3983
1

О коренных и понаехавших

Не жалуйтесь на свою судьбу. Ей, может быть, с Вами тоже не очень приятно.

За последний год в севастопольских "интернетах" произошло занимательное явление. Призывы гнать отовсюду местные кадры как коррумпированные и непрофессиональные мало-помалу сменились стенаниями о притеснениях коренных севастопольцев "понаехавшими".
Оставляя в стороне проблему взаимоотношений местных и пришельцев, зададимся абстрактным вопросом. Что за зверь такой - "коренной севастополец"? Кто может называться "коренным" в городе, почти полностью сменившем население не один раз, и за 232 года многократно поменявшим государственную принадлежность? Есть ли он вообще?
По моему мнению, однозначно есть (или должен быть, если угодно). Кто же он?
Юридически выверенного определения понятия "коренной" я не нашёл. В англоязычных странах существует несколько терминов, определяющих явление: native, aboriginal и indigenous. Слово native (местный) может быть применено к любому рождённому в данной местности человеку. Aboriginal (абориген) используют как общее определение представителей населения, существовавшего до колонизации, завоевания или установления существующих государственных границ. Indigenous (туземец) чаще всего используется как узкий термин, обозначающий аборигена, продолжающего вести традиционный образ жизни (во всяком случае, так он определяется в "Конвенции о коренных народах" Международной Организации Труда).
В общественном сознании под понятие "коренной" подпадает постоянный житель местности, как минимум, в третьем поколении (дед с бабушкой ("корни") - родители ("ствол") - индивидуум ("ветвь" родового дерева)).
Ясно, что ни одно из англо-американских понятий применить к такому явлению как "коренной севастополец" нельзя. Севастополь был основан на практически пустом месте при отсутствии изначального населения. Скифы, готы, греки, крымские татары - либо давно исчезли, либо сами завоеватели и пришельцы. Так что ни о какой колонизации или завоевании не может быть и речи. Определять "коренного" севастопольца просто по факту рождения в пределах города? По-моему, плохая идея, ибо тогда "коренным севастопольцем" следует признать, скажем, одиозного Семёна Семенченко.
Ориентироваться на "три поколения"? Тоже скользкий путь. С какой стороны вести счёт, позвольте спросить? По обеим линиям сразу? По материнской или по отцовской отдельно? И какая весомее?
По моему убеждению, важно не то, родился ли ты в Севастополе. Критически важно то, как ты к городу относишься и что готов для него сделать. Коренным севастопольцем смело можно назвать человека, который переехал сюда пусть даже год назад, но который любит, знает (или хочет знать), бережёт Город и реально делает пусть малое, но дело для процветания Города и его жителей. И нельзя назвать коренным севастопольцем человека, который относится к городу потребительски и наплевательски. Никак нельзя, даже если пять поколений его предков лежат в сухой земле славного Города.

Поделитесь:

Комментарии

ВалерияСоветник
13
ВалерияСоветник

Придумали тоже ,по мнению многих руководителей чем хуже тем лучше на Скорой помощи новый главный врач из Донецка беженец когда там гибнут люди ,здесь начинается опять оккупация донецких,когда это закончится,вопрос риторический!!!!!
А новый главврач (который из Донецка) - плохой специалист? или разворовал фонды Скорой помощи? или еще чем-то нагадил городу? Если - да - надо его гнать в установленном законом порядке, если нет - то какая разница, откуда он?

YVS
3
YVS

Добрый день, всем!
Вопрос очень интересный, а самое главное злободневный. Вот только как же быть допустим с такими как я? Родился (могилы предков), учился в Севастополе, потом уехал по городам и весям России, а теперь вернулся. Вернулся не потому что не нашел себя, а потому что позвали, потому что душа болит за родной город. Приезжаю и что вижу: коррупция и воровство -этого и в материковой России хватает-не удивлен и не поражен; дороги и грязь-то же самое; удивлен, что типа настоящими патриотами и хранителями Севастопольской идентичности стали отнюдь не "коренные" (как их называет уважаемый автор), люди со всех концов Селянской Украины (поверьте не вкладываю в это словосочетание ничего обидного, просто фиксирую определённую ментальность и отношение к жизни и прошлому). Севастопольцы стали "гакать", в обиходе сплошь и рядом словечки от сельской местности (взагали, чудово и т.д и т.п.). За прошедшие 23 года вместе с демографическим составом города поменялся и дух-от гордого Духа форпоста Империи к сожалению до сладкого душка западноукраинского местечка.
Вот так-то дорогие земляки! И вы предлагаете людей с психологией "моя хата с краю" считать "коренными"? По какому праву?-по праву прописки, купленной у чиновника паспортного стола "Гриця"-выходца "...десь с Буковины..." и прибывшего в Севастополь по разнарядке "свидомых"?
Ни в коем случае не могу заявить, что чиновники и начальники Севастополя украинских времён были непрофессиональными "селянами" или сплошь ворами, но.... Посмотрите чьи подписи над планами распределения земельных участков в Ласпи, Чернореченском водохранилище, Балаклавы и т.п. - уж точно не "понаехавших".
С уважением.

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to YVS (Севастополь) ... просто фиксирую определённую ментальность и отношение к жизни и прошлому).
Севастопольцы стали гакать , в обиходе сплошь и рядом словечки от сельской местности (взагали, чудово и т.д и т.п.).
За прошедшие 23 года вместе с демографическим составом города поменялся и дух-от гордого Духа форпоста Империи к сожалению до сладкого душка западноукраинского местечка.
Вот так-то дорогие земляки! И вы предлагаете людей с психологией моя хата с краю считать коренными ? По какому праву?-по праву прописки, купленной у чиновника паспортного стола Гриця -выходца ...десь с Буковины... и прибывшего в Севастополь по разнарядке свидомых ?
.... Посмотрите чьи подписи над планами распределения земельных участков в Ласпи, Чернореченском водохранилище, Балаклавы и т.п. - уж точно не понаехавших . С уважением.

+ 1
КСТА. А откуда Вы так хорошо знаете украинский язык?

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

Владимир ГубановКРУЖЕВА СЕВАСТОПОЛЬСКИХ УЛИЦ
.Г.Футерману

Вот опять кружева севастопольских улиц –
что на свете больнее и слаще всего?
Мы обманем себя, что надолго вернулись
и замкнули кольцо всех земных берегов.

Мишура наших слов, неуместная вовсе
во дворе, где акация медью горит.
На Приморском бульваре бесчинствует осень
и, роняя листы, письменами сорит...

И пускай суетой опечатаны лица,
в переулки, таясь, безоглядно спешим –
вдруг забытая повесть любви повторится
и уже не растают ее миражи?

Эти улицы нас, непутевых, скликали,
и каких бы вдали ни вкушали пиров,
мы, ребята, не там свое счастье искали
и кружили совсем не у тех берегов.

aquila
7878
aquila

to V.Nikolaev (Sevastopol) Ну, а что неверного в том, что коренной - это минимум три поколения? Вполне можно так считать.
Считать можно. Оценивать человека по данному признаку нельзя.

По-моему, мой комментарий был именно об этом. Разве нет?

YVS
3
YVS

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Язык учил самостоятельно-когда-то нравилось, а по берегам....- мы искали там где надо, и кружили там где надо, а вот кого к нашим берегам прибило случайно, так вот они пусть и думают. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
С уважением...

Мила5377
2944
Мила5377

Вот и хочется, чтоб поскорее был написан Устав.
Например:
1. Коренной Севастополец не бросит окурок на землю.
2. Коренной Севастополец гордится флотом России.
3. Коренной Севастополец знает Русскую Историю.
4. Коренной Севастополец не смотрит свысока на других людей, потому что они ХКГакают, или Акают, или Окают. И в обиходе мат не использует.
5. Коренной Севастополец не будет разворововать бюджетные деньги.
И т.п.

Линьков
32363
Линьков

Мила5377 (Севастополь)

Вот и хочется, чтоб поскорее был написан Устав. Например: 1. Коренной Севастополец не бросит окурок на землю. 2. Коренной Севастополец гордится флотом России. 3. Коренной Севастополец знает Русскую Историю. 4. Коренной Севастополец не смотрит свысока на других людей, потому что они ХКГакают, или Акают, или Окают. И в обиходе мат не использует. 5. Коренной Севастополец не будет разворововать бюджетные деньги. И т.п.
Знает гимн города- героя

Мила5377
2944
Мила5377

Когда я училась в школе, при приеме в комсомол мы должны были знать все памятники Севастополя, и, наизусть, надписи на них. До сих пор помню "Потомству в пример" и т.д.

aquila
7878
aquila

Ой, дубль

неправельный
192
неправельный

Не понял: ПРОБЛЕМА В ЧЁМ? не нравятся понаехавшие: ЧЕМОДАН ВОКЗАЛ ВЕНЕРА...визовый режим вроде не вводили...мы все понаехавшие,кто раньше,кто позже...Мир всем!

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to неправельный (Севастополь) Не понял: ПРОБЛЕМА В ЧЁМ? не нравятся понаехавшие: ...мы все понаехавшие,кто раньше,кто позже...Мир всем!
Проблема в том, что "понаехавшие" живут в Севастополе как временщики, т.е - временные жители, временные работники или "калиф на час" (тот, кто по воле сильного покровителя оказался на время у власти).
А болезненно реагируют на слово "понаехавшие" те, , кто действуют, как сперматозоиды кобеля, который хочет "оприходовать элитную суку" прямо на глазах хозяина.

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to неправельный (Севастополь) Не понял: ПРОБЛЕМА В ЧЁМ? не нравятся понаехавшие: ...мы все понаехавшие,кто раньше,кто позже...Мир всем! Проблема в том, что понаехавшие живут в Севастополе как временщики, т.е - временные жители, временные работники или калиф на час (тот, кто по воле сильного покровителя оказался на время у власти). А болезненно реагируют на слово понаехавшие , потому что действуют, как "сперматозоиды безродного кобеля, который хочет оприходовать элитную суку".

YVS
3
YVS

to Мила5377 (Севастополь) to Мила5377 (Севастополь) to Мила5377 (Севастополь) to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)

Отличный пост!!!
Но уточнение:
-"элитный кобель и безродная сука" так как наши Грицьки и Стецьки десь с Буковины" ну на элитных никак не тянут, о "родословных" я уже писал.
-Насчет сильного покровителя-покровители имеют устойчивую тенденцию к смене-видимо у многих это произошло, не отчаивайтесь-все идет по спирали.
А вот Мила5377 (Севастополь), aquila (Севастополь) респект!!! Пишут правильно.

Мила5377
2944
Мила5377

Не надо политики. Политика зачастую разрушает города.
А Устав у города был в давние времена. Даже книжка есть в продаже.

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to Мила5377 (Севастополь)

Вы мне только намекните - Грицько и Стецька - это женские имена или мужские?

Мила5377
2944
Мила5377

Наверное Гриша и Стеша.

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to YVS (Севастополь)

Ну что, мил человек, получил ответ от коренного жителя Севастополя, который, типа, "За прошедшие 23 года ...поменял дух-от гордого Духа форпоста Империи... до сладкого душка западноукраинского местечка."?

неправельный
192
неправельный

если мы ,коренные, такие умные ,то должны быть миссионерами- нести цивилизацию и культуру нашим соотечественникам,коих считаем ниже себя и быть терпеливы и снисходительными, а иначе грош цена нам. Русские миссионеры ,наши предки,пусть будут нам примером...а то построили свою песочницу ,а с других дворов никого не пускаем поиграть ,какой пример детям и вырастут они эгоистами и похоронят наши достижения ... так гибнут государства и империи

aquila
7878
aquila

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)

Вы считаете, что коренные настолько неграмотны, что не могут простое украинское имя перевести или просто по смыслу догадаться? неправельный (Севастополь)
Успех острого слова зависит более от уха слушающего, чем от языка говорящего. Уильям Шекспир
Никого из соотечественников не считаем ниже себя, ибо это недопустимо. А вот хотят ли они перенимать культуру - вот это зависит от "уха слушающего" более, чем от "языка говорящего".

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to V.Nikolaev (Sevastopol)

Держите меня семеро!

неправельный
192
неправельный

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Никого из соотечественников не считаем ниже себя, ибо это недопустимо. А вот хотят ли они перенимать культуру - вот это зависит от уха слушающего более, чем от языка говорящего . какая то каша... миссионерство заключается не в говорильне, а в слове и деле и в деле до самоотречения... Если не считаете никого ниже себя,то почему пренебрежение к приехавшим,значит мы звёзды и хотим , что бы к нам такие только и ехали, такие же прекрасные , как и мы...ничего, Господь нашу спесь собьёт, если сами не одумаемся

rus51
83
rus51

to Matteus (Домодедово)

+100500
чванство, горлопанство и нарциссизм, увы..

Игорь Хохол
310
Игорь Хохол

to Matteus (Домодедово)

У каждого психа ,Matteus , своя психология.
Демагогии ... чванства, горлопанства и нарциссизма , увы.. с изрядной долей цинизма и хамства - вам( и подобным ,во множественном числе) не занимать , "индейцам" с адресом " международная проходная Домодедово " , или другая , но с подобными функциями.
Действительно , городов в России много , а в мире еще больше, но РУССКИЙ Севастополь -ОДИН !
Плоды деятельности "конкистадоров" , " цивилизаторов" и просто пассажиров -типа пассажиров " мейфлауера" севастопольцы уже наблюдают и ощущают ( "Кошкин дом" чего стоит , или "сад камней" на Ушакова , "пластмассовая флора" и т.д. ).
И еще, хам, что Московский ( и маскавским выговором) , Питерский , севастопольский или любой другой-просто хам.
Рожденные в Севастополе , потомственные и новорожденные - это коренные севастопольцы , остальные - зайды ( укр).

bertywooster
263
bertywooster

Да-а-а...
Прекрасно помню как набросились на Нюшу 123, как на понаехавших. Забанили даже, когда написал о том, что хамство по отношению к приезжим людям - стало каким-то отдельным развлечением, прямо доблестью. "Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу".
Знаю много людей, родившихся, выросших в Севастополе, которые палец о палец не ударили для города, только всё для себя. Но зато при каждом удобном случае, бьют себя пяткой в грудь,от собственного величия, обозначенного местом рождения.

Полагаю, что у многих городов в России, да и в мире - великая, славная, и часто трагическая история. А сегодняшний день и будущее зависит от тех, кто живёт, приезжает, или даже проездом на время. Корону снять и работать. В аквариуме жить не получится.

Letty
5180
Letty

to bertywooster (Севастополь) хамство по отношению к приезжим людям - стало каким-то отдельным развлечением, прямо доблестью. "Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу".

Неправда Ваша .

bertywooster
263
bertywooster

to Letty (Sevastopol)

Ну, вот видите, Вы сразу же говорите "неправда"...Стоит только почитать ФП- стало правилом обвинять во всем "варягов", "понаехавших", "донецких", "мАсковских". Разве нет?
Поделили людей по месту регистрации(.Бездельников, непрофессионалов, ворюг и прочих персонажей везде хватает. И вред от них одинаково большой.

Наталия Старцева
45
Наталия Старцева

to V.Nikolaev (Sevastopol)

Наткнулась случайно и спустя время, не смогла удержаться от комментария. Доктор! Вы же каждый день в реале, а рассуждаете о чём? Понаехавшие - это те, кто живёт в городе нелегально. Они работают по-чёрному, не платят налоги, нигде и никак не учтены. Не будем говорить о войне-теракте и т.п. Вот Тбилиси - легли люди спать, а тут дождик. У нас реляции о 405000 населения, учениях МЧС, достижениях СЭС в борьбе с туляремией и ещё чем то не менее реальном... А сколько в городе людей в самом деле? А если придётся правда столкнуться с проблемами? С эпидемией? А если правда закроют половину рынков?Где они возьмут денег на жильё и еду? Уголовщина процветает, дети пропадают, ЖКХ не справляется с уборкой и вывозом мусора - финансирование то на легалов. Думаете уедут? Они говорят-" Мы что не люди? Мы тоже тут жить хотим!" По ощущёнию этих понаехавших раза в 1,5-2 больше, чем легальных. Вспомните хоть очереди под ФМС.