8163

Алексей Чалый: Я буду поддерживать только такого губернатора, который полезен Севастополю

Алексей Чалый: Я буду поддерживать только такого губернатора, который полезен Севастополю

Легендарный севастопольский политик Алексей Чалый в беседе с главой «Клуба Регионов» Сергеем Старовойтовым рассказал, будет ли он баллотироваться на выборах губернатора Севастополя в сентябре 2017 года, в чём причина его конфликта с бывшим губернатором Сергеем Меняйло и какие группы влияния столкнутся в борьбе за власть над базой Черноморского флота России.

– Алексей Михайлович, известно, что вы являлись активным сторонником прямых выборов губернатора Севастополя. И ваша идея воплотилась: депутаты Законодательного собрания Севастополя недавно проголосовали за введение прямых выборов. Чем вы руководствовались, когда добивались именно такой формы, чем вам не нравилась процедура избрания главы города голосованием депутатов?

– Так уж случилось, что во время нахождения в составе Украины Севастополь был единственным городом на Украине, который не выбирал своего руководителя, что вообще-то было предусмотрено Конституцией этой страны. Связано это было с тем, что нас просто боялись. Боялись, что мы выберем мэра, который поведет нас стройными рядами в Россию.

Севастополь же всегда отличался своей четкой позицией в отношении того, чей это город.

Я думаю, что это единственная причина, поэтому в нарушение украинской Конституции руководитель Севастополя назначался указом президента Украины. И горожане понимали, что здесь есть дискриминация.

Вопрос неоднократно поднимался в украинские времена, с избранием очередного горсовета находились люди, которые говорили, что Севастополь должен избирать себе мэра, как и другие города, готовили специальные законы Севастополя. Так или иначе, это проблема, которая существовала на протяжении ряда лет.

Поэтому, когда случились известные события зимы – весны 2014 года, последовала масса юридических действий, среди которых было и принятие нового Устава города. Он принимался 11 апреля. И мы в Уставе были вольны прописать выборы губернатора либо прямые, либо непрямые – Законодательным собранием.

Я был сторонником прямых выборов, хотя бы просто потому, что этого хотело большинство населения. Но это было невозможно в 14-м году, потому что согласно законам РФ должен быть муниципальный фильтр, а у нас муниципалитетов не было.

– А сейчас, надо полагать, переходный период закончен и настало время для введения прямых выборов?

– Я говорил это тогда и считаю сейчас, что ожиданиям людей нужно было пойти навстречу. Поэтому естественно, что это была одна из первых инициатив, которые я поднял, избравшись в Заксобрание. А потом моя инициатива многократно откладывалась губернатором Меняйло и теми депутатами, которые в Заксобрании были, как у нас говорят, из прогубернаторского блока.

Для того, чтобы изменить Устав, надо было набрать 16 голосов, а у нас было всего 13, и мы этого не могли сделать на протяжении длительного времени, пока Овсянников [Дмитрий Овсянников, нынешний врио главы Севастополя] не пришел, и в итоге все депутаты проголосовали за прямые выборы губернатора.

– Почему вы были так недовольны деятельностью Меняйло на посту губернатора? Что стало причиной такого резкого конфликта?

– Неспособность управлять городом, выразившаяся, прежде всего, в подборе команды, которую я в свое время назвал «чванливой и некомпетентной», добавив впоследствии «вороватой».

Со своими тогдашними оценками и сегодня я полностью согласен.

– К действующему губернатору Севастополя Дмитрию Овсянникову вы относитесь совершенно по-другому. Вы его зримо поддерживаете. Овсянников, очевидно, удовлетворяет вашим критериям?

– Во-первых, Овсянников интеллектуально на три головы выше Сергея Ивановича Меняйло (да простит мне такую оценку товарищ вице-адмирал!). И намерения, мне кажется, у него достаточно добрые. Он понимает, что просто надуть себя в СМИ перед выборами, рассказать, какой ты хороший, не получится. Чтобы избраться в сентябре, он вынужден будет уже к лету 2017 года показать какой-то значимый результат.

– В чём этот результат должен проявиться? Что, по-вашему, является мерилом успешного губернаторства?

– Прежде всего, результат виден в простых вещах, начиная от порядка в городском хозяйстве – и, с моей точки зрения, некоторые подвижки в этом направлении уже есть. Они маленькие, но они есть. Точно стало чище. Я просто вижу по некоторым местам, где это страшно раздражало. И, например, стали много делать дорог. Потому что при Меняйло была удивительная ситуация: выдавались федеральные деньги на строительство дорог, а дорог становилось всё меньше. То есть трассы разрывали, после чего субподрядчики убегали, их ловили, возбуждали уголовные дела, а город оставался раздолбанным. И под это получали кучу федеральных денег! Сейчас же я вижу, что дорожники пашут как приговоренные.

Еще один важный момент, в котором жители должны почувствовать положительные изменения, – это оказание госуслуг. Я не могу сказать, что они сейчас налажены, но это то, в чём губернатору необходимо навести порядок.

Какие-то вещи есть более долгоиграющие, такие как инвестиционный климат, развитие территории. Этого за три месяца не сделать, конечно, но я уже вижу желание действующего губернатора двигаться в этом направлении. По крайней мере, когда собирается инвестиционный совет при губернаторе, там говорят всерьез.

– Вы со знанием дела говорите о том, каким должен быть хороший губернатор, но при этом постоянно заявляете, что не будете баллотироваться на губернаторский пост. С чем связано ваше нежелание возглавить Севастополь?

– Я думаю, что не буду лучшим губернатором, и вообще это не моя профессия. Возможно, я справился бы с этой должностью, хотя мне было бы психологически очень тяжело, потому что я плохо умею делать большое количество рутинных вещей. Я по-другому устроен.

– Вы хотите сказать, что в деятельности чиновника для вас слишком много формальностей?

– Да, огромное количество ритуалов, много слов. Слов ради слов, понимаете? Я понимаю, что таковы правила игры, но мне всё это чрезвычайно тяжело было бы. Потому что я привык отвечать за каждое сказанное слово. И я просто боюсь, что я не потяну такое количество обязательств. И от этого не будет пользы ни мне, ни городу.

Я никогда не мечтал быть губернатором. Мне всегда нравилось заниматься теми делами, в которых я работаю на высшем, на топовом мировом уровне, я другого уровня не понимаю.

– То есть вы хотите сказать, что собственное тщеславие вы удовлетворяете своей профессиональной деятельностью?..

– Совершенно верно, зачем мне еще что-то нужно? Я «оттешил» себе уже все амбиции, самые высокие, честно говоря. И как ученый я добрался до самого верха, выше уровня нет в моей области. Я член постоянного международного научного комитета определенного симпозиума много лет.

То же в инженерии. К счастью, отношусь к небольшому количеству инженеров в своей области, сделавших что-то в ней действительно новое и широко востребованное.

Я себе всё доказал, мне больше никому ничего доказывать не нужно.

Чем я сейчас могу быть полезен обществу? Мне кажется, именно тем, чем я сейчас и занимаюсь. Городу нужны точки роста, вы понимаете? Не разговоры! Людей, которые могут заниматься многообразием ежедневных проблем качественно, как менеджеры, их, в общем, не так мало. Я думаю, что Овсянников к ним относится. А лично я готов взять один здоровенный, целенаправленный, относительно узкоспециализированный проект, собрать там весь опыт и на лучшем мировом уровне его сделать так, как никто еще не делал, – это я могу, как мне кажется, сделать.

– Я правильно понимаю: вы считаете, что в электроэнергетике вы будете более полезны, чем в государственном управлении?

– Государственное управление – это будет использование 10 процентов моих ресурсов. Да, у меня есть общие менеджерские навыки, но это будет поперек натуры, мне придется себя всё время ломать. Будучи председателем Закса, я полтора года не мог нормально спать, потому что это всё время ломка, необходимость участвовать в публичных мероприятиях и так далее. Как себя валерьянкой ни заливай, к этому не привыкнешь...

– Вы производите впечатление человека прямого и откровенного. Мне кажется, вы именно поэтому и избегаете паркетной политики, потому что не любите, а может быть, и не умеете плести интриги, играть роли…

– Когда надо, я могу и сыграть. Что, я в 2014-м году разве не играл, когда сидел под портретом Януковича и жовто-блакитным прапором разводил киевских чиновников на предмет того, что происходит в Севастополе? Я могу сыграть не хуже других, но ради великой цели.

– Но это вам, очевидно, не доставляет удовольствия?

– Абсолютно не доставляет. А вот заниматься проблемами развития электроэнергетики применительно к проблемам в стране, мне кажется, интереснее будет. Да и городу нужны точки роста.

А точки роста начинаются с каких-то настоящих маленьких очагов. Самое главное здесь слово – «настоящий». Не департамент, в котором говорят обо всей экономике. Год говорят, два говорят, три говорят – ничего не меняется. А потом приходит конкретный человек и что-то конкретное делает. Как я сделал Мемориальный комплекс на 35-й береговой батарее.

Вот можете про патриотизм всё что угодно рассказывать, много лет без особого результата – а батарея вот она. Всё наглядно. Давайте зайдем в интернет и посмотрим рейтинг, который ставят посетители: получится один из лучших музеев страны.

Вот мы сделали учебный курс «Севастополеведения». Да, 15 лет мы его делали или больше даже. Но вот он есть, и через него прошли тысячи школьников. И это можно пиарить, не пиарить – что хотите с этим делайте, но многие выпускники этого курса стояли 23-го февраля 2014 года на площади Нахимова и положили начало русской весне. И были патриотами не на словах, не в интернете, а на самом деле! Вот это реальные дела. Это не значит, что управление городом не реальное дело, но это немножко другой жанр, вообще не мой.

– Но вернемся к предстоящим губернаторским выборам. Кроме Овсянникова, кто из кандидатов еще может появиться, для того чтобы выборы были конкурентными?

– Я не знаю. Лично я бы предпочел неконкурентные выборы.

– Это интересное заявление, в российской политической практике принято хотеть выборов конкурентных.

– Я бы предпочел неконкурентные.

– По референдумному сценарию, то есть когда избиратели идут и голосуют за Овсянникова либо вообще не приходят на участки?

– Да, приходят и голосуют за Овсянникова, а Овсянников к лету сделал уже столько полезного, что вопросов вообще ни у кого нет. Для меня это лучший сценарий. Выборы – это же инструмент, а не самоцель.

– Вы, поддерживая Овсянникова, не останавливаетесь просто на заявлениях и на публичной демонстрации симпатии к нему. Ваши критики говорят, что вы консолидировали все основные медиаресурсы, захватили власть в общественной палате, Заксобрание полностью контролируете…

– Это ложь насчет медиаресурсов. Тут многое вообще не соответствует действительности. Мы же просто унаследовали ту структуру медиаресурсов, которая была с украинских времен: у нас два телеканала – один Закса, другой правительства. Подача была со стороны Федерации, что вы, ребята, должны сделать одну местную телерадиокомпанию, и мы стали договариваться, я настаивал на том, что там Закс должен зримо присутствовать. И это нормально, иначе у нас пойдет перекос в одну сторону. И, слава богу, Дмитрий Владимирович эту точку зрения поддержал.

Насчет общественной палаты могу сказать, что она сейчас действительно развалена фактически на два лагеря. Так что я ею не владею.

Насчет того, что я контролирую Закс. Я его, как вы говорите, контролирую с момента его создания, тут Овсянников ни при чём. У меня соратников больше половины депутатов, это настоящие люди, в значительной степени независимые. У нас «кнопкодавов» нет. Мы объединены общим видением того, что хорошо, а что плохо. Иногда, кстати, мы против друг друга голосуем, это нормально. Но по ключевым вопросам мы сходимся.

– Объясните мне, пожалуйста, что из себя сейчас представляют севастопольские внутриэлитные конфликты? Вот вы сказали про раскол в общественной палате… Так кто же с кем борется?

– Ну, в общественной палате, действительно, конфликт между двумя группами по единственной причине – это наследие Сергея Ивановича Меняйло. Он завел своих людей туда, и в Закс завел своих людей.

Проще говоря, есть группа членов общественной палаты и группа депутатов в Законодательном собрании, с которыми мы совпадаем во взглядах на развитие города и которых я считаю порядочными людьми, и есть группа Меняйло.

– Ваш прогноз: выборы будут грязными, скандальными, шумными? Что ждет Севастополь осенью 17-го года?

– Вы знаете, в значительной степени это зависит от Дмитрия Владимировича Овсянникова. Если он сможет показать реальный результат к выборам, грязи и интриг будет меньше.

– То есть от его персональной активности, от того, сколько он сделает полезных вещей, и зависит, по-вашему, что будет с его рейтингом к лету и в какой атмосфере пройдут выборы?

– Да, да. Если вот так будет, тогда я его поддержу всеми возможными силами, потому что я хочу эффективного управления городом. Эффективного и разумного.

– А что значит «тогда вы его поддержите»? Есть сценарий, при котором вы Овсянникова не поддержите?

– Ну, если представить себе другую ситуацию, что у Овсянникова вовсе ничего не получается или внезапно он проявит себя в чём-то плохом… Для меня это очень нежелательный сценарий. Но я буду поддерживать только такого губернатора, который реально полезен городу.

– Давайте тогда от политики обратимся к полезным вещам, к экономике. Что вы считаете точками роста для Севастополя? Ключевыми направлениями, которые позволят городу развиваться.

– В свое время это было изложено в концепции, которую мы делали в 14-м году. По большому счету точки роста те же самые и остались. И мне приятно сейчас осознавать, что заседание совета по приоритетным проектам, которое у нас первое состоялось при новом губернаторе, оно в основном оказалось нацелено на эти самые точки роста. Другой вопрос, получится из этого что-то или не получится. Это самый первый шаг, но это шаг в правильном направлении, и уже одно это радует.

Первое – это обслуживание флота. Это главная база, соответственно, там рабочие места и всё с этим связанное.

Второе важное направление – развивать Севастополь как федеральный центр военно-патриотического и исторического туризма. Такое количество артефактов на территории, которые надо собрать в туристический продукт и «продать» его, извините за прозу. Это образовательный проект, просветительский.

Третье ключевое направление – это Севастопольский терруар, то есть кластер авторского вина. Потому что севастопольская почва – с известняками, с умеренным климатом – как раз для этого приспособлена.

Ну и, наконец, «Энерджинет». Я считаю, что Севастополь должен стать центром интеллектуальной электроэнергетики страны. Я лично к этому проекту приложу усилия, потому что я в этом понимаю.

Вот, пожалуй, основные направления, которые, как мне кажется, дают городу перспективы.

– Алексей Михайлович, каким вы видите свое политическое будущее?

– Если вот случится это счастье, о котором я говорю, то есть у нас будет эффективная городская власть – я буду ей помогать в том объеме и на том месте, в котором буду полезен. Я думаю, что я на самом деле буду полезнее всего в электроэнергетическом проекте для Севастополя. То есть задача моя – создать Севастополю еще одну точку роста в виде центра интеллектуальной энергетики. Вот это я могу выстроить, потому что создавать проекты мирового уровня мало кто у нас умеет. Я не хочу сказать, что у меня обязательно получится, но у нас есть серьезные шансы это сделать, и это будет не стыдно показать кому угодно. Если у нас получится, да к нам будут бегать из разных стран и смотреть, как это работает.

Именно поэтому лучше всего я вижу себя именно в такой роли. А власть должна быть нормальная, адекватная, грамотная, и дай Бог, чтобы она такая у нас состоялась.

С Алексеем Чалым беседовал Сергей Старовойтов

Поделитесь с друзьями:

Комментарии

Profile picture for user Тина Севастополь
9297

Чалый:" Лично я бы предпочел неконкурентные выборы.Приходят и голосуют за Овсянникова, а Овсянников к лету сделал уже столько полезного, что вопросов вообще ни у кого нет. Для меня это лучший сценарий". А если горожане не проголосуют за Овсянникова? Что тогда? Ждать сколько лет следующих выборов? :

Profile picture for user allusa
8019

to Тина (Севастополь)

А если горожане не проголосуют за Овсянникова? Что тогда? Ждать сколько лет следующих выборов?
Все это должно быть прописано в законе о выборах губернатора, как я понимаю.

Profile picture for user allusa
8019

Как то странно расположили этот материал.
Его не было в текущей информации.
Советовали ознакомиться, но с трудом нашла.

Profile picture for user Олег Лактионов
61

Кто такой господин Чалый в плане поддержки кандидата в губернаторы! Человек до сих пор не понял, что его мнение для севастопольцев ни чего не значит!

Profile picture for user заря
64

Кто такой господин Чалый в плане поддержки кандидата в губернаторы! Человек до сих пор не понял, что его мнение для севастопольцев ни чего не значит!
Олег, а почему Вы расписываетесь за всех Севастопольцев?

Profile picture for user Майкк Думающий
11

to Олег Лактионов (Севастополь)

странный вы сударь -я из питера и то уважаю А.Чалого -вы похоже поганец с киева перебрались-погадить на севастопольской земле.

Profile picture for user Тина Севастополь
9297

to Олег Лактионов (Севастополь)

Это Вы не понимаете, что поддержка Чалого - гарантия поддержки горожан. За ним пошли в феврале 2014-го. Пойдут и сейчас. Не все, но многие. Лично меня он не разочаровал.

Profile picture for user allusa
8019

to Олег Лактионов (Севастополь)

По-моему мы Вас не избирали депутатом, чтобы выступать от имени всех горожан.
Если Вы представляете определенную категорию граждан, так сообщайте от чьего лица говорите.
Или отрабатываете кем то поставленную задачу?

Profile picture for user allusa
8019

Чалый свое дело сделал, так ведь ?
Но некоторым обидно, что у них нет такой репутации как у него.
Сейчас стало модным говорить о "внутриэлитном "конфликте.
Некоторые ( и не только местные) пытаются проблемы города списать на то, что борьба "элит" мешает работе исполнительной власти, работа которой мало удовлетворяет горожан.
Вспоминается анекдот о том, что мешает плохому танцору.

Profile picture for user allusa
8019

Вот и последние новости о борьбе "элит"
"Из политсовета севастопольской «Единой России» исключили депутата Госдумы Дмитрия Белика и сенатора Андрея Соболева. Оба были изобличены в попытках смещения местного руководства партии" .
Читайте "Примечания".

Profile picture for user admin
62396

Вот мы сделали учебный курс «Севастополеведения». Да, 15 лет мы его делали или больше даже. Но вот он есть, и через него прошли тысячи школьников. И это можно пиарить, не пиарить – что хотите с этим делайте, но многие выпускники этого курса стояли 23-го февраля 2014 года на площади Нахимова и положили начало русской весне. И были патриотами не на словах, не в интернете, а на самом деле!
Согласен, что "Севастополеведение" - нужный учебный курс. Особенно для молодого поколения, для которого патриотизм - пустой звук. Но насчет того, что многие выпускники этого курса положили начало Русской весне - явный перебор. К примеру в нашей 13-й роте "Гвардия Севастополя" моложе 30 лет практически никого не было. Да и в других ротах самообороны, насколько я знаю, тоже. Основной костяк самообороны и вообще актива Русской весны составляли люди старше 35-40 лет, т.е. те, кто застал Советский Союз и учился в советских школах.

Profile picture for user Управдом
7

А в голосовании на референдуме принимали участие тоже только те кому за...Ведь только на основании референдума состоялась "Русская весна"!

Profile picture for user ПАТРИОТ63(Севастополь)
17

Чалый в плане поддержки кандидата в губернаторы! Человек до сих пор не понял, что его мнение для севастопольцев ни чего не значит !А ты кто такой олег.что бы говорить от имени севастопольцев,дядя....какой-то олег и Алексей Михайлович Чалый...не смеши мои тапки...

Profile picture for user admin
62396

to Управдом (Севастополь)

Я бы несколько переиначил Вашу фразу - на основании "Русской весны" состоялся референдум, который явился жирной точкой всего процесса. А в остальном согласен - в референдуме принимали участие абсолютное большинство севастопольцев, в т.ч. молодежь.

Profile picture for user sapun
8256

to Тина (Севастополь) to Олег Лактионов (Севастополь) Это Вы не понимаете, что поддержка Чалого - гарантия поддержки горожан. За ним пошли в феврале 2014-го. Пойдут и сейчас. Не все, но многие. Лично меня он не разочаровал.

Увы! За Чалым уже не пойдут. Как не пошли за его кандидата в Госдуму. Многое с 2014 года поменялось в отношениях между командой Чалого и севастопольцами. Собственно, он и не скрывал никогда, что потенциала а севастопольцах не видит. А севастопольцы разочарованы приезжими...

Profile picture for user Блэкаут
234

to Тина (Севастополь) to Олег Лактионов (Севастополь) Это Вы не понимаете, что поддержка Чалого - гарантия поддержки горожан. За ним пошли в феврале 2014-го. Пойдут и сейчас. Не все, но многие. Лично меня он не разочаровал. Увы! За Чалым уже не пойдут. Как не пошли за его кандидата в Госдуму. Многое с 2014 года поменялось в отношениях между командой Чалого и севастопольцами. Собственно, он и не скрывал никогда, что потенциала а севастопольцах не видит. А севастопольцы разочарованы приезжими...
Пойдут, но значительно меньше, чем в осенью 2014 года. Минимум раза в два. И скаждым месяцем все меньше и меньше. После весны 2014 года он для города сделал ничтожно мало. Нет ничего хуже обманутых ожиданий.

Profile picture for user Тина Севастополь
9297

to Блэкаут (Севастополь)

У меня нет "обманутых ожиданий". Так что давно уже понимаю, то, что делал ЧАМ в феврале-марте 2014-го не смог бы сделать никто другой. Во всяком случае я не вижу другой подобной личности. в нашем городе.

Profile picture for user Блэкаут
234

to Блэкаут (Севастополь) У меня нет обманутых ожиданий . Так что давно уже понимаю, то, что делал ЧАМ в феврале-марте 2014-го не смог бы сделать никто другой. Во всяком случае я не вижу другой подобной личности. в нашем городе.
Спорное утверждение. Но если даже так, после марта 2014 года для города ЧАМом сделано очень мало конструктивного. Склоки с Меняйло не в счет.

Profile picture for user Салгир
1097

Лично я буду голосовать за Овсянникова!!!

Profile picture for user Лукерья92
337

to sapun

У Чалого не было кандидата на выборах в Думу. Я видела плакаты Соратник Чалого (которые вызывали противоположную ожиданиям реакцию), но я нигде не видела и не слышала, чтобы Чалый агитировал за кого-нибудь.
А про обманутые ожидания, так в Севастополе нет старика с бородой по имени Хоттабыч. Разумные люди понимают, что нужно много времени и сил затратить, что бы в городе навести порядок. И конечно нужна грамотная, адекватная власть.
Удачи всем нам.

Profile picture for user Вифлеем
5754

to Блэкаут (Севастополь) Пойдут, но значительно меньше, чем в осенью 2014 года. Минимум раза в два. И скаждым месяцем все меньше и меньше. После весны 2014 года он для города сделал ничтожно мало. Нет ничего хуже обманутых ожиданий.
Очень жаль , что вы не видите и не понимаете , что делает Чалый! Он убрал отсюда , это недоразумение Меняйло , которого ему настоятельно просили порекомендовать Путину. Он не дает дерибанить лакомые кусочки земли. Он борется за наш удивительный уголок г. Гасфорт!! Он защищает наш город . Это не так видно и ярко . как весна 14 года . но он действует и если создаст научно -промышленный центр у нас , то люди будут обеспечены хорошей работой и хорошим добавлением в кошелек города средств. в виде налогов.

Profile picture for user Magistratus
634

И мы тоже будем поддерживать такого губернатора, если он существует вообще.

Profile picture for user Светлана Савина
288

В любом случае , когда идём на выборы , никого не знаем . Обещают все "избранники" ... Алексея Чалого знаем по результатам . Поэтому для меня очень важна его точка зрения . В науке он лидер, в управлении города знает недостатки, программу развития города составил, к ней прислушались . А.М.Чалый - патриот ГОРОДА-ГЕРОЯ СЕВАСТОПОЛЯ . Журналисты и ТВ , надеемся чаще слышать точку зрения А.М.Чалого. СПАСИБО .