Что делать Севастополю в случае реализации государственного переворота на Украине? Обсудим вместе

Есть пример 08.08.08

да уж пропадем без Урины, только когда нацики будут на столбах вешать кто не размовляе на мове, как бы не вспомнили это голосование

" Что делать Севастополю в случае реализации государственного переворота на Украине? "
Уже спрашивал. Спрошу ещё раз - почему слово "делать" и постановка вопроса только для "свержения легитим. власти" и "переворота".
Без свержения и переворота как бэ всё хорошо?
Ничего делать не нужно?
Только переворот нужен для мотиваций действий?
Типа "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"?

Сергей Кажанов! Город Севастополь нужно чистить от нечисти и паразитов, приводить в порядок .. и людей .. и строить своё настоящее и будущее при любых условиях. Планы + порядочных людей и тд и тп
Сейчас и завтра и каждый день

Господа майданутые, я предполагал, что эта статья вызовет ваше бурное шевеление. Оставьте свои советы для галичан.

Если есть что сказать по теме, излагайте. Нет, не пытайтесь ее зафлудить. Дайте севастопольцам пообщаться.

Буду следить лично. Наиболее буйных отправлю в бан. Два раза повторять не буду

1. Cевастополь не является дотационным городом. На одни средства поступающие от ЧФ, плюс доходы от порта, той же нелюбимой экологами Авлиты, вузов город может не только наполнить бюджет, но и бесплатный проезд и коммуналку устроить.
2. Территориально один город-регион вряд ли сможет существовать организационно-политически. Или уход под РФ (лучше всего) или вступление в Республику Крым в случае провозглашение оной независимости от Украины. В этом случае РК должна вступить в ТС, Евразийский Союз, предоставить территорию под базы ВС РФ (не только в Севастополе), скорейшими темпами строить мост через Керченский пролив.

Считаю, что украина искусственно созданное государство. До настоящего времени запад , с одной стороны, Восток и Крым с другой - худо бедно но мирно сосуществовали. Но в нынешних условиях договориться с западенцами мы не сможем ни когда. Страна расколота. Вывод один - отделение и отход Крыма и Востока к России.

to dobrovolec (Севастополь)

Совершенно согласен

Постараюсь осилить рассказ на выходных, хотя тема большая, и местами просто не хватает информации чтобы делать правильные оценки.

Труднее всего будет если Севастополь пойдет на такой шаг один.
Намного проще - с Крымом.
Вывод - надо разрабатывать схему, и продвигать ее в Симферополе.
Еще проще с Юго-Востоком, но, как бы не получилась из него "та же ВГН только в профиль".

Сложные технические проблемы (начиная от самых сложных к менее сложным):
1. Электричество (тут вообще брать негде, а можно ли как-то "бросить кабель" через пролив не понятно - не хватает знаний.
2. Газ. В теории добывается на шельфе и его можно было бы завернуть. Но кто знает где его добывают, куда на сушу приходит труба и насколько трудно ее завернуть?
3. Банковская система. Сейчас замыкается на Киев. Как переключить ее на Россию? На мир переключить в любом случае не дадут. Без банковской системы будет масса проблем и Крым лишится той валюты, которую все-таки получает (моряки, программисты, и экспорт всякий).
4. что делать с вооруженными силами украины, находящимися на территории. Сколько их? Какие? С каких регионов там служат.
5. Татары. Темная лошадка. Неизвестно чего от них ждать - надо заранее с ними договариваться за какие-то плюшки.
6. Валюта. Сначала будут гривны.... какое-то время, но в идеале нужно переходить на рубли, тем более что гривна обвалится. Думаю только в Севастополе наличная денежная масса на 200-300 миллионов долларов, но опять же, тут специалиста бы послушать.

http://www.vesti.ru/radio.html послушайте , очень интересно

Твердо я хочу одного,что бы Севастополь вошел в состав России!!! Ибо вариантов к лучшей жизни в этой стране я не вижу, тем более не дай Бог,если к власти придут нашисты.))))

Действительно, чего и сколько ещё ждать? Жить в иллюзиях? И власть и оппозиция сливают Украину, только одни откровенней и прямолинейней других. То, что США и ЕС делают, называется неприкрытым изнасилованием Украины,только при этом Янукович хочет денег выпросить, вот и вся разница. Как ни крути, а коммунисты, как ни странно и парадоксально оказалась здесь единственной политической силой, которая не теряя времени, при желании может мобилизовать как минимум восток.

to Ени-кале никто добровольно крым и Севастополь не отдаст... а силой? вы готовы господин Кажанов идти воевать? готовы подставить под удар своих детей? простых севастопольцев,готовы видеть руины, смерть?

Воевать с кем простите?

Зачем нас загоняют в какие-то рамки,почему, как всегда нам предлагают только 3 варианта. Но есть и 4-й и 5-й и т.д. и ждать, что если что-то произойдёт?! Когда всё случится, то будет поздно. Решать нужно сейчас. Власть отстранилась от жизни города. Сейчас местная власть сидит тихо,продолжает воровать народную собственность и по телеку вешает лапшу. И если в городе есть силы, готовые взять управление городом, то надо разгонять всю шоблу с ул.Ленина, собирать ВЕЧЕ и действовать.

Коротко - сейчас лучшее время (по событиям, обстановке, фактам - для аргументации выбранной позиции) для самопределения по сценарию самостоятельной административной единицы по типу город-государство.
РФ согласится на протекцию, это приемлемо и выгодно.
Первый аргумент - неспособность руководств территорий (Укр и АРК) к адекватной политике и обеспечению нормальных условий жизни и развития.

to Игорь Соловьёв (Севастополь)

1. поселок ГРЭС помните - эт вроде как госрайэлетростанция, правда не знаю, сохранились ли там генераторы.
2. газ - вышки вокруг тарханкута, замыкаются на Черноморск!
3. Банки - Приват имеет дочку в России, Сбербанк России имеет дочку в Украине
4. а много ли их?
5. ?
6. народ определится далее какую валюту использовать

Янукович уже объявил амнистию политическим уголовникам с Майдана.Имея такой прецедент ,любые действия против ликвидации власти на местах являются легитимными.И значит начнётся цепная реакция захвата власти националистами по всей Украине.
Что делать Севастополю в этом случае? Остаётся только одно-объявить о выходе из состава Украины.

Еще раз - лучше, чем сейчас момента не будет!
Именно упреждение, недопущение ЧП, это весомый аргумент и повод. Люди имеют право на нормальную жизнь, уравновешенную, спокойную, вместо непонятно чего...
Потребовать переизбрание, реорганизации в городе - обоснование _невыполнение_ в данной обстановке, _недоверие_ выразить и продолжить действием.

Хватит
Зацикливаться
На Киеве
РУССКАЯ РЕСПУБЛИКА КРЫМ
Ставь
Караул
На
Перекоп!

Имеем ли мы с женой право на обсуждение данного вопроса? думаю,что имеем.Мы москвичи,сын служит по контракту на ЧФ,его жена украинка,внуки родились в Севастополе (покаукраинцы),всё перемешалось....Наше мнение-Севастополь,Крым должны быть в составе России.

И если в городе есть силы, готовые взять управление городом, то надо разгонять всю шоблу с ул.Ленина, собирать ВЕЧЕ и действовать.
Боюсь что нет.
А не может ли власть пойти с нами?

to Игорь Соловьёв (Севастополь) 1. поселок ГРЭС помните - эт вроде как госрайэлетростанция, правда не знаю, сохранились ли там генераторы. 2. газ - вышки вокруг тарханкута, замыкаются на Черноморск! 3. Банки - Приват имеет дочку в России, Сбербанк России имеет дочку в Украине 4. а много ли их? 5. ? 6. народ определится далее какую валюту использовать to Игорь Соловьёв (Севастополь) 1. поселок ГРЭС помните - эт вроде как госрайэлетростанция, правда не знаю, сохранились ли там генераторы. 2. газ - вышки вокруг тарханкута, замыкаются на Черноморск! 3. Банки - Приват имеет дочку в России, Сбербанк России имеет дочку в Украине 4. а много ли их? 5. ? 6. народ определится далее какую валюту использовать
1. Спасибо что напомнили. Но состояние генераторов - вопрос и на чем работает - тоже вопрос. Да и мощности у нее явно небольшие.
2. Вот это отлично. Но, все равно, что-то наверняка надо будет сделать чтобы газ не уходил на материк. И еще - сколько там газа - хватит Крыму?
3. "Дочки" это по сути украинские банки, действующие по украинским законам и замыкающиеся на Киев. Проводки не будут проходить через Киев. Но тут можно по идее исхитриться - договориться с Россией об открытии российских банков на территории.
6. да, этот вопрос самый простой из шести. Хотя, ряд неприятных технических моментов будет.

и всякие призывы к отделению и нарушению территориальной целостности -это статья и срок.при любой власти.будь то янык или кто то другой... (
Если власть в Киеве будет нелегитимной, то о каком подчинении этой власти речь? Да класть на нее тогда.
Не думаю что они дернутся воевать полномасштабно, ну разве что отряды добровольцев сунутся, но банды получат по рогам.

to Игорь Соловьёв (Севастополь)

5. Татарва плюшками не балуется, им, в лучшем случае лаваш или самсу подавай, но это в данной ситуации не прокатит, это торфяное болото будет тлеть под нашими ногами.
Если на ВЕЧЕ будут 90% ветеранов, как сегодня, без молодняка - это будет очередной ППР....

Смотрите:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HpKHI8Xp3VQ

http://www.youtube.com/watch?v=v5nGGsAf1AI

to Игорь Соловьёв (Севастополь)

еще по поводу елестричества - между ГРЭСом и Троицкой утес есть, не знаю насколько правда, но по слухам там еще после войны чтой-то интересное строили, и даже в 90х годах пытались восстанавливать.
ГРЭС раньше работала на угле, сейчас вроде бы переведена на газ.
а тарханкутским газом, насколько я знаю - управляют из Симферополя, добычи хватит на весь Крым с гаком.

Крым -территория, незаконно оккупированная Украиной.Кому интересно, почитайте. http://goldnike-777.blogspot.com/2013/11/blog-post_11.html#more . У нас до сих пор есть президент, его не увольняли и не переизбирали, формулировка-Президент в изгнании. Его дети-активные сторонники независимости Крыма, за что их регулярно избивают отморозки в Симферополе. Вот что сказал Мешков о том, что надо делать: http://www.nr2.ru/crimea/475384.html . Т.е. мы не поднимаем переворот, а восстанавливаем справедливость, закон на нашей стороне. Конечно, надо объявить о городском собрании на Нахимова, в удобное для всех время, ведь мы работаем.Только количество вышедших на площадь людей показывает уровень поддержки.Севастополь-не Алупка, у нас достаточно еще бывших советских офицеров с хорошим уровнем подготовки, которые знают, что делать. Им доверить руководство городом. Ну и конкретно -усиленно охранять системы жизнеобеспечения. Если не будет электричества, не будет работать канализация и водопровод. Тогда точно сдадимся.

Не забывайте про подземный Севастополь, там много полезного...

это по поводу местного газа Черноморнефтегаз

to TOHA (Севастополь)

вот и я о том же - под землёй много еще чего находится!

to суржик (Севастополь ) 3. Банки - Приват имеет дочку в России, Сбербанк России имеет дочку в Украине
4. а много ли их?Наивное раскждение, Это всё частные банки и совсем не подчиняются каком- либо государству-одним движением ...и всё!!! Вопрос в другом-отделяемся или нет, готовы на отделение, на фингалы под глазом, оторванный рукав, боль в голени...
Западные области уже заявили о неподчинении Киеву, а мы будем ждать, пока наша местная власть продаст нашу землю и свалит...а потом будем чесать репу:-чё так получилось?

я не только готов на народное вече выйти но и если понадобиться взять оружие в руки и вернуть Севастополь в РОССИЮ если Пупкин не готов
Ради СОЧИ Пупкин готов на очередное предательство

to матюха5300 (Севастополь) мой голос в контакте входит в 81%
еще вопросы есть?

Разумный выход только один: Крыму объявлять себя независимым с последующей перспективой вхождения в состав России на правах субъекта федерации. Это создаст мощный резонанс в Одесской, Николаевской, Херсонской областях. Возможно - и на востоке. Есть вероятность что поддержат. Тогда можно выступать уже коалицией, что решит возможные проблемы газо- и электроснабжения. Обязательно всколыхнутся татары: их интересует только татарская национальная автономия и никакая другая, поэтому потребуется готовность силовых структур для успокоения возможных волнений. Недовольным дать возможность выехать на запад без права возврата. С банковской системой проблем не должно быть: есть ВТБ, Сбербанк России, Приват имеет отделение в России. Финансовый вопрос: решаемый. Следует помнить что Севастополь - на весьма хорошем счету по уплате налогов, т.о. все эти деньги потребуется прекратить перечислять рна киевские счета и оставлять в городе.
В случае общекрымских осложнений, необходимо будет выступать за отделение конкретно нашего города: другого шанса не будет.

1. Ну, насколько я понимаю в революциях -- для начала нужен лидер. Кто возьмется?
2. Черноморнефтегаз -- это просто замечательно, но вот как отбить его у Киева?
3. to матюха5300 (Севастополь) Вот уж Матюху, как и Дачу, это не останавливало

Несколько личных рассуждений

 

Экономика

Сказки про деградирующий город оставим для убежденных евроинтеграторов. Каждый из приходящих наместников, начиная от Иванова и кончая Яцубой, быстро проникался перспективностью нашего города, бюджет и возможности которого сравнимы с бюджетом Крыма. И дело здесь вовсе не бюджетном финансировании. «Мне очень приятно заявить, что Севастополь собрал в доход государства и в доход города… 2 миллиарда…. То есть Севастополь может сам себя обеспечить суммой налогов» - откровенничал недавно Владимир Яцуба.

Откуда берутся эти деньги? Уж точно не от эффективного производства. Город давно превратился в один сплошной рынок. Сохранение внутреннего рынка и грамотная работа с российскими инвестициями, приток которых неизбежен при отсутствии искусственных политических ограничений, позволят сохранить существующий уровень. А наполнение заказами мощностей Севморзавода (ремонтировать корабли ЧФ проще на родной базе), вертолетного завода, предприятий «Тавриды-Электрик» и пр. откроет новые перспективы.

Не стоит забывать, что за аренду базы Черноморского флота Россия платит Украине 98 миллионов долларов в год, что составляет почти миллиард гривен (половина бюджета города), из которых мы получали копейки. Добавим к этому доходы от туризма и причальных сооружений, которые перейдут в собственность города. Без нефтепродуктов Черноморский флот и город тоже не останутся.

И это только то, что уже имеется. Не сомневаюсь, что при нормальных партнерских отношениях с Россией откроются новые инвестиционные возможности. При этом отсутствие безумных таможенных пошлин откроет местный рынок для европейского товара. А значит дешевые автомобили (нам не нужно защищать «отечественного производителя»), компьютеры, одежда и прочие приятные мелочи поступят на наш рынок. Эти ребята знают смысл поговорки «Бизнес – ничего личного». Севастопольский рынок не столь емкий, чтобы из-за него конфликтовали восток и запад.

В конечном итоге для местного потребителя все это создает вполне комфортные условия существования. Со временем за товаром в наш город будут приезжать граждане соседних государств.

Земля и недвижимость в Севастополе останутся в цене, поскольку стабильность малых государств позволяет создать комфортные условия для инвестиций. А наличие базы Черноморского флота гарантирует независимость и платежеспособность населения.

по поводу налогов хочу добавить.
моряков много, и я так думаю, за некоторые преференции большинство будет платить по полной!

to Шурин (Севастополь) Черноморнефтегаз - крымское предприятие, если не ошибаюсь, находится в Симферополе, я ж ссылку давал

Финансовая система

Чаще всего можно услышать опасения по поводу вывода капитала из города, например, таких финансовых учреждений как «Приватбанк». Невелика потеря. Освобождение от зависимости сомнительных субъектов типа Коломойского, скорее, благо, чем недостаток.

Если стоимость Приватбанка оценивается в 6-7 миллиардов долларов, то цена одного бренда «Сбербанк России» оценивается в 12 миллиардов долларов, а собственный капитал банка - в 53 миллиарда долларов. И это при том, что в России существует еще много банков, которые с удовольствием откроют свои филиалы в городе.

Так что с финансовым обеспечением у жителей города проблем не возникнет.

Разве что придется отказаться от амбиций на собственную валюту и перейти в рублевую зону. Что, впрочем, учитывая условную стабильность гривни, представляется скорее благом, нежели недостатком.

to administrator (Севастополь) ЧФ РФ где всю зарплату получает? что ходить далеко?

В случае переворота единственной легитимной властной структурой останется горсовет. А то, что наши "слуги" имеют киевских "папиков", давноне секрет. И они опять будут блеять и оглядываться. Поэтому в первый момент необходимо будет найти ОДНОГО лидера, который будет брать на себя ответственность и принимать решения. Спросите себя, хватит ли у вас, господа активные читатели Форпоста, мудрости не рваться в Наполеоны, а действовать по распоряжению даже не очень приятного вам человека?
Второе. предотвратить хаос и анархию. И здесь в город необходимо вывести совместные патрули горожан и ЧФ. Пара мародерских тушек в центре охладит желающих безобразничать. Хотя есть сомнения, решиться ли командование ЧФ на подобный шаг.
Третье. Найти способ заставить горсовет обратиться в Россию за защитой. (Абхазский вариант). Как заставить? ВОзможно, запереть в горсовете без связи, света. Можно и еду ограничить Мивиной. А дальше - главное самим не разругаться между собой.

...Вполне здравая мысль. Я неоднократно слышал разглагольствования на тему «Севастополь обречен на нищенское существование, если не останется в составе Украины». Без днепровской воды вымрем от жажды, загнемся без подачек украинского бюджета, замерзнем как мамонты без газовой трубы. Неужели все действительно так плохо?

узколобый нацик так хочет и так думает А почему не Крым с Севастополем

to Misha (Севастополь) .... А дальше - главное самим не разругаться между собой.
у нас Общественный совет не может прийти к согласию - а тут целый город!

Порядок и безопасность

Вряди ли в чьей-либо, даже напрочь омайданенной голове возникнет желание проверить на прочность силу морской пехоту ЧФ РФ, которая вынуждена будет обеспечивать безопасность обьектов флота, переданных Украиной на вполне законных основаниях.

 Любые решения киевских путчистов будут иметь ничтожное юридическое значение. А пересматривать международные соглашения просто некому. Поэтому попытки орлов Тягнибока «навести порядок на подконтрольной территории» обречены на провал. Рылом не вышли.)))

Главной проблемой остаются мародеры и прочие криминальные элементы, которые попытаются «снять сливки», пользуясь дезорганизацией правоохранительных органов. Впрочем, и это легко решается путем создания муниципальной милиции. Благо, профессиональных кадров старой закалки в нашем городе предостаточно. А сорокалетние «пенсионеры» вполне смогут заменить саботирующих «патриотов» на переходный период. Жесткая позиция временного совета может пресечь попытки криминализации на корню.

Возможный вывод того же Привата не должен стать проблемой: начальники отделений - Севастопольцы, наверняка можно будет провести консультации по переходу под крыло тех же Сбербанка и ВТБ. Естьв ески аргумент за: они ведь заберут с собой КЛИЕНТУРУ, чему обрадуется любой банк.

to суржик: ГРЭС в ужасном состоянии. На протяжении лет 10-ти его покупали и перепродавали, попутно распиливая и вывозя на металлолом всё что можно было вывезти. Сейчас она даёт горячей воды не более 5% от потребностей города. По электричеству нет точных данных.

О коммунальном хозяйстве

Кто бы что не говорил, но организация работы ЖКХ за последние годы была отлажена достаточно неплохо. Поэтому не стоит городить огород, сохранив существующую инфраструктуру. А снижение коррупционной составляющей и исключение иногордних подрядчиков только повысит качество работ. Хуже уж точно не будет.

Оплата услуг сторонних организаций осуществляется за счет бюджета. При этом, как оптимист, я бы не стал преувеличивать роль днепровской воды и газовой трубы. Канал не зароют, газовые месторождения имеются в Крыму. Да и про «Южный поток» забывать не стоит. Вопрос времени.

Хватит
Зацикливаться
На Киеве
АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА КРЫМ
Ставь
Караул
На Перекоп!
На
Барри-кадки
Майданутой Сволочи
Вырыть Русский
Окоп!

to Turn ....Без днепровской воды вымрем от жажды, загнемся без подачек украинского бюджета, замерзнем как мамонты без газовой трубы. Неужели все действительно так плохо? узколобый нацик так хочет и так думает А почему не Крым с Севастополем
а что нам впервой?
неужели забыли воду по графику - 2-4 часа в сутки?
неужели забыли веерные отключения электричества?
а зимой постоянно низкое давление газа, да так что чайник 2 часа грелся?
пережили?
переживем ещё?

О лидерах

Если вы пытаетесь найти их в сонме ныне действующих городских политков, то оставьте надежды. Хотел бы ошибиться. 

 В описываемых условиях вы вряд ли встретите их среди участников Вече. По простой причине. Это тот случай, когда участие не дает никаких прав и привилегий. Зато возлагает огромную ответственность, в том числе уголовную, в случае провала мероприятия.

Позволю предположиь, что в такой момент на трибуне окажутся люди, руководствующиеся несколько иными принципами, нежели «Я конечно патриот, но кусочек земли себе урву…».

Именно поэтому считаю, что особой толчеи среди потенциальных лидеров движения за написание новой истории Севастополя не предвидится. Это обстоятельство вселяет оптимизм в плане снижения уровня коррупции хотя бы на начальном этапе.

Дальше многое зависит от выбора горожан. Важно, что на этот выбор не будут влиять сторонние факторы. Организовать эффективную систему выборов в маленьком государстве значительно проще.

to Дмитрий Тишаков to суржик: ГРЭС в ужасном состоянии. На протяжении лет 10-ти его покупали и перепродавали, попутно распиливая и вывозя на металлолом всё что можно было вывезти. Сейчас она даёт горячей воды не более 5% от потребностей города. По электричеству нет точных данных.
база осталась, фундаменты коммуникации?
железку купить да смонтировать не много времени надо!
эт я как бывший механик говорю

Думаю, надо не кнопки нажимать, а брать в руки лопаты и идти в сторону Перекопа.
А то, название есть, а перекопа нет...

to суржик (Севастополь )

Я с Вами охотно бы согласился относительно ЧНГ, но... Контора действительно находится в Симферополе, вот только это государственная компания, часть "Нафтогаза". Тут без силовых действий не обойтись

to Шурин (Севастополь) to суржик (Севастополь ) Я с Вами охотно бы согласился относительно ЧНГ, но... Контора действительно находится в Симферополе, вот только это государственная компания, часть Нафтогаза . Тут без силовых действий не обойтись
это самостоятельное структурное подразделение
или я не прав?

to суржик (Севастополь )

К сожалению, эта контора подчиняется не Симферополю, а Киеву, придется отжимать. Хотя я только "за"!

to Шурин (Севастополь) опять же, еще существует газ на границе с Россией, в районе Керченского пролива, не помню как месторождение называется. его там делили-делили, но всё упирается в Россию
да , его надо разрабатывать, да его надо благоустраивать, но так и Москва не сразу строилась!

to Сергей Кажанов (Севастополь) А сорокалетние «пенсионеры» вполне смогут заменить саботирующих «патриотов» на переходный период.

Есть уже несколько человек с позицией:
- За немедленные действия
- За самостоятельный (больше-меньше это серьезные ньюансы, но всё-же лишь ньюансы) статус города.
Имею в виду официально на настоящий период времер и в дальнейшем. А не ссылками на прошлые акты и тп

" Шурин (Севастополь)
1. Ну, -- для начала нужен лидер.
3. to матюха5300 (Севастополь) Вот уж Матюху, как и Дачу, это не останавливало"

Для начала нужен совет организаторов. Выработка и согласование идеи, с конкретизацией в планы.
Поиски и ожидания лидера, это потеря времени, перекладывание обязанностей на одного (перегруз) и тп

Один человек, это ложное упрощение. Совет единомышленников стабильнее и распределением задач по способностям и возможностям и самый оптимальный способ решения "мозговыми атаками".
Конечно это люди, очень мотивированные и способные отрешиться от личных качеств (темперементы и тп) ради совместного решения задач + взаимодополняющие друг друга.
Я пришел на форум действовать!

to Сергей Кажанов (Севастополь) О лидерах
Я это к чему? Я ведь сам по себе из окопа не поднимусь. Кто-то должен выдать клич. И, конечно, это не будут люди из действующей власти. Те только кукарекать могут (извините за каламбур)

to матюха5300 (Севастополь) мой голос в контакте входит в 81% еще вопросы есть? Рад за Ваши проценты...ну в самом деле )), но в в Контакте моего голоса вообще нет )). Смело ставьте о% голосов. Хотите поделиться своими знаниями про Нефтегаз, Черноморское, ГЭС, возможности обеспечения КР газом?...это можно оставить спецам, но никак не "рулевым". Можно открыть тему по "наболевшем" и на ней обсудить специфические тонкости распределения газа от черноморской газодобычи, куда идёт, где трубы и т.п.Но не стоит )).

Думаю , что все станет понятно уже к утру понедельника, так что ждать осталось не долго. И самый сложный будет для нас вариант №1.

Без электричества город загнется довольно таки быстро. Так называемая ГРЭС (на самом деле ТЭС) потребностей города не покроет, да и учитывая её техническое состояние можно утверждать что даже минимальные потребности города в электричестве она не обеспечит. Вода, газ, тепло - без электроэнергии это все один большой "пшик". Строительство в Крыму электростанции любого вида на месте бывшей АЭС блокируется властями Украины на стадии переговоров. Кто помнит, относительно недавно Севастополь три дня был просто без воды - город был на грани паники. Про транспортную блокировку и отсутствие из-за этого необходимого количества продуктов я вообще молчу. Это раньше был город-герой, а теперь к большому прискорбию город алкашей, бандитов и "мажоров".

to матюха5300 (Севастополь) to матюха5300 (Севастополь) мой голос в контакте входит в 81% еще вопросы есть? Рад за Ваши проценты...ну в самом деле )), но в в Контакте моего голоса вообще нет )). Смело ставьте о% голосов. Хотите поделиться своими знаниями про Нефтегаз, Черноморское, ГЭС, возможности обеспечения КР газом?...это можно оставить спецам, но никак не рулевым . Можно открыть тему по наболевшем и на ней обсудить специфические тонкости распределения газа от черноморской газодобычи, куда идёт, где трубы и т.п.Но не стоит )).
ваши предложения?

to суржик (Севастополь ) to administrator (Севастополь) ЧФ РФ где всю зарплату получает? что ходить далеко?
ВТБ филиалов в Севастополе много.

Только как к этому отнесутся татары?

Вода электричество ......это мишура Первый вопрос который надо было уже решить на сегодняшний день это татары Не видеть их это близорукость это преступление Либо мы с ними или наоборот других вариантов нет

to БаслеЗавр (Севастополь)

Год выстоим а там мост с краснодара газ электроэнергия а вода так ее в Крыму полно просто надо правильно решить этот вопрос Трудновато будет особенно на первых парах но выстоим

...ЛУЧШЕ ВЫЖИВАТЬ ЧЕМ ГНИТЬ С ГНИЛЬЮ БАНДЕРОВСКОЙ

Опрос состоялся. Нужно решения принимать.

to Игорь Соловьёв (Севастополь) 5. Татарва плюшками не балуется, им, в лучшем случае лаваш или самсу подавай, но это в данной ситуации не прокатит, это торфяное болото будет тлеть под нашими ногами. Если на ВЕЧЕ будут 90% ветеранов, как сегодня, без молодняка - это будет очередной ППР....
На вече должно быть не менее 15 тысяч - полная Нахимова - собрать столько людей это тоже задача. При меньшем количестве будет несерьезно.

to Игорь Соловьёв (Севастополь) еще по поводу елестричества - между ГРЭСом и Троицкой утес есть, не знаю насколько правда, но по слухам там еще после войны чтой-то интересное строили, и даже в 90х годах пытались восстанавливать. ГРЭС раньше работала на угле, сейчас вроде бы переведена на газ. а тарханкутским газом, насколько я знаю - управляют из Симферополя, добычи хватит на весь Крым с гаком.
Под землей то есть, но не факт что будет работать, а если и будет, то немного даст. Принципиальнов опрос не решит. А вот если национализировать местные газодобывающие мощности, и если газа там действительно больше потребностей, то газ можно было бы толкать Запорожью за электричество. Им как раз газ нужен и электричество у них будет. Это если ВГН поостынет и смирится или Запорожье тоже будет с нами.

Обязательно всколыхнутся татары:
Не обязательно. Надо договариваться. Кнут и пряник перед глазами должен рулить.

С банковской системой проблем не должно быть: есть ВТБ, Сбербанк России, Приват имеет отделение в России.

Не все так просто. Я бы послушал "начальника транспортного цеха". Моряки как будут зарплату из-за рубежа получать то? А ведь этим живут очень многие. Банк должен быть интегрирован в мировую систему.

2. Черноморнефтегаз -- это просто замечательно, но вот как отбить его у Киева?
Да никак. Также как объявляла независимость ВГН -все что у нас - всё наше.

по поводу налогов хочу добавить. моряков много, и я так думаю, за некоторые преференции большинство будет платить по полной!
Даже если не будут - это не беда - главное что валюту добывают. Налоги соберутся с этих денег на торговле и услугах.

to administrator (Севастополь) ЧФ РФ где всю зарплату получает? что ходить далеко?
В украинских банках, даже если он называется ВТБ, то это только название.

В случае переворота единственной легитимной властной структурой останется горсовет. А то, что наши слуги имеют киевских папиков , давноне секрет. И они опять будут блеять и оглядываться.
Поэтому в первый момент необходимо будет найти ОДНОГО лидера, который будет брать на себя ответственность

Лучше Чрезвычайный комитет из нескольких человек. Мешкова вон раз убрали, и все рассыпалось. Нельзя всё строить на одном.

Думаю, надо не кнопки нажимать, а брать в руки лопаты и идти в сторону Перекопа. А то, название есть, а перекопа нет...
Кстати, о границе.... Не надо копать перекоп - граница должна быть севернее Армянска - там заводы которые нельзя терять. Они огромную часть бюджета Крыма дают.
И там уже старый противотанковый ров есть.
карта

я не голосовал меня какой то очень любезный решил за меня чтоб я не попал на голосование Чтоб у него всегда было все хорошо И с головой

Отделяться-однозначно!На это есть масса причин,озвучены выше.Автор-молодец!В Симферополе есть посольство России,в Севастополе штаб ЧФ,может пойти на консультации,написать письмо Путину В.В.,подумать коллективно.Информировать людей по ТВ.

Солнечная эл.станция есть и за Саками

Поляков надо выгнать из Севастополя поганой метлой.

to Иван Комелов (Севастополь) Думаю , что все станет понятно уже к утру понедельника, так что ждать осталось не долго. И самый сложный будет для нас вариант №1.

Вань, мне думается,что как раз и пойдём по варианту №1.
Посему,если действовать - то радикально...

to Аэлита (Севастополь) Только как к этому отнесутся татары?

Зубов бояться - в р.т не давать!

to суржик (Севастополь ) to Сергей Кажанов (Севастополь)

Все платежи проходят чезез банки Украины и Коломойский, и все остальные банки(государственных вообще нет!) и расчитывать на банковскую систему, зная кому принадлежащию, расчитывать нельзя. Но это не главное-основное(при условии отделения) не оставить одних наших ветеранов(но в городе есть движение-"Помоги ветеранам"), запасов в городе на первое время хватит. это всё решаемо...главное- ОРГАНИЗАЦИЯ !

Правильный ответ дедушки на майдане http://www.youtube.com/watch?v=tQbwgjvRIKk

to TOHA (Севастополь)

Напомню об уголовной ответственности за призывы к расколу, посему все обсуждения в личку:)

to TurnГод выстоим а там мост с Краснодара

Все намного быстрей чем через год закончится, очень хочеться верить, что обойдется без потрясений. Кстати мост через Керченский пролив Россия давно предлагала построить полностью за свой счет. Украина до сих пор молчит.

to Аэлита

Солнечная эл.станция есть и за Саками

Ради интереса посмотрите не поленитесь в Интернете сколько мощность солнечной электростанции. Потом посмотрите вашу расчетку за потребленную электроэнергию (там указано количество киловатт/часов). Узнаете сколько квартир "потянет" СЭС.

я уверен что в случае государственного переворота весь наш горсовет поменяет синий цвет на оранжевый..и будет во главе всего присходящего.до момента переворота будут сидеть тихо...ожидая результат а там кто выиграет..среди них и увидим мы всех наших руководителей города.

Правильный ответ дедушки на майдане http://www.youtube.com/watch?v=tQbwgjvRIKk
правильно дед говорит!

ГРЭС дохлая, можно вычеркнуть из ресурсов.Еле-еле душа в теле.
Насчёт руководства всем этим.На Вече определить главный вопрос - ДА или НЕТ.(Скорее всего будет почти всеобщее "Да", но оно должно прозвучать очень громко и внятно).Далее - по любому обращение к командованию ЧФ,так ведь?
Вот там и поставить вопрос о назначении ими Коменданта города на, скажем так, военный период.Решится вопрос и с патрулями, и со снабжением и вообще со многими вопросами.
Параллельно, не суетясь, собирается команда спецов из жителей Города, которая должна будет профессионально искать ответы на возникающие проблемы и оперативно их решать.
Все "глобальные" вопросы относительно дальнейшей жизниГорода выносятся на Вече.

Вариант один, что бы не писали здесь.
Основное- сохранение источников финансирования.
Их два типа: внешние и внутренние.
Внутренние- налоги, о которых можно забыть, на пол-года, в случае отделения. Но это не значит, что под них нельзя взять кредит у групп, которые были "задвинуты" действующей фашистской властью.
Внешние- это перевалка морских грузов, аренда ЧФ (прости Господи, но сами виноваты..) и перевалка газа с шельфа.
Объявляется национализация крупных предприятий, в пользу города. Собственников- нах.
Остальные- все на местах. Любая забастовка расценивается в переходный период, как саботаж- т.е. имущество саботажника объявляется городской собственностью, семье даются сутки, на выселение.
Городская администрация остается на своих местах, на год, на тех же условиях. Решил уйти- оставляешь имущество городу.
Производится ревизия земельных сделок.
Если собственник- гражданин Украины, он теряет право собственности, по решению суда. Решение выносится, за один день. Земля выступает залогом, по взятым кредитам, на оплату эноргоснабжения города.
Пока так.

toИван Комелов (Севастополь) Напомню об уголовной ответственности за призывы к расколу, посему все обсуждения в личку:)[/quote А мы тут ничего не раскалываем. Мы же МЕЧТАЕМ. Куда дальше жить, ежели чё...

to Игорь Соловьёв (Севастополь)

Согласен! А обсуждать кому-что принадлежит -дело третье. И не забывать, что эл.станции кораблей могут обеспечить необходимый уровень потребления города.
то суржик (Севастополь )Ваши предложения?Местная власть нелитимна, роспуск совета, штабу или ВЕЧЕ объявлять о выходе из юридикции Украины, т.к. она уже нелегитимна(выполняет решения других государств, не выполняет свою функцию) и ... " Он сказал: Поехали"!

не понимаю,зачем Кажанов написал статью,опираясь на комент ,неуважаемого александра 2008?
в преддверии выходных,ожидается недостаток новостей?
желание устроить очередной срач?
смотри-ка,майданутый,от лица,своего дебильного "разума",предположил(!),что Севастополю отключат ...ВСЁ!!!
и,дескать,после этого "акта",Севастополь ,"задрав штаны",побежит,по"указивке" в ЕС?
дурак откомментировал,жареный петух откликнулся!

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Основное- сохранение источников финансирования.Не забывай автоматический переход в рублёвую зону.

"Пока Россия и ЕС делят, в чью «зону влияния» войдет Украина, Китай осуществляет тихую, но масштабную экспансию в Крыму. Киев надеется, что с помощью КНР ему удастся избежать выбора в пользу Москвы или Брюсселя."http://www.gazeta.ru/business/2013/12/09/5796029.shtml Я согласна с высказыванием Ленина, что "Сегодня еще рано, а завтра может быть поздно". Надо срочно собирать Вече и ставить вопрос Да или НЕТ. Вопрос-Поддерживаем ли мы лигитимную власть-не правильный, они нас все равно сольют Е-союзу.

to Банщик
Не забывай автоматический переход в рублёвую зону.[/b
Там и лидер найдётся...

to erbo

Власть нелегитимна без выборов.А на выборы Севастополь уже не пойдёт.

У меня вопросы:
1) Если мы отделяемся от Украины, кто содержит школы и скорую помощь?
2) Кто платит пенсии?
3) Кто защитит от мародеров и бандитов -- не спрашиваю, от них и так давно никто не защищает...

to TOHA (Севастополь)

Если дойдет до такого сценария, то в политической жизни города должны принимать участие и севастопольцы-граждане России. Их много и людей порядочных много. А то возомнили, что лидеры могут быть только украинцами. Хватит, наелись

У меня вопросы: 1) Если мы отделяемся от Украины, кто содержит школы и скорую помощь? 2) Кто платит пенсии? 3) Кто защитит от мародеров и бандитов -- не спрашиваю, от них и так давно никто не защищает...
Абхазию и ЮО содержат, а Крым уж тем более!

to Иван Комелов (Севастополь) to TOHA (Севастополь) Напомню об уголовной ответственности за призывы к расколу, посему все обсуждения в личку:)

ТЫ НЕ ПРАВ

У меня вопросы: 1) Если мы отделяемся от Украины, кто содержит школы и скорую помощь? 2) Кто платит пенсии? 3) Кто защитит от мародеров и бандитов -- не спрашиваю, от них и так давно никто не защищает...
Да Вы предыдущие посты внимательно перечитайте.Та много вариантов решения этих проблем предлагается.Предложите и Вы свои,наконец!

to Банщик Не забывай автоматический переход в рублёвую зону.
И то, что цена земли и недвижимости вырастет, на порядок.
Конфискация недвижимости и земли, у пособников оккупантов.

Млять, люди, очнитесь!
Здесь стоит ЧФ- и кто его "отключит"?
Бюджет Крыма- девятнадцатая часть бюджета Чечни!
Россия это даже не заметит.

да можно сделать еще проще - 1. объявить независимость
2. после этого объявить войну России и тут же ей сдаться - пусть берет обеспечение на себя

собираться надо на выходных. в субботу обойти максимально и раздать приглашения жителям. вече - в воскресенье. понедельник - день рабочий. многие не смогут.
---
самоорганизовываться надо сейчас

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Производится ревизия земельных сделок.
Если собственник- гражданин Украины, он теряет право собственности, по решению суда.
Что значит "если"?? О_о По законам Украины земля может быть в собственности ТОЛЬКО у граждан Украины. Т.е. Вы у всех землю отнять хотите? Нифига себе! И мои 1,1 сотки тоже? А где я жить буду с детьми? А квартиры тоже отнимать у людей?
Что-то народу при таком раскладе может расхотеться отделяться...
А как быть с теми гражданами Украины, которые родились еще при СССР? И собственность их еще с тех времен?

to Дарья Кошмак to Лабрадор (Санкт-Петербург) Производится ревизия земельных сделок. Если собственник- гражданин Украины, он теряет право собственности, по решению суда. Что значит если ?? О_о По законам Украины земля может быть в собственности ТОЛЬКО у граждан Украины. Т.е. Вы у всех землю отнять хотите? Нифига себе! И мои 1,1 сотки тоже? А где я жить буду с детьми? А квартиры тоже отнимать у людей? Что-то народу при таком раскладе может расхотеться отделяться... А как быть с теми гражданами Украины, которые родились еще при СССР? И собственность их еще с тех времен?
скорее всего он имел в виду не житель Крыма или Севастополя

to Владимир59 (Севастополь) to Таган (Таганрог)

А давайте спросим у России (ну хоть для приличия) что там думают на этот счет? Путин как-то помалкивает, ничего не ясно.

-В Севастополе традиционно старшим был военно-морской начальник...
-в голландии имеется реактор ...
-не упустить необходимость изменения судебной системы, что бы Севастополь не превратился в "Гуляй Поле" Нестора МАХНО...

to Сергей Кажанов (Севастополь)

Сегодня на Нахимова таковые имели место быть...А вот если бы выходной был, то далеко бы не 300 человек собралось!

to Сергей Кажанов (Севастополь)

Можно отправить эту дискусию на сайт президента РФ. Пусть почитает!

to Банщик to erbo
Власть нелегитимна без выборов.А на выборы Севастополь уже не пойдёт.
К сожалению, мне не удастся Вам возразить. Просто у некоторых на меня сейчас реакция, как после России-Греции на ЧЕ 2012.
Так что только ридонли, только пепси-кола, только попкорн.

to Дарья Кошмак

А давайте спросим у России (ну хоть для приличия) что там думают на этот счет? Путин как-то помалкивает, ничего не ясно.

Хирург - доверенное лицо Путина, без его "добра" на Нахимова не сунулся бы, уехал бы ещё из храма на Москву. Так,что там все в теме...

хазар!Правильно! И еще если Севастополь отделится ,Россия уж изыщет возможность обеспечение города и граждан.И поверьте инвестиции сюда пойдут из России,будут рабочие места,зарплаты,пенсии,дотации в рублях.Уж получше ,чем сейчас-от сезона до сезона!И гражане РФ ,живущие здесь,тоже встанут,многих знаю,одно решение.

to суржик (Севастополь ) скорее всего он имел в виду не житель Крыма или Севастополя
Совершенно верно.
Поскольку мы рассматриваем вариант отделения, то есть жители Республики Крым- и есть жители Украины.
Постоянно проживающие на территории Крыма выбирают сами- если остаются, все при них.
Если уезжают- недвижимость и юрлица, в пользу города.
Про проживающих за Перекопом речь не идет- национализация, если не гражданин России.
С гражданами России вопрос решается, в индивидуальном порядке (протокол подтверждения).
Если к нам повернутся ж..пой- отберем, и будем сами бороться.
Если нормальные отношения- просто переоформите кадастры, и ваша недвижимость остается у вас, и защищается Государством Крым.

to Дарья Кошмак to Владимир59 (Севастополь) to Таган (Таганрог) А давайте спросим у России (ну хоть для приличия) что там думают на этот счет? Путин как-то помалкивает, ничего не ясно.
Ну не может же Путин напрямую призывать Севастополь к востанию! А посол, он же осОл у Кияве бабки с ахметкой делит!

to Дарья Кошмак

Дарья, перекреститесь.
Что мне в Вас нравится- Вы не ищите иной логики, кроме своей.
Отделение "заточено", под граждан Крыма.
И под Вас, и под Ваших детей, в том числе.
У тварей пришлых будет отобрано; часть продана дружественным государствам (России), часть разделена.
Но не тупо, а пущена на оплату "критических" статей, типа энергоносителей.
Или, если не понадобится- разделена. По аналогии с Эмиратами: родился ребенок, у граждан Крым- получи надел.
До совершеннолетия управляют родители, без права продажи. После 21 года распоряжается самостоятельно.
Продажа гражданам иностранных государств производится, с одобрения Совета Крыма.

Сергей Кожанов - СПАСИБО Вам что подняли эту тему и что чистите ее от провакаторов и предателей, давая высказаться Севастопольцам!

При любом варианте событий действовать нужно уже сегодня!

Предлагаю по существу:
1. начать составление списка тех Севастопольцев, которые готовы отстоять Севастополь и хотят чтоб он вошел в состав или под опеку России в случае переворота или начале хаоса на Украине (как город сам по себе или как город в составе Крыма).

Для этого организовать прием данных от Севастопольцев на e-mail уже сейчас: ФИО, контактный телефон, пол, возраст (возможно что-то еще что потребуется впоследствии для референдума, например паспортные данные)

2. составить текст коллективного заявления (подключив юристов) для нескольких вариантов событий:
- недоверие органам самоуправления
- текст коллективного письма от Севастопольцев руководству Крыма - чтоб определиться вместе ли мы?
- подготовить текст письма для МИД России

И в зависимости от ситуации, которая прояснтися в ближайшие дни, действовать подготовленными письмами, и списком подписей, которые можно организовать быстро - т.к. не надо будет ничего писать и люди смогут только расписаться за свои фамилии по заранее подготовленным спискам.

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Ну знаете ли... белый пришли грабят, красные пришли грабят... Я как любая мать и мелкий буржуа переживаю прежде всего о своих детях и своем имуществе. Но так же мне не безразлична судьба моей любимой Родины (Крыма и Севастополя). Хотелось бы, чтобы результатом отделения от Украины стал свободный доступ к морю, а не еще более бесправное положение.

И еще.. если действовать - то надо сейчас. За выходные разработать план и донести его до людей. Чтоб в воскресенье был шанс собрать людей до начала рабочей недели. И не просто собрать - а с конкретными продуманными целями.

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Идея о куске земли для каждого урожденного крымчанина понравилась. Действительно, живем здесь и не можем кусочек землицы оформить, а какие-то чужаки со всех краев уже целые берега и заповедники позабирали.

to pit_sev (Севастополь)

!!! первый пункт!!! после сбора инфы - передать в СБУ на проверку...

......А ГДЕ РЕФЕРЕНДУМ ПРОВЕДЕННЫЙ ПРИ СЕМЕНОВЕ О ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ГОРОДА ВЫРАЖЕННОЕ ЖИТЕЛЯМИ ПРИ ОПРОСЕ ОТОСЛАТЬ В ПАРЛАМЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

to pit_sev (Севастополь) !!! первый пункт!!! после сбора инфы - передать в СБУ на проверку...
Я Вас умоляю...
А то они и так не знают, кто есть кто.

to Таган (Таганрог)

Не призывает он Севастополь к восстанию, никто и не говорит об этом. Но по факту, проведя опрос и все такое, может послать ему официальное письмо от граждан, готов ли он взять на себя расходы связанные с нашим отделением от Украины и присоединением к России и на каких условиях? Он ведь тоже не дед мороз, надо знать что нам это будет стоить.

to pit_sev (Севастополь)

Я с вами согласен. Над документами нужно работать. Если от кого то поступит инициатива собраться, дайте знать. Я приму участие и людей приглашу. Если что напишите мне в личке в Фейсбуке. Но вы понимаете, что выложить в интернете место сбора было бы неправильно. А собирать на площади бессмысленно. Что там можно обсудить, кроме как повыступать с пламенными речами. Речи уже не нужны. Нужны короткие и емкие формулировки, четкая программа действий.

Если что, то у меня есть явочная квартира, незасвеченная. Можно собрать человек 20. Больше не поместится

не понимаю,зачем Кажанов написал статью,опираясь на комент ,неуважаемого александра 2008? в преддверии выходных,ожидается недостаток новостей? желание устроить очередной срач? смотри-ка,майданутый,от лица,своего дебильного разума ,предположил(!),что Севастополю отключат ...ВСЁ!!! и,дескать,после этого акта ,Севастополь , задрав штаны ,побежит,по указивке в ЕС? дурак откомментировал,жареный петух откликнулся!
Не горячитесь. Нужно рассматривать все варианты. Может быть в долгосрочной перспективе "все отключить" и не смогут, но на месяцок-другой - запросто.
А месяцок без света.... Даже неделя, это паника, недовольство, остановка всего.... Это нельзя не учитывать.
Если бы это было в 90-ые, это пол беды. А сейчас будет слишком большой контраст.

Млять, люди, очнитесь! Здесь стоит ЧФ- и кто его отключит ?
Могут и отключить - бандерложки же. Понятно что Россия начнет давить, но тут есть варианты и не понятно как долго это будет продолжаться.

...Если что, то у меня есть явочная квартира, незасвеченная. Можно собрать человек 20. Больше не поместится
Вы так тихо сказали: почти неслышно)

Итак:
1.Действия прямо сейчас, сколько человек поддерживают?
2. Группа руководящая, организованная равноправно по специализации дополняя друг друга, без единоначалия.
3. Севастополь - проба идеи самостоятельности, относительной для гачала, но всё же.
4. Для выработки плана > определиться с промежуточным результатом => что должно получиться, по-этапно.
С основания и по-шагово расширяя план.

to Дарья Кошмак to Таган (Таганрог) Не призывает он Севастополь к восстанию, никто и не говорит об этом. Но по факту, проведя опрос и все такое, может послать ему официальное письмо от граждан, готов ли он взять на себя расходы связанные с нашим отделением от Украины и присоединением к России и на каких условиях? Он ведь тоже не дед мороз, надо знать что нам это будет стоить.
Дарья я уверен что даже если вы будите отдельным субъектом и Путин и народ будем вас поддерживать! И опять же фактор ЧФ! Ну со всеми недостатками Путина все же он не "Иван родства не помнящий"

персональные данные лучше спрашивать на вече, когда народ соберется. от добровольца не требовать ставить автограф. запись должен выполнять ответственный секретарь, в присутствии членов организационной комиссии. это предварительный список
---
фотографирование и видеосъемку исключить. для реестра строгий режим хранения. возможно, в нескольких пронумерованных экземплярах. желательно, на территории вне юрисдикции спецслужб (ЧФ, консульство)

. составить текст коллективного заявления (подключив юристов) для нескольких вариантов событий:
- недоверие органам самоуправления
- текст коллективного письма от Севастопольцев руководству Крыма - чтоб определиться вместе ли мы?
- подготовить текст письма для МИД России

Пункт о недоверии властям полностью разделяю. Сколько сталкивалась с властями, вывод -- не заслуживают доверия. Под этим пунктом подпишусь

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

Можно попробовать уйти "под крыло".
Не думаю, что у ЕР прописан обязательное гражданство РФ.
Как вариант- зарегистрировать членство, макчимальному числу граждан.
От них толку мало, но это, все же- правящая партия, ленов партии не бросят- иначе вони будет, по всей России.
Типа, сегодня кинули Едросов Севастополя- завтра опрокинут Едросов Дальнего Востока.
А Дальний Восток в тысячу раз "самостийней", чем все бандерлоги Западенщины.

to Таган (Таганрог)

Дело не в Путине.
ВВП- глава огромного государства, и в пристрастиях ограничен.
Но.
Если о гражданстве заявит полуостров, то решать будет на Путин.
Россия большая- сторонников наберется, на пол-сотни Болотных площадей.
А ВВП на это согласится, ибо он не нерусь, а наш человек.

to Шурин (Севастополь)

круче Богудонии в Таганроге только Комбайнеры и Русское Поле

to Дарья Кошмак . составить текст коллективного заявления (подключив юристов) для нескольких вариантов событий: - недоверие органам самоуправления - текст коллективного письма от Севастопольцев руководству Крыма - чтоб определиться вместе ли мы? - подготовить текст письма для МИД России

Пункт о недоверии властям полностью разделяю. Сколько сталкивалась с властями, вывод -- не заслуживают доверия. Под этим пунктом подпишусь
Правильно, я продуманные действия предлагаю, в данном случае имею в виду пункт о _выразить недоверие_, но не просто недоверие, а обдуманные, юридически в том числе, грамотно составленные обоснования.
Действия изначально должны отличаться от подобных акций, начиная с отношения к делу каждого из участвующих. Понимая, что каждое действие, каждое лицо будет предметом критики и тп
То есть установка изначально на очень качественные действия, внешне и по сути.

to Таган (Таганрог)

Нас сейчас забанят

Участник этого же телеэфира заместитель технического директора «Севастопольэнерго» Сергей Иваненко сообщил, что 1 февраля 2012 года был зафиксирован абсолютный зимний максимум и по нагрузке, и по потреблению, когда Севастополем была взята нагрузка 280 МВт, что на 63 МВт выше установленного министерством энергетики лимита.

Ссылка

Да, компания "Холдинг РУСЭНЕРГОРЕСУРС" имеет все возможности для реализации Вашего проекта. Стоимость строительства "под ключ" электростанции данной мощности, работающей в когенерационном цикле(без когенерации - условная стоимость ниже) условно можно считать по 800-1000 ЕВРО за 1 кВт эл. мощности. Реальная стоимость зависит от многих факторов, "категорийности" электростанции, режима эксплуатации, графиков энергопотребления, возможности/невозможности передачи лишней электроэнергии в сети, мощности единичных электроагрегатов в составе электростанции, стоимость может быть как немного ниже, так и немного выше названной. Срок строительства электростанции мощностью 1-100 МВт - 10-20 месяцев
то есть 100МВт - примерно 100 миллионов евро.
Городу надо таких 3. Но для начала хватит и одной.
Другое дело если на весь Крым считать, то таких надо будет не менее 10.
Ну и газ шельфовый пустить на генерацию.

Основные преимущества газотурбинных электростанций:
ГТЭС весьма надежны. В среднем, длительность работы основных узлов без капитального ремонта составляет до 100-130 тыс. часов.
КПД самой газотурбинной установки составляет порядка 51%, а при утилизации уходящих газов, общий КПД достигает уже 93%
Газотурбинные электростанции, как уже было отмечено выше, имеют довольно небольшие размеры, что значительно уменьшает срок строительства, и, соответственно, позволяет им быстро окупаться.
Газотурбинные электростанции довольно экологичны, чему в последнее время уделяется все больше внимания.
ГТЭС могут работать в полностью автоматическом режиме, а возможность полной диагностики состояния оборудования или основных узлов станции, простота управления и, соответственно, минимальное количество обслуживающего персонала делают их наиболее оптимальным решением в самых различных ситуациях.

Как я понял, бывают ГТ электростанции совмещенные с котельной - типа мини-котельной.

to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Таган (Таганрог) Дело не в Путине. ВВП- глава огромного государства, и в пристрастиях ограничен. Но. Если о гражданстве заявит полуостров, то решать будет на Путин. Россия большая- сторонников наберется, на пол-сотни Болотных площадей. А ВВП на это согласится, ибо он не нерусь, а наш человек.
Ну в любом случае Путин ускоритель! Кулуарно пинка под зад некоторым и процесс пошел!

to Таган (Таганрог)

Ага. на окраине строился

to Дарья Кошмак живем здесь и не можем кусочек землицы оформить, а какие-то чужаки со всех краев уже целые берега и заповедники позабирали.
Есть вариант это исправить.
Ставим меня Президентом АРК, на год- и я эту ситуацию разруливаю, с отчетом, за каждый рубль и квадратный метр земли.
А потом меня расстреливаем.
Потому что за то количество людей, которое я повешу на столбах, нужно расстреливать.
Не самый плохой вариант.
Опять же, воровать смысла нет- на саване карманов не шьют.

to Таган (Таганрог)

Да он и не кулуарно может...
Если что- напомним.

to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Вал (9й вал) (Хельсинки) Можно попробовать уйти под крыло . Не думаю, что у ЕР прописан обязательное гражданство .

Перед решением действовать ( а события я очень хорошо спрогнозировал, еще пару месяцев назад, и верно угадал) я разговаривал с некоторыми людьми, именно на предмет мнения ВВП (лично я аполитичен, однако действовать считаю необходимым, "никто кроме нас" делать жизнь и историю не будет, так как мы хотим - поэтому). Надо мной посмеялись (московский министр в недавгем прошлом, активно общающийся с ...), мол не знаю многого, не "вращаясь в кругах". Я понял, что рассчитывать на ВВП это лишнее, то есть я верно понимал сам, что к чему (имеется в виду РФ, ВВП и Украина).
Поверьте, действовать нужно только самостоятельно.

Сейчас как раз то время когда нужно поднимать эту тему ( о отделение от западной украины ) Пусть на майдане знают к чему это все может привезти . Или о Крыме как о Юге России. Многие и в Киеве не любят оппозицию но не понимают что продвигают, сидя на майдане, нацистов к власти.

to Шурин (Севастополь) to Таган (Таганрог) Нас сейчас забанят Простят, мы же свои! Да переберитесь В контакте ,мужики, ну в самом деле!

В случае отделения и последующих столкновений с прохохлятскими силами необходимо обдумать способы привлечения добровольцев из большой России и способы их доставки в Крым. А таких найдется весьма немало. Во-первых, поддержка совсем не помешает, во-вторых, это послужит подъему духа сопротивляющихся крымчан и единению с большой землей.

есть еще мобильные ГТЭС на 22МВт. Но мобильные они весьма условно - тоже требуют времени.

to Владимир59 (Севастополь) to Шурин (Севастополь) to Таган (Таганрог) Нас сейчас забанят Простят, мы же свои! Да переберитесь В контаке ,мужики, ну в самом деле!
И в Однокласники. Там наших тоже много.

есть еще мобильные ГТЭС на 22МВт. Но мобильные они весьма условно - тоже требуют времени.
Тут выше кто-то идею подкидывал использовать силовые установки судов,кораблей.
Может кто из спецов определить, реально ли это?

Я всю новую инфу сразу в "Однокласниках" размещаю.
"Мой мир" стал дохлый.
А "Однокласники" хорошо бурлят.

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Я понял, что рассчитывать на ВВП это лишнее,
Однако, согласитесь, именно его мнение решающее в вопросе, скажем, перечислять аренду севастопольской бухты не в Киев, а в севастопольский банк РК Крым.
Причем- в межнациональной валюте, сиречь- в рублях.
Вспомните Маршалловы острова, под эгидой США.
Просто, как анология.

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Вы меня частенько раздражаете на форумах Форпоста (меня банили неск. раз и Вы, вероятно, не помните все что было сказано). Но я сейчас я чувствую солидарность с Вашими идеями и не хочу чтобы Вы были расстреляны. Хотя я могу передумать)) Через год...

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

Вы правы, к сожалению. Из моих источников звучит то же. Россия вмешиваться не будет, она и сейчас то не сильно участвует в процессах в отличие от Европы. Вспомним как один раз Россия уже предала нас. Так что те, кто решится на действия должны сто раз взвесить и ответить себе, готовы ли вы к этому. Рассказывать о возможных последствиях не буду. Действовать придется решительно и без оглядки на кого-либо. ВВП человек настроения. Если увидит решительность, может изменить позицию. Но если никто не начнет, то ждать милостей от природы не стоит. Значит, мы заслужиди этой доли. Галичане сегодня побеждают, потому что они в основной массе пассионарии. Русские же медленно запрягают...

to Непримиримый и способы их доставки в Крым.
Мы доберемся сами, через Новороссийск.
Это проблемой не будет.

to Игорь Соловьёв (Севастополь)

Есть вариант АЭС.

Чтобы рассматривать свою модель сначала нужно проанализировать уже имеемые !Например Приднестровье.
Где проживает 800 тыс . чел- 40% молдоване,24%-украинцы и 26% -русские.Государственных языка -3-русский,молдавский и украинский!!Уже сколько лет люди живут самостоятельно.А географическое положение у них намного хуже!!Только проанализировав ситуацию в Абхазии,Осетии и Приднестровье можно думать о своей модели!! Кроме того нет достойного лидера и объединяющей силы!!А это очень много значит!!Кроме того крымских татар нужно брать в союзники и договариваться.Иначе дела не будет!!

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Однако, согласитесь, именно его мнение решающее в вопросе, скажем, перечислять аренду севастопольской бухты не в Киев, а в севастопольский банк РК Крым.
Ну это вряд ли. Межгосударственные договора так просто не игнорируются. Не дождемся мы денег за аренду. Да и какая аренда, если мы беженцы? Гуманитарная помощь разве что.

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Согласен. Я ведь и сам такой. В том смысле, что мне тоже надо будет добираться.
P.S. А что думаете на аэропорт Симферополь или аэропорт Бельбек не сможем прилететь?

to Владимир59 (Севастополь) Может кто из спецов определить, реально ли это?
Не думаю.
На моей памяти Вилючинск, отключенный в зиму, питала через кабели атомная лодка. Ну, так говорили- сам я там не был.
Слышал, что лодка не может "гонять" реактор у пирса, она должна отойти на глубину. Да и какой должна быть толщина кабеля, не представляю.

Нужно готовить единомышленников по реализации референдума (ПЛЕБИСЦИТА) ПО ВОПРОСУ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ ТЕРРИТОРИИ И ВХОЖДЕНИЯ В СОСТАВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Проблему всегда решает инициативное ядро единомышленников. Главное не размениваться на мелочи и не затевать бесплодных дискуссий. если мы хотим в Россию то этого и надо добиваться. Длительные дискуссии снижают накал, приводят к отходу сторонников. Каждый кто согласен со мной готовьте единомышленников. А защищать нынешнюю власть глупо. Они жнут то что посеяли. Янукович тянул до выборов, чтобы на фоне Тягнибока и "Свободы" победить, но прыщ лопнул раньше. За разгон майдана убрали и наказали нескольких милиционеров, за просчеты с евроинтеграцией убрали нескольких клерков из кабмина или министерств а "проффессор" непогрешим и голову держит гордо.

Витренко: неонацистский путч Вашингтона и Брюсселя на Украине http://www.youtube.com/watch?v=wz8cHnQvqss&feature=youtu.be

to Дарья Кошмак Не дождемся мы денег за аренду. Да и какая аренда, если мы беженцы?
А вот здесь вы ошибаетесь.
Первое. Знаете иной способ подвести береговое питание, кроме как городская (резервная, выделенная) сеть?
Я не знаю.
Второе. Платить Севастополю дешевле (с учетом кормления Севастополем Крыма), чем Украине.
Плюс- Севастополь не будет использовать рычаги, для "вывода" чужого флота- это ЕГО флот, ОН его основатель.
И какая хрен разница России, что там за банк-получатель, если энерго- и водоснабжение подается исправно?
Да никакой.
Только- очередное "усиление влияния", на Южном направлении.
Опять же, будет, кому "Поток" охранять- или, по-крайней мере, не подлить.

to НепримиримыйА что думаете на аэропорт Симферополь или аэропорт Бельбек не сможем прилететь? Если Украину пошлет нах Крым- сможем; от Новороссийска три авиакоридора. Если пошлет Севастополь (что маловероятно)- то доберемся, через Новороссийск. Да нам, на самом-то деле, прилюбом раскладе нужно просто попасть, в район Перекопа, на границе с Россией. Дальше доедем. Мой кроссовер пятерых возьмет, помимо меня.... Плюс наши, из Питера- почти три тысячи человек, только официальных.

to Сергей Кажанов (Севастополь) to Вал (9й вал) (Хельсинки) Вы правы, к сожалению. Из моих источников звучит то же. Россия вмешиваться не будет, она и сейчас то не сильно участвует в процессах в отличие от Европы. Вспомним как один раз Россия уже предала нас. Так что те, кто решится на действия должны сто раз взвесить и ответить себе, готовы ли вы к этому. Рассказывать о возможных последствиях не буду. Действовать придется решительно и без оглядки на кого-либо. ВВП человек настроения. Если увидит решительность, может изменить позицию. Но если никто не начнет, то ждать милостей от природы не стоит. Значит, мы заслужиди этой доли. Галичане сегодня побеждают, потому что они в основной массе пассионарии. Русские же медленно запрягают...
Сергей, Вы понимаете, что очень важно ЗНАТЬ положение и суть ситуации и положение вещей.
Поэтому я проверил и получил ответ. Имею в виду ВВП.
И это правда. У меня было очень хорошее предложение.
Начиная с того, что такого предложения больше никто не предложит (и не предложил и не буду пока озвучивать).
Это предложение решало основные противоречия и проблемы и являлось национальной идеей, аналогом во всяком случае.
Расстановку сил и тп "большой политики" мне обьяснили.
По-хорошему посоветовали уйти от этой темы вообще, как опасной для жизни.
И я понял, что нужно осторожно, обдуманно и смело действовать. Смелость города берет!
Сергей, Вы молодец! Сегодняшняя тема приведет к организации совершенно нового типа движения, и даст импульс реализации замыслов.
Я больше чем верю, уверен и вижу, что так будет!

Свои способности приложу со своей стороны.
И предлагаю каждому обдумать, свои сильные стороны и способности, перед общим сбором, чтобы сразу представляться по способностям и возможностям.

to Лабрадор (Санкт-Петербург) .... Плюс наши, из Питера- почти три тысячи человек, только официальных.
мой племяш тоже там

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

"Если пошлет Севастополь (что маловероятно)- то доберемся, через Новороссийск. " ---------- АЭРОПОРТ БЕЛЬБЕК НАХОДИТСЯ ВОЗЛЕ ЛЮБИМОВКИ, ОРЛОВКИ КАЧИ. СТАЛО БЫТЬ ПРОЩЕ. ЭТО ДАЖЕ АДМИНИСТРАТИВНО СЕВАСТОПОЛЬ!

to rotor Чтобы рассматривать свою модель сначала нужно проанализировать уже имеемые !Например Приднестровье.
!!Только проанализировав ситуацию в Абхазии,Осетии и Приднестровье можно думать о своей модели!! Кроме того нет достойного лидера и объединяющей силы!!А это очень много значит!!Кроме того крымских татар нужно брать в союзники и договариваться.Иначе дела не будет!!

Понимаю Вас! Но моё мнение (продуманное) модель в данном случае создавать индивидуальную.
Экономически и тд продуманную и просчитанную специалистами.
То есть нужны специалисты по разным специальностям.
Примеры, образцы в моём подходе разные, начиная с Сингапура (здесь решение проблемы политич. властм, чистоты города и коррупции) и так далее.
Насчет лидера еще раз!!!
И Сергей тоже писал - это будет группа людей, что более сИльно, чем один лидер!
Обьединяющая сила - это идея! Известно, что только идея может обьединить людей.
Идеи есть. У меня. Думаю, идеи есть ещё у нескольких людей.
С моей стороны идеи будут предложены.
Я уже писал об этом раньше.

to Непримиримый to Лабрадор (Санкт-Петербург) Если пошлет Севастополь (что маловероятно)- то доберемся, через Новороссийск. ---------- АЭРОПОРТ БЕЛЬБЕК НАХОДИТСЯ ВОЗЛЕ ЛЮБИМОВКИ, ОРЛОВКИ КАЧИ. СТАЛО БЫТЬ ПРОЩЕ. ЭТО ДАЖЕ АДМИНИСТРАТИВНО СЕВАСТОПОЛЬ!
ДОСААФский аэродром забыли?
как минимум легкомоторные и транспортные вертолеты принимать может

to суржик (Севастополь ) мой племяш тоже там
Если разговоры перерастут в дело- я присмотрю, чтобы с ним было все в порядке..

to Лабрадор (Санкт-Петербург) to суржик (Севастополь ) мой племяш тоже там Если разговоры перерастут в дело- я присмотрю, чтобы с ним было все в порядке.. да не, он ужо мальчик взрослый - сам живет!

to Сергей Кажанов (Севастополь) Россия вмешиваться не будет, она и сейчас то не сильно участвует в процессах в отличие от Европы... Действовать придется решительно и без оглядки на кого-либо... Русские же медленно запрягают... Но очень быстро ездят. Это наш выбор, наша судьба и наша ответственность.
Если Партия Регионов сольет юго-восток и начнет продавливать евроинтеграционный выбор - а, по сути, поддержит неонацистский реванш нам необходимо будет
обратиться ко всем представителям силовых структур города и полуострова. Т.к. каждому от рядового и до командного состава нужно будет определиться куда он будет устремлен. Но принимая решение исходите, пожалуйста, из следующих двух основных положений - за что воевал твой дед и против кого; в каком мире ты хочешь, чтобы жил твой ребенок. Единая связь прошлого и будущего! Неонацистский шабаш в Киеве для нас всех является предостережением.

to Лабрадор (Санкт-Петербург) to суржик (Севастополь ) Если разговоры перерастут в дело- ..
Да перерастают они, перерастают:)
Я верю!
И ты поверь!
И включись

to Непримиримый АЭРОПОРТ БЕЛЬБЕК НАХОДИТСЯ ВОЗЛЕ ЛЮБИМОВКИ, ОРЛОВКИ КАЧИ. СТАЛО БЫТЬ ПРОЩЕ. ЭТО ДАЖЕ АДМИНИСТРАТИВНО СЕВАСТОПОЛЬ!
Не в этом дело.
В первую очередь закроют авиакоридоры, контролируемые ПВО.
Ближайший сможет только Анкара разрешить.
А они недели две "решать" будут.
Через Новороссийск гарантированно.
Да и символично, согласитесь- именно он принял гражданских, когда Севастополь погибал.

to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь) Если Партия Регионов сольет юго-восток и начнет продавливать евроинтеграционный выбор
Т.е. Вы им еще доверяете и готовы дать шанс?! Какой бы выбор не сделала ПР -- они себя показали со всех сторон, и их отношение к людям мы ощутили не понаслышке.

to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Непримиримый АЭРОПОРТ БЕЛЬБЕК НАХОДИТСЯ ВОЗЛЕ ЛЮБИМОВКИ, ОРЛОВКИ КАЧИ. СТАЛО БЫТЬ ПРОЩЕ. ЭТО ДАЖЕ АДМИНИСТРАТИВНО СЕВАСТОПОЛЬ! Не в этом дело. В первую очередь закроют авиакоридоры, контролируемые ПВО. Ближайший сможет только Анкара разрешить. А они недели две решать будут. Через Новороссийск гарантированно. Да и символично, согласитесь- именно он принял гражданских, когда Севастополь погибал.
раньше на симф рейсовый был Астрахань-Краснодар-Симферополь
а если по нейтральной с заходом на посадку с запада?

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Первое. Знаете иной способ подвести береговое питание, кроме как городская (резервная, выделенная) сеть?
Я не знаю.
А откуда у Севастополя электроэнергия? Вот то-то и оно. Не мы ли как раз обсуждаем где запитатся в случае заворушки?
Перекроют флоту электричество и воду (т.к. всему городу перекроют) и Путин с Януковичем найдут общий язык и способы наладить электроснабжение и "порядок" в городе. Будут нас так же лупасить как киевлян...

to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь)

Намного действеннее определиться самим, каждому, в каком мире каждый из нас хочет жить. И обязательно при этом допустить в этот мир как можно больше людей.
Имею в виду, что подсознательно, обычно люди очень ограничивают свой внутренний мир несколькими людьми , близкими, знакомыми, приятными...
А сейчас задача строить сценарий совместно с другими людьми, которые на самом деле НЕ ЧУЖИЕ! Это очень важная мысль - родство по идее, по задаче жизни, очень сильная идея, именно на ней создавались государства прежнего древнего мира.
"Ты и я одной крови" и одной жизни.
Эта формула может и должна в умах людей уничтожить разобщенность и недоверие бессознательное.
Нужен психологический инструмент, обьединения различных людей в единство идеи - на силе духа и воли людей, на их любви мнимой или настоящей, в данном случае к своей земле и городу, а значит и к людям, живущим в нем!
С уважением!

Местные евроозабоченные до сих пор не могут понять, что за каждым из нас стоит солдат Первой и Второй Обороны, который свой выбор сделал и остался в земле Севастополя. Не может уйти Севастополь ни под какую Европу. Пока Украина придерживалась неких негласных договоренностей, она могла считать город-герой Севастополь своим. Но до тех пор пока придерживалась. Украина (руководство Украины), которая склоняется перед фашиствующими недоносками не имеет на город-герой никаких прав. Это не подлежит даже обсуждению. Принять нам иной вариант - это предать Солдата. Это обессмыслить жизнь тех кто жил до нас, кто строил наш город, любил его и боролся за Белокаменный город у моря. Предавая прошлое, мы разрушим и предадим будущее.

to суржик (Севастополь ) а если по нейтральной с заходом на посадку с запада?
Любое отклонение от коридора будет считаться вмешательством.
это ведь не частные рейсы, к сожалению...
Да и не потребуется.
Авиадоставка нас потребуется, при экстренной мобилизации.
Вы верите в то, что завтра Севастополь начнут вырезать?
И в то, что "вырезавшие" не будут кормить крабов, через пяь часов?
Я не верю.
Посему, в случае заварухи- ЧФ подстрахует, а мы доберемся, за двое-трое суток.
Без изысков, без нарушений международного законодательства.

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

время покажет

to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь)

Да. Понятно!
А что насчет сегодняшнего, которое определяет завтрашнее?

to Дарья Кошмак

27 ноября на митинге я сказала все, что считала нужным сказать и отношении Украины, и в отношении развития ситуации. Этот ролик выкладывали на форпосте.

to Дарья Кошмак Перекроют флоту электричество и воду (т.к. всему городу перекроют) и Путин с Януковичем найдут общий язык и способы наладить электроснабжение и "порядок" в городе. Будут нас так же лупасить как киевлян...
Дарья, да простит меня Панта- я вас обожаю.. ))
1. Скажите, как поступает питание к кораблям, когда они находятся в море?
Никак.
В таком режиме корабли переходят на питание автономное.
2. Если отсутствие питания (не по вине Севастополя!) будет угрожать стратегическим запасам ГСМ, ВВП, извините, ВЫРВЕТ ЯЙЦА ЗОНОВСКОЙ ШВАЛИ И ВСЕМУ ЕГО СЕМЕЙСТВУ.
Быстро и коротко.
Ибо это- вмешательство в международные дела РФ, а за это, по Конституции РФ, КАРАЮТ.
3. Кто будет "лупасить".
Приедет "Беркут", из Киева?
Вы полагаете, они- Клуб Самоубийц?
Выступать против пяти тысяч купленных питаров- и пытаться покорить город, это что, одно и то же?
Спать-то они будут?
Проснутся зажаренными, вместе с казармой?
Фашисты не покорили- так и дадим понять, что севастопольцы НЕ МЕНЯЮТСЯ.

...предать Солдата. Это обессмыслить жизнь тех кто жил до нас, кто строил наш город, любил его и боролся за Белокаменный город у моря. Предавая прошлое, мы разрушим и предадим будущее.
Браво, Ольга!
Надо эту мысль как можно чаще озвучивать.

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

На протяжении последних двух месяцев непрестанно вспоминаю Ленина. Сегодня мы имеем классическую ситуацию, когда вчера было еще рано (Украина соблюдала некие договоренности и любой вопрос, связанный с Севастополем тут же бы трактовался, как проявление недружественных действий в отношении братского народа. Майдан 2013г года показал эфемерность утверждений о братстве), а завтра будет поздно (любое принятие навязанных европейских конструктов, окончательно закабалит город и сделает невозможным воссоединение его с Родиной. Что в итоге рано или поздно аукнется и России. Севастополь - это один из Символов России. Народ, который отказывается от своих символов, неминуемо разрушается). Плюс, ПР нам четко показала, что верить украинской власти нельзя. Сторгуется с западом и сдаст на раз-два-три. Поэтому только здесь и только сейчас.

to Лабрадор

Согласен. Новороссийск так Новороссийск.

to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь)

Ольга, позвольте выразить Вам свое почтение. И спасибо за Ваши посты и комментарии. Четко, емко, с чувством, по-настоящему патриотично, о ценностях, а не о бытовухе и колбасе.
Еще раз спасибо, и дай нам Бог таких организаторов и лидеров как Вы.

Депутатов АРК- за базар, к ответу.
Не письмишки посылать, а встретить на выходе, с рабочего места, и спросить: Ты за Крым, падла, или продался Украине?
На следующее утро- решение депутатов АРК: отсоединение.
Крым ни к кому и не присоединялся, а вошел в состав, как автономия.
Значит, выход из состава.
Крыс и провокаторов- в бухту; остальные сообразят, что делать.
Господи, храни Севастополь- это Твой город...

Севастополь - особенный город! В России не увидишь как в Севасе в каждой машине российский флаг и тем более не увидишь аэрографию российского флага во весь капот машины..Севастополь - это пример любви к России для каждого россиянина.Понятно,что при самом хорошем раскладе покоя в СЕвастополе больше не будет.Самое страшное - это сценарий 08.08.08.Не дай Бог!!Но и мирным путём,думаю не удастся решить..Сейчас всё зависит от неравнодушия самих севастопольцев...честно..а они не равнодушны,я знаю!!

Где собираемся?Могу передать письмо в Российское посольство в международный отдел.Господа,без этого ни как!Прочитала посты умно,четко,объемно ,но пока на словах.Очень много подводных камней,поэтому предлагаю написать письма в Посольство РФ и штаб ЧФ,мнение народа должно быть грамотно озвучено и услышано ,теми,к кому собственно обращаемся иначе,этого выглядит ,как самозахват власти.Думаем!

Мой сын служит на контракте в Севастополе..Не скажу за других,но за своего сына ручаюсь!В беде севастопольцев не бросит!!

Ни у кого не возникло мыслей ПОЧЕМУ в такой ответственный момент МНОГИХ Севастопольцев (как граждан, так и военнослужащих) агитировали или в приказном порядке заставили выдвинуться на антимайдан в Киев ???

Особенно военнослужащих и людей прошедших боевую службу/подготовку.
В Киеве и окрестностях что людей в форме нехватает?

Думается что это очередной хитроумный шаг в ослаблении Севастополя и Крыма в такой обстановке...

to mir (Севастополь)

Лучше всего передать открытое письмо через СМИ. Может составите обращение,а я попробую на телевидение в Останкино отвезти.Например Мамонтову?

ДОСААФский аэродром забыли? как минимум легкомоторные и транспортные вертолеты принимать может Лабрадор (Санкт Петербург) to суржик (Севастополь ) мой племяш тоже там Если разговоры перерастут в дело- я присмотрю, чтобы с ним было все в порядке..Кромя джипов ни кто не отменял разные кружки по интересам , типа парапанеристов, дельтапланеристов, лёгководолазов, любителей парашутных прыжков и горных походов.....КСТА:-лодки не вариант, а надводники и наземники минимум обеспечения обеспечат. И сечение кабеля не проблема(приходилось в шторм в "СВУ-3" волочить кабель на Змеинный и подключать с системам...а здесь всё под боком и это дело не оргкомитета, а специалистов...будующие руководители-не усложняйте....

to матюха5300 (Севастополь)

В точку.
Это- обычная работа, и не нужно изобретать.
Хуже времена видали.

При всём уважении к форумчанам, принявшим участие в обсуждении темы:

Не надо ещё изобретать велосипед.

Почти все вышерассмотренные вопросы не раз были более подробно рассмотрены в начале девяностых. И более информированными людьми.

Не собираюсь никому ничего доказывать.
Вступать в дискуссии - тоже.
Просто даю своё мнение на основании 23 лет личного участия в решении некоторых из поднятых в этой теме вопросов:

Решение судьбы Севастополя зависит только от России.
Варианты выбора механизма возвращения Севастополя в состав России - ещё и от поведения укровластей.
Сроки - ещё и от севастопольцев.

Господа,вы совершенно упустили из вида вооруженные силы украины , украинский флот и украинские мвд и сбу в нашем городе , а это вооруженные , обученные люди ,которых нужно привлекать на свою сторону в первую очередь,потом у нас есть казачество и если верить новостям ,то порядка восьмиста гражданских изьявили желание встать на защиту города и я уверен что это только небольшая часть , вот это и была бы основа для наведения и поддержания порядка , а в случае необходимости и защиты города

Если Вы серьезно,то я думаю общественность не будет против.

Если Партия Регионов сольет юго-восток и начнет продавливать евроинтеграционный выбор - а, по сути, поддержит неонацистский реванш нам необходимо будет
обратиться.... Вот и приехали...если,если, но, как понимаем ,пока ещё не слила, или не совсем слила, но если не сольёт, то, тогда мы, со всей геройской грудью станем под ПР....и это наши общественники?!

да придет русь на нашу землю, да будет мир между славянами, да канут в лету геи и гейропа. братья, встанем против ляхов!

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Ну виноват,..шею подствавил, может и заслужил...патриотические лозунги тоже нужны...но в своё время.

to матюха5300 (Севастополь)

Да никуда мы не денемся.
Вопрос времени, поверьте...

Ребята, я наблюдаю за новостями с первого декабря - когда все прогремело. На данный момент все с кем я общаюсь, за выход из прямого подчинения Киевом(Харьков, Одесса). Так же, есть информация что на этих выходных спецом свозят восток чтобы стравить с майданом и начать гражданскую войну - соответственно и введение ЧП. При том источник и сама власть и оппозиция - все туманно напускают слухи. Так же вчера были новости о "Смена беркута" - но сегодня не было новостей что Киевский беркут отправился отдыхать. Складывая все очень уж навевает на травлю запада и востока, а потом побоище обоих лагерей.

to Dmytro (севастополь) Господа,вы совершенно упустили из вида вооруженные силы украины , украинский флот и украинские мвд и сбу в нашем городе , а это вооруженные , обученные люди ,которых нужно привлекать на свою сторону в первую очередь,потом у нас есть казачество и если верить новостям ,то порядка восьмиста гражданских изьявили желание встать на защиту города и я уверен что это только небольшая часть , вот это и была бы основа для наведения и поддержания порядка , а в случае необходимости и защиты города

1) ВМСУк уже знаем по событиям на Графской. Уж они-то севастопольцам "помогут"...

2)Не
"...порядка восьмистА гражданских изьявили желание ..",
а
"порядка восьмисОт гражданских ПО СЛОВАМ В.КОЛЕСНИЧЕНКО...".

Сейчас почитала статью какого-то российского аналитика. Он пишет, что Россия и ВВП уже по большому счету отрезали в душе Украину навсегда. Потому что Янукович никогда не отказывался от Е-интеграции. И если даже он протянет с ней до 2015года, чтобы на плечах юго-востока проскочить в президенты, то подпишет после переизбрания.Или подпишет его победивший соперник. Кто-нибудь подпишет обязательно, потому что это святая мечта украинцев. У нас, русских, тоже есть мечта-вернуться на Родину. И не только Крым- русская земля.Одесская земля, Донецкая, Слобожанщина,Новороссия- это все русские земли, подаренные Украине Лениным. И люди, живущие там, хорошо это помнят. Я очень долго сидела на форуме маил.ру, и знаю настроения людей. Я думаю, они поднимутся вместе с нами. Надо, чтобы кто-то начал, и пойдет.Я считаю, что украинцы не достойны иметь такую страну. Их неблагодарность и подлость просто зашкаливает. Поднимемся, братья, и с нами поднимется весь юго-восток. И никто нам не будет отключать воду и электричество.
Но кто-то должен начать. Очень много здесь всего написали, правильно, но ведь ждать нельзя. Так город выходит на народное вече в воскресенье? В будние дни никто не сможет собраться. Кто-нибудь записался в координаторы движения, чтобы назначить общегородской сбор?

Да, а вы не подумали что будет с теми кто уехал в Киев и там уже больше недели ? Не говоря уже о целом составе с 1000 человек.

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Всё идёт своим чередом. согласен, ...но хотелось бы,: что ты и свой заводик построил, и я бы дожил....У нас же ,как здесь выражаются, менталитет не китайский, тысятелетиями витки истории не оцениваем-мы ж такие русские, живём столетиями и каторым фсё похую, кроме Родины

Так город выходит на народное вече в воскресенье?
Без плана выходить нет смысла. Ждем чтобы наши патриотические силы собрались и, используя свой опыт, выработали единую позицию и план.
Кроме того, если не будет переворота в Киеве.... все сильно осложняется. Думаю тогда ничего не будет. По крайней мере в ближайшее время.
Тогда будем смотреть за развитием событий и думать над другими вариантам.

Да, а вы не подумали что будет с теми кто уехал в Киев и там уже больше недели ? Не говоря уже о целом составе с 1000 человек.
Да вернутся они без проблем - кому они там нужны.

to Игорь Соловьёв (Севастополь) если не будет переворота в Киеве.... все сильно осложняется. Думаю тогда ничего не будет. По крайней мере в ближайшее время.
Тогда будем смотреть за развитием событий и думать над другими вариантам.ТИгорь! Очучение такое, что Вас оставили за старшего, ПР слиняла от греха подальше. Вас помню по защите Парка Победы и одним из поддерживающих установки церкви на ПОРе... не будет ,так и не будет. Ждать или не ждать,конечно, дело каждого, смотреть и думать на развитие событий и после принимать решение- так это не ново ((. С Ув.

"

Так город выходит на народное вече в воскресенье? Без плана выходить нет смысла. Ждем чтобы наши патриотические силы собрались и, используя свой опыт, выработали единую позицию и план. Кроме того, если не будет переворота в Киеве.... все сильно осложняется. Думаю тогда ничего не будет. По крайней мере в ближайшее время. Тогда будем смотреть за развитием событий и думать над другими вариантам. "
ДА, вот это новость! Севастополь, Декабрь 13 (Новый Регион, Елена Острякова) – Председатель правления общественной организации «Дети войны Севастополя» Анна Цысарь по поручению своих товарищей передала лидеру мотоклуба «Ночные волки» Александру Залдостанову (Хирургу) письмо для президента РФ Владимир Путина.
«Мы не можем понять, почему нас, как коробку конфет подарили, пропили, предали. И никто при этом не спросил нас, хотим ли мы жить в отрыве от своих корней, своих родных и своей Родины!!! Мы обращаемся к вам, к президенту нашей России: верните Севастополь домой! Нам всем уже 70 и более лет, сделайте нас счастливыми хоть перед концом нашей жизни, верните нас в русский мир!» – говорится в послании.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/475741.html
Вот это нам всем урок!!! Старушки-божьи одуванчики нашли способ через байкеров передать письмо! Вот это они всех нас умыли!!!!А мы тут рассуждаем, как себя вести, если случится переворот, и если не случится!лин, как стыдно! Львов, Тернополь, Ивано-Франковск-отказались повиноваться. Ну что ж, уважение людям, добивающимся своего!

Посмотрите, что я нашла!!!
Обращение Конгресса Коренных Народов Закарпатской Руси. http://www.youtube.com/watch?v=L_g9bJ40p4A .Это обращение подкарпатских русин к руководству России.Опубликовано 14 ноября. Ребята, нас опередили! Маленький народ, в отличии от нас, русских. Они тоже взвыли от насильственной украинизации. Оказывается, они тоже в 1991г. проводили референдум об отсоединении от Украины, и их, как нас, обманули. Мы не одни!

Доклад Сергея Разумовского о выживании в миллионнике
http://www.youtube.com/watch?v=PAXQ-iluXJE Посмотрите , полезные советы специалиста-военного о том, что может быть в городе. Может, хозяева оптовых баз , которые "наши", начнут продукты завозить в город.

to Евгения Васильева

Солнышко Вы только проснулись ? Хорошо хоть сейчас узнали
Украинцы бы этого не допустили бы -украинизация Нам с ними нечего делить Одни корни один дух одно родство ЭТО фирташм коломийцам ахметовым парошенкам пинчукам и всякого профашистким сбродам неймется под руководством ЗАПАДА

Думаю вариант №1 как и №3 наихудшее развитие событий. Вариант №1 окончательно погубит Украину, ее экономику, да и власть будет слишком управляемая Брюсселем.
Вариант №3-это 1917 год, мы ведь уже это проходили и помним какие были ужасные последствия для России. Революция, переворот это, в любом случае большое зло.
Вообще на месте Януковича нужно было разогнать этот Майдан и пересажать зачинщиков и тех кто призывает к свержению власти и ничего бы не было, а он проявил слабость и вверг страну в опасную игру. Какое бы дохлое государство не было, какая бы плохая власть не была, безвластие и беспорядки еще хуже. Надо выращивать своих лидеров и законным путем вести их во власть. Еще нужно давить на власть когда она зажирается путем создания общественных организаций. А эти все фантазии мне кажутся бредом.

Прежде всего нужно собрать Народное вече и закрепить его решение документально. На вече необходимо выбрать представительскую группу, которая могла бы от имени вече делать обращения и т.д. Первым должно быть обращение к Верховному Совету Крыма. Нужно объединяться со всем Крымом и разрабатывать план совместных действий. Без Крыма Севастополь захлебнется.

И никаких списков в Интернете, как тут предлагали! Это подстава!

Возможно, в АРК захотят пересмотреть Конституцию автономии в нужную сторону, которая была изменена под влиянием Киева. И тогда многие вещи станут возможными легитимно.

Обращение от имени Народного вече имеет смысл разослать во все регионы юго-востока, на забывая про Одессу.

to mir (Севастополь)
Где собираемся?
Могу передать письмо в Российское посольство в международный отдел.
Прочитала посты умно,четко,объемно ,но пока на словах.

написать письма в Посольство РФ и штаб ЧФ,мнение народа должно быть грамотно озвучено и услышано ,теми,к кому собственно обращаемся
иначе,этого выглядит ,как самозахват власти.Думаем!
Доброе утро!
Собирайтесь и найдите способ - номер телефона и скайп - меня подключить.
Насчет письма - это обязательно!
"Самозахват власти" - обязательно принимается во внимание сам подход и способ выражения мыслей и действий - исключительно и только по законам и формально в рамках закона! Однозначно и ясно, понять каждому - начинать нужно с соблюдения законов и продолжать своё дело и жить законно - это организует качество жизни.
Сами законы пока не обсуждаются.
Предлагаю идею!
Пока ТАКОЕ положение (22 года кстати, и ещё больше, по правде), то сознательные граждане (хорошее определение во всех смыслах) создают Альтернативные властные структуры, скажем как бы виртуальные, игровые, параллельные (слов много, смысл ясен) _вспомогательные_ первичная цель которых, упредить хаос и безвластие.
Безвластие есть по сути, но формально кагбэ типо власти есть. Давайте организуем такую структуру, которая юридически не вступает в конфликт с законом ( и не дает формального повода для репрессий, мало ли). При этом будут создаваться законы местные, решения и прямые действия, которые людьям будут понятны и приняты ими.
Например, я считаю, что землю следует беречь и охранять любыми средствами от выведения в схему продаж.
Например, для себя лично - мне нужна земля для обеспечения себя местом проживания и тд? Нужна. Хорошо - вот тебе для себя и семьи. Но! Никаких продаж этой земли не будет. Заявляют " для себя", а потом хатынка меняет хозяина, и так 11 раз подряд. Такого быть не должно.
Дом под продажу? С согласования обществ. комиссии. Проверено, просчитано. Учтены выгоды общественные. > Разрешение. Как принято в цивилизованном мире.

to Сергей Кажанов (Севастополь) Вы правы, к сожалению. Из моих источников звучит то же. Россия вмешиваться не будет, она и сейчас то не сильно участвует в процессах в отличие от Европы. Вспомним как один раз Россия уже предала нас. Так что те, кто решится на действия должны сто раз взвесить и ответить себе, готовы ли вы к этому. Рассказывать о возможных последствиях не буду. Действовать придется решительно и без оглядки на кого-либо. ВВП человек настроения. Если увидит решительность, может изменить позицию. Но если никто не начнет, то ждать милостей от природы не стоит. Значит, мы заслужиди этой доли. Галичане сегодня побеждают, потому что они в основной массе пассионарии. Русские же медленно запрягают...

А может в России наконец-то прониклись понятием государственного суверенитета?

Концепцию действий. План ближний и генеральный. Развитие Сев. и района.
Идеи экономического развития.
Привлечение специалистов для разработки и детализации.
Со своей стороны продумал общую идею построения самостоятельности. На себя беру организацию и создание концепции здорового и умного населения города и района. Естественно реалистичного претворения в жизнь, и этим соазу решается несколько целей, прямая и представление о городе и жителях у других городов и стран.
Имидж это очень важно! Это действенный инструмент многозначный. И думать об этом и создавать нужно сейчас и постоянно!
С уважением!

Господа ОБРАЩЕНИЕ К ПРЕЗИДЕНТУ РФ- это не челобитная... а потому должно довести обращение до ВВП и Правительство РФ через СМИ.
ВВП легче будет разговаривать с Европой..........
в условиях ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ!

to madagarova (Севастополь)

Понятны Ваши желания и надежды.
В действительности политики уровня Владимира Владимировича (и с личностями, организованными системно такими структурами, как КГБ) стараются и умеют скрыть свои планы и тп
Поскольку это выдача своих мыслей, этим "противникам" умозрительным или реальным.
В большой игре поступаются судьбами народов и поколений. Что уже много раз каждый из вас видел сам, и не раз.
А вот сделать подьем духа, в отдельно взятом Севастополе, как мы с Сергеем, оба одного мнения, это будет оценено по достоинству. И в городе. И в АРК. И в ЕС. И в РФ. И может в ЮэСэЙ :)
Суть то, в моём понимании, не в политической принадлежности, а в организации жизни. И когда этим можно и жизнь наладить и уважение, признание получить, то это автоматически определяет статус, имидж, бренд. И приносит инвесторов в район, например. Зная, что в городе такие серьезные и строгие (суровые), при этом открытые, порядочные и доброжелательные - это одно уже бренд и привлечение внимания, а с ними и деловых людей.

По проведению Вече (Городского референдума?):
возможно, целесообразно проводить не только на Нахимова.
Людям неудобно добираться с отдалённых точек и незачем создавать толчею.
Создать команды для проведения параллельных (в один и тот-же день!) сессий референдума в этих отдалённых от центра районах, напр, Инкерман, Балаклава,Камыши и т.д.
Повестка дня - идентична везде.
Возможный сбор подписей в таком варианте будет несомненно более продуктивен.
Проработать сам ход ведения Вече - минимум дискуссий, максимум подаваемой информации в наиболее краткой,конкретной и доступной для большинства форме. Параллельно - сбор подписей.

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

Будьте внимательнее - я не выражала никаких желаний и надежд.

to Александр3 (Севастополь)

Александр, слово Россия, которое вы пользуете, это географическое и геополитическое понятие.
А за ним стоят ЛЮДИ. Люди живущие в России и люди, определяющие политические и экономические движения и векторы.
И забот у людей "определяющих" хватает. С одним Кавказом (список длинный).
Реалистичнее думать - реально полезно в жизни:)

to madagarova (Севастополь) to Вал (9й вал) (Хельсинки) Будьте внимательнее - я не выражала никаких желаний и надежд.
" А может в России наконец-то прониклись понятием государственного суверенитета? "
Я внимательный.
Ваша фраза позволяет делать и подобные моему выводы.

Севастополь-город русской Славы! Это русский город, здесь много пролито русской крови в разные исторические моменты. Так почему Севастополь и Крым должны вдруг стать частью Европы? Раскол страны на совести нынешней власти, Янукович развалил страну. Поэтому антимайданы по сути не имеют уже того горячего запала, как во времена померанчевых. Янукович сдал русских и русскую идею, кинул подачку в виде регионального языка, а не второго государственного. Янукович разграбил, развалил страну, "гульнул" с западом на глазах изумленных пророссийских жителей Украины. А теперь хочет антимайдан. Янык безнадежно утратил свой политический авторитет, он политический трупец.

to матюха5300 (Севастополь) Игорь! Очучение такое, что Вас оставили за старшего, ПР слиняла от греха подальше. Вас помню по защите Парка Победы и одним из поддерживающих установки церкви на ПОРе... не будет ,так и не будет. Ждать или не ждать,конечно, дело каждого, смотреть и думать на развитие событий и после принимать решение- так это не ново ((. С Ув.

Если что в городе начнётся, независимо от того по каким причинам - я в стороне не останусь. Вернуть Севастополь в Россию - заветная мечта.

Но, то что я написал лишь реальный взгляд на вещи. Если в Киеве будет переворот - город поднимется - и политические и аполитичные. Если просто против ЕС, то только политические - а это не те масштабы.
Кроме того, когда нет законной власти к Киеве, с большой вероятностью нас не тронут ни военные, ни милиция. Если в Киеве будет законное правительство, то перейти на нашу сторону для них будет намного-намного труднее, если не сказать - нереально. Может быть я ошибаюсь, но такое мое мнение.
Так что если первый путь труден технически, то второй труднее и опаснее в 100 раз больше. Это понимают и те кто может возглавить движение...

То есть на Вече город не просто говорит "мы в Россию" но и говорит "мы согласны потерпеть", потому что перетрубации будут - однозначно. А вот во втором случае "потерпеть" будет намного больше - вплость до военных действий - это зависит от руководства ВГН. И если бандеровцев Янукович боится трогать перед лицом Европы, то будет ли бояться трогать нас? Меня то это не остановит, но в городе очень много людей, которые при симпатиях к России политикой вообще не интересуются, и совершенно не факт что они готовы тоже.

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

"Может прониклись" - это предположение. Не надо вольно трактовать мои слова. Я сказала ровно столько, сколько хотела сказать. При желании и необходимости сказать больше, я это непременно сделаю.

Единственное, что майданцы точно расчитали - время. У великого Пу немного связаны руки бойкотом ОИ, но и через это можно перешагнуть, как в 80-м. Как ни печально, но переворот пошел бы на руку: парламент АРК де-юро объевляет о неподчинении неконституционному правительству и провозглашает полную автономию Легитимный парламент управляет независимой АРК и хрен кто сможет повлиять силовым способом! А потом уже решать, в ком оставаться Автономией. Перечитайте великого нострадамуса Аксенова "Остров Крым" - там готовый план, осталось добавить реалии и нюансы. Если СВС поведет себя "растерянно и рассеянно", как в 91, история больше шанса не даст.
Готов висеть на столбе где-нить на БМ, но не увижу, как взрывают Памятник затопленным кораблям. (Правда, перед повешенньем наделаю много-о-о-о-о печалек любым оккупантам, ггг).

Действовать в правовом поле в настоящий момент невозможно. Согласно действующей Конституции Украины (ст. 73) исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины. А для того, чтобы провести всеукраинский референдум, нужно 3 млн. подписей, собранных не менее чем в двух третьих областях, причем не менее 100 тыс. подписей в каждой области. Поэтому, как не печально, но все вышеописанное в комментариях возможно только при осуществлении Варианта 3, то бишь государственного переворота.

Поэтому, как не печально, но все вышеописанное в комментариях возможно только при осуществлении Варианта 3, то бишь государственного переворота.

Ну, мы его и обсуждаем.

И еще нюанс. В банках у народа деньги и кредиты. Те у кого кредиты - порадуются, те у кого вклады.... скорее всего их не увидят.

Если бы удалось заранее всему городу поснимать деньги и конвертнуть в наличный бакс/евро/рубли - было бы идеально. Потому что валюта по началу ой как понадобится всем.

Только, из банков нельзя все выгрести за один день - это факт. А второго дня уже не будет.

Это в общем-то мелочи и фигня по сравнению с нашими целями, но штришок к перспективам.

Не знаю, кстати, может быть коммерческие банки типа привата и согласились бы работать в городе (им-то какая разница с кого деньги получать), если только им не запретит Киев.

В общем, тут нужно опять же специалиста по банковским системам.

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Дружище, Вы мне близки по духу! Если начнется - свидимся обязательно в городе. Возьму отпуск за свой счет и приеду. Имею четыре ходки "за речку". Не мальчик. Врага убить смогу. Не стошнит!

Вал (9й вал) (Хельсинки) Игнорировать
добавлено 14-12-2013 09:46:33 Цитировать
to madagarova (Севастополь)
to Вал (9й вал) (Хельсинки) Будьте внимательнее - я не выражала никаких желаний и надежд.

" А может в России наконец-то прониклись понятием государственного суверенитета? "
Я внимательный.
Ваша фраза позволяет делать и подобные моему выводы.
.....
madagarova (Севастополь) Игнорировать
добавлено 14-12-2013 09:54:33 Цитировать
to Вал (9й вал) (Хельсинки)

"Может прониклись" - это предположение.
Не надо вольно трактовать мои слова. Я сказала ровно столько, сколько хотела сказать. При желании и необходимости сказать больше, я это непременно сделаю.
.....
Уважаемая madagarova!
Лингвистическая экспертиза без труда выдаст заключение, что ЛЮБОЙ человек, ВСЕГДА интерпретирует текст!
В 100% прочтений.
То есть "вольно трактуют". Таков процесс восприятия человеком текстов и разговорной речи.
Так что Ваши претензии...
И запрет "не надо вольно трактовать" трудно выполним. По причине выше указанной.
Примите сожаления!

to Cocone Готов висеть на столбе где-нить на БМ, но не увижу, как взрывают Памятник затопленным кораблям. (Правда, перед повешенньем наделаю много-о-о-о-о печалек любым оккупантам, ггг).
Зачем же так суицидально? "Готов висеть.. повешеньем"
И "оккупанты" это кто? Те кто землю продают и перепродают гектарами в Варнаутской, Байдарской долинах, всяким и иностранным юрлицам?
Или выводят под видом кооперативов?
Когда ты думаешь, что ходишь по своей земле, а она ВСЯ продана, и ты об этом не знаешь, то ты кто?
"Оккупировать" можно по-разному. А вот те, кто землю распродает, они же не Родину продают?! Да? Нет?
"Просто" землю? А Родина-то на земле?
Измена Родине, похуже чем при трактовке этого термина при Сталине! Прямо Родину продают.
Понять это так сложно?

полагаю, ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ мобилизация - это то, что нужно. делать все культурно, взаимовежливо, не оставляя долгов детям и не толкая милиционеров на отчаянное.
---
по-дружески собраться, организованно пройтись для сугреву, познакомиться, глянуть друг другу в глаза умные, как у говорящей собаки.. обменяться мнениями, составить списки и сочинить письма-обращения в заинтересованные инстанции.
---
на следующей неделе станет ясно кому таки в Киеве ряху чистят, в каком направлении упал член у проффесора. похоже, что стабильного только ядерная война с трона скинуть может. не самая большая причина для напряга среди добрых людей. срок годности товара давно истек, но продавец еще уверен в пользе своей торговли. на Киев оказывают серьезное давление из-за бугра.
---
если "европейцы" нагнут последовательного аж до подписания ассоциации, то придется поторопить события. во имя спасения себя и потомков, все предварительное и обговоренное должно стать РЕАЛЬНЫМ.
---
благоприятная же дата выступления - после Олимпиады. жаль что она еще не прошла. а пока все вышесказанное уважаемыми севастопольцами - является рабочими тезисами для дискуссионного клуба "кому не похер".

Да, вроде обсуждения закончены.
без практического результата, что вполне естественно.
Возможно кто-то с кем-то встречаются, на явочной квартире.
Вне открытого обсуждения. Что вполне правильно.
Жаль, я слишком далеко:)

Как сообщалось, депутат Верховной рады, член фракции "Всеукраинское объединение "Свобода" Юрий Сиротюк заявляет о намерении Партии регионов и пророссийских партий в Крыму провести референдум с целью провозглашения независимости полуострова.

Источник:
http://podrobnosti.ua/power/2013/12/14/948190.html

Одесский марш "альтернативы"
http://vk.com/video-12123395_166800327?list=8c1f8e65e0ea8ea1f5

великий политолог и аналитик написал варианты развития событий...
а после чистки сообщений неугодных тему обсуждает 6 человек, 5 из которых не живут в городе... ну истинные севастопольцы...

Что делать? Быть мудрыми. Не обращать внимание на провокаторов. Трудиться над тем, чтобы страна процветала, не потакать бандитам ...

to Вал (9й вал) (Хельсинки) to Александр3 (Севастополь)
Александр, слово Россия, которое вы пользуете, это географическое и геополитическое понятие. А за ним стоят ЛЮДИ. Люди живущие в России и люди, определяющие политические и экономические движения и векторы. И забот у людей определяющих хватает. С одним Кавказом (список длинный). Реалистичнее думать - реально полезно в жизни:)

Уважаемый Вал.
Общение в сети предполагает использование обобщающих понятий.
Если Вы настаиваете на полных юридических формулировках, то подайте пример сами. А то я тоже могу сказать, что Кавказ - это чисто географическое понятие и с кавказскими горами забот у "людей, принимающих решения" тоже не было.

Если по существу,то "у людей, принимающих государственные решения в России" в 1993 году забот было не меньше чем сейчас. Но Постановление от 9 июля 1993 г. было принято. И не отменено до сих пор.

И если говорить о реализме, то в настоящий момент шансов вернуть Севастополь у России не намного меньше, чем у Украины сохранить свою целостность.
И то, что нэньку ещё не разделили, говорит только о том, что заинтересованные в этом субъекты пока не готовы к этому весьма вероятному в недалёком будущем процессу.

Анатолий Вассерман - О вреде евроинтеграции для Украины, о ПР, и что нам делать: http://www.youtube.com/watch?v=5xRahSI5G18

......Севастопольцы тупо ждут,
уловляя России знак,
понимая, что снова их кинут
но не знают, когда и как.

to правокатор (Севастополь) Если фантазировать то так! Севастополь на волне развала отделиться и обявить себя отдельным государством(как Манако или Ватикан) сдавать в аренду бухты флотам РФ и Украины.Это большие деньги200-300 миллионов в год. Все деньги пускать в ифроструктуру города приводя его в порядок. Создать льготные условия для бизнеса и льготное налогообложение как в офшорах. Развивать город как порт как промышленный так и туристический и как судоремонтный! Создать льготные условия для тех кто будет вкладыватся туриндустрию например создание пятизвездочных отелей и так далие. Наш город более чем самодостаточен и успешен. Нужно только граммотное упровление(не селюковское как сейчас) и конечно горожанам надо быть патриотами города не на словах а на деле
Циолковский - фантазии или реалии?
На сегодняшний день реалии - ракеты летают в космос.
Китайский луноход на Луне.
Я предложил такую идею самостоятельного развития города по аналогии с Монако (уверен, что не один так думаю, потому что такой план очевиден) основываясь на таких умозаключениях - "Кока-колу" пьет без малого вся планета/ ракеты в космос летают - значит любое разумное дело (эти кока-колы и ракеты, без них можно обойтись) возможно осуществить.
Вопрос за поддержкой идеи, чтобы она стала идеей многих людей.

И ньюанс в том, чтобы создать реализацию другой, включенной идеи - акционирования города и района.
Суть - номинальный собственник, пусть только названием, > каждый вступивший в [название пока не продумано"> скажем, союз граждан города и района, принимает на себя обязательства строить и защищать посильно город, и вместе с тем приобретает права на территорию и опред. часть дохода.
Речь идет о формировании интереса к массовому деятельному участию в судьбе города и района и тем в своих судьбах!
С уважением!

Анатолий Вассерман - Открытым текстом 13.12.2013 о политике и коррупции.

http://www.youtube.com/watch?v=7XZ2uQ-z2Z0&list=UUrrmyUMuTQfSy2xkrqaSWPQ

Анатолий Вассерман - Языковое противостояние на Украине http://www.youtube.com/watch?v=sSqTFJpIb3s&list=UUrrmyUMuTQfSy2xkrqaSWPQ

to правокатор (Севастополь) [pb >to Вал (9й вал) (Хельсинки) Здесь кстате многие ту же мысль высказали пожалуй она самая оптимальная для Севастополя. Более того весьма вероятен такой сценарий. Украина будет разделена на запад и восток а Севастополь будет разменной монетой и станет независимой территорией
Так это хорошо, что многие имеют общее мнение!
Это способствует результату, конкретной действительности.
Смысл, по-моему ведь в этом!
Город чистый, образованные, умные, здоровые умом и телом люди. Парки, цветники, леса вокруг с целебным воздухом. Дет. сады и школы с образцовым образованием.
Отлаженные органы управления город. структурами.
Сектор образования, оздоровления, интеллектуальный, туризм оздоровительно- образовательный и интеллектуальный развивается. Все это привлекает соответственных людей.
Такая кратко в общих чертах концепция.

А сейчас привлекаются мошенники и аферисты.. Как мухи на падаль или умирающее животное

евастопольцам сейчас не делать глупостей и не идти на поводу у "пророссийских" горлопанах, находяхщихся у власти местного самоуправления в Севастополе все 22 года, и обворовавших севастопольцев. Сейчас они так думают. есть у них шанс все списать на фашистов.

1. Cевастополь не является дотационным городом. На одни средства поступающие от ЧФ, плюс доходы от порта, той же нелюбимой экологами Авлиты, вузов город может не только наполнить бюджет, но и бесплатный проезд и коммуналку устроить. 2. Территориально один город-регион вряд ли сможет существовать организационно-политически. Или уход под РФ (лучше всего) или вступление в Республику Крым в случае провозглашение оной независимости от Украины. В этом случае РК должна вступить в ТС, Евразийский Союз, предоставить территорию под базы ВС РФ (не только в Севастополе), скорейшими темпами строить мост через Керченский пролив.

Не ожидал,что мой пост вызовет такое обсуждение,но хорошо хоть начали думать головой,а не лозунгами.Ладно,вот что могу еще добавить.А кто знает из местных сепаратистов,сколько город получает за аренду базы и сколько Авлита кидает в бюджет?Аренда базы обходится в порядка 80 лямов баксов,Авлита платит копейки по сравнению с этой суммой в разы меньше.Но округлим все до 100 млн.-эта сумма будет явно завышена,но ладно.А какой у города сейчас бюджет годовой-200 млн.баксов,явный дефицит в 100 млн.А теперь вспомним,что РФ напрямую городу ничего не платит и врядли сможет,если Киев ограничит финансовую систему для города.Вы что серьезно верите,что раша на кораблях привезет такие деньги???Вот Кажанов пишет,что и воду купим и электричество и все будет супер,но вот у меня вопрос у кого купит-у Украины,а она откажется,а раша при всем желании не имеет возможности помочь.Она не протянет газопровод и электричество даже за год,при всем желании,а деньги которые это будет стоить баснословные.Да зачем ей такой геморрой,когда дома своих проблем хватает и деньги там нужнее для своих граждан.Неужели из вас кто-то верит,положа руку на сердце,что РФ будет так тратиться на хохлятский Севастополь.А Там еще проблемы с водой,с едой и ВМС Украины,которая тоже не останется в стороне.Дальше вы пишете.что войдете в состав раши,а что те проблемы,что я описал выше автоматически решатся???Нет и нет.И еще,а на каком основании-аннексия,очень сомневаюсь,раша на это не пойдет.И самый главный вопрос,а нужен ли Севастополь России со всеми теми проблемами,что я описал или все же он ей нужен,но в составе Украины???Я могу вас уверить,что без самой Украины ни Крым,ни Севастополь России не нужны,она их не потянет,во всех смыслах! Ну,а Украина вряд ли станет частью России в ближайшие десятилетия!

to Александр2008 (Севастополь) ни Крым,ни Севастополь России не нужны,она их не потянет,во всех смыслах
Не смешите, Алекс. Если у России появится даже маленькая возможность вернуть Крым и Севастополь, она этим воспользуется и те проблемы что вы перечислили не более, чем пугалки. Россия не потянет Крым и Севастополь, она их на руках понесёт. Нырните в любой поисковик и посмотрите сколько Россия всем списывает и прощает долгов, для неё расходы на Крым и Севастополь будут приятными и денег не пожалеет.

Написать рассказ не получилось пока что.

Но, размышляя над темой, все больше склоняюсь к мысли, что на данный момент, самый реальный сценарий в случае переворота в Киеве, это:
1. Народ выходит (вся Нахимова полная) и требует от властей не признавать узурпаторов и отправить воззвание другим регионам, создает чрезвычайный коммитет, записываются добровольцы которые хотят чем либо помочь и записываются в отряды самообороны.
2. Власти.... властям на самом деле есть что терять.
Во-первых, их сместят в любом случае и поставят своих
Во-вторых те самые свои начнут судить нынешние власти чтобы хоть как-то получить популярность в городе, ну и отжать себе то что наворовано предыдущей властью.
В-третьих, всё же семьи у нашей власти тоже есть и учить детей в бандеровских школах, думаю тоже не хотят.
В-четвертых, полная Нахимова людей обозначает что: а) поддержат, б) могут порвать в случае предательства
3. По этому, власти делают заяление о непризнании узурпаторов (и никакой независимости и никакого присоединения к России пока что) и воззвание к другим регионам о том же.
4. Начинается цепная реакция регионов. Кто-то раньше кто-то позже, но мотив есть. Например Крым лишится автономии - это понятно - об этом бандеры говорили всегда. Да и остальным не поздоровится - см. пункт 2.
5. Количество регионов будет зависеть от конкретного политического расклада в Киеве и от возможности договориться. А договориться могут, например про выборы новые.... но это полумера на которую Севастополь и Крым не должны соглашаться, потому как можно до посинения выбирать своих президентов чтобы потом бандерлоги их свергали?
6. Так вот, далее либо Крым и Севастополь остаются в одиночестве, либо весь Юго-Восток вместе.

7. Далее возможны вариации.

7.1 Весь Юго-восток не признает узурпаторов.
Тут может быть решение идти на Киев, что по сути означает гражданскую. Или просто начинает повышаться градус, причем повышать его может начинать даже Севастополь. запрет партий узурпаторов, отказ платить в Киев налоги, отказ подчиняться министерству образования и министерству обороны, ограничение проезда на территорию, разрешение хождения рубля и расчета в рублях по началу наравне с гривной, потом только рубль и т.д. и т.д. Далее либо будет создан центр в Харькове или Донецке, или будет конфедерация регионов или как-то так.

7.2 Юго-Восток согласился на выборы, Крым и Севастополь - нет
Здесь схема та же - вести переговоры, тянуть время, и подымать градус по схеме описанной выше. Плюс к этому - национализация газодобычи на шельфе и договор с запорожской областью о продаже им газа за электричество. (газа добываем в избытке, даже есть небольшое хранилище в Крыму и Крым сейчас обеспечивает себя газом сам, плюс дает газ Запорожской области)
Тонкий момент - придется договариваться с татарами. Тут все зависит от того насколько реально имеется авторитет у меджлиса. Если авторитет дутый, то можно обратиться к крымцам напрямую, а меджлис игнорировать. Еще опасность - радикальная исламская секта, набирающая силу. Если эти начнут войну... то тут уж по-любому воевать и звать Россию на помощь, как минимум специалистов по анти-террору.
Плюс вести переговоры с Россией о признании и вообще о возможной степени интеграции. Хорошо было сделать канал передачи электроэнергии на полуостров через пролив, да и трубу газовую пустить в Крым тоже, это обезопасило бы Крым от ситуации, когда Запорожье само или под властью бандер отрежет электричество, а залетный бомбардировщик уничтожит платформы по добыче газа. В общем, резервирование нужно. Не помешали бы несколько газотурбинных электростанций.

8. Дальнейшая судьба зависит от мировой и российской политики\
8.1 Юго-восток.
Вряд ли Юго-восток будет готов интегрироваться Россию. Скорее всего нас ждет сценарий ВГН лайт. Правда будет русский вторым государственным, а может и первым, будет прочная интеграция с Россией. Насколько такое состояние может затянуться - неизвестно. В идеале начнется строительство союзного государства как с Белороуссией - медленно и неторопливо. так как там свои интересы.

8.2 Крым и Севастополь
Здесь вхождение в состав России более вероятно, а если де-юре не будет, то будет де факто - 99% получат гражданство России, рубль как валюта, учебники и экзамены по российским программам, открытая граница с РФ и т.д. Тут главное чтобы власти не начали играть в независимость - если начнут, надо будет их встряхнуть как следует.

да уж пропадем без Урины, только когда нацики будут на столбах вешать кто не размовляе на мове, как бы не вспомнили это голосование
100%! Уже бьют за "русский говор", запрещают делопроизводство и книги ( !) в учебных заведениях......