Вчерашние общественные слушания в Балаклаве были не завершены, а оборваны: многие участники жаловались, что им не дали высказать свою позицию по предложенному проекту парка Патриот на горе Гасфорта. Звучали мнения о том, что заявленную авторами проекта заботу о детях можно проявить другим способом: например, построить для них спортивные площадки в городе или дать возможность каждый день заниматься в секциях, ситуация с которыми в Севастополе просто катастрофическая. Опросить всех оставшихся «за бортом» было невозможно, но некоторые мнения все-таки приведём.
Павел Гудзикевич, житель Балаклавы:
- Патриотизм «волков» - это не патриотизм, а шабаш. Правильно сказала им женщина, которая здесь выступала (Алена Майко, родительский союз «Берегиня» - прим. ред.) - оставьте наших детей в покое. Когда я все это вижу, я вспоминаю Салтыкова-Щедрина: «Заговорили о патриотизме — видно, украсть что-то хотят»!
Евгений Шилин:
- Выделять «волкам» эту землю Меняйло не имел права. Но выделил. И с точки зрения экологии этот проект недопустим. Когда-то эту площадку хотели использовать проектировщики электростанции, которая сейчас располагается между Федюхиными высотами и Сапун-горой — с их точки зрения, это было идеальное решение. Но правительство им категорически отказало. А тут происходит что-то ужасное. Я серьезно занимался этим вопросом, и хочу сказать, что с точки зрения водоснабжения города данный участок земли представляет огромную ценность!
Виталий Заглодин, председатель общественного движения «Возродим Балаклаву»:
- Впечатление такое, что здесь никому ничего не докажешь, хотя речь идет о 4,5 млн кубометров воды. И эту воду обязательно надо сохранить. А если построить на этом участке всё, что запланировано проектом, все отходы пойдут под уклон, в речку. Я понимаю — то, о чем нам сегодня рассказали, выглядит хорошо, но надо все сделать по уму. Я 30 лет работал мастером по воде в «Балаклавском рудоуправлении» и знаю, о чём говорю. Поэтому я не против патриотизма, но против этого проекта. Я за воду!
.png)
Елена Сергеева, экскурсовод:
- Парк «Патриот», который Министерство обороны построило в Кубинке, - это отличная вещь, там всё здорово. Но «Ночные волки»? В принципе и я против них ничего не имею, хотя всегда радовалась, что их байк-шоу в стороне от города и никому не мешает. Сегодня, правда, узнала, что жители Морозовки, у которых это шоу под боком, придерживаются немножко другого мнения (смеется). И то, что «волки» устроили на открытии парка, детям видеть не надо. Поэтому прежде всего надо развести парк «Патриот» и мотоклуб «Ночные волки» - пусть они существуют отдельно друг от друга.
Второе. Я посмотрела проект, и мне кажется, что гостиницы, в том числе и бальнеологическая, как-то не вписываются в концепцию парка «Патриот». В Кубинке, кстати, нет ни одной гостиницы. Ну, допустим, организаторы собираются проводить многодневные «Зарницы» и размещать там детей. Но «Зарницы», я думаю, будут проводиться не в декабре и не в январе, поэтому размещать детей можно в палаточных лагерях, которые там тоже запланированы, или в лагере «Алсу», который принадлежит Министерству обороны.
Не слишком вписывается в коцепцию патриотического воспитания и аквапарк. Думаю, все это делается совсем для других целей, нежели нам говорят. Будут приезжать люди, жить, платить деньги. Но при чем тут патриотизм?
Теперь о воде. Раньше я считала, что вода там есть, но пустить её в городские сети не представляется возможным. Но сегодня на слушаниях в Орлином выступил предствитель Водоканала и рассказал, что в 2014 году они эту воду использовали для водоснабжения города. А если водоём можно использовать, о горе Гасфорта лучше не думать вообще. Ситуация с водой у нас такая, что беречь нужно каждую каплю - мы и сейчас ею обеспечены впритык, а город, между тем, растет и будет расти.
И последнее. Мне хотелось понять, о какой территории идёт речь. И когда я услышала, что речь идет о 300 га земли, на которых находятся и можжевеловая роща, и археологические памятники, и редкие растения, которые я, как турист, видела лично... Правильно сказал Чалый - если всё это отдать Министерству обороны, забрать назад будет невозможно. То есть доводов против проекта гораздо больше, чем «за».
Что касается уровня дискуссии... Я думаю, люди просто плохо информированы или дезинформированы, а женщины ещё и слишком эмоциональны. Когда я слышу, что люди пострадали при Украине, поэтому парку «Патриот» быть — ну, я не знаю. Я пытаюсь понять каждого человека, но как эти вещи связаны? Или довод «дети — самое главное». Это, конечно, так, но давайте подумаем, сколько детей в результате лишится своих туристических походов. Я лично такое их количество сводила и к Мурзацкой поляне, и к партизанской стоянке в устье Монастырской балки! А Чернореченский исар? Не знаю, попадает ли в эти 300 гектаров партизанская стоянка, а Мурзацкая пещера и Чернореченский исар однозначно попадают...
Мы очень надеемся, что эти доводы севастопольцев будут услышаны.
Ольга Смирнова
фото в прицепе: А. Лебеденко (http://travelask.ru/russia/sevastopol/gora-gasforta)
Первая часть. Презентация и вопросы
Вторая часть. Выступления
Когда я проезжаю по трассе,через этот объект. Мне как Севастопольцу стыдно за наш город. Во что его превратили всего за три года. В СВАЛКУ
Вот именно , зачем столько гостиниц на 1200 мест? Зачем там клубы , зверинцы у озера , сервисный центр обслуживания мотоциклов на 100 мест? Какое отношение имеет это к патриотизму.? Куда будут деваться фекалии?? Представьте столько людей. Тут озеро , а за водоразделом Черная речка, из которой мы пьем воду и значит это водоохранная зона . В этом проекте заложены наши болезни , это в первую очередь болезнь Боткина ,и дизинтерия. Очистные сооружения не построишь на берегу озера , а внизу возле с. Черноречья тем более. Это жирный кусок , который хочет увести Чалый , Донец и те , кто с ними от жадных ручек Стоматолога, Бинали и еже с ними Поэтому наши противники не остановятся даже перед убийствами.Уже были угрозы некоторым. И если мы не сплотимся ,то боюсь там там будет просто развлекательный комплекс , убивающий нашу землю и уникальный можжевеловый лес.
Посмотрите , как выступал Бинали. Разговаривал с людьми через губу, держа руку в кармане . Если ему так стыдно перед друзьями украинцами , пусть валит туда на Украину и гордится ею!Но у меня подозрение , что за всем этим стоит Лебедев!
Меняйло-Хирургический проект пробивает себе дорогу всеми правдами-неправдами. "Парк патриот" навешивает лапшу людям на уши, а в итоге-только коммерческие и "волчьи" интересы, а мы для них просто ...овцы((((
to Вифлеем (Севастополь) Это жирный кусок , который хочет увести Чалый , Донец и еже с ними. Вы в своем уме? Чалый, Донец и иже с ними хотят СОХРАНИТЬ этот участок!
to Вифлеем (Севастополь)
Я прошу прощения, не могли бы вы сформулировать свою мысль про жирный кусок точнее, иначе кому-то может показаться, что его хотят отхапать Донец и Чалый)). Тогда как они как раз пытаются этому восприпятствовать)
to olga-smirnova2006 (Томск) to Gekon (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) Это жирный кусок , который хочет увести Чалый , Донец и еже с ними. Вы в своем уме? Чалый, Донец и иже с ними хотят СОХРАНИТЬ этот участок!Сама увидела . Изменила
Чалый А.М. - умничка,все хорошо сформулировал в Балаклаве,только вот протокол,похоже,не велся и все
"мероприятие" проводилось для галочки и не имеет юридической силы,т.к. не проводилась регистрация по паспортам,поэтому в зале традиционно по-хамски вела себя волчья массовка ,и не проводилось голосование.
И что за хамское отношение к ОНФ, защищающему общественные интересы?
"Посади свинью за стол - она и ноги на стол!" 7лет назад
НВ попросились на 5 га для проведения своих шоу,а теперь
претендуют на 300,да еще с резервным водохранилищем.
Обойдутся.Хотят парк "Патриот" - пусть облагораживают пустующие батареи,это будет на самом деле патриотично.
НЕПАТРИОТИЧНО лишать севастопольцев остатков зеленых рекреационных территорий и резервного водохранилища.
Где видео????
to Геннадий Сидоров (Севастополь)
В предыдущей новости о слушаниях в Балаклаве). С утра висит
Возможно,но я не утверждаю,что инструктирует Белавенец.У него большой опыт руководства Славянкой.И Меняйло наверное не в стороне.Заложили бомбу ,отдав землю шакалам,а теперь попробуй расхлебай.Да и Алтабаева подвела нас.Как замечательно сказала Елена Сергеевна,истинный патриот.Учитесь как правильно расставлять акценты,это я кинологу и примазавшейся к детям войны.
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
Родина именно так и начинается! Спасибо, так нас учили и это правда! Прекрасная песня и слова!
to Злюка (Севастополь)
Признаю свою вину, простите. Постараюсь наверстать). Я правильно поняла - вы автор этого замечательного комментария?)
Представитель от МО умилил, слушала его выступление на ТВ...
Такую пургу нес, что впору руками развести
подумать только, Севастополю, где каждый квадратный метр земли - память о героическом прошлом, просто жизненно необходимо некое место для развлечений сомнительного свойства, по недоразумению названное парк "ПАТРИОТ"...
природа уже все сделала сама, остается только место это сохранить с любовью и пониманием его ценности!
это ли не высшее проявление патриотизма - любовь и бережное отношение к нашей земле?
Судя по событиям можно сделать вывод,что патриотичные волки,устав от чистого криминала,перестроились и примкнули(причмокивая и вылизывая)к властным структурам.Так и спокойнее(возраст то сказывается),да и с законниками на короткой ноге.Если аргументом в защиту своих прав на угодья слышим - "мы ещё с 2009 года начали возвращать Крым в Россиию" невольно задумаешся о патриотичности отношений по схеме "мы вам-вы нам".
Видимо эта схема и есть то воспитание,которое планировалось претворить в жизнь и вбивать в головы детей...Можно представить в какую конейку влетало бы такое воспитание для регионов России.Ведь это пожизненная кормушка под лозунгом Патриотизма!В эту структуру стекались бы васокопоставленные чиновники пенсионного возраста,ушедшие в отставку звездатые офицеры ,пострёпанные мотоциклетные деятели.А в короткие часы отдыха ,на выходных и праздниках ,поиграть в гольф,покататься на лошадках,половить рыбку в ,некогда,городском,резервном водохранилище...Ну разве вас,как кандидата на такую старость, не привлекла бы такая перспектива?!
И разве вы не воспользовались бы всеми возможными ходами что б мечта стала былью?
Посему все ваши "НЕТ" патриотично не услышат,причём на законных основаниях!Это потом,спустя годы,вам на каналах ТВ будут рассказывать,что не все законы учли,время мол было такое,переходное...Но будет поздно.
И если в этот раз всё пройдёт по сценарию мотоциклистов-штабников,уже этот вал желающих будет НЕ ОСТАНОВИТЬ!
а что МО не обратило алчущий взгляд на Евпаторийское-Сакское-Черноморское-Ленинское побережье?
в Ленинском районе целая атомная станция брошенная имеется - гуляй себе да волком вой...
места полно да деревьев нет почти, валить нечего, обойдется дешевле проектик
или Аксенов-Крымский оборону держит?
ПОхоже, пришло время объявлять подписную компанию в защиту горы Гасфорта от посягательств представителей мотоциклетной субкультуры, примазавшихся к охочему до севастопольских земель МО
Почему здесь все говорят о патриотическом воспитаниис т з военных, волков, но никак не образования. В каждой школе военно- патриотическое воспитание в городе стоит на приоритетном направлении. Уроки военной начальной подготовки, праздники с ветеранами, уход за памятниками, экскурсии по военно-историческим местам, ну и сами игры Зарница и Рубеж. Сейчас её, очевидно, убрали. Это было всегда. У нас на ул. Очаковцев есть Центр военно- патриотического воспитания. И всё это заметьте в границах города и лагеря Горный. Детям, чтобы потренироваться,не надо ехать на севастопольскую Кубинку, это дорого, да и небезопасно. Всё должно быть рядом с домом, школой: спортзалы, стадионы, тренажёры. А музеи есть и под открытым небом музей 35 береговой батареи -это образец военно -патриотического воспитания. Зачем изобретать колесо и спекулировать интересами детей
Похоже ,что всё пространство Крыма надо объявлять ,как территорию заказника,в которой ,после ОБЩЕГО СОГЛАСОВАНИЯ(а не имитации) ,выделять ДОСТАТОЧНУЮ площадь для того,или иного проекта.Глупо собираться по каждому оврагу,холму и долине в отдельности!
Что же касается земель МО,то тут стоит НАКОНЕЦ ТО стоит посчитать сколько и зачем!Убрать рыночную составляющую,при которой служащие МО занимаются не свойственными занимаемой должности обязанностями.Если у служащих МО есть на это время,найти занятие,согласно которого выплачивается зарплата.
Сделать запрос в МВД по поводу клуба вышеупомянутых волков за последние 10 лет,как кандидатов в пиОНЭРвожаТЫе,и на основании данных сделать вывод - вести ли с ними разговор ВООБЩЕ!
возле дороги свалка металлолома убрать создает аварийную обстановку где гибдд волков гнать мо займитесь алсу лагерями там и осваивайте патриотизм а не в гостиницах донец хорошую идею подал я за референдум потому что вопрос деребана земли очень гадкий
to Злюка (Севастополь)
Говорила же я, что приезжие журналисты вечно что-нибудь учудят...
Местным-то не нужно пояснять, что такое "Алсу".
Уже ль та самая Татьяна? (с)
Таки приехала взращивать Младшего Брата! Вот молодец!
Впрочем, коли своих достойных нету...
Патриотизм хорош только в меру.
Есть такое выражение: все свое ношу с собою.
Давным давно- еще в дни завоевания персами греческого города Приены за толпой беглецов, еле тащивших на себе тяжелый скарб, спокойно шел налегке мудрец Биант. Когда его спрашивали, где его вещи, он, усмехаясь, говорил: "Все, что имею, всегда ношу при себе". Ешкин кот, пока писал про это, забыл о том, что хотел сказать. Ага, вспомнил. Речь о внутреннем богатстве человека: его мудрости и знаниях. Применительно к прошедшим и будущим общественным слушаниям, пока не принят местный закон, на такие мероприятия, по итогам выступлений и принятых на них решений нужно носить с собой проект резолюции собрания. Содержание резолюции собрания удостоверять подписями участников. Тогда все, что было за кадром, останется фигуральным выражением, т.е второстепенным, а самое главное- останется на бумаге.
Так вот, убегая от персидского царя, все беженцы по дороге растеряли свое добро, но Биант поддерживал их на те подношения, которые он получал, ведя в городах и селах поучительные беседы с их жителями.
Как всегда вариант старый!
Одни будучи у власти что-то отдают...при этом НАРОД БОРЕТСЯ!
Другие начинают какие-то слушания по этому вопросу...НАРОД опять-же ВОЗМУЩАЕТСЯ!
В конце-концов будет так как надо - победят "бабки"!А НАРОД будет всё-же продолжать БОРОТЬСЯ!!!
Эх-х-х!Повторяю неоднократно!Зря мы "карабины" в своё время зачехлили!Зря!!!
to Serg Bond
Да похоже так и хотят, Вы правы. Вопрос - что делать, хотя может уже поздно...
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
to Линьков (Севастополь) Применительно к прошедшим и будущим общественным слушаниям, пока не принят местный закон, на такие мероприятия, по итогам выступлений и принятых на них решений нужно носить с собой проект резолюции собрания. Добрый день. А закон о коллективных письмах уже принят, или письма можно писать пока без нормативных актов?
Со второй попытки понял, о чем Вы спрашиваете.
Если не распыляться, а отвечать по существу, то предложенный вариант резолюции является альтернативным по отношению к протоколу собрания. Скрепленный в установленном порядке подписями участников собрания, она приобретает форму документа, т.к. выражает волю определенного числа людей. При этом, чтобы "одеть" его в официальную форму, инициатор, например, общественная организация может предварительно озаботиться соответствующим решением.
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
Формат заявления представлен на официальном сайте Президента (имеется в виду Управление Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций). Он предусматривает прикрепление к заявлению файла
http://letters.kremlin.ru/
Сегодня проезжаешь мимо горы Госфорты, особенно ночью аж сердце замирает. Самое настоящее сатанинское капище, да еще и со светящейся звездой на трубе. Реально престол сатаны хотят сделать. А лицемеры- адмиралы что действующие, что в отставке одинаково задницу рвут перед этими волками-патриотами. А Халаичев вообще уже не знает как себя проявить везде где надо и не надо сует свой нос еще один псевдо патриот.
allusa (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) на такие мероприятия ...нужно носить с собой проект резолюции собрания. Содержание резолюции собрания удостоверять подписями участников ... вариант резолюции является альтернативным по отношению к протоколу собрания Коротко и ясно.Похоже в ЗС нет хороших юристов, коль депутаты не озаботились подобной бумагой .
Добрый вечер.
Только то является благом, что нравственно.
Так в свое время сказал Марк Туллий Цицерон, изложив это в Философских трактатах (парадоксы стоика). Переведите дыхание и непременно посмотрите Ссылка
Если говорить о парке, то, судя по комментариям, для одних его месторасположение- это благое деяние, а для других- вредное. У каждого из оппонентов своя правда. Как сделать так, чтобы это место стало достоянием тех и других? Для этого необходимо делать все по закону. Тогда это будет правильно и достойно, а значит во благо людей. Сегодня жителям была представлена идея патриотического парка. Для того, чтобы идея приобрела форму, необходимо экспертное заключение.
В свете есть такое диво
Море вздуется бурливо
Хлынет на берег пустой,
Расплеснется в шумном беге,
И очутятся на бреге,
В чешуе, как жар горя,
Тридцать три богатыря..
(А.Пушкин, "Сказка о царе Салтане".
Ссылка
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
Так это моё политическое кредо!
А насчёт распятия духа на кресте материальных ценностей, про кого мы тут все и всегда, так это я тоже всегда - в смысле могу помочь душе, ну или духу.
Мы ж с Вами завсегда с народом, а?
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
to Линьков (Севастополь) Но тот же Цицерон сказал: Только прекрасное является благом А у волков с прекрасным проблемы
Проблемы могут быть с прекрасным полом.
"Ничто другое не делает вещь прекрасной, чем присутствие прекрасного самого по себе". Это значит, что нельзя назвать среди множества предметов тот, который был бы красотой вообще (Полемика Сократа с софистом Гиппием по красоте, диалог "Гиппий больший") Ссылка
Справочно. Порядок выкупа земельного участка, а также недвижимого имущества на нем для государственных и муниципальных нужд установлен в статьях 279—281 ГК РФ. При чем, если решение об изъятии земельного участка для государственных нужд принимается федеральными органами исполнительной власти, собственник земельного участка, в лице правительства города (уполномоченный орган) не позднее чем за год до предполагаемого изъятия должен быть уведомлен об этом в письменном виде. В обязательном уведомлении об изъятии видится дополнительная гарантия прав собственника- участок не может быть изъят без воли собственника в течение одного года с момента получения им такого уведомления. В этот период собственнику предлагается достичь соглашения о выкупной цене земельного участка и/или недвижимости. В случае несогласия собственника с предполагаемым изъятием он вправе обратиться в суд с требованием о признании решения недействительным в порядке, предусмотренном главой 24 АПК РФ (Статья 197 АПК РФ) (главой 25 ГПК РФ (Статья 254 ГПК РФ)), как не соответствующего закону и нарушающего его права и законные интересы.
А кто и по какой причине решил(и), что нужен именно "Патриотический парк"? У детей или молодёжи не может быть просто каруселей? Такое ощущение, что просто отдохнуть без лозунгов нельзя. И вообще, зачем строить именно там. Нельзя ли просто оставить озеро и траву с кустами, как это было до "волков" и всех остальных? Раньше севастопольцы приезжали на озеро, отдыхали с детьми, ставили палатки, а теперь "казантип" какой-то.
to Tim Tomas (город-герой Севастополь) to Tim Tomas (город-герой Севастополь) Как всегда вариант старый! Одни будучи у власти что-то отдают...при этом НАРОД БОРЕТСЯ! Другие начинают какие-то слушания по этому вопросу...НАРОД опять-же ВОЗМУЩАЕТСЯ! В конце-концов будет так как надо - победят бабки !А НАРОД будет всё-же продолжать БОРОТЬСЯ!!! Эх-х-х!Повторяю неоднократно!Зря мы карабины в своё время зачехлили!Зря!!!
поддерживаю
to Tim Tomas (город-герой Севастополь) to PEDAGOG (Севастополь)
Если будет такой настрой , то проиграем!!
Слишком великую плату хотят волки за свой патриотизм.Патриотизм-не разменная монета,егопроявляют от любви к Родине,не требуя взамен всяческих благ и землицы немножко.Как вас уважали в Севастополе прошлые годы,пока вы не показали свой волчий аппетит вместе с меняйло и белавенцевым.У МО есть свои земли в Алсу,там уже есть вся инфраструктура,там и стройте свои химеры.На городскую землю нечего открывать рот.
Уверен на 100%, что за стрекулистами-мотоциклистами
стоят не только чиновники от МО РФ, МЭ и БЭ но и бывшие
"вояки" от МО Бандерштадта под командованием
дезертира Лебедева.
Думаю, что их же тени маячат из-за спин попов
в очередном Херсонесском скандале.
И в том и в другом случае у Севастополя пытаются
украсть его земли. Любыми способами.
Это их ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА
Сопровождая это проверенными способами всех негодяев мира : наглой агрессивной ложью, подкупом, навешивании ярлыков, запугиванием.
Пока этим людям Власть РФ, Закон РФ не врежет по рукам и по мозгам, как следует, они не прекратят своих действий.
to Злюка (Севастополь)
Нет ничего проще:перед собранием проводится регистрация по паспортам с проверкой прописки,на слушания допускаются только местные жители,каждому выдается бюллетень для голосования " Вы "за" или "против" размещения парка "Патриот" у г.Гасфорта?"или "Вы поддерживаете резолюцию ОНФ?"и после дебатов проводится тайное голосование.Избирается счетная комиссия,подсчитываются голоса и оглашается результат.Все решимо.При желании.
ЖДЕМ ПРОЕКТ РЕЗОЛЮЦИИ ОТ ОНФ !
to Злюка (Севастополь)
Привет!
Эти люди не брезгуют ни чем.
Шельмование и просто тупая наглая ложь,
их любимые инструменты.
Не вижу и.о. губернатора, тов Овсянникова,
который бы открыто,
чётко, ясно публично изложил свою позицию в отстаивании интересов Севастополя.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Да, да, Екатерина.
Вы не ошиблись. На фото кажется Мединский?
Одна из "высоких" теней.
Достаточно вспомнить, как себя
вёл тов.министр в конфликте №1.
to allusa (Севастополь)
Если не будет голосования,подпишем резолюцию сами.Имеем право.
to allusa (Севастополь)
Можно подписывать и до,и после
Важен результат.
«Севинформбюро»
Предлагаю подписываться за альтернативный вариант размещения парка "Патриот",предложенный ОНФ - на
территории береговых батарей и против захвата зеленой территории у г.Гасфорта с резервным водохранилищем.
to allusa (Севастополь)
Слушания по проекту закона о выборах губернатора ,организованные ОП,проводились,вроде бы,в бывшем Доме культуры строителей на ул.Ленина.
Да,все общественные слушания проводятся по сценарию
заинтересованной стороны.И массовка с выкриками и освистыванием,и выступления готовятся заранее.Поэтому только объединившись с ОНФ и ЗС,можно добиться победы.Нужен проект резолюции с точной формулировкой и подписные листы.
Согласно законодательству,срок и место проведения общественных слушаний должны объявляться за месяц до их проведения.
Значит,реально 17 февраля.Вопрос :где и во сколько?
to strelec (Севастополь) Предлагаю подписываться за альтернативный вариант размещения парка Патриот ,предложенный ОНФ - натерритории береговых батарей и против захвата зеленой территории у г.Гасфорта с резервным водохранилищем.
Вы правы. Нужна бумага.
Нужно согласовать формулировку и организацию с ОНФ и ЗС.У кого есть канал связи?
Патриотизм молодежи зимой-весной 14-го был показателен даже без парка. Конечно такой парк не помешал бы Севастополю. Но не в этом месте, как того хотят волки. И лучше бы без их активного участия в воспитании детей. Судя по поведению волков в результате их влияния мы получим поколение рвачей и хамов.За вывеской патриотизма откровенно звучит стремление погреть руки. Патриотизм деньгами не воспитывается. Нужен или референдум или хотя бы опрос населения независимыми экспертами.
Ханты (Севастополь)
to Воин Света (Севастополь) .... Не вижу и.о. губернатора, тов Овсянникова, который бы открыто, чётко, ясно публично изложил свою позицию в отстаивании интересов Севастополя. Овсянников своими первыми поступками уже показал, что мнение севастопольцев для него важно. Так что не надо его провоцировать подобными обвинениями. Время сказать ему свое мнение еще не наступило. Не все выговорились.
Доброе утро, Ханты.
Действительно, всему свое время, в том числе высказать свою позицию по спорному вопросу теми, от кого зависит его решение. Я не оговорился, назвав вопрос спорным. Не потому, что, сколько людей, столько идей, а потому что он, действительно, проблемный, по разным причинам: с точки зрения экобезопасности, природоохраны, законности и т.д. То, что жителям представлена Концепция развития парка, как такового, то есть, как патриотического и, одновременно, дендрологического, это хорошо. Плохо то, что идея не подкреплена соответствующими заключениями и экспертизами. Военное искусство заключается не только в том, чтобы быстро воплощать идею в жизнь, но еще и в том, чтобы она не входила в противоречие с законом. Собственно, дальше продолжать нет смысла, и так все понятно. В заключении о слове, которое должны сказать представители власти. Если не ошибаюсь, то они его уже сказали, пусть не окончательно, но свою позицию по тому, где быть парку, они высказали. Немного истории. В свое время Гераклит, живший до наших дней, считал, что высшим знанием и важнейшим понятием в философских рассуждениях, эта тема не исключение, следует считать Логос (в древнегреческом языке в VI-V вв. до н.э этим понятием обозначали "слово", "рассказ"..). Но это было тогда- до нашей эры, когда все в мире происходило согласно Логосу и некий абстрактный всемирный закон управлял миром и людьми. Многим известно и другое знаменитое выражение Гераклита- "все течет". Поэтому, в наши дни, когда все меняется прямо на глазах, определяющим должно быть не слово. И не потому, что словам не верят или к ним не внимательно прислушиваются. Люди привыкли доверять не только себе, но и делам. А, дело обстоит так, что к нему нужно подходить со знанием дела. Выше я высказал свое мнение на этот счет, имея в виду комплексное экспертное заключение специалистов. И тогда слова не будут расходиться с конкретными действиями. Извиняюсь за тавтологию и не рассчитываю на ответ Ссылка
Даже без проведения экспертиз очевидно,что договор аренды сотен га зеленой территории с резервным водохранилищем,подписаный без проведения аукциона,который положено проводить согласно
Земельному Кодексу РФ,и с многочисленными нарушениями природоохранного законодательства должен быть признан недействительным и подлежит расторжению.
есть 2 аспекта о которых я хотел бы упомянуть.
В телерепортаже дама правильно упомянула тот факт,что как только землю отводят МО,считай "давай досвиданья"!
Не будет ни доступа,ни контроля над этим участком.А тот, кто вырос в этом городе,знает,что таких терраинкогнит в городе было предостаточно!Подчёркиваю - ПРЕДОСТАТОЧНО!
Бесхозяйственность ВОЕННЫХ функционеров объяснялась бесплатностью предоставляемых земель.Пришли,насрали,ушли(бросили,оставили).Но тут не тот случай.Тут земля берётся ДЛЯ СЕБЯ,ЛЮБИМЫХ,и навсегда!
Тут забор будет как на границе Мексики-США.Для парка,если б он был,отвели бы,соток 40 не больше.А потом горожане бились бы голыми пятками в борта этого парка со справедливым вопросом - как же так?!
Теперь о недостаточности патриотизма,который усиленно хотят воспитать в наших детях.
Живя в осаде всего не русского и так же навязываемого,горожане хранили единственное чистое - вернуться на Родину.Патриотизм был,есть и будет,ибо это суть самого города и его жителей.
Скоморохи на мопедах не поянли города.Город жил на противостоянии всему пришлому,даже если они,пришлые ,пытаются говорить на русском.Жили и берегли своё окружение,среду обитания.Вот именно в этом,в сохранении среды обитания,и состоит забота о своих детях,дабы И ОНИ УВИДЕЛИ лес,горы,озёра,а не постнаркотические фантазии из металлолома на обочине дороги "приглашающие" посетить "патриотичную клоаку".
Каждый должен сделать свой выбор в данном вопросе.
Я ГОВОРЮ "НЕТ" парку о горы!!!
Уважаемая редакция Форпост. Требуем максимального освещения данной проблемы на федеральных каналах и в СМИ. Пригласите к оповещению журналистов и репортёров, так,чтобы вся страна знала об этих событиях. Считаю , что только массированная огласка сможет переломить ситуацию, и привлечь внимание общественности и правительственных структур.
Кстати, в подмосковном парке "Патриот" начисто отсутствует реликтовый лес и водохранилище. И он расположен на разных площадках,а не в одном месте.И добираться туда проблематично.
to Солнцепёк (Севастополь)
И заодно огласить,как по-хамски,с нарушением законодательства ,проводятся так называемые общественные слушания в городе федерального значения.
to Владимир Кульков
Валом информации о подмосковном парке "Патриот" на их сайте.Посещение музеев платное.
strelec (Севастополь)
Даже без проведения экспертиз очевидно,что договор аренды сотен га зеленой территории с резервным водохранилищем,подписаный без проведения аукциона,который положено проводить согласно Земельному Кодексу РФ,и с многочисленными нарушениями природоохранного законодательства должен быть признан недействительным и подлежит расторжению.
Уважаемый, Strelec.
Неоднократно слышу, зачем сигнализировать, в смысле, говорить и обсуждать то, что и так понятно (о ссылках на запреты, законы, предложения и т.д). Вы- не исключение. Несмотря на то, что мы много знаем и понимаем, как говорится: "воз и ныне там" (о незаконном строительстве и т.д.). Причем, независимо от того, о какой "команде" идет речь. Я не имею в виду кого- то конкретно. Я говорю вообще, в принципе. Значит одного того, о чем сказано выше (знание сила, а не знание- рабочая сила) недостаточно. Их еще нужно уметь реализовывать на деле, а это не всегда получается сделать грамотно и эффективно. Как любил говорить один мой оппонент, имеем то, что имеем. Может пора включать аварийную сигнализацию, чтобы каждый чувствовал на себе не только свою значимость, но и ответственность
https://www.youtube.com/watch?v=DvOVZGCwmAw
to Линьков (Севастополь)
Для соответствия принимаемых решений законодательству
существую юридические службы в правительстве и в ЗС.
Значит,они не дорабатывают,раз заключаются договоры
аренды земли подобные заключенному с НВ.Никогда не поздно поработать над ошибками.Но лучше раньше.
strelec (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) Для соответствия принимаемых решений законодательству существую юридические службы в правительстве и в ЗС. Значит,они не дорабатывают,раз заключаются договоры аренды земли подобные заключенному с НВ.Никогда не поздно поработать над ошибками.Но лучше раньше.
Согласитесь, Strelec, что все, что сказано выше: о специалистах во власти, которые должны,- это все слова. Чего- то я зациклился сегодня на этом слове. Никто никому ничего не должен. Все или почти все делается так, как умеется. А все должно делаться по закону. Для этого много ума не надо- нужно знать, за какие "веревочки дергать". Речь не об обращениях в те или иные инстанции, а о контрольных функциях, причем, таких, что "шаг влево, шаг вправо"- тюрьма. Чтобы то, что для кого- то было романтичным, стало вдруг прозаичным (приземленным). Чтобы не быть голословным, готов повториться, как это можно сделать, на примере одного закона о городской казне.
https://www.youtube.com/watch?v=QlmKQAHAw28
to Линьков (Севастополь)
Да,конечно,надзор за соблюдением законодательства -
прерогатива прокуратуры.
Но вот из Гепрокуратуры пришло предписание привести
договор аренды с НВ в соответствие с природоохранным законодательством.Однако,исполнительной власти это
оказалось фиолетово.Они и дальше согласны уничтожать нашу природу. "Ваши действия"?
strelec (Севастополь)
Я специально сделал ударение на контрольные функции, которые входят в правомочия Законодательного Собрания.
Что касается надзорных функций, то, как Вы правильно заметили, их выполняет прокуратура. Как быть в том случае, если, не исполняются рекомендации парламентариев и требования прокуратуры? Выход один- это ограничить правомочия правительства при принятии самостоятельных решений по наиболее "болевым" точкам. Например, тех, что связаны с распоряжением имущества, входящего в городскую казну. Это касается и земельных участков, включая спорный.
Я- о тактике.
http://smotretprikol.ru/prikol/1ITQFTKw9kw/Gorodok---Taktika.html
Тогда в случае принятия непопулярных в народе решений, а по сути, противозаконных решений, которые выходят за рамки правомочий исполнительного органа, наступает уголовная ответственность, под грифом " Превышение должностных полномочий". В этом и заключается классический вариант сдерживания и противовеса двух ветвей власти на практике.
Но, сегодня принятие сколько- нибудь значимых решений парламентариями затруднено тем, что в его стенах нарушен баланс сил и интересов. Это связано, прежде всего, с тем, что из пула экс- спикера ЗС выпал один депутат.
Байкеры, Попы, казакиЮ, кого еще не хватает в городе русских моряков?
to dancha7 (Севастополь) боюсь, что на этот раз мне наш народ, который я очень люблю, но который бывает порой вредноватым, уже НЕ ПРОСТИТ. И интересно , с какой стати у вас возникла эта мысль. ??Когда человек делает ПРАВОЕ ДЕЛО , то он ни на кого не оглядывается!!
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) А, вдруг, у горы Гасфорта закладывается фундамент обещанного КАЗИНО..... А ваша мысль ,не лишена здравого смысла.