Возникающие разночтения этих двух названий вызывают споры не только среди жителей Севастополя, но и у специалистов. Об этом рассказала сегодня заместитель Законодательного собрания Севастополя Екатерина Алтабаева. Чтобы изучить тему, в городе должна быть создана специальная комиссия по топонимике, считает парламентарий.
Каким законом должны пользоваться севастопольцы, чтобы определить правильные названия улиц, и будет ли пересмотрен украинский перечень названий улиц Севастополя, принятый Севастопольским городским Советом в 2010 году? Отвечая на эти вопросы, Екатерина Алтабаева подчеркнула, что для составления этого перечня была проведена серьёзная исследовательская работа, и русские названия из него вполне можно брать за основу для определения правильных названий улиц и мест Севастополя.
Так, по словам Екатерины Алтабаевой, один из топонимов – Камышовое шоссе – в этом перечне указан правильно, а бытующее в Севастополе название Камышовское шоссе – неверно. «Существует такой топоним «Камышовая бухта», который ещё в XIX веке за ней закрепился, и он именно так и звучит, и это название перешло уже на название микрорайона – Камышовая бухта», – объясняет Алтабаева происхождение названия.
Подтверждают это и старые адреса, которые существовали ещё в советское время. В архивных документах Севастопольского рыбоконсервного завода в качестве адреса указано именно название «Камышовое», а «камышовского» шоссе никогда не было.
Примерно та же ситуация, по словам Екатерины Алтабаевой, сложилась и с названием села Родниковское, которое правильно нужно писать именно так, а не как сейчас принято – «Родниковое».
Дмитрий Осипенко
Обсуждение (51)
Камышовое шоссе, понятно.
Тогда логично село Родниковое ?
один из топонимов – Камышовое шоссе – в этом перечне указан правильно, а бытующее в Севастополе название Камышовское шоссе – неверноНа старых царских картах на берегу б.Камышовой был город Камыш. Но никак не Камышовск...
to allusa (Севастополь)
Поддержу! Родниковское какое-то дурковатое название...
Ну да, "Родниковское" означает принадлежащее родникам?
Думаю,что правильнее Родниковое,по аналогии с Камышовым шоссе,а не с "Камышовским",что означало бы принадлежность к камышам.
Над русским языком здесь, как - бы ненароком изгаляются..
Если еще пару лет потянуть с реконструкцией Камышового шоссе и особенно 5го км, то проблема с названием перестанет быть актуальной сама собой. Назвать то, что останется термином шоссе даже у эффективных манагеров язык не повернется.
По данным археологов, деревня Скеля существовала с III по X век[18">, но, вероятнее всего, поселение у входа в балку Малташ-Дере (в переводе с крымско-татарского «торговая балка»), основного пути, ведущего из долины и всего юго-западного Крыма на Южный берег через перевал Шайтан-Мердвен[18">, могло существовать и раньше — римская дорога в крепость Харакс была проложена через село уже во II веке. К XIV веку, что могло быть связано с генуэзской колонизацией южного берега входила Скеля в состав княжества Дори — Феодоро. После присоединения Крыма к России 8 февраля 1784 года деревня была приписана к Симферопольскому уезду Таврической области. Упоминается Скелё под 1794 годом, как «узловое» селение, на главных путях этого рода между Балаклавой и Алуштой.В 1944 году, после освобождения Крыма от фашистов, согласно Постановлению ГКО № 5859 от 11 мая 1944 года, 18 мая крымские татары были депортированы в Среднюю Азию.Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 21 августа 1945 года Скеля была переименована в Родниковское и Скельский сельсовет — в Родниковский.
Родниковое -название гораздо более благозвучное. Если Камышовское - неверно, то точно также неверно и Родниковское.Ибо подобные названия (с окончаниями "-ский", "-ское")зачастую и как правило даются в честь имён(фамилий) каких бы то ни было известных людей.Либо- вернуть историческое название Скеля.
В паспортах жителей села записано-Родниковое
to Помор (Севастополь) проблема с названием перестанет быть актуальной сама собой.
Стоит согласится с Вами.
На сегодняшний день это не самая актуальная проблема.
to cvant (Inkerman)
И стоит ли переименовывать с. Родниковое, если так записано в паспортах.
Потом справки нужно будет собирать и доказывать место проживания.
Село (бывшее Скеля) - называется именно Родниковое. Наличие родников - это свойство села.
А шоссе - называется Камышовское, поскольку направлено оно в район Камышовой (а не камышовской) бухты.
Ещё одна деталь: в соседнем селе Павловка есть улица, направленная в сторону села Родниковое - называется она Родниковская, что по сути верно.
Как аналогия: обычно говорят "балаклавское (шоссе)", "севастопольская (улица)", "терновский (сельсовет)", вишнёвое (село), айвовое (село), угловое (село) ... и камышовское шоссе, родниковская улица здесь - как у себя дома :)
to allusa (Севастополь) to cvant (Inkerman) И стоит ли переименовывать с. Родниковое, если так записано в паспортах. Потом справки нужно будет собирать и доказывать место проживания.
Если копнуть глубже, и действительно окажется, что Родниковое на самом деле по документам - РодниковСКое - тогда получится, что те, кто прописан в Родниковом, живут совсем в другом, не существующем, месте.
И тогда одно из двух - либо село переименовывать, либо прописку менять...
to sevdeel (Севастополь)
Согласен с Вами полностью.
Коль сапоги начнет тачать пирожник.........
Не от Камышовой бухты надо отталкиваться. Хотя и при этом шоссе будет Камышовским.
Некогда на берегу стоял городок КАМЫШ. Желающие могут легко найти в интернете карты царских времен. Отсюда и название дороги, а затем и шоссе - Камышовское.
Однако руководствуясь новейшими открытиями Алтабаевой мы должны писать названия шоссе не как Московское и Ленинградское, а как Московое и Ленинградое.
Эх, Русь-тройка .......
to БОТАНИК (Севастополь) Коль сапоги начнет тачать пирожник......... Не от Камышовой бухты надо отталкиваться. Хотя и при этом шоссе будет Камышовским. Некогда на берегу стоял городок КАМЫШ.
Банщик
Дружеский совет: читайте не только свои посты:
На старых царских картах на берегу б.Камышовой был город Камыш. Но никак не Камышовск...
to БОТАНИК (Севастополь) [ quote > Коль сапоги начнет тачать пирожник......... Не от Камышовой бухты надо отталкиваться. Хотя и при этом шоссе будет Камышовским. Некогда на берегу стоял городок КАМЫШ. Дружеский совет: читайте не только свои посты: Банщик На старых царских картах на берегу б.Камышовой был город Камыш. Но никак не Камышовск
Дружеский ответ.)))
Надо не только читать, но и думать. И выводы адекватные делать.))))
Вы что, предлагаете писать такие названия?: Московое, Ленинградое, Севастополевое?
Эх, Русь-тройка .......
sevdeel
и БОТАНИК правы. У названия шоссе не может быть аналогии с названием села. Аналогия идёт, например, с названиями Фиолентовское шоссе и Казачинское шоссе. Если в архивных документах было именно Камышовое - тогда придётся с ними согласиться, но это звучит нелогично.
to Serggio (Севастополь)
Отсюда вопрос:"Как должны называться шоссе, ведущие в г.г. Камышов, Камышовск, Камыш, а также в деревню Камыши ?"...
Очень надеюсь, что разберутся и с правописанием названия улицы Симонка.
Зачем на ровном месте создавать неразбериху. Названия устоялись, сколько людей родилось, проживало, живет и умерло в Родниковом, сколько документов придется исправлять - хоть бы о людях думали! Насчет шоссе Ялтинское (Ялтовое?), Симферопольское(Симферополевое?). Алтабаева - филолог или историк? Или ей заняться боле нечем?
to nord (севастополь) сколько людей родилось, проживало, живет и умерло в РодниковомБоюсь, что половина. Вторая же половина родилась, проживала и живёт в РодниковСКом.
Можно ещё добавить к обсуждаемой теме современные официальные названия и места расположения топонимов: Камышлы, Дальнее, посёлок Вавилова, посёлок ВИР. Есть путаница и по этому вопросу.
Сюрень плавно перетекла в Сирень, и что? Неужели это первоочередные задачи и самые архиважные проблемы?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Для меня это всегда Родниковое.
Это проблема не только этих двух названий. В городе до сих пор нет точного названия буквально всех названий улиц сел садовых товариществ, нумерации домов. У одних в документах пишут улица Гер.Сталинграда у других проспект Героев Сталинграда, у одних Адм.Юмашева у других Юмашева Адмирала. у одних дом 14 корпус Б у других дом 14-Б. Из-за этого проблемы при регистрации прав и т.д и т.п. Пора бы нашему Правительству озаботиться по этому поводу или это лишний повод потом заставить людей стоять в новых очередях чтоб вносить изменения в ГКН и ЕГРП? А это межевание. техпланы у кадастровых инженеров заказывать за немалые деньги.
На картах Генштаба 1963 года значится Родниковское.
Кстати, есть ул. Маршала Блюхера и ул. Василия Блюхера.
В разных документах по-разному.
to nord (севастополь) Для меня это всегда Родниковое. А для меня - Скели.
Но если беру билет на 5 км, спрашиваю "до Родникового". Ну, чтобы кассирам голову не морочить.
to БОТАНИК (Севастополь) to БОТАНИК ….Коль сапоги начнет тачать пирожник……Надо не только читать, но и думать. И выводы адекватные делать…..: Московое, Ленинградое, Севастополевое? Эх, Русь-тройка .......
Точно, как-то непонятно пыль по городу подняли .
Иосиф Виссарионович давал «сутки на все процедуры» в части переименования по Кенигсбергу и Крыму. И в этой стахановщине роль филологов была минимальной. Кто что мог и знал , то в дело и шло. Припомните случай с нашей родной станцией Сирень. Тот же Инкерман.
С Родниковским и точно - тянет на проглядку-опечатку. Оно с «суффиксом принадлежности» . Может быть , его и просто с Родным подальше «развели» - фонетически.
Наша новая , «народная» топонимика звучит всё же достовернее . Если и не в полном соответствии с «высокой грамматикой», то максимально информативно.
Вот тут воспеты вполне понятные , национальные традиции топонимии.
…….С боем взяли город Брянск, город весь прошли,
И последней улицы название прочли,
А название такое, право, слово боевое:
Минская улица по городу идёт -
Значит, нам туда дорога,
Значит, нам туда дорога
Минская улица на запад нас ведёт. …….
По теме
Вот уж некоторые любят власть показать, назло всем.
Лишь бы ничего действительно полезного для города не делать.
Как у людей в паспортах и право-устанавливающих документах написано - так и в своих чиновничьих бумажках исправляйте, вам это пустяки, а людям проблема. Сколько людей будет взбудоражено и сколько у них будет затрат, совести нет у чиновников - это уже правило.
Тем более по любой логике - Родниковое и Камышовское.
to Арина Викторова (Севастополь) Как у людей в паспортах и право-устанавливающих документах написано - так и в своих чиновничьих бумажках исправляйте, вам это пустяки, а людям проблема. .... Тем более по любой логике - Родниковое и Камышовское.Поддерживаю.
Кто первый, того и тапки.
В заместителя Законодательного собрания Севастополя Екатерины Алтабаевой, наверно только эти проблемы перед глазами!
Наверно в остальном похвастаться нечем! 
Родниковское.
Кстати, так же пишется и Новобобровское. Хотя увидеть можно и другой вариант
Ну пишут же на остановках "Больничный комплекс", хотя такого у нас в городе никогда не было.
Поднятый вопрос читаю очень важным. Знаю массу примеров, когда из-за ошибок в написании имён, фамилий, мест проживания люди имели серьёзные проблемы. Давно пора в этой области навести порядок. А заодно и переименовать те улицы, которые люди хотят видеть с другим названием.
Пиар работоспособности ! Везде могу .
Особенно раздражают обьявления остановок в тролейбусах: остановка имени генералисимуса Адександра Васильевича Суворова или адмирала Федора Федоровича Ушакова. Но после вокзала остановка просто площадь Ревякина, ул. Багрия и т.д. У них что, нет имен и отчеств или не заслужил? Идиотизм какой то!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to nord (севастополь) сколько людей родилось, проживало, живет и умерло в РодниковомБоюсь, что половина.
Вторая же половина родилась, проживала и живёт в РодниковСКом.
Полагаю, что так и есть. По вине полуграмотных чиновников в официальных документах закрепилось корявое "Родниковское". А не сильно вникающие в такие "мелочи" паспортистки, большинству пишут "Родниковое".
Раз у людей по разному написано и все равно половине придется менять документы, пусть приводят к более грамотному "знаменателю" и документы меняют тем, у кого громоздкое и нелепое "родниковское" прописано.
А еще лучше, один раз помучиться, но вернуть красивые и информативные исторические названия. Вместо приляпанных за ночь на скору руку безликих масок.
Скели, Саватка, Узунджа, Уркуста, Бага, Байдар(ы) - только вслушайтесь в звучание ИСТОРИИ!
При этом, если Узунджа и Байдары - названия более позднего тюркского происхождения (да и Багу с натяжкой можно произвести от тюркского "богаз"), то греческое "Скеля" уходит корнями в византийский период, а таинственное "Уркуста", возможно, к еще более давним временам.
to Ocean II (Севастополь) Особенно раздражают обьявления остановок в тролейбусах: остановка имени генералисимуса Адександра Васильевича Суворова или адмирала Федора Федоровича Ушакова. Но после вокзала остановка просто площадь Ревякина, ул. Багрия и т.д. У них что, нет имен и отчеств или не заслужил? Идиотизм какой то!
Это еще ничего. Всегда улицы просто по фамилиям называли, то, что в троллейбусах записали имена-отчества и звания, приятно и замечатльно, но не столь обязательно.
Как по мне, я согласилась бы слышать ТОЛЬКО фамилии уважаемых адмиралов игенералиссимуса ВЗАМЕН на правильное произношение ВСЕХ фамилий.
Потому что слышать в 14м маршруте "улица ШабалинА", а в 12м "улица СтепАненко" - выше моих сил!
Только от царского герба сдыхались - у Алтабаевой другая забава. Она , случаем, не инопланетянин? Прежде чем проводить серьёзную исследовательскую работу и создавать специальные комисии можно узнать у филологов правильное написание. Камышовское шоссе и село Родниковое! ))
to Злюка (Севастополь)
согласна с Вами !!! Эти ударения и пафос очень раздражают. Пока диктор чрезвычайно торжественным тоном нараспев объявляет : "...площадь имени генералиссимуса Алесандра Васильевича Суворова" , кажется,что сейчас сам Суворов и должен появиться, а вот половина пассажиров уже успевает выйти,не дослушав эти речи.
Над русским языком здесь, как - бы ненароком изгаляются.. В русском языке не бывает камышовых( буквально выложенных из камыша) шоссе,так что учите матчасть!
to Ocean II (Севастополь) Особенно раздражают обьявления остановок в тролейбусах: остановка имени генералисимуса Адександра Васильевича Суворова или адмирала Федора Федоровича Ушакова.А мне нравится. Думаю, постепенно так сделают по всему городу.
to Злюка (Севастополь) лучше, один раз помучиться, но вернуть красивые и информативные исторические названия.Согласна с Вами. Но, наверное, для этого должна быть проявлена инициатива снизу. Впрочем, относительно лишения Кучмы звания почётного гражданина Севастополя такую проявленную инициативу, похоже, благополучно похоронили:-(.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Впрочем, относительно лишения Кучмы звания почётного гражданина Севастополя такую проявленную инициативу, похоже, благополучно похоронили:-(.
А жаль.Несколько лет назад ветераны Севморзавода предлагали звание почётного гражданина Севастополя
присвоить Виноградову Сергею Сергеевичу- генеральному директору СМЗ, ректору СПИ, Заместителю Министра судостроительной промышленности, Заместителю Председателя Госснаба СССР , создателю Проспекта Победы в Севастополе.
По аналогии с названиями сел Орлиное,Соколиное,Счастливое,Широкое,Родное,Чистенькое,Танковое,
Кизиловое правильно Родниковое (отвечает на вопрос "какое?",а не "чье?")
короче развязки не будет.......
короче развязки не будет.......
Т.к. не могут определиться с правильным названием в документах :))
to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!) короче развязки не будет.......
Класс!!!
to cvant (Inkerman) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Впрочем, относительно лишения Кучмы звания почётного гражданина Севастополя такую проявленную инициативу, похоже, благополучно похоронили:-(. А жаль.Несколько лет назад ветераны Севморзавода предлагали звание почётного гражданина Севастополя присвоить Виноградову Сергею Сергеевичу- генеральному директору СМЗ, ректору СПИ, Заместителю Министра судостроительной промышленности, Заместителю Председателя Госснаба СССР , создателю Проспекта Победы в Севастополе.И чем был мотивирован отказ?
Развелось "знатоков",опять надо всё переделать и переменить.Я живу на улице Дорофея Кошубы. Улица названа в честь матроса-большевика,одного из руководителей восстания на броненосце "Георгий Победоносец"и был расстрелян в Севастополе в 1905 году.Это историческая личность и фамилия его в документах,именно,Кошуба,через букву "О".На работе,когда стали все документы на российские переделывать,вдруг кадровичка вызывает и говорит,что по моей прописке,их программа показывает,что в Севастополе такой улицы нет!Я просто в шоке была,16 лет в доме живу,а улицы нет. Оказывается её теперь через "А"писать начали,Кашуба. Так и хочется сказать,читайте историю "господа".
Больше у нас проблем в городе нет.Все сделали только про улицы забыли .Алтабаева не квалифицированый работник раз занимается такими проблемами.
Только Родниковое и только Камышовское!!!!
Всегда было есть и будет. Как и ДКР. Пока мое поколение не зароют.