Станислав Говорухин: Украина была бы действительной, а не показной сестрой России, если бы при разделе СССР нашла возможность вернуть России Крым или хотя бы Севастополь...
Выход в России брошюры «101 вопрос к Станиславу Говорухину, начальнику предвыборного Штаба кандидата в Президенты Российской Федерации Владимира Путина» не прошел незамеченным на Украине. В некоторых средствах массовой информации активно обсуждаются ответы Станислава Говорухина, так или иначе касающиеся проблем российско-украинских отношений, статуса Крыма и Севастополя, интеграционных проектов на пространстве СНГ. Не в характере Станислава Говорухина уходить от откровенного разговора: и он сам, и весь предвыборный Штаб Владимира Путина хорошо понимают, что не все на Украине могут быть с нами согласны.
Приветствуя Ваше внимание к мнению соратника кандидата в Президенты Российской Федерации Владимира Путина, мы заинтересованы в наиболее полном и точном представлении о его позиции. Чему, конечно, не способствует выборочность цитирования, приводящая отдельных комментаторов к неточным, а то и ложным выводам. С согласия Станислава Сергеевича мы решили обнародовать самую полную, т.е. не сокращенную при редактировании и выпуске брошюры авторскую версию ответов на волнующие Вас и нас вопросы
Константин ЗАТУЛИН,
помощник депутата Государственной Думы
С.С. ГОВОРУХИНА на общественных началах
ВОПРОС:
Каково Ваше мнение о проблеме Крыма и Севастополя. Можно ли их вернуть?
Станислав Говорухин:
Считаю передачу Крыма в 1954 году, а затем его нынешнее пребывание в составе Украины самой яркой исторической несправедливостью по отношению к России и русскому народу. Завоевывая и обороняя Крым и отводя тем самым домоклов меч от наших предков на землях, ставших ныне Украиной и Российской Федерацией, Российская Империя и Советский Союз потеряли за 250 лет не менее 4-х млн. человек. Могут ли несколько капель чернил в 1954-м, 1991-м и 1997-99-м гг. (при подписании и ратификации Договора о дружбе между Украиной и Российской Федерацией) растворить в себе эти потоки крови?
Украина была бы действительной, а не показной сестрой России, если бы при разделе СССР нашла возможность вернуть России Крым или хотя бы Севастополь. Никто и никогда бы в таком случае не торговался с ней о ценах на газ - мы отдали бы, я уверен, Украине последнюю рубашку. Но современная Украина не была бы Украиной, если бы оказалась способна на такой жест доброй воли.
С этого момента, увы, в дело вступают не братские взаимоотношения между народами, а прагматизм политики и международных отношений. Тот самый, что в 2010 году был продемонстрирован при подписании Харьковских соглашений. Мы вам - скидку на газ, вы нам - продление сроков аренды севастопольских причалов Черноморским флотом России. То есть тем, который и построил Севастополь 227 лет назад.
Мы должны понимать, что возможности возвращения Крыма и Севастополя мирным, а тем более военным путем в наше время затруднительны, если не невозможны в принципе. Крым можно вернуть только вместе с Украиной. Уже сегодня, когда мы подаем голос в защиту русских в Крыму, русские в Одессе, Луганске, Харькове спрашивают: а как же мы? Самое лучшее из того, что мы можем придумать: сделать все, чтобы Украина сохранилась в общем экономическом, религиозном, культурно-историческом пространстве с Россией. Суверенитеты можно потерпеть, отсутствие общей исторической судьбы - нет.
А пока нужно не давать в обиду республиканский статус Крыма на Украине, бороться за национальные права и свободы русских в Крыму, помогать военнослужащим Черноморского флота и населению города Севастополя. Терять легко, возвращать трудно.
ВОПРОС:
Складывается впечатление, что с Украиной мы все время наступаем на одни и те же грабли. Поддержали Януковича, а он поворачивается к нам спиной. Как, на Ваш взгляд, что в конце концов выберет Украина - Европейский Союз или Евразийский?
Станислав Говорухин:
На президентских выборах в 2004-05 гг. и в 2010 г. на Украине столкнулись между собой Восток и Запад. Россия никогда не может быть безучастна к этой борьбе, от исхода которой зависит, будет Украина страной для всех, кто в ней живет, или победит лозунг "Украина для украинцев" (а еще точнее, - для западенцев). В 2004-м году предотвратить победу агрессивно-националистических сил не удалось - народ устал от двуличной политики Леонида Кучмы и бросился в объятия Ющенко с Тимошенко. Через пять лет Виктор Ющенко на выборах получил 5% - кажется, это рекорд для действующего Президента. Победил Виктор Янукович. Мы поддержали не столько его лично, сколько наших соотечественников на Юге и Востоке Украины, голосовавших против НАТО, за дружбу с Россией и русский язык. А кого мы должны были поддержать?
Янукович провел закон, подтвердивший нейтральный статус Украины: вместо "курса на вступление в НАТО" - "развитие сотрудничества" с ним. Придраться можно, но трудно: ведь мы сами не можем не "сотрудничать" с НАТО в каких-то вопросах. В Харькове в апреле 2010 года президенты России и Украины смогли выйти из тупика, назревавшего в связи с приближением 2017 года - даты окончания срока действия соглашений по базированию Черноморского флота в Севастополе. Было ясно, что из Севастополя наш флот уйти не может, но его нахождение там без согласия Украины стало бы конфликтом, в котором Запад поддержал бы Украину. Теперь эта проблема снята. Но значит ли это, что устремления украинской власти во всем совпадают с Россией, что Янукович "пророссийский Президент"?
Конечно, нет. Украинские олигархи, как и российские, хотят щеголять своим богатством на Западе, видят в нем гаранта своих капиталов. Украинскую элиту больше всего бы устроило, если бы можно было одновременно быть в Европейском союзе и получать выгоду от низких цен на российский газ, делать деньги в России. Кажется, это называется "использование преимуществ геополитического положения".
К несчастью для этой политики выбирать между Западом и Россией все-таки нужно. Запад не пускает и не пустит Украину в Европейский Союз, но не прочь держать ее в своей приемной. Мы же предлагаем строить счастье вместе, в Евразийском Союзе. У меня нет окончательного ответа на вопрос, что выберет Янукович. Зато я очень точно знаю, что вопреки всем иллюзиям нынешней украинской власти, отказ от предложения России станет для Януковича и его Партии Регионов началом конца. И очень велика вероятность того, что в результате их провала, политический маятник на Украине вновь качнется в сторону более радикальных, антирусских сил.
Вот между чем приходится выбирать, ведя трудный диалог с сегодняшними властями Украины. Либо мы Украину поведем в ЗАГС, либо - все вместе - пойдем к прокурору.
ВОПРОС:
Сколько можно "строить" союзное государство с Белоруссией? Разве можно вообще что-либо строить с ней, бесконечно изголяясь по телевидению по поводу "батьки Лукашенко".
Станислав Говорухин:
Я тоже этого не понимаю. При Ельцине Чубайсы пуще огня боялись, что на смену дедушке, через Союзное государство, придет Лукашенко. Вместо реальных усилий по воссоединению России и Белоруссии изобретали поводы и предлоги, чтобы его тормозить. Александр Лукашенко научился выживать в таких условиях, но в результате было порождено глубокое недоверие между белорусским Президентом и политическими кругами России. И сегодня, когда кто-то хочет понравиться Западу, нет лучшей панацеи, чем приниматься ругательски ругать Беларусь и "последнего диктатора Европы".
Для меня реальное объединение России и Белоруссии в общее Союзное государство - святое дело. Значение самого этого факта далеко превосходит всякие мыслимые и немыслимые претензии к порядкам в России и Белоруссии: эти порядки еще не раз изменятся, Путин, Лукашенко и мы с вами уйдем, а общее государство останется. Лишним подтверждением служит то, что, несмотря на все палки, которые вставляются в колеса российско-белорусским отношениям, интеграционный процесс все-таки идет. Правда, не столько в рамках Союзного государства, сколько через Таможенный, а теперь Евразийский союз. Между прочим, именно потому, что, по собственному опыту, Беларуси кажется удобнее договариваться с Россией не один на один.
Несмотря ни на что, Союзное государство России и Белоруссии, как и саму идею Славянского союза, нельзя сдавать в архив. Рано или поздно на Украине тоже сделают из этого выводы.
ВОПРОС:
В Первую мировую войну Россия пожертвовала собой, спасая Сербию. Как нужно было бы отнестись к просьбе 20 тыс. косовских сербов о российском гражданстве?
Станислав Говорухин:
Да, Россия понесла огромные потери в Первой мировой войне. Можно сказать, принесла в жертву себя самоё. Но если есть что-то, чем мы вправе гордиться в той истории, так это не проезд Ленина в "пломбированном вагоне" через Германию в разгар ее войны с Россией, а готовность русского народа в который раз вступиться "за други своя". Можно сколько угодно рассуждать о цене и убытках, но до тех пор, пока русский народ небезразличен к сербскому, он остается русским народом, а не толпой жующий жвачку потребителей программ "Дом-2" и "Фабрика звезд".
Любой, кто хоть раз бывал в Сербии, подтвердит, что сербский народ - один из немногих, может быть, один единственный, который по-настоящему любит Россию и русских. Козырев своей предательской дипломатией в начале югославского кризиса бросил тень на Россию - и стал в ней живым трупом. Когда косовские сербы обратились к нам с просьбой о гражданстве, как утопающий хватается за соломинку, мы не должны были отказывать в этой, может быть, последней просьбе. Не думаю, что предоставление российского гражданства сербам Косово стало бы поводом к третьей мировой войне: это все фантомные страхи.
Надеюсь, что точка в этой истории не поставлена.
ВОПРОС:
Уже 20 лет мы слышим, что после 1991 г. за новыми границами России осталось 20-25 млн. русских. Что делать с соотечественниками за рубежом? Переселить в Россию или пытаться помочь на месте, защищая их интересы в бывших союзных республиках? А, может быть, оставить их в покое - ведь они выбрали свою судьбу, стали отрезанным ломтем?
Станислав Говорухин:
Они свою судьбу не выбирали: не они уехали из государства, а государство, Советский Союз, в одночасье уехало от них. По существу, всех нас предали, но соотечественников в союзных республиках - в первую очередь. Кое-кто сумел - именно сумел - вскоре перебраться в Россию, хотя ни российское государство, ни общество не были готовы к волне переселения 90-х годов. Забегая вперед скажу, что и теперь не готовы, несмотря на принятую уже при Путине государственную программу поддержки добровольного переселения соотечественников в Россию (она оказалась чрезмерно забюрократизированной и мало привлекательной. К нам хотели бы переехать рабочие и инженеры из Закавказья и Средней Азии, а мы предлагаем им осваивать Сибирь и Нечерноземье с сохой в руках).
Уверен, что без 17% одних только русских, оставшихся в новом зарубежье, наш народ неполный. Мы, конечно, можем и должны реально стимулировать переселение в Россию людей одной с нами крови, языка и веры. Тем более, когда их жизни и будущему их детей угрожает опасность. Но переселение русских из Белоруссии, Украины Казахстана означает тектонический сдвиг в составе населения этих соседних с Россией стран и чревато далеко идущими изменениями в их внутренней и внешней политике.
Россия может и должна сделать все возможное, чтобы наши соотечественники не были гражданами второго сорта в новых государствах и при этом оставались русскими и русскоязычными, не теряющими связи с Россией. На всех встречах и переговорах с руководством этих государств проблемы русских, русского языка, если они есть (как в случае с Украиной, в отличие от Белоруссии), должны быть вынесены во главу угла. Об искренности наших отношений с той или иной страной СНГ нужно судить по тому, больше или меньше, от переписи к переписи, живет в этой стране русских: кого следует поощрить, кого следует наказывать. Мне кажется, что возможно на уровне СНГ перейти к общему, второму гражданству Содружества, а если нет, снять наши собственные барьеры при предоставлении российского гражданства соотечественникам за рубежом. Даже тем из них, кто продолжат там жить - в Крыму и Севастополе, например.
Мощная диаспора за рубежом, как показывает пример Израиля, Китая, Армении, - лучший пропагандист дружбы с Россией и проводник ее в своих странах. Любые наши инвестиции - выпуск газет, телевидение, развитие русских школ и создание филиалов российских ВУЗов за рубежом - в будущем окупятся сторицей.
to кукузель (Севастополь) Да считайте нас хоть проэктом, хоть болезнью, от этого ни чего не изменится. Мы есть и мы будем - всегда готовы защитить наше.
Любезный «Добрый день»!
Не мы вас, а «они» вас – «считают», «пересчитывают» и готовят к «списанию».
"Они" – это пиндосы всех мастей и окрасов.
Надо иметь хотя бы чуть-чуть чувства собственного достоинства, чтобы не отзываться на «кликуху украинства».
Начните уважать себя с уважения своих предков – веками отстаивающих честь, целостность и достоинство России, своего – и ВАШЕГО - Отечества.
Это – просто: вспомнить, что ты – русский.
Но для этого надо очистить Душу от скверны и просветить Разум от лжи.
Иначе…
Иначе именно «украинство» ничего не сможет изменить…
Ни, тем более, "защитить" себя.
Для пиндосов Вы и Вам подобные – не люди, а только – марионетки на верёвочках.
Не надоело то дёргаться под «чужую дудку»?
to Добрый пень
Я думаю что великий Пу без советов сопляков -недоумков как нибудь обойдется. Это во первых А во вторых у нас перед глазами прекрасный пример -Усрания . Вас дебилов жизнь ничему не учит . В отличии от России. Гы
Специально для "Добрый день"
:
Не надоело то дёргаться под «чужую дудку»?
"Знаете надоело уже. Давайте мы будем дёргатся под кремлёвскую дудку, где опричниками есть такие вот безмозглые Срули".
Любезный «Добрый день»!
Это – слова «…не юноши, но мужа…»!
И знаете почему?
Потому что озвучили мысль о том, что - у каждого своя "музыка".
То есть – Вам в «галичину» под свастику, нам - в Россию под Двуглавого Орла.
Причём – по территориальному «признаку».
И никто более на раздражает друг друга «ездой по ушам».
Кто «за»!?
Единогласно!
чтобы не отзываться на «кликуху украинства».
"Почемы Вы версии считаете свершившимся фактом? Вам так выгодно? Или Вы сами себе внушаете?
По одной из версий слово "славяне" происходит от древне-римского "рабы". Давайте откажемся от этого названия, ведь одна из версий гласит... Где Ваше чувство достоинства?".
Любезный «Добрый день»!
Все мы – рабы Божии…
И в том МАКСИМАЛЬНО возможное – при жизни земной - для человека ДОСТОИНСТВО.
Это – та «метафизика», то есть мировоззрение, без которой вся «физика», в том числе и этническая – НИЧТО.
Так сказать – НАЧАЛО НАЧАЛ.
Поразмышляйте на досуге…
Все мы – рабы Божии…
Именно, рабская психология. Только ВСЕ МЫ сильно сказано. Оставьте это себе!
Специально для BeeLine (Севастополь):
Здравствуйте, BeeLine!
Совет поразмышлять на досуге – вполне и для Вас, любезный.
И вот почему:
«…Именно, рабская психология…».
Психология – это «знания» Души, а не «познания» об оной.
А раб – это «состояние тела в социуме».
«…Только ВСЕ МЫ сильно сказано…».
Что ж, если Вы лишаете себя психологии САМИ – это Ваше право.
Тогда – остаются одни инстинкты.
Так надо понимать – «украинские»?
Действительно - «сильней» бы даже Фрейд не сказал.
«…Оставьте это себе!..».
Психология – всегда при нас.
Как и вера - у многих…
А что у Вас?
to кукузель (Севастополь) То есть – Вам в «галичину» под свастику, нам - в Россию под Двуглавого Орла.Не под свастику, а под тризуб. Ни кто Вас в Россию не отпустит, даже не надейтесь.
На вопрос про славян Вы ответили как отвечают на вопросы депутаты или другие чиновники, вроде и был ответ, а вроде и не был. Ответьте, Вы не из них?
to Добрый день Не под свастику, а под тризуб. Ни кто Вас в Россию не отпустит, даже не надейтесь
надеждами свидомиты живут..., а Крым уходит в Россию, свыкайся с мыслью...
Специально для «Добрый день»
:
«…Не под свастику, а под тризуб…»
Наверное – верхом на тризубе, но, таки, – под свастику?
Да Вы не стесняйтесь – здесь «все свои», всяких повидали…
«…Ни кто Вас в Россию не отпустит, даже не надейтесь…».
Ах, «Добрый лень» - «…никогда не говори никогда…».
Житейская мудрость.
«…На вопрос про славян Вы ответили как отвечают на вопросы депутаты или другие чиновники, вроде и был ответ, а вроде и не был…».
Чиновники и депутаты озабочены проблемой славянства?!
Спасибо – «ценная» информация к размышлению.
О состоянии «властных умов»…
Любезный «Добрый день»!
В сказанном Вами не было вопроса – ибо мы говорили о мировоззрении, одной из основ которого является: «…нет ни варвара, ни эллина, ни иудея…».
«…Ответьте, Вы не из них?..».
Любезный «Добрый день»!
«Включите» логику и поразмышляйте – снисходят ли со своих «заоблачных высот» озвученные Вами персонажи для времяпрепровождения на форумах?
И – получите ответ.
to hummer (Севастополь)
Мечтать не вредно. Если тебе от этого легче, то думай, что всё так и происходит.
to кукузель (Севастополь) Наверное – верхом на тризубе, но, таки, – под свастику?Когда нечего сказать то вешают ярлыки.
Кстати, видели свастику на трипольских горшках?
to BeeLine (Севастополь)
Действительно Слава богу! Мы таки пряим тащимся с вашей вонючей загнивающей коробки под гордым названием Усрания. Которая так и не стала России сестрой. И слав Богу. И севастополь мы отберем ! Гы
to Добрый день мечты и радания - свидомые утехи
, а мы прагматики, так что по визе на ЮБК, хотя на- хер нищие свидожлобы нам нужны...
Специально для «Добрый день»
:
«…Когда нечего сказать то вешают ярлыки…».
Да какой там ярлык, любезный «Добрый день» - «СИМВОЛ»!
«…Кстати, видели свастику на трипольских горшках?..».
Знаете, любезный «Добрый день» - я и «трипольцев» "вижу" и "слышу" каждый день.
Кстати, вот Вам версия про «трипольцев» в контексте «украинского историко-знавства» - совершенно «свежий сценарий», дарю!
А именно:
«…Было в диком поле ТРИ «обжитых» ПОЛЯ: одно белое – на нём жили белорусы, другое червонное(красное) – на нём жили малороссы и третье синее – на нём жили великороссы.
Но на то «поле и дикое», что много дикарей-бусурман вокруг бегало.
И решили «славяне» объединиться, построить крепость-замок – Кремль и поднять над ним стяг-знамя – Триколор!
Но завелась в граде-крепости измена под именем - «украинство»…
Конец первой серии.
to кукузель (Севастополь)
Добрый вечер!!!
только зря Вы уважаемый бьётесь за каждую потерянную душу... не благодарное занятие... и нам будет спокойней без галицаев...Кесарю кесарево...
to кукузель (Севастополь)
Добрый вечер!Завидую Вашему безграничному терпению
to Вишта (Cевастополь)
пора вам на вальс
to hummer (Севастополь)
Кого ты считаешь галицаями?
Специально для hummer (Севастополь):
Доброго здоровья, уважаемый hummer!
Да, вы правы - без них спокойнее, но без нас - погибнут же!?
Надо помогать им "умнеть"...
Специально для Вишта (Севастополь):
Доброго здоровья, уважаемая Вишта!
Терпения - всегда есть, а вот времени уже на сегодня нет - обстоятельства вынуждают покинуть, откланявшись, "украинское общество"... 
to Добрый день to Вишта (Cевастополь) пора вам на вальс
А вам сюда:
http://forum.our.lutsk.ua/
to кукузель (Севастополь) Терпения - всегда есть, а вот времени уже на сегодня нет - обстоятельства вынуждают покинуть, откланявшись, "украинское общество"...
С Уважением!!!
to Вишта (Cевастополь)
Сударыня!!!Сегодняшним вечером Вы особенно очаровательны!!!
а что в Луцке все по- русски?... может слова уважаемого кукузель лягут на благодатную почву?... ох вряд ли, говорят горбатого ......
to кукузель (Севастополь)
И вам не болеть! По-вашему совету поразмышлял.
Психология – это «знания» Души, а не «познания» об оной
Кому как. Для меня «Психология – наука о душе» всего лишь определение (с теологическим душком!), которое студент с "ограниченным объёмом оперативной памяти" заучил вместо «Психология – наука о психических свойствах, состояниях и явлениях».
раб – это «состояние тела в социуме»
Не буду спорить. Добавлю, что быть рабом отвратительно и независимо чьим - рабом божьим, Путина, собственных материальных интересов…
если Вы лишаете себя психологии САМИ – это Ваше право.
Тогда – остаются одни инстинкты
Психологии себя лишить невозможно. Она (психология личности) присуща человеку с рождения и умрёт вместе с ним. Инстинкты – движущая сила человеческого организма. Без них (к примеру - самосохранения) мы бы с Вами сегодня не могли бы говорить о психологии.
Что касается веры и Фрейда, то каждому своё. Вот только никто не имеет права (морального, юридического) чужое «своё» трактовать, как «неправильное», «ошибочное», «исторически необоснованное». Потому, что ему судьбой (богом, Путиным и т.п.) предоставлено своё. Надо жить в нём, решать свои проблемы и поменьше смотреть за забор к соседу. А там и жизнь наладится.
to Ставр (Москва) Которая так и не стала России сестрой. И слав Богу. И севастополь мы отберем ! Гы
В своей пошлости ты отвратителен, прапорщик! Как говорится, не дай бог такой родни, лучше сиротой.
А у тебя наверно семья есть, дети? Ты в таком же стиле с ними общаешься? Ну в смысле наша страна - великая и могучая, а все остальные вокруг - так, поссать вышли.
Вместо слов, почувствуюй разницуto hummer (Севастополь)
to Добрый день
с чем разницу?...
to BeeLine (Севастополь) Надо жить в нём, решать свои проблемы и поменьше смотреть за забор к соседу.
вот суть наших разногласий... для вас сосед, для нас семья и родня...
to hummer (Севастополь) суть наших разногласий... для вас сосед, для нас семья и родня...
и нам будет спокойней без галицаев...Кесарю кесарево...
А как же эта часть "родни"? Она ведь с совковых времен юридически такой считалась! Давайте не будем юродствовать. Разбираться, кто для нас родня, кто сосед, в какой части этой страны он живёт, что (кого) считать своим, что он должен платить за газ, а мы за базирование флота... Отсюда - соседи, уважаемый, - соседи!
to BeeLine (Севастополь)
Фигасе! Свинарь недоучка учит меня правилам приличия! Давно на конюшне не пороли?
А у тебя наверно семья есть, дети? Ты в таком же стиле с ними общаешься? . А то . И даже гимн России поём утром и вечером. А что ,разве это плохо? Твои любимые пиндосы так и делают.Гы
to BeeLine (Севастополь) Разбираться, кто для нас родня, кто сосед, в какой части этой страны он живёт, что (кого) считать своим, что он должен платить за газ, а мы за базирование флота... Отсюда - соседи, уважаемый, - соседи!
очень просто решается, объединением Малороссии , Белоруссии и России в экономический союз или даже федерацию, и вхождением Крыма в состав России... галиция пусть разбирается сама с Угорщиной , Румынией и Польшей...
to Ставр (Москва) Фигасе! Свинарь недоучка учит меня правилам приличия!
А кто же кроме нас, прапорщик! Если тебя в Сибири воинской вежливости не научили! Приходится свинарю. Кстати, что скажешь о десантниках, которые для Пу спели (ссылка уверен не нужна)? Ряженные, конечно? Или пиндосами купленные?
to BeeLine (Севастополь)
Россия - семья для нас, Галиция - неблагодарный, временный попутчик...
to BeeLine (Севастополь)
и о ЧФ, Севастопольцами он воспринимается только как родной, и на этой земле , он никому, ничего не должен!...Севастополь это ЧФ и наоборот!!!
to hummer (Севастополь) решается, объединением Малороссии , Белоруссии и России в экономический союз или даже федерацию, и вхождением Крыма в состав России... галиция пусть разбирается сама
А вот я, и многие такие, как я, не хочу в "состав России". Ничего не имею против России, но не хочу! При этом я не галицай, этнический русский, в Крыму живу с 1976 года. Для кого тогда поднимать этот вопрос? В пользу тёти Маши, которая этого хочет? А почему не в мою? Тем более, что юридически он не имеет под собой никаких оснований.
Деньги за газ - договор. Флот в Крыму - договор. По мне - всё честно. Россиянам не нравится, мне всё понятно.
to BeeLine (Севастополь)
Увы. В Сибири меня воинской вежливости к свинарям не учили. и правильно делали. Разве нет? Клип с поющими якобы десантниками на ФП уже обсужден раз пять. Пить тнадо меньше ,будешь в курсе. Насчет ряженных....Ефрейтор ,ну ладно всякая гражданская шваль прям млеет от всех кто носит тельник или знак Воин интернационалист и считает таких полубогами...Но ты же окончил школу военных свинарей и вполне способен осознать что не все золото что блестит? Хотя конечно нести выгодную хрень невозброняется никому .продолжай пребывать в умилении...
to BeeLine (Севастополь)
так кто держит?... насильно мил не будешь...это относится ко всем...но с другой стороны , или мы спасаемся все вместе или внуки наши ,будут желтенькие и чёрненькие, если вообще будут... я такого сценария не хочу, и всех кто против, попросим удалится...
to hummer (Севастополь) ЧФ, Севастопольцами он воспринимается только как родной!
А вот здесь Вы ошибаетесь. Что значит - севастопольцами?
То есть критерий отношения к Черноморскому флоту есть определяющим в вопросе севастополец ты, или нет?
Поставим вопрос по-другому, если я не воспринимаю его как родной. Как, кстати, не воспринимаю как "родную" (понятие глубоко личное) любую организацию в черте нашего города, меня надо с позором изгнать из нашего города.
Если Вы так считаете, кто вам дал на это право?
to Ставр (Москва) Клип с поющими якобы десантниками на ФП уже обсужден раз пять.
Я на ФП вроде тоже не первый день, но может что и пропустил, ссылку дай.
А раз уж ты признал, что я вроде из "школы военных свинарей", то скорее ты не заканчивал военной школы, чем неправда то, о чём они поют.
Что касается их отношения к десанту, то специально для тебя придётся покопаться (тем более, что служили в Германии, кому, как не мне разобраться). Сообщу дополнительно.
Скандал с поющими «ВДВшниками»
Ссылка
Пающие тельняшки
Ссылка
------------
Другой, решив умыть всех фактами, буцкнул коммент:
"У его коллеги по ансамблю Станислава Баранова все еще проще - он служил в 301-м полку 242й- дивизии ВДВ. Ппробуйте это опровергнуть."
С понтами нужно выступать осторожнее, вредно это,242-й дивизии ВДВ никогда не существовало. Была 44 учебная дивизия ВДВ, которая была переформирована в 242 УЦ (учебный центр) ВДВ.
to BeeLine (Севастополь) Если Вы так считаете, кто вам дал на это право?
жизнь жестокая штука... или принять, как должное, что не так болезненно...
Поставим вопрос по-другому, если я не воспринимаю его как родной.
украинство, предательство, ложь , искажение исторических фактов - воспринимается нормально...вам в галичину...
Ни кто кроме лозунгов ни чего внятного не сказал. Версии преподносятся как факты. Читаются какие-то мантры про то как многомилионный народ не-в-себе. Детский сад.
to hummer (Севастополь)
Опять у тебя проблемы с географией. Галичина покрывает не всю зап. Украину. Отправлять нужно в Галичину и другие регионы Украины.
to Добрый день Опять у тебя проблемы с географией. Галичина покрывает не всю зап. Украину. Отправлять нужно в Галичину и другие регионы Украины.
ты из какой? Румынской?
to hummer (Севастополь)
Зачем, когда не смешно, вставлять ржущие смайлики?
to Добрый день Зачем, когда не смешно, вставлять ржущие смайлики?
а мне вот смешно, как представлю себе, панов ляхов с румынами и холопов украинцев(таких незалежных)
to Вишта (Cевастополь) to Добрый день to Вишта (Cевастополь) пора вам на вальс
А вам сюда: http://forum.our.lutsk.ua/
Прошёлся по предложенной Вами для юного волынянина ссылке...
Посмотрел на самую показательную графу: "Последнее сообщение"...
Лена, да хлопцу просто скучно там !!!
Не в обиду интернетчикам славного города Луцка, но этот форум против нашего, как ... УПА против Красной Армии.
"Доброму дню" там развернуться негде! Вот и лезет к клятым москалям...
to Вишта (Cевастополь) Скандал с поющими «ВДВшниками»
А это цитата вашей ссылки
Их лидер Вистицкий Михаил Михайлович проходил службу в 34 отдельном разведывательном батальоне в Германии, который никакого отношения к ВДВ не имел, а входил в состав Сухопутных войск"
В ГСВГ (позже Западной группе войск) официально не дислоцировались части Воздушно-десантных войск. Советскому Союзу почему-то стыдно было признаться, что он содержит на "передовых рубежах" подразделения спецназначения. Именно по-этому всех, кого туда назначали из их состава, одевали в "красные погоны" (они всё-равно втихаря фотографировались в голубых) и числили в составе Сухопутных войск. Никаких сомнений в их принадлежности к десантникам в этой связи нет.
При всей Вашей неприязни, уж поверьте тому, кто там служил без ссылок.
to hummer (Севастополь) жизнь жестокая штука..
То есть право для Вас то, что как и забор легко подвинуть? А как вы относитесь к гражданской войне в этой связи?
to Александр3 (Севастополь) Не в обиду интернетчикам славного города Луцка, но этот форум против нашего, как ... УПА против Красной Армии.
"Доброму дню" там развернуться негде! Вот и лезет к клятым москалям...
Это точно:))и сравнение мне понравилось
Ну и наглый он,приходит и меня выгоняет
to BeeLine (Севастополь)
все будет спокойно и с расстановкой...