"Голодомор": мифы и реальность

admin

Парламентская ассамблея Совета Европы, не признавшая «голодомор» геноцидом только украинского народа, на чём настаивал официальный Киев (против такой трактовки событий, кроме российской стороны, выступил и нынешний президент Украины В. Янукович), в резолюции, принятой 28 апреля, объявила «сталинский режим» виновным в массовом голоде в СССР в 30-е годы, повлекшем миллионы жертв. Итоговый документ гласит, что голод якобы «был вызван намеренными действиями советского тоталитарного режима». Всё это не только противоречит историческим фактам, но и является явной антироссийской пропагандой.

Крупное поражение

ПАСЕ не признала «голодомор» геноцидом украинского народа отчасти потому, что с политической сцены сошёл главный «пиарщик» этой, с позволения сказать, концепции В. Ющенко, а его преемник на посту президента Украины придерживается, к счастью, более трезвых взглядов. Не исключено также, что эта «милость» была оказана российским властям в обмен на так называемое раскрытие документов по Катыни, происшедшее в день принятия резолюции. Документы, которым не доверяют серьезные историки, официально признаются нынешними властями, что является примером того, как высшее российское руководство действует заодно с антироссийскими силами в Европе и мире.

Принятие ПАСЕ такой резолюции — крупное внешнеполитическое поражение России. Фактически при соучастии российской власти (в лице российской делегации в ПАСЕ) провозглашено, что Советская власть намеренно уничтожала миллионы своих ни в чем не повинных граждан. Резолюция открывает для врагов России широчайшие возможности по демонизации образа нашей страны в глазах мировой общественности.

Почему же нынешняя российская власть удовлетворена такой резолюцией? Да потому, что она полностью соответствует программе очернения советского строя, последовательно проводимой в жизнь капиталистическим режимом. Государственная дума РФ ещё в 2008 году приняла заявление, в котором говорится: «В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932—1933 годах там погибло около 7 млн. человек». Таким образом, «единороссы» и их сподвижники еще до ПАСЕ объявили Советскую власть «убийцей своего народа», использовав при этом многократно завышенное фальсификаторами число жертв.

Ложь концепции «голодомора» базируется, на мой взгляд, на следующих манипулятивных приемах: масштабы голода в СССР в 1932—1933 годах многократно преувеличиваются, голод объявляется следствием не погодных условий, а намеренных действий Советской власти. Остановимся на этом подробнее.

Жертвами голода объявляют от семи до десяти миллионов человек. Реальны ли эти цифры? По данным Центрального управления народнохозяйственного учета Госплана СССР, которые приводит в своих работах авторитетный исследователь В. Земсков, на Украине, где голод был наиболее масштабным, в 1932 году родилось 782 тысячи и умерло 668 тысяч человек, в 1933 году, соответственно,— 359 тысяч и один миллион 309 тысяч. При этом надо учитывать и ежегодную естественную смертность (от старости, болезней, несчастных случаев и т.д.), которая в предшествующие годы составляла на Украине в среднем порядка 520—530 тысяч человек. Таким образом, реальное число жертв голода на Украине значительно меньше того, о чём кричат «голодоморщики», примерно в 10 раз. В других республиках СССР жертв голода было куда меньше. Наиболее взвешенная оценка общего числа жертв — не более 1,5 миллиона человек. Для сравнения: голод в царской России в 1891—1893 годах унес порядка 4—5 миллионов человеческих жизней. При этом большую часть голодного периода царская Россия продолжала вывозить хлеб за границу — в соответствии с принципом, сформулированным тогдашним министром финансов Вышнеградским: «Недоедим, но вывезем».

Тот факт, что голод 1932—1933 годов не был столь значительным, как утверждают клеветники, становится очевидным при рассмотрении демографической статистики на более широком временном отрезке. Население СССР с 1922 года (начало работы Сталина на посту генсека партии) и по 1939 год (до присоединения Западной Украины и Белоруссии) выросло со 136 до 175 миллионов человек. Столь быстрый рост населения показывает, что в этот период не было ни крупного голода, ни многомиллионных «репрессий». Для сравнения: за 18 лет нынешнего капитализма в России вымерло 13 миллионов человек (настолько смертность превысила рождаемость), а общие демографические потери (с учетом не появившихся на свет из-за резкого падения рождаемости) составили 33 миллиона человек.

Реальной причиной голода 1932—1933 годов стал неурожай, вызванный погодными условиями. В 1931 году случилась засуха. В период уборки хлебов, напротив, шли сильные дожди. Это вызвало нехватку семян для будущего посева. Еще более значительной стала засуха 1932 года. При этом ситуация усугублялась малоснежными зимами с сильными морозами, из-за чего погибли озимые посевы. Летом 1932 года также получили более широкое, чем обычно, распространение вредители и болезни растений.

Авторы мифа про «голодомор» умалчивают, что голод, связанный с неурожаями, был регулярным явлением в России на протяжении многих веков, предшествующих установлению Советской власти.

Так, в XVIII столетии было 34 неурожая, порождавших голод, в XIX веке — свыше 40 (о крупнейшем голоде 1891—1893 годов уже говорилось). В начале XX века голодными оказались 1901-й, 1905-й, 1906-й, 1907-й, 1908-й, 1911—1912 годы.

Голод 1921 года был связан как с засухой, так и с событиями Гражданской войны.

Последний голод в России случился в 1946—1947 годах, что также было связано и с засухой, и с колоссальными разрушениями сельского хозяйства в ходе Великой Отечественной войны. Но, в конце концов, именно Советская власть покончила с голодом в России, развив сельское хозяйство до такого уровня, что колебания погоды уже не могли привести к тяжелым неурожаям.

Геббельс и его подголоски

Первыми о «шести миллионах погибших от великого голода» в СССР заговорили американцы в 1935 году. Но большинство материалов на эту тему оказалось очевидной фальсификацией и было почти сразу разоблачено американской же прессой. Выяснилось, в частности, что в публикациях о голоде 30-х годов использовались фотографии голодающих Поволжья, сделанные в 1921 году, а также европейские фотографии периода Первой мировой войны и американские периода Великой депрессии. Затем тему голода «творчески развили» фашисты. Геббельсовские пропагандисты «насчитали» уже восемь миллионов жертв (впервые эта цифра фигурировала в листовке, сбрасывавшейся на советские позиции в октябре 1941 года).

Но тема голода 1932—1933 годов всё-таки осталась, так сказать, вспомогательной в фашистской пропаганде, что само по себе свидетельствует о его ограниченных масштабах и отсутствии какой-либо в нём вины Советской власти. Ведь если бы большевики действительно уморили голодом каждого четвертого украинца (как утверждал Геббельс и как повторяют за ним «голодоморщики»), то эта тема наверняка стала бы главной в фашистской пропаганде. Однако этого не случилось. Примечательно, что немцы, упоминавшие о том голоде в листовках на русском языке (среди множества других тем), ни разу не вспомнили о нём в листовках на украинском языке — это было бы слишком даже для Геббельса. Зато западные спецслужбы широко использовали тему «голодомора как геноцида украинцев» в идеологической войне против Советского Союза в 80-е годы ХХ столетия — для разжигания русофобии среди украинцев.

«Голодоморщики» пытаются увязать голод с коллективизацией. Однако эти попытки не выдерживают критики. Голод случился гораздо позднее самой массовой волны коллективизации (1929 — начало 1930 года). После сталинской статьи «Головокружение от успехов» (март 1930 года) из колхозов вышли около девяти миллионов крестьянских дворов. В целом по СССР к концу 1932 года колхозниками были только 61,5% крестьян. На Украине этот процент был еще меньше. Таким образом, беда случилась на фоне далеко не завершённой коллективизации. А вот позднее, когда коллективизация действительно стала сплошной, никакого голода не было.

Советское правительство с конца 20-х годов прошлого столетия много сделало для укрепления экономических позиций крестьянства. Главное: в конце 20-х — начале 30-х годов в стране резко — практически на порядок — были повышены закупочные цены на продовольствие. Доходы крестьян, а это большинство тогдашнего населения, при этом заметно возросли. Кстати, именно таким образом в стране появился массовый платежеспособный приобретатель промышленных товаров. Что стало одной из важнейших предпосылок для бурного развития промышленности в годы первых пятилеток.

Второй по значению, после непогоды, причиной голода 1932—1933 годов был саботаж со стороны части крестьянства. Сокращая площадь посевов или не убирая урожай, крестьяне в этот период пытались добиться для себя более выгодных экономических условий в отношениях с государством, прежде всего — снижения объемов госзакупок по фиксированным ценам, то есть возможности продавать весь урожай по сильно выросшим коммерческим ценам. Это было особенно характерно для крестьянства Украины и Кубани. Вот страничка из мемуаров генерала П. Григоренко (кстати, диссидента-антисоветчика):

«То, что я увидел, превзошло все мои самые худшие ожидания. Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине — Архангелка — в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая — мужчины, женщины, подростки — сидела, лежала, полулежала в «холодку». Я прошелся по селу — из конца в конец, — мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, не-охотно. И с полным безразличием. Я говорил:

— Хлеб же в валках лежит, а кое-где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.

— Ну, известно сгинет, — с абсолютным равнодушием отвечали мне».

В результате, по разным оценкам, засеянная площадь в 1932 году сократилась на 14—25% по сравнению с 1931 годом. Кроме того, поля были засеяны меньшим количеством зерна на гектар, чем следовало по норме. В ряде случаев количество недосеянного зерна на гектар достигало 40%.

Делали всё, что могли

Когда с мест пришли сведения о плохом проведении весенних полевых работ, СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановлением от 6 мая 1932 года снизили план хлебозаготовок по СССР на 10%. План для Украины снижался постановлениями СНК СССР и ЦК ВКП(б) в июле, октябре и ноябре 1932 года. 14 января 1933 года ЦК КП(б) Украины ещё раз снизил план.

После получения сведений о голоде в ряде районов страны была организована помощь пострадавшим территориям. СНК СССР и ЦК ВКП(б) приняли 25 февраля 1933 года специальное постановление о выделении из государственных резервов продовольственной помощи Украине. Ей была предоставлена продовольственная, семенная и фуражная ссуда в размере 35 миллионов пудов зерна. Продовольствие выделялось из Неприкосновенного и Мобилизационного фондов. Кроме того, из общесоюзного фонда до конца апреля 1933 года в республику было направлено 22,9 миллиона пудов семенного, 6,3 миллиона пудов фуражного и 4,7 миллиона пудов продовольственного зерна.

В целом в течение первых шести месяцев 1933 года правительство выделило всем пострадавшим районам около 135 миллионов пудов различного продовольствия.

Следует при этом иметь в виду, что из-за засухи 1931 года власть не имела больших резервов продовольствия, иначе помощь была бы гораздо существеннее.

Фальсификаторы истории говорят о якобы массовом экспорте зерна из СССР в период голода. На самом же деле в первую половину 1933 года (то есть собственно в период голода) было экспортировано около одного процента зерна, полученного в ходе заготовок 1932 года. Весь остальной экспорт в 1933 году пришелся на вторую половину года, что было связано с получением относительно богатого урожая и с прекращением голода.

Таким образом, можно констатировать, что Советское правительство сделало всё от него зависящее для уменьшения последствий голода.

Profile picture for user За Союз
15634
За Союз

Автору большое спасибо! Помоему Ильюхин в госдуме уже поднимал вопрос по Катыне, но "единоросы" выразили свой "одобрямс" вчера "повесили" на русских катынские расстрелы. То о чём я и говорил, что Лавров и Медвед продолжают политику "просёров". Антисоветчина для врагов России - есть первый этап. Их задача заставить нас каяться, сделать виноватыми.

Но пусть америкосы "спочатку" покаются за геноцид индейцев, негров. За Хиросиму, За напалм во вьетнаме, за бомбёжки Белграда...

Не Мелвед! Ты опять не прав

Profile picture for user Sozialism
86
Sozialism

У каждого свои идеи и свои мысли по этому вопросу и по-другим и людям совершенно по-сараю что там говорит другая сторона. Я ещё не знаю такого чиловека чтобы его можно было переубедить.

Profile picture for user SeeBlik
4094
SeeBlik

Будьте прокляты вы все:

вы - миллионы безвинных людей погубившие;

вы - отрицанием страшного горя народного к убийцам примкнувшие;

вы - из ужаса вселенского себе PR сотворившие.

Нет вам прощения.

Будет вам наказание.

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to SeeBlik (Севастополь)

Не надо истерик, воплей, и заламывания пальцев в иссуплении, рыданий по " невинно убиенным", которых НИКОГДА В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО !!!



А автор статьи - молодец, не побоялся сказать правду в момент всеобщей "головоморной" истерии, о том, что эта тема "высосана из пальца" американцами для очернения советского строя.



Посудите сами, голодомора в СССР не было даже в 1941-1942 г, когда Союз потерял житницу страны Украину и миллионы селян были призваны на фронт.

Было определенные проблемы и трудности с продовольствием, но голода НЕ БЫЛО! Тем более голода не было в мирное время в 1932-1933 гг.

Profile picture for user SeeBlik
4094
SeeBlik

to Последний легион (Севастополь)



Живите в мире, душевнобольные неподсудны ни Божьему суду, ни человечьему.

Profile picture for user Plural
175
Plural

to SeeBlik (Севастополь) Забей на невменяху.

Profile picture for user CCCP
457
CCCP

Вы тупые что ли??? Всю рухню про голодомор чумаченко катя с друзьями придумала. Достали уже дерьмом этим прибедняться, собаки.

Profile picture for user A.gerbrandt@mail
4885
A.gerbrandt@mail

В голодном 33-м половина моей родни, на юге Украины, умерла от голода. Моей бабушке сейчас 91 год и она до сих пор может указать то место куда зарывали трупы её родственников и назвать их по именам. Ющ сделал из этой беды национальный праздник и использовал его чтобы рассорить две страны. Мы и без него помним о своих умерших и испытываем боль когда эту беду использует в политических целях всякое дерьмо

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to SeeBlik (Севастополь) to Последний легион (Севастополь) Живите в мире, душевнобольные неподсудны ни Божьему суду, ни человечьему.

Спасибо за пожелание, но, мы, настоящие коммунисты и так живем в мире, в целом мире, от Америки до Азии.

"...неподсудны ни Божьему суду..." в "десятку"!!! Аплодисменты!

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! "Голодоморщикам", "катынщикам", "жертвам репрессий" и т.д.



Обьясняю для непонятливых: Советская власть - народная власть, она была создана самим трудовым народом для защиты самого себя. Представители Советской власти - люди из всех слоев честного, трудящегося народа. Советская власть - единственный(!) выразитель и защитник интересов народа, в первую очередь простых людей: рабочих и селян.

Поэтому, ДАЖЕ ВООБРАЗИТЬ НЕВОЗМОЖНО, чтобы люди, вышедшие из крестьян и рабочих, и ставшие представителями Советской власти, МОГЛИ ДОПУСТИТЬ ПОДОБНОЕ (Голод,репрессии)в отношении своих БРАТЬЕВ И СЕСТЕР !!!

Да они скорее бы застрелились, чем позволили такому произойти.

"Голодомор" - грязные измышления СМЕРТЕЛЬНЫХ ВРАГОВ русского и украинского народа - американской власти. "Голодомор" - выдумка, базирующаяся исключительно(!) на фальшивых документах и "доказательствах". Это вонючая ЛОЖЬ в стиле библейского Сатаны, который клевещит братьям на братьев.

Подумайте хорошенько над этим , и, если у вас есть ХОТЬ КАПЛЯ РАЗУМА и ЗДРАВОГО СМЫСЛА, откиньте раз и навсегдаот себя все эти "мифы", иначе вам уже ничто не поможет научиться отличать Правду от гнусной лжи.

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to CCCP (Севастополь) Всю рухню про голодомор чумаченко катя с друзьями придумала. "Друзья" - ярые антисоветчики, в т.ч. власти США. Фото про Катю (в молодости, в Чикаго) и ее друзей:

http://compromat.ru/imgup/32624.jpg

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to CCCP (Севастополь)Всю рухню про голодомор чумаченко катя с друзьями придумала.

"Друзья" - ярые антисоветчики, в т.ч. власти США. Фото про Катю (в молодости, в Чикаго) и ее друзей:

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to синий иней (Дед Мороз)



Похер, что не в тему, зато страшно!



КТО ПРО ЧТО, А ВШИВЫЙ ПРО БАНЮ!

А дед мороз про антикоммунизм...

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Последний легион (Севастополь)



Почему не в тему? Как раз рабочий и крестьянин на картинке о которых ты писал выше. Всё в тему.

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to синий иней (Дед Мороз)

Картинка лживая, потому что В КОРНЕ НЕВЕРНО отражает отношение Советской власти- народной власти к самой себе - народу. Советская власть это власть самого народа, вернее его честной, непаразитический, трудящейся части.

Советская власть - народная власть, она была создана самим трудовым народом для защиты самого себя.

Первые Советы были созданы бастующими рабочими в 1905 году, этого даже Ленин не предполагал, но, увидя, что Советы - есть истинное народовластие, большевики стали активно их поддерживать и инициировать создание Советов в других местах.



Повторюсь: Поэтому, ДАЖЕ ВООБРАЗИТЬ НЕВОЗМОЖНО, чтобы люди, вышедшие из крестьян и рабочих, и ставшие представителями Советской власти, МОГЛИ ДОПУСТИТЬ ПОДОБНОЕ (Голод,репрессии) в отношении своих БРАТЬЕВ И СЕСТЕР !!!

Да они скорее бы застрелились, чем позволили такому произойти.

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to синий иней (Дед Мороз)

Твое заблуждение в том, что ты считаешь большевиков какой-то внешней силой, пришлой сектой, чуть ли не инопланетянами-"чужими", высадившимися в России и захватившей ее.

На самом деле, любаяпартия есть выразитель интересов какой-либо части общества: бизнесменов, рабочих, крупных капиталистов, религиозных кругов и т.д. и состоит из членов этого класса.

Партия большевиков - выразитель интересов большинства общества, а большинство - это наемные рабочие и селяне. Партия большевиков - ВНУТРЕННЕЕ ПОРОЖДЕНИЕ самого трудового народа, это большое количество активистов из числа рабочих и крестьян, обьединившихся в организацию(РСДРП) для совместной борьбы за права и интересы трудящихся на территории всей Российской империи. Поэтому, партия большевиков - неразрывное целое с основной массой трудящегося народа и состояла из наиболее активной егочасти, члены партии были сами трудящимися и НИКОГДА БЫ не пошли против своего народа!

Большевики - плоть от плоти народа и кровь от крови его.



P.S.Возьми к примеру сегодняшний Майдан. Там борятся против НК не какие-то пришлые люди, а сами предприниматели, вернее наиболее активная часть целого (от всех украинских предпринимателей). Так же было и с большевиками, неразрывной частью всех трудящихся.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Последний легион (Севастополь)



Profile picture for user IRON
3189
IRON

to синий иней (Дед Мороз) Дед, походу этот "легионер" играет двойную игру. Мне кажца что это хитрый антикоммунистический тролляка. Я с него просто угораю. Ну, хоть убей- я не верю, что в реальной жизнь есть еще такие невменяхи :)

Легион, респект, старина!

Слава Nации!

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to IRON



Такое впечатление, что он только вчера Зимний брал и ленина на броневике взахлёб слушал.

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to За Союз (Крым)

В России у власти такие же враги своего народа, как и здесь.

По Катыни. За год труп приходит в состояние, когда на костях остаются только жилы (жилованый). Можно сделать "скидку" на климат и почву, но это - не более 2-4 месяцев, Катынь под эту скидку не подкатишь - состав почвы не тот.

На немецкой хронике эксгумации тела не истлевшие, с тканями, можно различить даже черты лица. Эта фальшивка, признанная теперешней российской властью, ещё покруче секретных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа, появившихся только в начале 90-х. Сначала был один протокол, потом - два, теперь говорят уже о третьем.

Нет ни одного народа в мире, который так бы относился к своей истории, так принижал своё достоинство. Власть идёт на поводу у США, порочит своё прошлое, а народ - молчит.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

Соединённые Штаты Америки постоянно пытаются преподносить нам строгие «уроки голодомора».

Версия о особо обострённом чувстве сострадания и справедливости, присущем американским конгрессменам отпадает сразу - достаточно поискать одну (одну, а не три) резолюции конгресса, где геноцид в отношении коренного населения США был бы честно назван геноцидом, или хотя бы "массовым истреблением" - и это несмотря на то, что большая часть населяющих территорию США народов была уничтожена полностью, а их общая численность последовательно и целенаправленно сокращена приблизительно в сто раз.

В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, "памятных знаков" сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об это надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы.

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны. Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.

Что касается умерших от голода во время Великой депрессии американцев, то в самих же США на эту тему предпочитают не говорить. Сталина сюда никаким боком не пришьешь, поэтому, ежели что, невольно придется заводить разговор об ответственности за случившееся родных американских властей. А обвинять американские власти в гибели миллионов соотечественников – это, в сознании вашингтонских стратегов и тактиков, практически приравнять Америку к сталинскому СССР. Это же замах на святое – на цитадель демократии! Поэтому свобода слова, конечно, свободой слова, демократия – демократией, но о каких-то вещах лучше помолчать. Об умерших от голода американцах; о запрете на импорт товаров из СССР, введенный США в 1932 году; о требовании оплачивать поставляемые в СССР западные товары (в первую очередь – технику) зерном и ничем, кроме зерна; об умерших от голода в СССР наряду с украинцами русских, белорусах, молдаван, казахах, представителях других национальностей... Вот обо всем этом лучше молчать, но продолжать тыкать пальцем в Россию.

Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Листригон(Балаклава)



Хорошая отмазка. Трагедия и ужас голодомора в Украине моментально невилировались как будто и не было.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

to синий иней (Дед Мороз)

А был ли мальчик? Ты его что на себе испытал? Не стучись головой в ТАМ-ТАМ!!!

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Листригон(Балаклава)



На себе его испытали мои бабушки и дедушки, а так же прабабушки и прадедушки. Про голодомор они мне рассказывали ещё при совдепии. Я верю своим родичам, а не кремлёвской утке. Все коренные знают о голодоморе с детства, поэтому доказывать нам обратное бесполезно. Родные врать не будут, тем более все сразу и у всех. Пора вам это понять и помолчать лучше.

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

В США был не голодомор а просто голод. Это произошло от неурожая зерна и засухи, а на Украине голодомор был запланированной акцией против сознания людей и против их стремления жить по европейским нормам. Сталину поручили организовать голодомор а Жуков должен был выслать живых в Сибирь и за Урал.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

to Страна души (Евпатория)

Чика ты хоть историю почитай, прежде чем бредовые мысли писать. Написала, как в лужу пёрнула! 30 года и Жуков! Вот вас дураков безграмотных развелось, плюнуть некуда! Идиёт на идиёте, и идиётом погоняет!!!!

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Листригон(Балаклава)



Она имела ввиду послевоенные события на Украине. 1947г.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

to синий иней (Дед Мороз)

Адвокат?????

Я тоже всех имел в виду!

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

И до войны и после войны Сталин и Жуков хотели уничтожить весь украинский народ под корень. Это был один план уничтожения. Тех кто выжил при голодоморе планировали на Урале и в Сибири замучить на непосильных работах и на тюремно-каторжных стройках. Вам еще повезло что тогда Крым был это как-бы была Россия, а возьмите даже Херсонскую область, там голодомор был намного сильнее чем в Крыму, хоть у них там земли плодороднее наших. Найдите этому обьяснение.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

to Страна души (Евпатория)

Чика - прими пилюльку, можно цветную!!!

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

Я как филолог разделяю слово голодомор на 2 части- голодо и мор. Это значит что людей специально морили голодом, Сталину с Жуковым надо было уменьшить население Украины примерно в 5 раз. Тогда освобождается много земли и с ней можно творить любые чудеса. У нас сейчас всей землей распоряжается Джарты, а в Евпатории еще и Дейч. Землю сейчас по-закону продавать нельзя, но Дейч ее все равно продает направо и налево без совести. Население Крыма убывает а татары приезжают и им нужна земля, вот Дейч и продает им ее, только деньги идут не городу а ему, достается куш и Катенкарию и Даниленко мэру, а Джарты всем этим руководит сверху как бог витает в небесах и дает указания свыше.

Вот так и Сталин с Жуковым распоряжались отобранной у умерших землей, они официально ее продать не могли а втихую делали свои темные делишки а люди для них были как для нас мухи и комары, ударила допустим я на лбу комара и тут-же забыла, потом убила на окне муху или две, потом еще двоих комаров убила на руке и на ноге, а может там было не два комара а 4 или 5, я же их не считаю когда бью, вот так и Сталин с Жуковым никогда не считали сколько людей они уничтожили и сколько среди них было украинцев.

Сталин это как сейчас Янукович, а Жуков был как у нас Джарты, но были и у них свои темные лошадки как у нас Дейч, он вроде уже и никто, а вся Евпатория от него просто стонет, чтоб вы знали- таких людей у нас называют серыми кардиналами ришелье.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

to Страна души (Евпатория)

Ёпсель-мопсель! Чика ты ещё и хвилолох!



Мама дорогая, я тащусь! Ну-ка хрюкни ещё шонибудь!

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

to Листригон(Балаклава) Видите как вы (или на "ты" я еще не знаю) уходите от ответов куда-то в дебри. С такими спорщиками не интересно, у вас нет аргументов и нет слов, если так будет и дальше то мы с Лариской уйдем от вас на евпаторийский форум Маугли или будем писать туда, подальше- в Челябинск, там есть такой форум города Миасс, им тоже иногда нужно знать правду.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

to Страна души (Евпатория)

Чика, душечка! С такими хвилологами, аки ВЫ

(или на "ты" я еще не знаю)

, я никогда не спорю. Бо щитаю, с дураком дискутировать-себя не уважать! А аргументирую я-АРГУМЕНТОМ! С ударением на - У!!! А ежели не знаешь куда идти:

если так будет и дальше то мы с Лариской уйдем от вас на евпаторийский форум Маугли или будем писать туда, подальше

спроси подскажу!

Не говори мне что делать, а я не скажу куда тебе идти!

Profile picture for user Garry
114
Garry

to Страна души (Евпатория) Уважаемая! Есть такая точка зрения о голодоморе на Украине: После смерти Ленина в 24-м, началась борьба за лидерство в стране между Троцким и Сталиным, победил известно кто, а проигравшего в 29-м выселили из страны. Теперь обратите внимание на поведение западных стран, соотносимых с теми временами. До 29-го года Запад продавал России всё для индустриализации страны, сторонником которой был Сталин, за нефть, лес и зерно. После 29-го года Запад, во главе с США, ввёл эмбарго на на лес и нефть в расчётах с СССР, оставил только зерно. То есть мы должны были за всё расчитываться только зерном, а расчитываться надо было, у нас же ничего не было для подъёма страны. По-моему стоит задуматься чьим ставленником был Троцкий здесь? Но самое важное - Кто виноват в голодоморе? Виноват Запад! Причин гораздо больше и они серьёзней чем голодомор. Конечно США будут поддерживать во Львове любое враньё, рыло то в тяжёлом пушке. И всё в этом мире построено на вранье Запада, везде им нужно сунуть свой нос, они-то это называют бизнесом. А попробуйте обеспечить такое количество напечатанных фантиков, т.е. долларов.

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

to Garry (RUS) Вы считаете что запад виноват потому-что вы запад не любите, а те кто не любит Россию говорят что виновата Россия, а я считаю что виноваты Сталин и потом Жуков, они хотели освободить наши земли от живых людей. У меня прабабушка сама из Туровки под Киевом, Черниговом и Полтавой- посередине. Ей в голодомор было совсем мало лет но она запомнила и нам рассказывала как местные активисты нышпорылы (это значит шарились) по всем местам где могла быть спрятана еда. Хлеб и фасоль у нее забрали, а у нее в чугунке стояла какая-то еда, так они ее просто вылили под грушу. В селе этих активистов все ненавидели и называли пацыкы (крысы значит), активисты были из местных нэроб (это как у нас типа бомжей) пьяницы и всякий уголовный сброд из Згуровки, Оржыци и Паскивщины. В активисты шли те, кто не хотел работать, а просто нацепили папаху и красный бант и вот уже они вроде как начальники и могут делать что хотят, забирать хлеб и ценности, грабить и насиловать дивчат. Баба Оря говорила что местные бабы сами хотели и соглашались переспать с активистами и даже отдавали им своих дочерей и даже маленьких девочек чтобы только их покормили и может кое что дали еще и с собой. Голод заставлял делать страшные вещи.

Profile picture for user Garry
114
Garry

to Страна души (Евпатория) как-то по детски эти ваши рассуждениЯ...любишь, не любишь..дело не в этом

Profile picture for user clemans
1591
clemans

Классная у нас страна! Теперь историк считается любой, начитавшийся свидомых журналистских баек. Ему не нужно образование, не нужен методический подход к материалу, не нужна критическая оценка источников информации.

И филологи - классные. Они не знают знаков препинания, логические связки в предложениях отсутствуют, в каждом слове - по ошибке.

Уважаемая СТРАНА ДУШИ! В РУССКОМ ЯЗЫКЕ НЕТ СЛОВА "ГОЛОДОМОР"! Слово это придумали не так давно. Состоит оно из двух частей: "голод" (а не "голодо") и "мор". Связаны они буквой "О" - типичной связкой индоевропейских слов-основ.

Плохо Вас учат.

И не беритесь рассуждать о вещах, в которых ничего не понимаете.

Мои родственники жили в Поволжье и на Урале. В Поволжье был страшный голод, потому, что была засуха и, как следствие, неурожай. На Урале было чуть легче, моя прабабушка из Саратова отправила детей на Урал, там они и остались жить. Может, на Урале и в Поволжье тоже уничтожали украинский народ за "ЛЮБОВЬ К СВОБОДЕ"?

Это была общая беда всех народов, нечего этой проблемой спекулировать.

Голод приходил и в царское время - постоянно в том или ином регионе поднимались "голодные бунты". Или про эти бунты сейчас в ваших школах не учат? Тогда погуглите и почитайте. В конце концов только Советская власть положила конец массовым голоданиям народа СССР. Только об этом сейчас НЕ МОДНО ГОВОРИТЬ.

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

Я тоже слышала эти разговоры что при СССР продукты были без химии и дешевле чем сейчас, но люди помнят и очередя за маслом и сыром, а мясо можно было купить только на рынке и то в 3-дорога. Я чтобы не поправиться совсем не ем курятину потому-что кур накачивают химией для быстрого роста, даже если покупаем мясо, то только у одних и тех-же хозяев из Заозерного и из Армянска. Лучше я проеду лишние километражи, зато я знаю что мясо хозяйское и не накачанное химией от которой полнеют.

Я всего раз 10 за всю жизнь бывала в Макдональсе, я туда больше не пойду никогда, там удовольствия на 15 минут, а потом выгонять из себя лишние килограммы по 10-20 грамм в день, оно того не стоит.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

Чика, душечка! Хвилолог Вы наш.

и насиловать дивчат

Читаю Ваши произведения, понимаю Вы - Графоман!

С резко очерченным диагнозом - кверулянство!

Что нам может сказать психиатрия по этому поводу.

Графомания — это психиатрический термин, подразумевающий болезненную страсть к написанию текстов, чаще всего не представляющих никакой культурной ценности. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов

Кверулянство - непреодолимая сутяжническая деятельность, борьба за свои попранные, по мнению больного, права, ущемлённые интересы, оспаривание любых решений, утверждений

Обычно произведения таких авторов шаблонны, невыразительны и не представляют собой никакого интереса. Изначально одинокий, может быть, страдающий от заниженной самооценки или невозможности с кем-то поговорить по душам, он начинает писать. Такого человека можно только пожалеть. Его произведения кажутся ему гениальными, более того, он совершенно искренне в это верит. Как и любой психиатрический больной, он не может разглядеть у себя признаков болезни, не может объективно оценить свой образ жизни. Именно поэтому графоманы крайне болезненно воспринимают критические высказывания относительно их творчества. Как и любое подобное заболевание, графомания может иметь более или менее тяжелую форму. Аналогично другим диагнозам в этой области, графомания не возникает на пустом месте и, в принципе, поддается лечению, в том числе и медикаментозному.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

Чика!!! Как это у вас принято «ВАУ!!!!!»

...зато я знаю что мясо хозяйское...

На лицо – антропофагия. Вас даже каннибалом нельзя назвать, токмо –людоедом! В биологии понятия «людоед» и «каннибал» не тождественны. Каннибалом называют животное, поедающее животных своего вида, в то время как людоед — всякий поедающий человека!

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Как убежденный антикоммунист, я уверен что Голодомор несомненно был. Но как убежденный националист я не могу сказать что это был Голодомор украинцев. На харьковщине есть чисто русские села напр. Русские тишки и Русская лозовая, так они вымирали так-же как и соседние украинские села Черкасские тишки и Черкасская лозовая. Почти вымерло украинское село Борщевая и соседнее с ней русское село Липцы.

За организацию Голодомора нужно судить и запретить комм. идеологию, но обвинять в этом Россию - некорректно. ИМХО.

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

Чика!!! Ам-ам!!!

Profile picture for user Garry
114
Garry

Тема "голодомора" является для украинского национализма очень важной, поскольку она позволяет органично объединить в себе два основных вектора данной идеологии, русофобию и антикоммунизм. Если же встать на точку зрения этих "славных" манипуляторов "голодомором", то русский нариод должен предъявить претензии Грузии (Сталин был грузин по национальности) и Израилю (в СССР во власти было много евреев).

Profile picture for user Garry
114
Garry

народ, прошу прощения

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

Страна души (Чика)

Profile picture for user Plural
175
Plural

Подождите-подождите, вот поменяется на Украине власть, тогда России предъявят счет за голодомор, вы тогда наперегонки будете бежать в банки чтобы получить причитающуюся вам сумму. Вы здесь патриоты России до тех пор пока дело не касается собственных карманов, а потом скажете "все побежали получать и я побежал".

Profile picture for user Листригон(Балаклава)
1999
Листригон(Балаклава)

Plural

...вот поменяется на Украине власть, тогда России предъявят счет за голодомор...

Шановний пане примите пилюльку, диагноз так и пре.

Profile picture for user Последний легион
379
Последний легион

to Garry (RUS) Тема "голодомора" является для украинского национализма очень важной, поскольку она позволяет органично объединить в себе два основных вектора данной идеологии, русофобию и антикоммунизм.



Очень верно подмечено!

Кстати русские националисты, как и любые другие, также активно используют тему"голодомора", лишь заменив название на "голод в СССР", и внеся поправку, что "это была общая трагедия, устроенная коммунистами". Антикоммунизм так и прет!

Советская власть- народная власть, а коммунисты были выходцы из самого народа, поэтому допустить "голодомора" они не могли в принципе!



Кроме того, СССР находился в кольце враждебных гос-в и активно готовился к обороне и войне, т.е. склады НЗ были забиты тушенкой и кашей, достаточной для питания всего СССР(!) на несколько лет. Голодомора не было даже в 1941-1942 гг., когда СССР потерял весь урожай украинского хлеба, что говорить о мирном времени (1932 г).