2042
вс, 30/12/2012 - 18:41
Ту-334 - замечательный самолёт. Его специально горбят ради халтурного "Суперджета"
30/12/2012 - 16:11
Ту- 334 – народный самолёт
История Российского государства знает много случаев когда полезные, интересные и даже святые дела совершались сообща, в складчину, как бы неблагозвучно не звучало это слово. Строились величественные храмы, мощные линкоры, создавались памятники-шедевры, а иногда просто сбрасывались деньгами на сгоревшую избу для соседа.
Народ мудр, иногда, когда у правительства не хватало денежных средств или той самой мудрости, он сам начинал заботиться о своей безопасности, культуре, духовности, в конце концов, просто проявлял одно из лучших качеств, присущих русским людям – милосердие.
Уже в своей новейшей истории Россия пережила времена страшной разрухи и смуты. Сегодня наша страна восстанавливается, как написал в 1856 году господин А.М. Горчаков «…Россия сосредотачивается». Одним из последствий нового смутного времени явилась потеря лидерства в тех областях науки и техники, где мы были признанными мировыми лидерами. Наши достижения разворовывались, скупались по бросовым ценам, лучшие умы переманивались, на реализацию блестящих идей не хватало денег. Внесла свой весомый вклад в этот скорбный перечень и часть чиновничества, продажного и вороватого.
Среди того, чем держава всегда гордилась, были авиация и авиаторы. Я сегодня не буду рассказывать о славных именах и высоких рекордах. Хочется рассказать о людях, истинных патриотах, которые решили поставить на крыло, наладить массовое производство первого гражданского пассажирского ближнемагистрального самолёта Ту-334, созданного в новой России и для России. Самолёта, который войдёт в историю страны как народный.
Народный фонд для народного самолёта
В мае 2012 года на страницах «Аргументы недели» в материале «Вредители против ТУ-334: игра на вылет» была озвучена идея, создать общественный фонд «Народный самолёт Ту-334-100». «Нам, авиационной державе, сам бог велел строить свои собственные лайнеры, спроектированные специально для России, для наших климатических условий, аэропортов и людей. Такие как Ту-334. Он впитал всё лучшее из советской конструкторской школы: прочный, надёжный, простой в обслуживании, с мощными и экономичными двигателями», - писало издание.
И процесс пошел. В нынешнем году в России учреждён и зарегистрирован в Минюсте РФ фонд «Народный самолёт Ту-334-100». Мера - вынужденная из-за того, что те, кому по должности положено развивать авиастроение, часто занимаются созданием благоприятных условий для экспансии на наш рынок зарубежных производителей авиатехники.
В фонд вошли люди и организации с безупречной репутацией, профессионалы аэрокосмической отрасли, видные представители науки и промышленности, лётчики и авиаконструкторы. Председателем наблюдательного совета фонда «Народный самолёт Ту-334-100» избран член Общественного совета при ВПК, академик, генерал-полковник Анатолий Ситнов в прошлом Начальник вооружений ВС России. Президентом Фонда стал Феофан Бондаренко, председатель правления ЗАО «Союз», с чьим именем давно связана борьба за Ту-334.
В состав наблюдательного совета также вошли: генеральный конструктор самолётов Ил-86, Ил-96, академик РАН, дважды Герой Социалистического Труда Генрих Новожилов; лётчик-космонавт Игорь Волк, Герой Советского Союза; бывший командующий ВВС России генерал армии Пётр Дейнекин, Герой России; главный научный сотрудник ЦАГИ, член-корреспондент РАН Владимир Дмитриев; Андрей Угланов, главный редактор газеты «Аргументы недели»; президент ОАО «Туполев» Александр Бобрышев; председатель совета директоров АО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев; генеральный директор ОАО «Авиационный комплекс им. С.В. Ильюшина» Виктор Ливанов; заслуженный пилот СССР, лётчик-испытатель Жорж Шишкин и другие столь же уважаемые люди.
В состав участников фонда также входит целый ряд юридических лиц – известных российских предприятий, их число постоянно растёт.
По мнению А. Ситнова необыкновенно важен сам факт участия в Фонде как можно большего числа россиян, граждан с активной жизненной позицией. Скромный рубль пенсионера и миллионный взнос бизнесмена в сумме дадут два голоса «за» возрождение отечественного производства авиатехники. А за целевым использованием средств обязательно присмотрят наблюдательный совет. Издание «Аргументы недели» ведёт работу над сайтом, где любой сможет узнать, сколько участников фонда стало, что сделано и что ещё предстоит сделать, и главное – на что расходуются деньги Фонда.
Никто из участников Фонда не ставит себе задачу урвать побольше денег и уехать на Канары или в Майами. Они могли сделать это давно, но это не те люди. Тут всё наоборот, они – вкладывают средства. Потоков бюджетных средств, даже скромных ручейков, пока не наблюдается.
А нужен ли стране Ту-334?
На Московском авиакосмическом салоне МАКС-2007 были показаны несколько интересных пассажирских самолётов и среди них Ту-334. «Хорошая машина, - отметил позднее в разговоре А.П. Ситнов и добавил, задумчиво, - с нелёгкой судьбой».
Действительно, ещё в 2005 г. вышло очередное, третье по счёту Постановление Правительства РФ «Об организации серийного производства ближнемагистрального самолёта Ту-334 и его модификаций на ФГУП ««Казанское авиапромышленное объединение им. Горбунова». 22 ноября 2006 г. на КАПО состоялась презентация самолёта, началась подготовка к серийному производству. Сегодня заканчивается 2012-й, а работы по выполнению постановления не ведутся.
Похоже, кто-то абсолютно уверенный в своей безнаказанности взял на себя смелость проигнорировать постановления высшего органа исполнительной власти по этой машине.
Но и это ещё не всё, В.В. Путин, сначала, в качестве премьер-министра, затем Президента, опять премьера в 1999, 2007 и 2008 годах отдавал команду строить Ту-334. В 2007 г. лайнер даже выиграл тендер Управления делами Президента РФ (УДП) на строительство 8 самолётов у ещё не летавшего «Суперджета» как у самолёта, который сильно зависит от иностранных производителей. Ни один самолёт построен не был.
Все мы помним серию катастроф с самолётами старой советской постройки. Настойчиво заговорили о необходимости скорейшей замены тружеников пятого океана, региональных: Ту 134, Як 42, Ан-24. И вот тут выяснилось, что смены им нет. И идей у высокого авиационного руководства нет, кроме как одной, весьма популярной в определённых кругах – купить за границей.
Стоп! Скажет искушенный читатель. А как же тот самый Ту-334, ведь его разрабатывали именно для постепенной и безболезненной замены этих «пахарей» неба - прочный, максимально простой в обслуживании не требующий для хранения ангаров. В конструкцию заложена возможность эксплуатации в диапазоне температур от –50 до +50, нетребовательность к качеству ВПП аэродромов (что особенно важно для наших региональных самолётов). Двигатели также хорошо знакомы специалистам. Следовательно, никаких сложностей и сюрпризов техническим службам аэропортов он не доставит. Очень важно, что «новичок» на 95-97 % состоит из оборудования, которое выпускается российскими предприятиями.
Видимо именно поэтому в 2012 г. было вновь принято решение о том, что на 2014 год предусмотрено финансирование строительства самолетов Ту-334СУС (специальный узел связи – В.Н.) для летного отряда «Россия» УДП РФ. Тогда же пресс-секретарь Управления В. Хреков заявил: «Мы всегда рассматривали Ту-334 как одно из перспективных направлений,… Если будет налажена программа, машину доведут до ума, мы будем ее поддерживать, приобретать эти самолеты. Нас устраивают все их заявленные параметры…, что это полностью отечественный самолет, что необходимо, прежде всего, для обеспечения безопасности».
Эксперты из УДП абсолютно правы. Вдруг по чьей-то злонамеренной команде сработает скрытая программа, зашитая в жизненно важный электронный блок? Самолёт обречён. СМИ рассказывают историю о том, что Саддам Хусейн покупал у французов комплексы ПВО. И перед началом воздушной фазы операции в Ираке все, до того исправные, системы управления в одночасье «умерли», по команде со спутника. Хочу добавить, что Российские спецслужбы также знают такие случаи.
Всё может быть и гораздо проще, под очередную истерику по поводу нового акта «Магнитского» просто перестанут поставлять запчасти и комплектующие и СУС превратится в груду металла.
«Тушка» - самолёт идеальный для нашей глубинки, для Севера и Дальнего Востока.
«Аргументы недели» приводит такой пример: прошлой зимой, ещё одна новинка - «Суперджет» залетел в Якутск. Простоял там целый месяц, при температуре -40 возникли проблемы с запуском двигателей. Ту-334 попадал там же на холода до –55 и никаких трудностей с готовностью к вылету не имел.
В московском представительстве «Мотор-Сич» (сегодня самолёт летает с двигателями этого предприятия, произведенного по кооперации с российскими) мне рассказали об испытаниях в Иране. Здесь в горной местности с разрежённым и горячим воздухом, машина взлетала на одном двигателе. Западные самолёты, в отличие от туполевского, в жару выполняли рейсы по ночам, движкам не хватало мощности. К слову, двигателей для Ту-334 и его модификаций уже существует целая гамма.
Иранцы так впечатлились возможностями лайнера, что решили сделать заказ сразу на 100 единиц, но посмотрев на «маневры» вокруг самолёта и безответственные заявления некоторых должностных лиц заказ аннулировали.
Через тернии - в небо
Однако вернёмся во времена не столь далёкие. Серьёзный шаг в деле доведения Ту-334 «до ума» сделал большой друг России президент, председатель совета директоров украинского АО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев. После долгого молчания (в официальных документах самолёт не упоминался более двух лет) в 2011 году он сделал неожиданное предложение вдохнуть жизнь в готовый экземпляр Ту-334. Вячеслав Александрович официально обратился к Объединённой авиастроительной корпорации и ОАО «Туполев» с предложением продать ему самолёт, для того, чтобы начать его коммерческую эксплуатацию в авиакомпании, которая принадлежит «Мотор Сич».
На встрече с журналистами он заметил: «У этого самолёта есть сертификат типа. Более того, у лайнера очень удачная конструкция, это абсолютно летаемый самолёт».
Ответа он тогда не получил. Ситуацию известный авиастроитель прокомментировал, заявив, что временами ему кажется, что он больший патриот России, чем многие российские чиновники.
Но как это бывает в горах, «крик души» Богуслаева вызвал лавину, вокруг Ту-334 началось движение. Активизировало борьбу за машину московское ЗАО «Союз». Основатель и бессменный руководитель компании Феофан Бондаренко, давно пытается сделать Ту-334 основным самолётом гражданской авиации. Он не раз заявлял, что готов обеспечить подготовку к серийному производству самолёта.
Вот выдержка из письма В. Путину за подписью премьера Татарстана: «ЗАО «Союз», занимающееся осуществлением масштабного инвестирования в различных областях промышленности, имеет намерения и финансовые возможности в 2012 году направить инвестиции в объёме 100 млн. долларов США в организацию и развёртывание серийного производства Ту-334 100 в ОАО «КАПО им С.П. Горбунова…»
Бондаренко считает, что надо начинать перевозить пассажиров, чтобы подтвердить технико-экономическую эффективность этих воздушных судов. Совсем недавно ООО «Авиационная компания «Русавиа-Сокол М», входящей в структуру ЗАО «Союз» представила ОАО «Туполев» конкретные предложения по достройке находящегося в Казани летного экземпляра лайнера. Среди прочего, компания заявила, что готова купить этот самолет.
Надо добавить, что все советские гражданские самолёты проектировались с учётом создания на их базе военных машин или использования их в военных целях. Это был государственный подход. Именно поэтому Ту-334 имеет чистый фюзеляж с расположенными в хвостовой части двигателями, это делает его пригодным для установки специальной аппаратуры и радаров бокового обзора. Таким образом самолёт готов к замене всего парка машин Ту-134, принадлежащих ВС России.
Сегодня, когда фонд работает менее полугода, уполномоченные структуры фонда уже имеют 45 твёрдых заказов на Ту-334-100. С учетом государственных заказов эта цифра может быть ещё выше. Дело за «малым» – организоваться и построить серию. Вот для этого и надо навалиться всем миром, для этого и создан фонд.
Ту-334 сделает нас ближе друг другу
Региональные и ближнемагистральные перевозки в современной России практически полностью разрушены. Из региона в регион люди летают через Москву или 2-3 других крупных города. Разорвано авиасообщение между соседними регионами. В России с 1991 года в четыре раза сократилось количество аэропортов, в основном за счёт региональной авиации. А это уже вопрос безопасности страны.
Возникла своеобразная транспортная блокада, особенно жителей малых городов Сибири и Дальнего Востока. Абсолютное большинство вынужденно сидеть годами на одном месте. Это ведёт к разобщённости, люди перестают чувствовать себя неотъемлемой частью единой страны.
У региональных компаний средств на приобретение новых зарубежных машин нет, покупают иностранный second hand, эксплуатация которого высасывает из компаний последние ресурсы, а пассажирам он просто надоел.
Фонд «Народный самолёт Ту‑334-100» призван устранить сложившуюся дискриминацию по географическому признаку. Страна получит отечественные региональные самолёты. Заводам обеспечат ритмичное серийное производство, а значит прекратиться их деградация, когда они не могут развиваться, перебиваясь выполнением случайных заказов. Остановится отток рабочих и специалистов из отрасли. Ведь уже сегодня ощущается их нехватка, завтра она может стать катастрофической. Появятся тысячи рабочих мест в одной из самых высокотехнологичных отраслей.
Не об этом ли говорит руководство страны, когда призывает уходить от сырьевой экономики?
Фонд «Народный самолёт Ту-334-100» приглашает к сотрудничеству всех болеющих душой за российскую авиацию. Адрес фонда: Россия, Москва, 123242, ул. Зоологическая, д. 24, стр. 1.Тел: +7 (499) 254-24-19, факс: +7 (499) 766-20-11. E-mail: tu334@bk.ru
Владимир НЕСМЕЯНОВ
2777
вс, 30/12/2012 - 19:28
А многие считают, что врагов народа не бывает.
И Сталин нафантазировал. Может быть конечто в то время и небыло, но в наше - каждый второй.
4406
вс, 30/12/2012 - 19:40
Владимир Михайлович. Поздно, в серию Ту-334 не пойдёт. Каких только фондов не создавай. Да и к чему? Уровень производства Суперджетов в текущем году достиг 12-ти в год. Всего с начала производства в 2007 году произведено 24 самолёта, из них поставлено заказчикам 19. В следующем году планируют выйти на производство двух самолётов в месяц. То есть, для Ту-334 места на рынке авиаперевозок нет.
208
вс, 30/12/2012 - 21:28
to Вадим (Севастополь)
Да я согласен, что задача сверхсложная, тем более, что Михаил Асланович Погосян, нынешний глава ОАК и г-н Алексанян, которого он подтянул себе в помощники и др. усиленно гробят конкурентов. Но я неспроста написал, что есть заказы на 45 машин - это коммерческих, ещё будут и по госзаказу.
В тексте не указан самолёт, который не могли запустить в Якутии - это "Суперджет", он для наших и европейских крупных аэропортах, но не для региональных российских полос.
Назарбаев предложил построить завод в Казахстане, готов полностью профинансировать и обеспечить закупку 100 машин для страны, но пока надеются запустить в России.
Татарстан очень заинтересован, деньги на строительство цеха (100 млн. долл.) готов выделить Феофан Бондаренко, есть и другие средства, на организацию производства хватает. Но КАПО входит в ОАК и боятся торпеды от Погосяна и Ко., поэтому хотят правительственных гарантий. Ну вот как-то так...
В СССР выпускалось свыше 150 гражданских самолётов магистральных и все находили применение
1213
пн, 31/12/2012 - 09:50
to Вадим (Севастополь) Поздно, в серию Ту-334 не пойдёт. Каких только фондов не создавай. Да и к чему? Уровень производства Суперджетов в текущем году достиг 12-ти в год. Всего с начала производства в 2007 году произведено 24 самолёта, из них поставлено заказчикам 19. В следующем году планируют выйти на производство двух самолётов в месяц. То есть, для Ту-334 места на рынке авиаперевозок нет.
Даже если в 2013 сделают 24 суперджета, этого всё равно мало даже в масштабах России, не считая СНГ и экспорта в другие регионы планеты. Одних только региональных Ту-134 в своё время было выпущено порядка 1000 шт., если я не ошибаюсь, т. е. делали по 40 шт. в год. Поэтому места хватит и суперджету, и Ту-334, и Ан-148.
Но в реальности с суперджетом не всё гладко. Во-первых, он гораздо хуже приспособлен под наши условия, чем 334 или 148. Во-вторых, в нём высока доля импорта, а это опасно и непредсказуемо. В-третьих, на него затрачено очень много денег при создании, и чтобы их отбить, фактически надо дотировать производство самолёта, что сейчас и делается: "продажа" под госгарантии той же Киргизии - это фактически не продажа, а дар под неизвестно что, Киргизия от этого пророссийской не станет, а денежки потрачены. По этим и ещё многим другим причинам, привести которые не хватит статьи, суперджет под вопросом. Кроме того, не исключено, что "интерес" власти, её запал по продвижению супреджета закончится, как он заканчивается со Сколково, например, и суперджет вообще никому не будет нужен, при такой его стоимости.
Поэтому суперджет, как говорится, суперджетом, а диверсифицироваться в производстве авиатехники надо. Раз уж сделали суперджет, хотя мне лично кажется это ошибочным путём - пусть будет, но гробить из-за него успешные проекты глупо и преступно. Гробить в угоду нескольким чиновникам.
Погосян - отличный менеджер, спору нет. Но не надо ему было лезть в это дерьмо с распилом денег. Создавал бы себе новые самолёты - было бы всё прекрасно. А так...
Дай Бог Ту-334, равно как и Ан-148, дальнейшего успешного развития.
1213
пн, 31/12/2012 - 09:52
Богуслаев - настоящий профи, и просто так слов на ветер не бросает. Согласен с автором статьи: его предложение отдать ему Ту-334 - настоящий крик души. Богуслаев понимает, что это стоящий проект. А почему не отдают... ну, тут всё понятно.
1213
пн, 31/12/2012 - 09:59
Ту-334 - почти идеальный самолёт, я бы сказал. Диаметр фюзеляжа, правильные крылья, низкие стойки шасси - ничего лишнего, всё идеально подогнано. Это пример оптимального решения. Я наслаждаюсь одним видом этого самолёта. Люблю на него смотреть.
469
пн, 31/12/2012 - 14:05
Надо доводить до конкурентного состояния "Суперджет", раз уж в него такие деньги вколочены. Но не за счёт того, что "убивать", хорошие отечественные (Ту-334, Ту-214) и совместного производства (Ан-148), каждый должен занять свою нишу. Каждый покупатель должен выбрать, то что ему нужно, а не "Суперджет", потому, что это единственная машина, производимая авиапромом.
1213
пн, 31/12/2012 - 16:05
to Иценков (Севастополь) to Авиатор (Жуковский) Ту-334 - замечательный самолёт. Его специально горбят ради халтурного Суперджета Не надо бла-бла. Это международная конкуренция, где борьба идет не на жизнь, а на смерть. И влияние оказывают те, кто категорически не видит Россию на карте мира. Супер-джет - хороший самолет, на нем летает мой племянник и нареканий в адрес самолета нет.
Вы сами и сказали, что влияние на рынке имеют те, кто не видит Россию равноправным партнёром. Поэтому ни о какой конкуренции речи нет, а есть лоббирование и наши продажные чиновники.
Может, про "халтурный" Суперджет и слишком резко сказано. Но надо понимать, что этот самолёт не совсем соответствует российскому авиационному бездорожью. Сравните "пирог" ВПП и рулёжек в наших аэропортах и в США, Европе - и Вы увидите, что Суперджет будет просто убиваться на них. И двигатели его будут пылесосить эти же покрытия по полной программе.
В этом смысле с Суперджетом действительно схалтурили - не учли реалии. А так в принципе самолёт как самолёт.
Но... Аэрофлот его брать не хочет, Армения - первый эксплуатант - отказывается. Это всё очень тревожно, особенно на фоне того, что гробят альтернативные проекты - Ту-334 и Ан-148/158.
2042
пн, 31/12/2012 - 17:53
to Иценков (Севастополь)
Рад за Вашу родню. Пусть он объяснит, как при расстоянии от кромки воздухозаборника до ВПП, равном 40 см он будет летать с наших аэродромов. Учитывакя то, что движки французские, это обеспечит постоянные заказы "Снекме" на замену двигателей у "Суперджета" Говно и халтура.
2777
пн, 31/12/2012 - 23:29
to Несмеянов
ЛЮБО !
8709
вт, 01/01/2013 - 12:36
новые линии кооперации с иностранными партнерами России нужны? нужны, коль традиционные оказались недостаточно прочны.
вот в чем смысл лоббирования "суперджета". политика..
---
когда конкурентная среда, неубийственная для SSJ-100, образуется, тогда и Ту334 на рынок выпустят.
---
а так - конечно, оба самолета достойны внимания.
4406
вт, 01/01/2013 - 19:18
to Guy G. (Севастополь)
Всего за все годы производства было выпущено 708 серийных Ту-134. Производился он 26 лет. Из них в 63,64, 65 годах произведено по одному опытному самолёту и в 85 и 87 годах не было произведено ни одного.
Это колличество произведённых самолётов впечатляет. А в 78, 79 и 80 годах производство превышало 70 штук в год.
Но сейчас не СССР с его плановой экономикой, а совсем другая страна и объёмы иные. Смогут ли производить суперджеты в таких темпах, не знаю. Кроме того, заказчики, это частные компании, нацеленные на получение прибыли. Поэтому следует иметь холодную голову и отбросить эмоции и посмотреть на характеристи самолётов и не только сравнивать Суперджет и Ту-334 или Ан-148, но и сравнить с другими самолётами мировых производителей. Посмотреть, сравнить, не со стороны ура патриотизма, а со стороны экономики, сервиса, и т.д. Вот когда мы посмотрим в цифры, посмотрим сертификаты, вот тогда можно что то говорить. Ведь менеджер авиакомпании, кторый готов приобрести тот или иной самолёт будет выбирать смотря на цифры и ему глубоко плевать на росссийский авиапром, как впрочем и на украинский. Его интересует прибыль, что бы не прогореть.
2042
вт, 01/01/2013 - 19:28
to Вадим (Севастополь)
Именно поэтому нужны государственные авиакомпании, которые думают не о личном кошельке, а о государственных интересах.
4406
вт, 01/01/2013 - 20:09
to Авиатор (Жуковский)
Из афоризмов Козьмы Пруткова: "Хочешь быть счастливым? Будь им." Это я к тому, что надо смотреть на вещи реально. Создавайте, но не забывайте, что мы в капитализме живём, при чём самом диком и жестоком. И что есть госкомпания при капитализме? Это способ распила бюджетных средств. Гос компания должна быть эффективной, иначе её забьют конкуренты, транснациональные компании. Это значит ей, то есть компании надо давать преференции, ограничивая в её пользу конкуренцию со стороны других компаний, а мы все в ВТО, а там сразу скажут "Хальт!". Там за господдержкой и субсидированием следят строго. Так что госкомпании на рынке, это не выход, а только проблемы.
1213
вт, 01/01/2013 - 20:35
to Вадим (Севастополь) to Guy G. (Севастополь) Всего за все годы производства было выпущено 708 серийных Ту-134. ... А в 78, 79 и 80 годах производство превышало 70 штук в год. ... Смогут ли производить суперджеты в таких темпах, не знаю. Кроме того, заказчики, это частные компании, нацеленные на получение прибыли. Поэтому следует иметь холодную голову и отбросить эмоции и посмотреть на характеристи самолётов и не только сравнивать Суперджет и Ту-334 или Ан-148, но и сравнить с другими самолётами мировых производителей. Посмотреть, сравнить, не со стороны ура патриотизма, а со стороны экономики, сервиса, и т.д. ... Ведь менеджер авиакомпании, кторый готов приобрести тот или иной самолёт будет выбирать смотря на цифры и ему глубоко плевать на росссийский авиапром, как впрочем и на украинский. Его интересует прибыль, что бы не прогореть.
Согласен с Вами. Наши самолёты пока ещё часто проигрывают в сравнении с иномарками, особенно если смотреть на послепродажный сервис. Но это надо развивать, работать над этим. Понятно, что уровень сопровождения самолёта зависит от его серии, а если серии практически нет (10 шт. в год для региональника не серия), то и сопровождение на низком уровне.
Речь о том, что надо развивать своё производство авиатехники. Патриотизм тут ни при чём, оставим эту категорию политикам. Здесь всё просто: своё производство - это:
1) безопасность - никто не знает, как поведёт себя иностранная техника в случае глобального конфликта, gps стоит на каждом самолёте например, ну и т. д.
2) загрузка своих предприятий и своих работников, налоги, зарплаты и т. д.
3) технологический рост, инновационное развитие.
И SSJ-100, и Ан-148 пока ещё болеют многими детскими болезнями. Но так же болели и А320, например, которым сейчас все восторгаются и за которым стоит очередь. Отсюда опять тот же вывод - надо работать над этим, скрупулёзно и долго, а без труда не вынешь и рыбку, как говорится.
Если иметь холодную голову и отбросить эмоции, а вместе с ними отбросить и вороватых продажных чиновников, то становится ясно, что уже имея такой значительный потенциал в производстве авиатехники, просто глупо всё это спустить в унитаз. У нас ещё есть шанс прицепиться к уходящему поезду и наверстать упущенное, но совсем скоро этого шанса уже не будет. Украина имеет самый большой в мире транспортник - это надо же! Кто бы мог подумать! Украина. Но это наследство СССР, к сожалению, и Украина пока всё это только гробит.
Надо остановить грабёж и разврат и начать созидать - вот всё, что я хотел сказать.
4406
вт, 01/01/2013 - 20:55
to Guy G. (Севастополь)
Я согласен с Вашим мнением.
8709
ср, 02/01/2013 - 04:54
to Вишта (Cевастополь)
С Новым Годом, дорогая!
здесь интересная дискуссия образовалась. 
---
комментарии A_SEVER просты для понимания. на мой взгляд, весомая цитата:
---
ТУ-334 против полюсов недоступности - 1
Госпрограмма потерянных самолётов - 2
Армия отправляет в утиль "Каспийских монстров" 1
Антиавиационная госпрограмма - 4
НК-93 – новый раунд - 1
Ту-334 – надоело ждать милостей - 1
Вредители против ТУ-334: игра на вылет - 2
Из 7 ссылок в пяти основная мысль - SSJ-100 с SaM-146 плохо, а Ту-334 с Д-436 производства "Мотор Сич" хорошо. Что это, если не спам?
...
Увы, доступа к банковскому счёту журналиста у меня нет. Но его настойчивость в пиаре самолёта с украинскими движками наводит на определённую мысль - он это пишет явно не за иконки!
---
очень похоже на правду.. да простит меня В.Несмеянов
2042
ср, 02/01/2013 - 11:36
to Вадим(Севастополь)
Согласен с Вами. Однако для тех, кто" путает свою шерсть с государственной" есть Колыма. Если государственные правоохранительные органы не выполняют своих прямых обязанностей - значит они в доле от распилов и откатов.
2042
ср, 02/01/2013 - 11:40
to Guy G.(Севастополь)
В целом с Вами согласен, но низкое располдожение воздухозаборников на "Суперджете" - это не детская болезнь, а дефект конструкции, причём неустранимый.
208
ср, 02/01/2013 - 11:42
to хазар (Запорожье) to Вишта (Cевастополь) С Новым Годом, дорогая! здесь интересная дискуссия образовалась. --- комментарии A_SEVER просты для понимания. на мой взгляд, весомая цитата: --- ТУ-334 против полюсов недоступности - 1 Госпрограмма потерянных самолётов - 2 Армия отправляет в утиль Каспийских монстров 1 Антиавиационная госпрограмма - 4 НК-93 – новый раунд - 1 Ту-334 – надоело ждать милостей - 1 Вредители против ТУ-334: игра на вылет - 2 Из 7 ссылок в пяти основная мысль - SSJ-100 с SaM-146 плохо, а Ту-334 с Д-436 производства Мотор Сич хорошо. Что это, если не спам? ... Увы, доступа к банковскому счёту журналиста у меня нет. Но его настойчивость в пиаре самолёта с украинскими движками наводит на определённую мысль - он это пишет явно не за иконки! --- очень похоже на правду.. да простит меня В.Несмеянов
Ещё раз посмотрите в текст. Я не против «Суперджета», я против того, чтобы из-за него убивали другие хорошие и нужные машины, как это делает Погосян, пользуясь возможностями, которые ему даёт руководство ОАК.
Второе, заключается в том, что SSJ на 80% иностранный и, производя его, мы кормим иностранную авиапромышленность в то время, когда наша стагнирует. Туполевское КБ загибается, кто будет строить перспективный дальний бомбардировщик и модернизировать Ту-160? Опять «Сухой»?
Пусть делает то, что у него классно получается и думает о том, чтобы не проигрывать тендеры в Индии, а не подгребает под себя всё, даже то в чём они не специалисты (что и показал весьма спорный «Суперджет»). К чему приводит монополизм в науке, технике и с/х (вспомните академика Лысенко) мы все знаем. Даже в сталинские времена конкурировали между собой десяток хороших школ и КБ.
Безусловно, мне "Мотор-Сич" ближе, чем французы, чьи движки установлены на "Суперджете" (весьма относительно можно сказать, что они совместного производства), потому, что я долго жил в Запорожье, на моторе работали и работают многие мои знакомые. Немалую роль играет и личность Богуслаева, с которым я знаком лично и, который делает очень много для сближения Украины и России.
И ещё я помню, как по отношению к СССР и России проводили политику ограничений на ввоз той или иной наукоёмкой продукции (эмбарго). Поэтому авиацию Россия должна строить самостоятельно, создавая кооперацию в случае необходимости, но потом стремиться к замещению наукоёмкой продукции собственной.
Ну, и последнее, оставьте возможность журналисту иметь своё мнение и поддерживать того, кого он считает нужным, как «Форпост» оставляет возможность обсудить это мнение и принять его или нет, только без домыслов и заглядывания на чужие счета и в замочные скважины
8709
ср, 02/01/2013 - 12:39
to Несмеянов Владимир (Севастополь)
---
завод Мотор Сич мне и многим землякам - дорог и по духу близок. Мотор Сич - легендарное предприятие, со столетней историей (более чем 100 лет).
---
почитай, все мужчины в семье прошли через великую школу металлообработки и проектирования узлов авиадвигателей. начиная с МиГ-18 и дальше по списку..
---
личность директора мотора Богуслаева - не менее легендарная и уважаемая. однозначно, он при жизни вошел в историю. нынешний авторитет Мотор Сичи - в том числе, честь и заслуга этой Личности.
---
прошу прощения, если задел за живое. не желал, чтоб так все было понято. 
---
я - за объективность.
8709
ср, 02/01/2013 - 13:07
to Несмеянов Владимир (Севастополь)
---
Д-436 - отличное изделие, которое давно ждет своего часа. никто бы не понял Директора, если бы он не сделал попытки запустить его в серию.
---
судя по шуму на различных форумах, Богуслаев это сделал.
честь ему за это и хвала.
---
как известно СССР уже нет. дьяволиада "распада" Союза отгрохотала по судьбам людей и цехам предприятий.
---
Мотор Сич конечно необходимо спасать. на мой взгляд, коль назначили Богуслаева руководителем программы "украинский вертолет", значит в этом направлении стоит работать и дальше.
---
а Ту334 скорей всего заменят на проектируемый по обновленной благодаря SSJ100 технологии новый магистральный лайнер, МС21, например.
---
с российскими двигателями.
---
и это обосновано. ведь к сожалению Украина не Россия, как с гордостью в свое время заявил бывший директор стратегического предприятия.
---
больно все это ..
208
ср, 02/01/2013 - 13:08
to хазар (Запорожье)
Я не обиделся. Я тоже за объективность. Рад, что на Форпосте появился запорожец. Привет землякам!
8709
ср, 02/01/2013 - 13:12
to Несмеянов Владимир (Севастополь)
обязательно передам. 
с Новым Годом Вас!
5010
ср, 02/01/2013 - 13:50
а я тоже за объективность,поэтому хочу увидеть данные о 80% импортных комплектующих.
1213
ср, 02/01/2013 - 14:41
to Авиатор (Жуковский) to Guy G.(Севастополь) В целом с Вами согласен, но низкое располдожение воздухозаборников на Суперджете - это не детская болезнь, а дефект конструкции, причём неустранимый.
Вы правы абсолютно. С этим уже ничего не сделаешь. В данном исполнении SSJ-100 хорошо только для эксплуатации с идеальных покрытий, каких у нас крайне мало. И уж точно не в региональных аэропортах.
Мне кажется, что SSJ-100 надо конструктивно переделывать, пока ещё не так поздно. Лучше поздно, чем никогда. Но проблема в том, что в него уже вгрохали кучу денег. Официально это около 1,5 млрд.долл., а неофициально дотягивает до 3,5 млрд.долл. Это просто с ума сойти, самолёт никогда не отобьётся. Бразильцы вложили в семейство Embraer E-Jet, если не ошибаюсь, менее 1 млрд.долл., уже продано около 900 машин, спрос огромный, цена ниже чем у SSJ-100. Мне грустно...
8709
ср, 02/01/2013 - 15:08
- До чего дожились, - иронически сказал Полесов,
- вчера весь город обегал,
плашек три восьмых дюйма достать не мог.
Нету. Нет!
А трамвай собираются пускать!..
2042
ср, 02/01/2013 - 17:39
to Иценков (Севастополь)
Гражданские самолёты делаются под конкретные авиатрассы. "Суперджет" и Ту-334 машины одного класса. Сейчас после провального "Суперджета" интенсифицированы работы по МС-21, он в той же категории. Про расположение двигателей - оно давно стало классическим. Но 40 см от полосы - на это только Погосян со своей фирмой ГСС способен.
2042
ср, 02/01/2013 - 17:45
ГСС - гражданские самолёты Сухого
4406
ср, 02/01/2013 - 18:18
4406
ср, 02/01/2013 - 18:23
Низкое расположение двигателей (около 0,5 м) имеют 56 % магистральных самолетов России (Boeing 737 и др. Airbus 318/319/320/321 etc. и это не мешает им летать по всей России.
4406
ср, 02/01/2013 - 18:32
А вот цитата (статья от 12.12.2011г) с сайта Крылья Украины о двигателях Д-436-148, которые как известно стоят на Ан-148, и двигатели на котором стоят высоко:
"В настоящее время в эксплуатации находятся 11 самолетов Ан-148-100, из них три самолета в Украине и восемь самолетов в России. Два самолета проходят испытания на авиационном заводе в Воронеже, а один опытный Ан-168 находится на предприятии "Антонов".
По словам И.Кравченко, при эксплуатации Ан-148-100 были отмечены попадания посторонних предметов с взлетно-посадочной полосы, но совместно с самолетчиками эта проблема была устранена, все разработанные мероприятия внедрены, а выпущенные ранее самолеты доработаны. "Кроме того, были выполнены и иные мероприятия по разрешению вопросов, которые возникли в начале эксплуатации", - сообщил он.
Генеральный конструктор также добавил, что разработана и выпущена документация для замены лопаток вентилятора без съема двигателя с самолета."
Так что высокое расположение двигателей совсем не панацея от попадания в них посторонних предметов. Это зависит совсем от других факторов. Аэродинамики, поднимает ли передняя стойка шасси пыль, камни, снег. Спор об этом удел специалистов и результатов испытаний.
1213
ср, 02/01/2013 - 19:06
Панацеи от попадания в двигатели мусора вообще нет, никакой самолёт от этого не застрахован. Но то, как двигатели расположены у SSJ-100 - вне всякого понимания. Зачем было делать их так низко? Надо же было принимать какие-то меры. Например, выше расположить крылья, т. е. сделать среднее между низкопланом и среднепланом, такая схема реализована у А330, Boeing 777, у которых большой диаметр вентилятора. Или сделать выше стойки шасси. Мало ли конструктивных решений...
1213
ср, 02/01/2013 - 19:08
Для Boeing 737 в своё время, когда его ремоторизовали, всю аппаратуру внутри двигателя расположили не равномерно по ободу, а по бокам, получился такой милый хомяк, но люди ведь нашли выход из положения.
1213
ср, 02/01/2013 - 19:10
Хотя, с другой стороны... как не располагай, а наши региональные аэродромы угробят любую технику. Я как-то летал в Египет с Запорожья - ужас, а не покрытие, думал не взлетим. Надо что-то делать с покрытиями на аэродромах...
2042
ср, 02/01/2013 - 19:34
to Вадим(Севастополь)
На Вашем снимке движок Ту-334 сосёт вихрь с корневой части крыла в месте, где начинается предкрылок. Передней стойки шасси совсем не видно, похоже, взлёт (или посадка - не видно положения закрылков) с сильно заснеженной полосы. Режим, несомненно, плохой, но это не мусор с ВПП. У RRJ-100 таких режимов больше на порядок. Печальнео всё то, что при подобном распиле средств не будет ни RRJ, ни Ту-334, ни МС-21. Про полметра от ВПП на 737 Боинге - Вы меня сильно удивили.
4406
ср, 02/01/2013 - 19:51
to Авиатор (Жуковский)
Не буду спорить, что есть, то есть. Там ещё два фото я выложил, в том числе и суперджета, но они не раскрылись почему то.
Теперь о Боинге 737. Вот его данные по аэродинамической схемы: Boeing 737 — двухдвигательный низкоплан со стреловидным крылом и однокилевым оперением, с турбовентиляторными двигателями, установленными под крылом. При полной загрузке двигатели находятся на высоте 46 см над покрытием взлётной полосы.
4406
ср, 02/01/2013 - 20:05
to Авиатор (Жуковский)
Нашёл схему высот самолета Суперджета. Исходя из схемы, минимальное расстояние от покрытия полосы до нижнего края мотогандолы 461 мм., максимальное - 584мм.
5010
ср, 02/01/2013 - 20:12
to Вадим (Севастополь)
Уважаемый Вадим,вот здесь собрана вся информация,в том числе,и по обсуждаемому вопросу:
Ссылка 1
Ссылка 2
это тоже интересно:
Экскурсия в ГСС
4406
ср, 02/01/2013 - 20:14
to Вишта (Cевастополь)
Спасибо Вишта. Обязательно изучу.
2042
ср, 02/01/2013 - 22:12
to Вадим (Севастополь)
Благодарю за дополнительную инфу. Просветили. Мотогондола пишется через букву О.
4406
пт, 04/01/2013 - 11:10
to Авиатор (Жуковский)
Спасибо. Чёткое замечание. Смешно признаться, но русский язык и литературу мне преподавала узбечка, историю и математику крымские татары, биологию татарка казанская и только физику и химию русские. Не скажу, что плохо учили, но видимо где то упустил и частенько допускаю ляпы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 4811 просмотров
Уважаемые читатели, комментаторы портала ForPost!
C 22.00 до 8.00 на нашем сайте действует ночной "режим тишины": в этот период публикация комментариев невозможна.