! Для всех кому розовощекий неприемлем, а остальные мутны и они готовы не пойти, или испортить бюллетень (чего и добиваются продвигающие ВРИО!) этот принцип также применим: " Не знаешь за кого голосовать - голосуй за коммунистов!" Как бы они (или их кандидат) не нравились, но у них есть один важный фактор - наличие идеологии равенства и братства, которой у других нет и в помине. Так что их хотя бы можно заставить работать на общее благо их же идеологией, что с остальными даже в теории невозможно.
Согласен полностью！
to Skif017 (44°36′N, 33°31′E) Референдум 2014-го года отличался тем что небыл задействован АДМИН РЕСУРС
А причём здесь АДМИН РЕСУРС?
Для использования политтехнологий АДМИН РЕСУРС не обязателен.
Зассали получается?
Только севастополец. Надоели залетные дилетанты, пытающиеся доказать нам, что мы индейцы тупые, а они следующий этап развития человека.
Нафиг с пляжа.
Только местный. А из них, путем простейшего сравнения, наиболее адекватный и сильный - Кияшко.
Именно от этого они и зассали, напаривая нам якобы безальтернативность Овсянникова.
Ага, щас! Еще посмотрим, не на тех нарвались!
to Олег Олегов А как решить проблемы
Это значит надо выбирать вожака, который организует эффективную охоту (а в случае неуспеха выбирать другого), а не пастуха, который всегда прав.
Идея смысла голосовать за коммуниста на самом деле очень проста. Нравится он кому-то или нет, это не принципиальный вопрос. Победитель известен, это однозначно врио. Админресурс (не просто же так дали возможность солдатам голосовать, которые даже отношения к этому субъекту не имеют и после службы уедут домой и не зря Витко открыто поддержал врио) или новый назначенец в Городской избирком просто другого выбора не дадут.
НО.
1. Если не идти на выборы, то победит врио, а явку поднимут на бумаге. Какой дурак в Москве будет пересчитывать 400 тыс. бюллетеней. А выборы по всей России.
2. Если испортить бюллетень, то победит врио, но явку засчитают. Ну будет 2-5% недействительных бюллетеней и это при высокой явке, спишут на хахлов и 5-ю колонну в Севастополе. Да ради Бога. Ни кто и задумываться не станет. Типа пережитки украинского прошлого.
3. Если проголосовать за коммуниста (ибо других значимых кандидатур просто нет, а если и были бы, то за другую значимую кандидатуру, тем более он все равно не пройдет), то опять же победит врио, НО результат выборов уже будет допустим 60 на 40 процентов, или 70 на 30 (что тоже не плохо) и это при высокой явке. То для Москвы и для нашего недочиновничка с его командой, это будет знаком/маячком "Что мол ты товарищ делаешь для трети населения или больше что-то не то, люди тобой не довольны". И Москва будет видеть, что этого назначенца значимая доля населения не поддерживает. Значит есть в чем-то причина.
4. Все дружно ринемся и проголосуем за врио (т.к. типа других достойных кандидатур нету), получим, высокую явку на выборы, получим подавляющие большинство людей поддерживающих врио, якобы некоторые еще свято верят, что Президент ему доверяет (да Президент даже знать не знал кто он и как его зовут, ему че советники которые в доле шепнули, он того и назначил, как вспомните историю с назначением Меняйло Чалым). В итоге: Москва и врио будут думать, что делают все правильно и верно и надо также дальше продолжать. Надо вместо решения проблемы с транспортом, строить парки и скверы. Надо вместо решения проблем с очередями в больницах, ставить памятники давним врагам. Есть первоочередные задачи жизнеобеспечения города, а есть для души. Когда денег с этими ценами не будет, будем выходить на детскую площадку и карусели доедать.
Логика проста.
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Олег Олегов А как решить проблемы Это значит надо выбирать вожака, который организует эффективную охоту (а в случае неуспеха выбирать другого), а не пастуха, который всегда прав.
Дак, с радостью бы. Не дают же!
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Нет никакой демократии нигде
Опять бредите, уймитесь, это я писал не Вам.
Понятно, что НЕ мне, где идиотства и бред настоящий
я хорошо разбираюсь.
Потому и вмешиваюсь, чтобы тиражирование бреда и идиотства уменьшить.
Людям предостаточно ложной информации накачивается из прессы, СМИ и ТВ, хотя бы анчаров ахинею убрать.
senator (Севастополь) Когда у деятелей совесть хоть какая то проснется?
Демократия это возможность решать свои проблемы самим (иногда успешно, иногда нет), а не поиск (на выборах) того, кто эти проблемы будет решать за нас. глупости и обман эти фальшивые демагогические лозунги, многие люди сами решить не могут
"Демократия это возможность решать свои проблемы самим" циничная ложь и &@#% тот, кто такую ложь тиражирует
to Олег Олегов to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Олег Олегов А как решить проблемы Это значит надо выбирать вожака, который организует эффективную охоту (а в случае неуспеха выбирать другого), а не пастуха, который всегда прав. Дак, с радостью бы. Не дают же!
Если не дают это уже не демократия.
Основы социологии:
При демократии для того что бы решить сообща общую проблему, выбирают того, кто организует решение (не решит проблему сам, а именно организует совместное решение).
to Мельников (Севастополь) Только местный. А из них, путем простейшего сравнения, наиболее адекватный и сильный - Кияшко
Гражданин Мельников, Вы этого гражданина лично знаете?
Нет. В разведку с ним не ходили, пуд соли не ели, последний кусок не делили!
Это факты.
Ваши оценочные суждения даже не Ваши, а плод технологий (насмотрелись, начитались и в голове образ сложился надуманный).
Никто, ни Колесников Борис, ни Николаев О. ни другие "кандидаты" не способны руководить городом.
По факту даже целая давно слаженная "команда" Овсянникова еле-еле справляется с делами (и учтите факт ссылок, что типа он назначенец Путина, что было аргументом для подчиненных первое время, и тд и тп)
to Solomln (Севастополь) Нет, получается, в Севастополе, способных руководить городом!!! Ну и кого видите достойным руководить Севастополем?
А как решить проблемы
Это значит надо выбирать вожака, который организует эффективную охоту (а в случае неуспеха выбирать другого), а не пастуха, который всегда прав.
Когда толковые слова тиражирует глупец и непорядочный, слова теряют своё значение, обесцениваются.
Это очень и очень плохо...
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Я Ваши бредни не комментирую, Вы мне не конкурент, а Вы мои очень даже, значит видите во мне конкурента это мне льстит.
to Вифлеем (Севастополь)
Никого.
Их и не было, если подходить правильно и с умом.
Я много времени потратил (один единственный на весь Крым такой с таким подходом и такими мыслями, что здорово осложняет и затрудняет...) на призывы осознать и понять, что достойных и умелых нужно искать и готовить.
/ и тут сложность - не каждый и не любой способен видеть суть человека и его задатки - как хорошие, так и плохие, и еще - видеть мало, нужно проверять и здесь свои сложности /
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Я много времени потратил (один единственный на весь Крым такой с таким подходом и такими мыслями, что здорово осложняет и затрудняет...)
Скромный Вы наш.
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) По факту даже целая давно слаженная команда Овсянникова еле-еле справляется с делами (и учтите факт ссылок, что типа он назначенец Путина, что было аргументом для подчиненных первое время, и тд и тп)
Дак, в том то и дело, что врио не справляется то с городом. Мы с 2014г. не двинулись вперед ни на шаг. У врио даже понимания вектора развития города нету однозначного. Так кто мы? Военная база? Историческое поселение и объект культурного наследия. Туристско-рекреационная территория (курорт). Или мы город-бизнесцентр и торговец. Кто мы? Куда мы идем? Вы знаете? Лично я нет. Мы карусельки летом во дворах по 3-4 месяца ставим и мусор кое как вывозим, а да, и пляжи летом в сезон ремонтируем и крыши домов зимой и дождливой осенью. Это называется еле-еле справляемся? А цены? А зарплаты.
Причина появления статей о "безальтернативной победе ВРИО", на самом деле в том, что штаб Овсянникова по последним данным выяснил что ему не набрать и 40%! Начинаются вбросы, что "моряки проголосуют так как им скажут" (Ога! Когда это они так голосовал?
), "не стоит ходить уже все решено" (это им так хочется чтоб не пошли), "там нет достойных -испортите бюллетень." (Ну-да, что б ВРИО прошел.) Полностью согласен с аргументацией Олега Олегова - это позиция СЕВАСТОПОЛЬЦА И ГРАЖДАНИНА!
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to senator (Севастополь) Когда у деятелей совесть хоть какая то проснется? Демократия это возможность решать свои проблемы самим (иногда успешно, иногда нет), а не поиск (на выборах) того, кто эти проблемы будет решать за нас./////////// "Демократия это самое худшее, что придумано человеком.Но что-то лучше пока не придумано." Уинстон Черчиль. От безнадёги на светлое будущее города я запрещаю своей семье 7 человек голосовать. Может быть тогда ТВ скажет:" При низкой явке в 15% выборы недействительны" Выборы это видимость влияния на жизнь рядового человека, это блеф, это фантики, это игрушки.Если человек будучи врио спокойно и меланхолично смотрит на безобразия в городе, то став губернатором он вообще забъёт на все проблемы нафиг.
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Я Ваши бредни не комментирую,
Вы мне не конкурент, а Вы мои очень даже, значит видите во мне конкурента это мне льстит.
Пускай льстит, нужно же чему радоваться.
Не то что не конкурент, а вообще несопоставимые!
Как мудрец и придурок.
Как провидец и слепой.
Как чистота и грязь.
Как честь и подлость.
__________________
Я не комментирую, а разъясняю читателям, что есть что и что как есть.
Один раз объясняю:
Мне важно не мнение людей обо мне лично, а сами люди - когда станут понимать что почём сами - моя цель будет достигнута.
Мне важно не быть выше и умнее людей, а смочь побудить людей стать выше и умнее моего нынешнего уровня.
Чем больше людей станут умнее и сильнее духом - тем удовлетвореннее стану я и тем лучше станет жизнь
/ кто служил в разведке поймет, они знают, что решает судьбу всех сплоченность и готовность заменить, а не личные качества, умения и превосходство - один за всех и все за одного /
to Riss (Севастополь)
Точная цитата:
«Демократия –наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных» -Уинстон Черчилль
Согласитесь это не совсем то что вы написали
to Riss (Севастополь)
Прочтите немного выше, я там написал что будет при низкой явке. Это факт и опыт.
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Как провидец
О боже, так Вы ещё и мудрый, честный, чистый провидец.
А родились Вы, случаем, не в результате непорочного зачатия?
to Олег Олегов to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) По факту даже целая давно слаженная команда Овсянникова еле-еле справляется с делами (и учтите факт ссылок, что типа он назначенец Путина, что было аргументом для подчиненных первое время, и тд и тп)
__________________
Дак, в том то и дело, что врио не справляется то с городом. Мы с 2014г. не двинулись вперед ни на шаг. У врио даже понимания вектора развития города нету однозначного. Так кто мы? Военная база? Историческое поселение и объект культурного наследия. Туристско-рекреационная территория (курорт). Или мы город-бизнесцентр и торговец.
Кто мы? Куда мы идем? Вы знаете?
Лично я нет. Мы карусельки летом во дворах по 3-4 месяца ставим и мусор кое как вывозим, а да, и пляжи летом в сезон ремонтируем и крыши домов зимой и дождливой осенью. Это называется еле-еле справляемся? А цены? А зарплаты.
То, что назначенец (обсуждаемый кандидат) еле-еле кое-как справляется (и учесть, что если он не полный дурак, то должен был из кожи лезть справляться - доказать и убедить делом) это не моё и не Ваше мнение, таких мнений сотни.
Куда идёт и куда придём - имею представление - знаю.
И мои посты (выступления) здесь продиктованы не желанием "подискутировать", написать "мнение" и типа показать себя, а именно пониманием куда всё идёт и искренним желанием сдвинуть на верный курс.
/ конец связи, пошёл на дело /
И что это будет если горожане проголосуют за местного? Будет бледный вид у тех кто кричал что местные "ниочем"! Хоть в отставку подавай? Не?
"Отседова" ноги этого вброса?
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Так это был простой вопрос. Куда мы идем то? Не Ваше мнение, а официальная позиция руководства города. Я не собираюсь вступать в полемику, дискутируя на тему кем быть лучше или хуже. Наше с Вами мнение ни кто учитывать не будет. У нас с Вами есть временный командир. Вы знаете куда он идет? Если да, то скажи мне. Я хоть тоже буду знать.
Голосование в Севастополе уже не в первый раз будет протестным. Но даже при выборах без выбора есть шанс подпортить статистику наехавшей к нам наглой материковой компании. Уверена, что грядущая победа Овс. окажется для материковой гоп-компании поистине "золотой". Пусть уполномоченные товарищи надорвутся, вбрасывая и считая.
to Олег Олегов
Чтобы знать ответ на вопрос "куда мы идём?" не нужно быть мудрым, честным, чистым провидцем. а нужно только посмотреть статистику:
Только за этот год состояние 27 российских олигархов увеличилось на 10 миллиардов долларов или 600 миллиардов рублей (расходы на здравоохранение в 2017 году уменьшились с 460 (в 2016г) до 380 миллиардов рублей), а количество бедных в РФ увеличилось на два миллиона с 20 до 22 миллионов человек
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) to Мельников (Севастополь) Только местный. А из них, путем простейшего сравнения, наиболее адекватный и сильный - Кияшко Гражданин Мельников, Вы этого гражданина лично знаете? Нет. В разведку с ним не ходили, пуд соли не ели, последний кусок не делили! Это факты. Ваши оценочные суждения даже не Ваши, а плод технологий (насмотрелись, начитались и в голове образ сложился надуманный). Никто, ни Колесников Борис, ни Николаев О. ни другие кандидаты не способны руководить городом. По факту даже целая давно слаженная команда Овсянникова еле-еле справляется с делами (и учтите факт ссылок, что типа он назначенец Путина, что было аргументом для подчиненных первое время, и тд и тп)
Я Овсянникова тоже не знаю лично. В разведку с ним не ходил и не пойду. Все остальное - не более чем Ваши личные оценочные суждения, даже не Ваши, а напаренные Вам образы, в которые Вы поверили.
Может Вы особенный, конечно, но это вряд ли :)
Отлаженная команда у Пупса?
Вы серьезно?
Кого команда? "базаровых" с "чибисовыми"? От которых кроме как косорукости и мозгокривости в работе из подчиненных почти ничего никто не видел?
Или взять, к примеру, начальника Госжилнадзора. Вы вообще видели этого персонажа, смахивающего на разбухшее от самомнения дерево, при диких понтах и с хамскими повадками, которое вовсе не в теме? Как этого "офигевшего внука" вообще можно было поставить на такую должность?
Это таких дубов Вы отлаженной командой называете?
Еще примеры привести?
Вам самим не смешно этих дилетантов называть отлаженной командой? И при чем тут Колесников и Николаев? Зачем в сторону тему уводить?
Снова подмена понятий? Так не прокатит
Я знаю куда мы идем. Мы идем в Крым. Всё реформирование федеральных органов на фоне всеобщего упадка Севастополя говорит нам о том, что мы очень быстрыми темпами движемся в сторону Крыма. Что это значит? А это значит то, что опять же, Аксенов демонстрирует очень крепкую хватку. Наши же существа на его фоне блеют. Придет скоро момент и нас с Крымом объединят. И будет единый субъект, где Аксенову ни кто конкуренцию составить не сможет. К сожалению, так оно и будет.
to Олег Олегов Я знаю куда мы идем. Мы идем в Крым. Всё реформирование федеральных органов на фоне всеобщего упадка Севастополя говорит нам о том, что мы очень быстрыми темпами движемся в сторону Крыма. Что это значит? А это значит то, что опять же, Аксенов демонстрирует очень крепкую хватку. Наши же существа на его фоне блеют. Придет скоро момент и нас с Крымом объединят. И будет единый субъект, где Аксенову ни кто конкуренцию составить не сможет. К сожалению, так оно и будет.
И это неприменно произойдет, в случае, официальной потери Севастополем СТАТУСА ВОЕННО-МОРСКОЙ БАЗЫ ЧФ.
to Олег Олегов Придет скоро момент и нас с Крымом объединят. И будет единый субъект, где Аксенову ни кто конкуренцию составить не сможет. К сожалению, так оно и будет.
Не будет. Это антироссийская инициатива и народ молчать не будет. Не тот город и не те люди ныне в нем.
И как раз эти выборы должны показать действующим "решалам", что без учета мнения севастопольцев они ничего не решат.
Я знаю куда мы идем. Мы идем в Крым.
Это катастрофическая катастрофа и даже мудрый, честный, чистый провидец не поможет.
Цитата: "Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе".
но я все равно испорчу бюллетень, потому что мне НЕ ДАЛИ ВЫБОРА
Величайшая глупость была НАСТАИВАТЬ на выборах губернатора!!! Мы умные,мы выберем своего!!!В далёком 19...горбатом году уже выбирали своего...Семёнова...,так уж лучше бы не выбирали!!! Если бы губернатора назначил Президент ,и вдруг неудачно-это был бы косяк Президента!!!И убрать назначенного намного проще избранного!!!А если неудачно изберём мы-это уже косяк избирателей и убрать своего избранника с должности намного сложней назначенного!!! А голосовать необходимо!!!И портить бюллетень это подыграть противнику! За Кияшко не голосую-у него вид дурковатый на плакатах!Буду за Ермакова,он не пройдёт,а голоса оттянет!! Ура!
to rotor ... убрать назначенного намного проще избранного????
А если неудачно изберём мы-это уже косяк избирателей и убрать своего избранника с должности намного сложней назначенного
А голосовать необходимо!!!
Вопрос: "Кому необходимо голосовать"?
to senator (Севастополь) Так и хочется петь песню группы Ленинград выборы , выборы кандидаты а дальше сами знаете. У меня один вопрос Когда у деятелей совесть хоть какая то проснется? На днях обнаружил очередной факт кражи гранитного бордюрного камня на Острякова, срок эксплуатации которого прописан на 300 лет, сколько будут растаскивать город, ну ворует команда федеральные деньги, да пусть подавляться, берут взятки и откаты, хрен с ними, все до поры, но разворовывать город, это через чур. Пошли по стопам Внука, только вот историю его , вернее конец его печальный не приняли во внимание. Честно это уже изрядно раздражает, правительственная шайка больше напоминает шаромыжников!
to rotor
Он же аферист, разве нет?
Уж по сравнению что с Ермаковым, что с Журавлевым, у Кияшко вполне человеческий вид.
Путин сказал, чтобы нашли строителя на Севастополь, но не слишком ершистого, поскольку Севастополь - город политизированный. И всё бы было ничего, если бы киндера не охмурили местные "ксендзы" (см. Ильфа и Петрова) - пашка и кабан. Видимо, плохо киндера проинструктировали, хотя в Москву, вроде, все необходимые сигналы про этих уродов шли, в том числе и от нас. Теперь наши общие задачи усложнятся:
;
Первое: всеми законными способами отбить у киндера охоту якшаться с вышеуказанными персонажами и исполнять их хотелки;
Второе: продолжать информировать Москву по всем доступным каналам о ситуации в Севастополе, там это любят, уж поверьте
Третье: продолжать налаживать связи между настоящими патриотами Севастополя. Чем мы, кстати, очень активно и успешно продолжаем заниматься.
Ну и далее вы сами можете продолжить.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко
Кто угодно, только не понаехавший и его команда. Хватит Севастополю материковых после Меняйлы и Румяного. Пора для разнообразия местного избрать.
Так и хочется петь песню группы Ленинград выборы , выборы кандидаты
Ну так и пойте
Насчет "местных" на выборах: в почтовом ящике лежит листовка Ивана Ермакова. И все бы ничего, но сверху на листовке красная полоса, а на ней написано "Да Цзы Бао", потом 3 или 4 иероглифа и "газета больших иероглифов".Что это было??? Каждому севастопольцу по иероглифу? Вся власть китайцам? Или деньги не пахнут (от слова совсем)? Ну и дальше: Лидер команды Севастополя Иван Ермаков. И цитата: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет..." а дальше, как написано в "Повести временных лет" уже не цитируется, но я напомню:..." да и пойдите княжить и володеть нами". Вот вам и" свой", севастопольский. Уже не копейки, юани в ход пошли. Честно- челюсть до пола.
Из всего вышеизложенного следующие выводы:
1. То, что ВРИО - назначенец Президента, еще ни о чем не говорит.Президент не Бог, он может ошибиться.
2. ВРИО - человек единороссов, т.е. тех, кто повторяет худшие ошибки КПСС времен СССР.
3. На избирательных участках бюллетени не портить, против всех не голосовать, голосовать, как подскажет СОВЕСТЬ и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
4. Свою КОМАНДУ, работающую во благо севастопольцев, ВРИО не создал, а "короля делает свита".
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Ну таперя мну посыл понятен...
), али "за всех",(бо, все мне милы, ако папки со мамками, своей заботой об моем процветанье и прочим благам мя), а там поглядим, чо дальше со бумагами творить... История, она ж потом сугубо не возопит ко мну... 
Тады, какая мля, проблема, что я произведу с бюллетенем акт, ежли оно все супротив ли, аль наоборот за в актив партейных списоков все зазначится?
Тута, дя, поступлю по-свойски. За Кияшку (а чем не пацан?
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Я знаю куда мы идем. Мы идем в Крым.Это катастрофическая катастрофа и даже мудрый, честный, чистый провидец не поможет.
Та ты опять бредишь! 
to dancha7 (Севастополь)
"Первое: всеми законными способами отбить у киндера охоту якшаться с вышеуказанными персонажами и исполнять их хотелки" - есть только один законный и, как бы не старались политолухи, реальный способ - прокатить его на выборах и тогда исполнителя хотелок не будет!
to nemoronin (Севастополь) to dancha7 (Севастополь) Первое: всеми законными способами отбить у киндера охоту якшаться с вышеуказанными персонажами и исполнять их хотелки - есть только один законный и, как бы не старались политолухи, реальный способ - прокатить его на выборах и тогда исполнителя хотелок не будет!100%
to nemoronin (Севастополь) narumbol (Севастополь) to dancha7 (Севастополь) Первое: всеми законными способами отбить у киндера охоту якшаться с вышеуказанными персонажами и исполнять их хотелки - есть только один законный и, как бы не старались политолухи, реальный способ - прокатить его на выборах и тогда исполнителя хотелок не будет!
Вот так!
За Овса голосовать не буду-всё разбазаривает,а после выборов вообще будет пятая точка!!!!!!!!!!!И ни фига не сделал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Когнитивный диссонанс.
Нам обещают комфортную жизнь (на бигбордах).
Обещали снести "Диалог", выслушать мнение горожан по странному памятнику Примирения..
Вот что планировали инициаторы:
"В январе СМИ сообщали, что памятник Примирения будет установлен в Керчи неподалёку от строящегося моста. Тогда Владислав Кононов отмечал, что монумент станет символом единства России с Крымом, а его возведение — попыткой создать платформу для взаимопонимания красных и белых политических сил."
Однако, сменили не только место установки, но и название.
"Новый памятник – возле улицы Карантинной – будет называться «Единство России»".
Но смысл Единства вместо Примирения требует совершенно других знаковых элементов и другого памятника, и соответственно, другого конкурса и обсуждения широким кругом севастопольцев и профессионалов.
Торопиться установить и отрапортовать ко Дню народного Единства не получится.
Решать эти вопросы предстоит новому избранному губернатору.
.
to Мельников (Севастополь) Отлаженная команда у Пупса?
Вы серьезно?
Кого команда? "базаровых" с "чибисовыми"? От которых кроме как косорукости и мозгокривости в работе из подчиненных почти ничего никто не видел?
Или взять, к примеру, начальника Госжилнадзора. Вы вообще видели этого персонажа, смахивающего на разбухшее от самомнения дерево, при диких понтах и с хамскими повадками, которое вовсе не в теме? Как этого "офигевшего внука" вообще можно было поставить на такую должность?
Да, к сожалению Севастополь неутомимо пытаются превратить в Удмуртосранск.
«Местного происхождения» недостаточно для выборов Конечно недостаточно, это понятно и без экспертов-аналитиков.
Недостаточно, но НЕОБХОДИМО!
to Олег Березенко to Олег Березенко «Местного происхождения» недостаточно для выборов Конечно недостаточно, это понятно и без экспертов-аналитиков. Недостаточно, но НЕОБХОДИМО!
Видимо, поэтому Севастополь выберет удмуртостанского.
to Олег Березенко to dancha7 (Севастополь) Вероятнее всего так и будет. С Москвой трудно спорить. Жаль, что они решили убить город.
Нас уже много раз решали убивать. Не смог Киев, и Москве не удастся .
Как мудрец и придурок.
Как провидец и слепой.
Как чистота и грязь.
Как честь и подлость.
Это....хокку?
Ты ромашка - я весна,
Ты жeвачка - я десна,
Ты переносица - я гайморит,
Ты Испания - я Мадрид.
Ты невеста - я фата,
Ты желудок - я еда,
Ты мелодия - я баян,
Ты Роксана - я Бабаян.
Ляпис Трубецкой - Ау ау ау
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
В заповедном Ласпи при Куницыне получили участки судьи,
милиционеры, адвокаты, прокуроры, настоящие севастопольцы архитектор Григорьянц и коммунист Кияшко.
Вам тогда не предлагали участок в тех краях?
Дачники Ласпи
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Цитата: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе .но я все равно испорчу бюллетень, потому что мне НЕ ДАЛИ ВЫБОРА
Так и надо делать. Чем больше человек испортит бюллетени, тем быстрее они задумаются и начнут шевелиться. Просто отбросить испорченные бланки не удастся, придется их учитывать.
Справка:
Земельный фонд Севастополя по состоянию на 1 января 2011 г. составляет 86,4 тыс. га, из них: 42,5 тыс. га (или 49,2%) составляют зеленые насаждения; 27,9 тыс. га (или 32,3%)—сельскохозяйственные угодья; 1,1 тыс. га—территория морской акватории; 7,9 тыс. га—другие открытые земли. Площадь земельного фонда в расчете на одного жителя города составляет 0,23 га, в том числе сельскохозяйственных угодий—0,07 га. По Украине в целом эти показатели составляют соответственно 1,21 и 0,84 га.
Общее количество землепользователей и собственников земли (юридических и физических лиц) города—192422. В их пользовании и собственности находится 78,5 тыс.га земель (90,8% от общей площади города), в том числе 24,7 тыс.га—сельскохозяйственных угодий (88,5% от общей площади сельхозугодий).
До настоящего времени не разработаны проекты землеустройства по установлению границ объектов природно – заповедного фонда общегосударственного значения ландшафтных заказников "Байдарский" и "Мыс Айя", "Мыс Феолент" и общезоологического заказника—"Бухта Казачья".
Не установлены границы природно – заповедного фонда местного значения: заповедного урочища "Скалы Ласпи"; памятников природы—комплексного ("Мыс Феолент"), ботанического—(Ушакова балка), гидрологического прибрежного аквального комплекса (береговой полосы): у мыса Лукулл, у Херсонесской бухты, у мыса Феолент, в Ласпи и у мыса Сарыч.
Кроме того, остается неисполненным решение сессии от 14.07.09г. N 7291 "О принятии мер по обеспечению сохранности памятника местного значения "Комплекс усадьбы "Максимова дача" в части разработки проекта землеустройства по установлению границ памятника местного значения "Комплекс усадьбы "Максимова дача" с прилегающим ландшафтным парком и разработки плана организации объекта природоохранного фонда.
Ссылка
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web)
Всем, ратующим за Кияшко , читать внимательно.
Ссылка
to Олег Березенко
to dancha7 (Севастополь)
Вероятнее всего так и будет. С Москвой трудно спорить. Жаль, что они решили убить город.
Нас уже много раз решали убивать. Не смог Киев, и Москве не удастся . \\ Доброе утро всем и хорошего настроения! //
О!
Я достаточно хорошо знаю суть Олега и Александра и высказанные ими оценки положения города можно взять за обобщенную достоверную оценку: "убить город".
Можно не соглашаться с такой оценкой положения (а людям свойственно не соглашаться, люди привыкли и любят не соглашаться и спорить без смысла, с соревновательной целью от безделья, это типа перетягивания каната, но языком) и приводить кажущимися правдоподобными аргументы.
Люди придумали постулат "у каждого своя правда" с этой же целью и для "услады души", что каждый спорящий прав (со своей правдой в руках, как дурень с писаной торбой или ещё как-то, может правдой на чём-то, как лапша на ушах).
Факт - город сдали.
И даже не в аренду.
Сначала С. И. Меняйло с компаньонами.
Затем (ничему не научившись) следующей "партии геолого добытчиков
Мельников (Севастополь) Отлаженная команда у Пупса? Вы серьезно? Кого команда? базаровых с чибисовыми ? От которых кроме как косорукости и мозгокривости в работе из подчиненных почти ничего никто не видел?
Команда слаженная - Овсянников, Пономарев, Зейнуллин.
Слаженная совместными интересами и делами до прибытия в пункт назначения г. Севастополь. И связанная определенным образом, в связи с чем в проигрышным положении будут совместно вытягивать себя.
Критиковать неуместно Овсянникова с командой только от желания критиковать и куражиться анонимно может только откровенный дурак. Овсянникова образованием поинтересуйтесь и карьерным ростом. Так же образованием Зейнуллина (юрид.) и карьерой Пономарева (особенно его опытом в судебных делах и других). Кроме того, обсуждаемые - лишь видимая часть команды, есть московская часть.
Ни один кандидат уже в этой части ничем подобным не располагает.
Более того, лично я обоснованно считаю, что кандидаты - продукт переговоров с ними. И таким образом они являются даже не кандидатами, а исполнителями роли.
Пустым местом, имитацией цели на расход боекомплекта.
Плохо только одно - Овсянников с командой действуют себе на благо, что вполне объяснимо в нынешние времена... Но лично мной не принимается.
В принципе им можно только плюсы ставить за грамотную тактику использования слабости условного противника (горожан) разобщённость и пассивность.
Показательно, что сами же дали все возможности, как получить карт-бланш на выборы, так и сквозь пальцы смотреть на дальнейшие события.
Вам тогда не предлагали участок в тех краях?
Честно - было очень-очень-очень трудно отказаться.
Место, сами знаете, исключительное.
Но участвовать уничтожении урочища не смог.
Хотя много раз рассуждал, что если я не построюсь, то построятся другие, и будешь как тот лох чистоплюй.
Я за полное и безоговорочное всем миром без сроков давности уничтожение всех построек и принятие нужных мер по восстановлению и увеличению размеров охраняемых природных заповедников.
to Аэлита (Севастополь) to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Цитата: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе .но я все равно испорчу бюллетень, потому что мне НЕ ДАЛИ ВЫБОРА Так и надо делать. Чем больше человек испортит бюллетени, тем быстрее они задумаются и начнут шевелиться. Просто отбросить испорченные бланки не удастся, придется их учитывать.
Я интересовался - у них все ходы против их раскладов в избиркоме учтены, и порченные бланки учитывают очень по-своему
Проверьте поисковым запросов на эту тему
например "как голосовать против всех"
Единственный способ противостоять - свои от города проверяльщики и общегородской типа референдум на котором будет выявлено истинное положение
Сколько За и сколько Против.
"Выборы" в настоящей форме - по сути махинация и подтасовка, но по форме - законное волеизъявление.
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Единственный способ противостоять - свои от города проверяльщики и общегородской типа референдум на котором будет выявлено истинное положение
Сколько За и сколько Против.
Как считать Против? По Вашей методике или есть официальная процедура?
по сути махинация и подтасовка, но по форме - законное волеизъявление
От доисторических времен - с шаманами и другими толкователями знаков небес до греческой демократии и наших времен - ничего другого не придумано. Лучшие, более справедливые результаты - только в коллективах с малым количеством имеющих голос.
Что Вы предлагаете нового по выборам? К какому году можно попробовать успеть изменить систему по-Вашему?
Что Вы предлагаете нового по выборам? К какому году можно попробовать успеть изменить систему по-Вашему?
Придумано и продумано много чего нового.
Если комментатор не знает чего-то, это не значит что чего-то нет.
Кому имеется в виду предлагать?
Пользователям форума?
Они недееспособны в известном смысле.
Они и горожане вне форума сдали город (как я писал выше, и расстраивают себе нервы /те кто расстраивают, ведь многим по ...(ложительно безразлично) на... (судьбу свою и города) живут как живут "берегут нервы" /.
Была возможность уникальная взять судьбу в свои руки.
Как совместно с Крымом, так и самостоятельно.
Быть под протекцией РФ, и при этом самостоятельной единицей ( в определенных пределах разумеется ).
Изменение системы вторичное дело и определяется целями.
___________
Есть признаки становления монархии в близком или чуть далее будущем.
Понятие "выборы" в самодержавии даже не условны
а символичны
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web)
Случайность - исправления в Вашем после и "корректировка" моего поста?
где я объяснил не приемлемость применения ко мне слова "методичка" и пояснения своей позиции и прояснения принципиально важных деталей в обстановке.
Руководствуюсь принципом "не навреди"
- если есть возможность объяснения мне моих ошибок невольных в том или в том на ресурсе или есть претензии и тп
- прошу разъяснить мне в e-mail
приму в руководство действиями
Сможет ли новый губернатор решить вот эту проблему?
"Правительство Севастополя приступило к осуществлению проекта по созданию нового общественного пространства – масштабного парка от Артбухты до Карантинной бухты, где будет монумент «Единство России» и музейный комплекс в память защитников города в 1941–1942 годах."
Если сравнить ответ Моложавенко Е.Васильевой по дате, то получается, что обсуждать ничего никто не собирается.
И монумент предложенный дворянским собранием почему то актуален спустя 100 лет.
Однако Единство России реально было в годы СССР.
Вспомним скульптуру Мухиной "Рабочий и колхозница".
А парк ВДНХ вообще был олицетворением Единства народов Советского Союза.
Никто не вспоминал о красных и белых.
Зачем тему давно примирившихся после гражданской войны акцентировать сегодня?
Даже если такой акцент делать в так называемом Парке Примирения, то не таким пафосным проектом и не повторять элементы заимствованные из памятника Колчаку - (белогвардеец и красноармеец).
Сам парк Примирения пока будет существовать на бумаге, а миллионы рублей улетят впустую.Ведь не все вопросы по землеотводу согласованы.
Сама тема Примирения совершенно не актуальна. Ведь сегодня, сравнивая достижения социализма и капитализма, видно, что мы потеряли и приобрели. И очевидно, что материальное довлеет над духовным. И разрыв между богатыми и бедными только растет.
Как вывод:
Тема создания парка должна быть на десятом месте.
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Как считать "Против"?
to Аэлита (Севастополь) to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) Всем, ратующим за Кияшко , читать внимательно. СсылкаЗначит ли это, что Вы призываете голосовать за Овсянникова?
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) В заповедном Ласпи при Куницыне получили участки судьи,милиционеры, адвокаты, прокуроры, настоящие севастопольцы архитектор Григорьянц и коммунист Кияшко.Вам тогда не предлагали участок в тех краях?Дачники ЛаспиСпасибо за информацию. Где-то я об этом уже читала.
Голосуя за Кияшко, признаю, что, на мой взгляд, выбираю лучшего из худших, чего не скрываю.
Что касается представленных Вами таблиц.
Человек, как известно, слаб. Поэтому во власть надо выбирать самых сильных, которые могут противостоять соблазнам. Захотел кто-то кусочек заповедной земли - не давай. Дал - отвечай по всей строгости закона. Лично я считаю виновными в дерибане заповедной земли прежде всего тех, кто давал на это разрешение, потому что мы не можем доказать, знал ли проситель, что эта земля заповедная или нет, а если знал, давал ли кому-то взятки, чтобы ею завладеть.
Мне предлагали участок на 7-ом км Балаклавского шоссе на работе в восьмидесятых-девяностых годах. Но я отказалась, потому что понимала: моей семье его обустроить ни сил, ни средств не хватит.
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Как считать Против ?
Никак не считать.
Считать число выразивших ту или иную позицию.
Я по своему обычаю привык к прямым и недвусмысленным выражениям:
Против (или исключающее разночтения пояснение против чего и тп)
За ( ) открытое выражение мнения (как это было вначале в настоящей демократии)
________
В обиходе давно не только электронные платежи, оплаты ежедневных поездок с телефона но и электронные голосования... и терминалы ...
Есть банковские "карточки" и электронные удостоверения личности - есть практически всё для новых форм выражения мнения или выбора курса жизни голосованием или выбора руководителя ...
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Вы предлагаете "единственный" способ противостоять (наверное, власти - в проведении выборов?), направить "своих от города проверяльщиков" и провести "общегородской референдум".
Единственный способ противостоять - свои от города проверяльщики и общегородской типа референдум на котором будет выявлено истинное положение
Я считаю, что Вам необходимо так влиять на умы читателей и слушателей, чтобы они своей позицией, голосованием, мнением изменяли власть исполнительную и законодательную, поступательно.
Ваши призывы - провокация, так как голосовать "Против" нельзя - нет такого пункта, проводить "референдум, для того, чтобы выявить истинное положение" нельзя - нет закона. Есть закон о выборах, считаете, что закон о референдуме позволит получить более устраивающий Вас результат?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Из Вашего ответа понятно, что архитектор и коммунист, за которых Вы голосуете и призываете голосовать, получившие свои 8-16 соток Ласпи, не виноваты, а виноваты те, кто выделял участки - их и надо наказывать, а получившие участки - добропорядочны.
Это ошибка, люди, владеющие там землей, не простые, знали, что делают. Обязательно надо "чистить" всю заповедную, принадлежащую всем, территорию.
А обиженным ласпинцам можно обратиться в суд, подав иски на правительство, горадминистрацию Куницына или других нарушителей их прав. Часть расстанется с манной небесной без шума.
Представьте: в больницу привезли больного, нужна срочная операция. Врачи (хирург, анестезиолог) будут бороться за жизнь больного или обращаться в прокуратуру, правительство и пр., пытаясь найти виновных в неправильном образе жизни или неприемлемых условиях проживания больного?
Вы сделаете операцию, проведете курс реабилитации и выпустите больного, который свои возможные претензии по вопросам приобретения своей болезни, собрав справки и подтверждения, предъявит уже сам по инстанциям.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Аэлита (Севастополь) to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) Всем, ратующим за Кияшко , читать внимательно. СсылкаЗначит ли это, что Вы призываете голосовать за Овсянникова?
Никак нет, я планирую написать на бланке - против всех
И чем больше будет таких бланков, тем меньше шансов замолчать проблему с выборами.
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web)
Monsieur!
Пост в котором недвусмысленно и упреждающе Вашиму повороту "беседы" (провокативного характера, но приемлемым вполне для меня) мной были объяснены детали и прояснено значение и контекст фразы со словом противостояние был удалён (видимо случайно)
ставите меня в сложное положение - повторять (случайно упавший) пост и травмировать сим модератора (которому хорошего настроения желаю и благодарность за непростой труд)
/ провокация по-латински "вызов", также апелляция и еще
возбуждение, усиление, ускорение явлений, признаков болезни /
В моем посте ясно было написано, что ни в коем случае не может идти речи о противостоянии власти и горожан и так далее и никак не может быть истолковано как даже мысль о помехе проведения выборов и тп
Личное мнение - любая смута неуместна.
Речь шла о противостоянии мнений, речь шла о курсе.... о выборе
благоденствия города, страны и народа в целом или своекорыстных интересах группы лиц.
Я считаю, что Вам необходимо так влиять на умы читателей и слушателей, чтобы они своей позицией, голосованием, мнением изменяли власть исполнительную и законодательную, поступательно.
Возможно Вы поумней меня (от души рад, если это так), судя по замечанию...
Понимаю... и вместе с тем понимаю, что это расстрельное место, позиция "огонь на себя".
Если браться - то делать результат, помощников в этом до сих пор не найду (прежде всего - компетентнее меня по ряду задач, юристов и тп).
Кто есть - все опасаются потерять... и доходы тоже
Благодарность за хороший пример дискуссии.
С уважением
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) архитектор и коммунист, за которых Вы голосуете и призываете голосовать
1. Какого архитектора Вы имеете в виду?
2. Где я за него голосую?
3. Можно хотя бы пару-тройку мох ПРИЗЫВОВ голосовать за тех или иных кандидатов?
Команда слаженная - Овсянников, Пономарев, Зейнуллин.
Слаженная совместными интересами и делами до прибытия в пункт назначения г. Севастополь. И связанная определенным образом, в связи с чем в проигрышным положении будут совместно вытягивать себя.
Критиковать неуместно Овсянникова с командой только от желания критиковать и куражиться анонимно может только откровенный дурак. Овсянникова образованием поинтересуйтесь и карьерным ростом. Так же образованием Зейнуллина (юрид.) и карьерой Пономарева (особенно его опытом в судебных делах и других). Кроме того, обсуждаемые - лишь видимая часть команды, есть московская часть.
Ни один кандидат уже в этой части ничем подобным не располагает.
Более того, лично я обоснованно считаю, что кандидаты - продукт переговоров с ними. И таким образом они являются даже не кандидатами, а исполнителями роли.
Пустым местом, имитацией цели на расход боекомплекта.
Плохо только одно - Овсянников с командой действуют себе на благо, что вполне объяснимо в нынешние времена... Но лично мной не принимается.
В принципе им можно только плюсы ставить за грамотную тактику использования слабости условного противника (горожан) разобщённость и пассивность.
Показательно, что сами же дали все возможности, как получить карт-бланш на выборы, так и сквозь пальцы смотреть на дальнейшие события.
В ТОЧКУ! Для севастопольцев так называемое Правительство Севастополя - НУЛЁВОЕ! Им насрать и на город, и на людей и на, что самое страшное на МОЖЖЕВЕЛЬНИК ВЫСОКИЙ! Они решают или свои личные проблемы или исполняют команды Центра, которому ТЕМ БОЛЕЕ НАСРАТЬ и на город и на севастопольцев! Отсюда вывод - голосовать за ....!