Управляющая компания или ТСЖ – что выбрать? Севастополь осваивает новый опыт обслуживания ЖКХ

Такая муть. Управляющая компания, а потом ещё домовой комитет. И что, домовой комитет будет работать за так? Тоже платить нужно. Не такая это лёгкая работа. Жильцы будут, извините, переться на дом и звонить и среди ночи. Знаю по личному опыту. И вот первое: сорока на хвосте принесла, что объединят седьмой, семнадцатый и первый рэпы. Начальником будет мужик, кто не знаю.

Проблема не с выбором той или иной управляющей компании, а в том, что жильцам многоквартирных домов совсем не осталось времени, чтобы до 1 марта самоорганизоваться. Лично для меня это, как «снег на голову».

Новые схемы законного отъема денежных средств у граждан. Розовая мечта О.Бендера
Как достойно противостоять негативу ТСЖ? У Крымчан еще не выработался иммунитет к этому виду мошенничества.

"Специалист не стал называть конкретные компании, поскольку все они сейчас ещё «темные лошадки»"

А почему "специалист" не объяснил, как же могут жители выбрать из "темных лошадок"?

А "важнее всего" сейчас давать достоверную информацию.

Например, о том, что в домах ЖСК не нужно создавать ТСЖ и заключать договор с ЛЮБОЙ управляющей компанией.

По российскому законодательству ЖСК сам по себе уже является управляющей компанией.

Только ТСЖ и никаких УК! Говорю т.к. сейчас живу в доме, которым управляет УК, а до этого жил и сам принимал участие в регистрации и член правления ТСЖ. Поначалу может и будут работать, на волне "патриотизма", а потом всё... Пытался объяснять людям в доме в Севастополе, в котором живу, когда в городе, люди далёкие далёкие, сами не хотят ничего делать, в общем как-то так..

Специалист не стал называть конкретные компании, поскольку все они сейчас ещё «темные лошадки» А почему специалист не объяснил, как же могут жители выбрать из темных лошадок ? А важнее всего сейчас давать достоверную информацию. Например, о том, что в домах ЖСК не нужно создавать ТСЖ и заключать договор с ЛЮБОЙ управляющей компанией. По российскому законодательству ЖСК сам по себе уже является управляющей компанией. Вы совершенно правы -сам по себе несет все бремя ответственности перед Жилищной инспекцией .роспотребсоюзом.пож.сэс.налоговой и тд и тп .а еще может взятькредит на капремонот дома и разложить на всех ...

to Рентген (севастополь)

А теперь про темных лошадок, пожалуйста.
И про выбор.

to Рентген (севастополь) все бремя ответственности перед Жилищной инспекцией .роспотребсоюзом.пож.сэс.налоговой и тд и тп .а еще может взятькредит на капремонот дома и разложить на всех ...
... и пропасть

Простите за чёрный юмор, не удержался.

Интересно,а почему в Симфере по этому вопросу все спокойно? А у нас через блог новая статья про УК? Кто установил срок 1 марта? Почему не 10 февраля-момент сдачи дороги на Хрусталях и спуска от штаба ЧФ. Как выбрать УК за 20 дней не зная названия, если даже "специалист"??? называет их "темными лошадками". Куда потекут откаты за оболванивание Севастопольцев-Добрякову или кому то другому кто так срочно навязывает нам эту тему?

ТСЖ самая эффективная и удобная форма управления домовым хозяйством.Правда не всем она подходит, например небольшим домам с малым количеством квартир.
Прежде всего в ТСЖ собственники сами решают сколько платить за обслуживание дома.В отличии от ЖЭКов теперь государственные УК где государство регулирует тарифы И планирует к 2017 году подтянуть тарифы до среднероссийских,а это в два раза больше чем сейчас.
Возьмем 12 этажные башни которые стоят парами. По нынешним тарифам платежи в ЖЭКи с двух домов равны примерно 60т.рублей В год 700т.рублей.За эти деньги сейчас даже подъезды не убираются.
А для обслуживания этих домов в месяц нужно оплатить работу уборщика подъезда и при домовой территории четыре раза в неделю.Это 3 т рублей.вывоз мусора по нынешним тарифам это примерно 5 тысяч. Освещение подъездов 2-4 тысячи.плюс на зарплату председателю и бухгалтеру, пенсионерам живущим в этом доме.Итого 25-30тысяч.Оставшиеся 30 тысячь в месяц(в год 300-400т в год)направлять на текущий ремонт благоустройство дома и территории, уборку подвалов,ремонт внутридомовых сетей.
Дело за малым собраться,организоваться ,найти среди собственников ответственных людей.Это не просто в нашей стране, но возможно, просто надо понимать что никто не станет занематься вашим хозяйством не станет.Мало того что нынешние РЭПы почти ничего не делают так и платить за это безделье прийдеться в разы больше.
У нас в Севастополе на Острякова собственники организовали кондоминиум.В этом доме одно удовольствие было жить.Подъезды чистые,освещеные,вентиляцию чистят вовремя и тд.тп

ТСЖ самая эффективная и удобная форма управления домовым хозяйством.Правда не всем она подходит, например небольшим домам с малым количеством квартир...
в таком случае некоторые люди рекомендуют создать так сказать "ЛЕНИВОЕ" ТСЖ

Опять у нас все через одно место делается.
Я о сроках.Месяц дали на то что бы разобраться в таком сложном вопросе так еще и собрать больше половины собственников.Так еще и месяц самый короткий!
Сделано это зло намеренно.Что бы люди автоматом перешли в Государственные УК. Бизнес это выгодный и контролирует его Горадминистрация

На Радиогорке ни одного жильца дома кооператива Парус-6 не спросили о вхождении в ООО "Спец Строй Монтаж". Председатель тупо слил свои обязанности и сбежал с нашей копилкой. Будем разбираться в прокуратуре!

to брат.ок (Севастополь) Объясните, пожалуйста, за что надо платить пенсионерам в доме ТСЖ? Живу в доме ЖСК. Платим председателю, бухгалтеру, о пенсионерах речи не было. Надеюсь на ответ.

Только ТСЖ и никаких УК! Говорю т.к. сейчас живу в доме, которым управляет УК, а до этого жил и сам принимал участие в регистрации и член правления ТСЖ. Поначалу может и будут работать, на волне патриотизма , а потом всё... Пытался объяснять людям в доме в Севастополе, в котором живу, когда в городе, люди далёкие далёкие, сами не хотят ничего делать, в общем как-то так..

А в нашем доме ТСЖ и управляет им одна вороватая дура.
Превратила дом в частную гостиницу, везде грязь и бардак...

Не знаем, как перейти на УО.

Устроила опрос среди друзей россиян по поводу ТСЖ. Вот что мне сказали. ТСЖ хорош тогда, когда
- у вас в доме есть ответственный человек, готовый честно вести домое хозяйство,
- когда дом относительно в нормальном состоянии;
- когда в доме много квартир.
Есть как негативный, так и положительный опыт ТСЖ. Выбор за нами. Я бы, например, занялась бы этим для своего дома. Но он у нас старый жилой фонд. И квартир в нем мало.

ТСЖ самая эффективная и удобная форма управления домовым хозяйством.Правда не всем она подходит, например небольшим домам с малым количеством квартир... в таком случае некоторые люди рекомендуют создать так сказать ЛЕНИВОЕ ТСЖ
Замечательная ссылка!Все граммотно растолковано.Все плюсы и минусы.И это Российский опыт.Всем рекомендую прочитать.Все станет понятно,а выбор за вами!Главное понимать что выбераешь

Происходят естественные процессы. Хотим или не хотим но дом в котором приватизированные квартиры должны содержать жильцы. Это реальность которую необходимо осознать и чем раньше придет понимание, а следовательно и стабильное финансирование, тем лучше будет для самого дома. Проблема как всегда в большом коллективе у многих из которого свое особое мнение как правило подводимое под нежелание участвовать членских и целевых взносах.

to sterva (Севастополь) у вас в доме есть ответственный человек, готовый честно вести домое хозяйствоПравильно.Выберите одного достойного и сразу подарите ему один экземпляр УК РФ.И пусть отчитывается ежемесячно за деньги.
К заключению договоров с поставщиками услуг нужно подходить взвешенно.Например заключить договор на один квартал.

Отслеживать ежедневную работу.
Один день не вывезли мусор-досвидания.
Тепло в батареях упало ниже нормы-досвидания.
Вода пахнет хлоркой-досвидания.

Сразу в СМИ и в суд за нарушение договоров.Требовать денежную компенсацию за убыток и моральный ущерб.
Загнать исками в разорение,пока не начнут нормально работать.

Все-таки хотелось бы обратить внимание всех читателей и писателей на то, что ТСЖ можно создавать там, где еще нет другого объединения собственников жилья.
Чаще всего это происходит в бывших государственных домах, в которых приватизированы только квартиры.
ЖСК - это изначально форма объединения собственников.
Кое в чем эта форма отличается от ТСЖ, тем не менее остается вполне законной и работоспособной.
Поэтому переделывать ЖСК в ТСЖ просто не нужно - особенно срочно.
В ТСЖ можно объединить несколько ЖСК - по желанию жителей, а можно и не объединять.
Много пишется лишних слов и бессмысленных предложений и мнений.
Хочется еще раз вернуть всех к фразе самого что ни на есть специалиста местного разлива о том, что ВСЕ государственные УК - темные лошадки.
Так как можно из них что-то выбрать?
Кроме того - об этом уже ранее упоминалось - в Постановлении Правительства РФ от 24 сентября 2014 г. N 977
"О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

(Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70749006/#ixzz3R9t40BBN)

сказано совершенно однозначно:

"4. Правила, утвержденные настоящим постановлением, на территориях Республики Крым и г. Севастополя подлежат применению к правоотношениям, возникшим после 1 июля 2015 г"

Так что срок 1 марта - вообще как-то малопонятен.
В любом случае до 1 марта не стоит ничего подписывать, а правительство Севастополя должно, очевидно, внести изменения в свое непродуманное постановление.

to sterva (Севастополь)

А я бы Вам подсказал при построении взаимоотношений с компанией - поиск компромисса. Это особенно актуально когда качественное содержание требует значительных затрат, на которые жильцы как правило не соглашаются. Суды хороши когда Вас обманывают и Вы больше не собираетесь обслуживаться в этой компании. Если же по мелочи будете скандалить ни одна из управляющих компаний договор с Вами не заключит. Компромисс и только компромисс.

Очень опасно. Особенно, когда эти ТОСы начнут объединяться. Работа уже кипит. Некий Полуденый подбирает под себя наивных бабушек...

to eklmn (Севастополь)

Спасибо за ссылку "Ленивое ТСЖ" и за ликбез понятным языком. А то от юристов и приколистов уже каша в голове )).

to sterva (Севастополь) у вас в доме есть ответственный человек, готовый честно вести домое хозяйствоПравильно.Выберите одного достойного и сразу подарите ему один экземпляр УК РФ.И пусть отчитывается ежемесячно за деньги. К заключению договоров с поставщиками услуг нужно подходить взвешенно.Например заключить договор на один квартал. Отслеживать ежедневную работу. Один день не вывезли мусор-досвидания. Тепло в батареях упало ниже нормы-досвидания. Вода пахнет хлоркой-досвидания. Сразу в СМИ и в суд за нарушение договоров.Требовать денежную компенсацию за убыток и моральный ущерб. Загнать исками в разорение,пока не начнут нормально работать.

а ЭТОТ человек бесплатно будет работать?

Как вы будете взвешивать заключение договоров? Чтобы понять как работает поставщик - с ним надо сначала договор заклдючить. Кто интересно с вами будет заключать договор на 3 месяца - вы таких идиотов где найдете?

Отслеживать ежедневнуую работу? Ну мусор - отследите, один день не убрали - ну скажете до свидания - пока других найдете еще горы вырастут... Тепло в батареях упало - а вы это тепло как померяете - вас не сильно пустят к тепловым с четчикам. Мы к ним - только через суд попали, заплатив при это адвокату... Возврат денег - это глубоко потом...

Так что не думайте - что это все просто и ОДИН человек это все за спасибо потянет... А нписание писем в прокуратуру, муниципалитет, гордуму и в кучу разных партий... С трудом представляю, что один человек может и письма строчить и в тепле, трубах и всем остальном соображать...

проблема в большом коллективе у многих из которого свое особое мнение как правило подводимое под нежелание участвовать членских и целевых взносах.

Жильцы и так содержат приватизированные и неприватизированные квартиры оплачивая коммунальные услуги. Уверяю Вас - те нормы, которые заложило ваше правительство - их хватит с лихвой... говорю так, так как знаю - когда впервые влезли в смету УК и разобрались в ней - поняли, что около 40 % - это зарплата АУП.... причем 20% было в явном виде - зарплата и начисления, а 20% было зарыто в различных статьях... Поэтому - никакие целевые взносу не нужны - контролируйте сметы УК - и будет хватать на все....

Контролировать можно как через ТСЖ, так и через совет дома. Главное их различие в том, что ТСЖ может по ЖК РФ брать кредит, а СД - нет. Так что, для того,чтобы себя обеопасить от "ретивых" председателей, лучше избрать СД.

Управляющая компания или ТСЖ – что выбрать? А если послать всех нах и единолично заключить договора со всеми службами (в коих нуждаюсь)?

Когда же наконец будут приняты уставы внутригородских муниципальных образований? Проекты этих уставов вроде "родили". Пока не будет уставов спросить будет неского. В Балаклаве до сих пор висят таблички учреждений на украинском.

Мы в субботу в своем доме провели общее собрание , выбрали Совет дома и определились со способом управления.
Пойдем в Государственное унитарное предприятие (ГУП), которое подчиняется депортаменту ЖКХ (уставной капитал 501000руб.)
Разница между ГУП и УК в том, что у ГУП-учредитель Правительство Севастополя, а у УК - частные лица.
ТСЖ образуют те дома, в которых более 150 квартир. Преимущество ТСЖ является прямое управление имуществом собственников, а также возможность ведения коммерческой деятельности.
К недостаткам ТСЖ можно отнести высокий уровень расходов на содержание штата работников.
Управляющая компания (УК) нацелена на получение прибыли от оказания услуг собственникам за счет повышенных тарифов.
Так в в Санкт-Петербурге Управляющие компании берут за 1 кв.м - 18 рублей, в Краснодаре - 12 руб.
В Севастополе для ГУП , согласно Постановлению Правительства тариф составил - 5руб. 61 коп. Эта цифра не касается Севастопольских Управляющих компаний, там будут свои расценки!

to vipkontakt (Город-Герой)

на Вашей ссылке ТСЖ грамотный разбор ситуации, вт.ч и с "темными лошадками"
с 1.01.2015 ТСЖ именуются ТСН

Куда нас торопят со сроками?
Как успеть определиться людям, занятым зарабатыванием на жизнь от звонка до звонка, где взять время и ответственных людей в каждом доме, подъезде?
И когда в городе закончится разгул всяческой фантастической хрени???

narumbol (Севастополь)

Управляющая компания или ТСЖ – что выбрать? А если послать всех нах и единолично заключить договора со всеми службами (в коих нуждаюсь)?
Так и будет, закон не возбраняет такой индивидуальный и избирательный подход.
Правда, при таком подходе есть «подводные камни»
«Подводные камни»- это общественность, которой до всего есть дело, начиная от развода и, заканчивая содержанием дома и, которая будет всячески вставлять «палки в колеса».
https://www.youtube.com/watch?v=ZkHBuSpDClE

Управлять компаниями будут приезжие, они покажут, как красиво нужно с людей деньги сдирать. Они уже в других городах России научились этому делу, сейчас здесь будут осваиваться, поэтому всё быстро и хотят сделать. А РЭПы пусть дома готовят (подъезды, подвалы, крыши, чердаки и т.д.), чтоб потом компании не говорили, что в таком состоянии нам передали, а мы приняли. РЭПы пусть отчёты делают о проделанной работе с домами. Нужно знать, куда деньги утекали.

Боже, голова кругом. Живу в многоквартирном старом доме. Можно объединиться с соседскими домами. Но ,по идее,сначала надо сделать ремонт, но кто его будет делать? Должников полно, кто за них будет платить? Двор забит машинами работников офисов, что на первом этаже. Все подвалы проданы. "Колясочные" помещения давно проданы. А ведь там можно было разместить председателя или бухгалтера. Но на должность председателя и выбрать некого Только ой.ой.ой.

смерч (Севастополь)

Управлять компаниями будут приезжие, они покажут, как красиво нужно с людей деньги сдирать. Они уже в других городах России научились этому делу, сейчас здесь будут осваиваться, поэтому всё быстро и хотят сделать. А РЭПы пусть дома готовят (подъезды, подвалы, крыши, чердаки и т.д.), чтоб потом компании не говорили, что в таком состоянии нам передали, а мы приняли. РЭПы пусть отчёты делают о проделанной работе с домами. Нужно знать, куда деньги утекали.
Мысль правильная.
Прежде чем ликвидировать РЭПы, нужно провести ревизию их финансово- хозяйственной деятельности, причём с пристрастием.
А то получится, что передача жилого фонда, включая нежилые помещения, только на бумаге: от РЭПа к тому же самому РЭПу, только уже прифуфыренному и одетому в государственный и унитарный прикид (форму).
Для справки: во всех районах на базе РЭПов создаются государственные унитарные управляющие компании.
Один из примеров:
http://sevastopol.gov.ru/postanovlenie-ot-22.12.2014-g.-n638-o-sozdanii-gosudarstvennogo-unitarnogo-predpriyatiya-goroda-sevastopolya-upravlyayushhaya-kompaniya-streleckaya-buhta.html

Только гос компании,ни коем образом частная,звонила подруга с Москвы частная компания прислала платёжку, аж на 11 тысяч, как вам? не хило.

to Галина Митина Боже, голова кругом. Живу в многоквартирном старом доме. Можно объединиться с соседскими домами. Но ,по идее,сначала надо сделать ремонт, но кто его будет делать? Должников полно, кто за них будет платить? Двор забит машинами работников офисов, что на первом этаже. Все подвалы проданы. Колясочные помещения давно проданы. А ведь там можно было разместить председателя или бухгалтера. Но на должность председателя и выбрать некого Только ой.ой.ой.
Упомянутые Вами помещения являются местами общего пользования. Их продавать НЕЛЬЗЯ! Судитесь, если есть желание. Российское законодательство в данном случае на стороне жильцов. Вот насчёт офисов-другой вопрос, а колясочные и подвалы- отсуживайте!
Также необходимо проверить правомочность перевода офисов в разряд "нежилое помещение". Вы упомянули, что дом старый...

Кто подскажет , что выбрать?

to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!) Кто подскажет , что выбрать?
Нет однозначного ответа.
Мне попалось плохое ТСЖ, а затем хорошая частная Управляющая компания. Но дело в том, что в новом доме управляющей компании легче- не нужен ни капремонт, ни благоустройство территории.....

Голова идет кругом от всей информации,но в РФ уже давно идет такая работа,а у нас только начало,многое нам непонятно.Вот например деньги на капремонт у нас кажется не собирались.Получается дому уже 50 лет и капремонт ни разу не проводился,а теперь надо самим жильцам это делать.И с должниками сложно воевать,а их довольно таки много.

При организации ТСЖ государство обязано сделать
вам капитальный ремонт за счёт средств фонда содействия реформированию ЖКХ и капитальному ремонту

Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!)

Кто подскажет , что выбрать?
Выбор не велик.
Совет: пока не сорвало крышу, сделать паузу и не торопиться.
Спешка в таком деле не нужна.

to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!)

Если дом не старый и не требует кап.ремонта и замены ресурсных сетей и в нём более 30 квартир(если меньше то с другим домом объединяться),то ТСЖ.

Vladimirovna (Поволжье )

to Галина Митина Боже, голова кругом. Живу в многоквартирном старом доме. Можно объединиться с соседскими домами. Но ,по идее,сначала надо сделать ремонт, но кто его будет делать? Должников полно, кто за них будет платить? Двор забит машинами работников офисов, что на первом этаже. Все подвалы проданы. Колясочные помещения давно проданы. А ведь там можно было разместить председателя или бухгалтера. Но на должность председателя и выбрать некого Только ой.ой.ой.Упомянутые Вами помещения являются местами общего пользования. Их продавать НЕЛЬЗЯ! Судитесь, если есть желание. Российское законодательство в данном случае на стороне жильцов. Вот насчёт офисов-другой вопрос, а колясочные и подвалы- отсуживайте! Также необходимо проверить правомочность перевода офисов в разряд нежилое помещение . Вы упомянули, что дом старый...
Профессиональный и грамотный подход (речь о встроенных, пристроенных нежилых помещениях, которые при приватизации жилья являются не только местами общего пользования, но частью собственности совладельцев жилого дома).

С 1 апреля 2015 года такая форма управления многоквартирными домами, как непосредственное управление, фактически перестанет существовать: непосредственное управление разрешили оставлять лишь в домах с числом квартир не более 16.

В настоящее время действующий Жилищный кодекс (ЖК РФ) разрешает собственникам жилья выбрать один из трех способов управления многоквартирным домом (МКД): 1) непосредственное управление (НУ); 2) создание ТСЖ, жилищного или иного потребительского кооператива; 3) управление управляющей организацией, которую в обиходе называют управляющей компанией (УК).

Многие специалисты называют НУ самым демократичным способом управления для домов с относительно небольшим количеством квартир, до 60-80: жильцы сами решают все вопросы, связанные с управлением и обслуживанием МКД, сами реализуют решения, принятые на общем собрании. При этом не создается и не приглашается «надстройка» — юридическое лицо для управления домом, жильцы платят меньше «накладных» расходов, поскольку сами определяют, сколько и на что им тратить своих денег и как их собирать. Нет и коллективной ответственности за оплату коммунальных и иных услуг: каждый жилец оплачивает их напрямую ресурсоснабжающим организациям, минуя посредников в лице ТСЖ или УК, которые не всегда спешат отправить эти платежи коммунальщикам.

Но государству удобнее иметь дело не с отдельными личностями, а с коллективами и организациями, с которых и спросить можно сразу за всех, и налоги взять, и ответственность возложить, если что. Поэтому с самого начала вступления нового Жилищного кодекса РФ в действие непосредственное управление считалось пасынком, а то и случайным нежелательным ребенком в стройной семье-системе жилищно-коммунальных отношений. Но, коль уж он появился на свет, избавиться от него сложно , а вот как-то ограничить в правах можно. Например, дома с НУ изначально были выброшены из программ капитального ремонта МКД, проводившегося за счет средств Фонда содействия реформированию ЖКХ: мол, вы не юрлицо, не можете иметь собственный счет, так куда же вам перечислять средства на капремонт и как потом их контролировать? Правда, позже, когда в Жилищный кодекс ввели обязательные взносы жильцов на капремонт, согласно региональных программ, выяснилось, что и счета дома с НУ открывать могут, и контроль за деньгами будет, и ремонт сделают. Затем появилось еще одно новшество: если в доме с НУ более 12 квартир, то надо обязательно заключить договор на обслуживание дома с управляющей организацией. Самим заниматься вопросами электрики, сантехники, уборки территории — ни-ни.

Но при всем этом непосредственное управление оставалось довольно привлекательной формой ухода за своим домом для многих собственников, и в последнее время участились случаи перехода из ТСЖ или от УК в НУ. Непорядок, решили наверху, надо принимать кардинальные меры. И приняли поправки в Жилищный кодекс, которые 21 июля сего года подписал президент (закон № 255-ФЗ п.5 ст.7 ). В большей своей части эти объемные изменения посвящены лицензированию управляющих компаний, но в них нашлась пара строчек и по нашей теме. Отныне непосредственное управление могут избрать только те МКД, в которых количество квартир не превышает 16. А те дома, где квартир более 16 и ранее было выбрано НУ, должны до 15 апреля 2015 года изменить форму управления на одну из двух оставшихся: ТСЖ или УК. Если они не сделают это сами, то муниципалитет «принудительно» объявит конкурс по отбору управляющей организации.
Таким образом, непосредственное управление для многоэтажек ликвидируется как класс, поскольку МКД, в которых до 16 квартир, как правило, максимум двухэтажные. и в основном это ветхое жилье возрастом от полувека и старше, У всех остальных выбор: либо создавать ТСЖ а это юрлицо со всеми вытекающими (налоги, отчетность, затраты на управленцев и т. д), либо «отдаваться» какой-нибудь УК, надеясь, что она, теперь уже с лицензией, не будет просто машиной по выжиманию денег из жильцов.

Полный лохотрон. Никакой прозрачности и времени для принятия решений. Это мне напоминает выборы нашего коменданта. Три кандидатуры, одна одной краше и как хочешь так и выбирай. Самое главное сам процесс выбора, как в магазинах СССР, что не выберешь всё на букву г.

а чем были плохи домоуправления вернуть им всю власть как было при СССР считаю очередная лажа для мерзавцев

to vikaivlad (Севастополь)

По губам бы дать за такие слова,часть продукции СССР до сих пор в гараже и инструмент не убиваемый,так что сейчас что ни возьми г...ширпотреб.

россия уже взвыла от этих ук а нам предлагают наступить на эти грабли реформа так называемая жкх не что иное как выкачевание последних копеек из корманов горожан очередная мошейницкая схема людям нужна не управляющая а обслуживающея компания а в прочем невовремя безработица скоро зашкалит чем платить будем

чиновники нашего города нашли очередной способ набить себе карманы а мы для них дойные овцы

Мы в субботу в своем доме провели общее собрание , выбрали Совет дома и определились со способом управления. Пойдем в Государственное унитарное предприятие (ГУП), которое подчиняется депортаменту ЖКХ. В Севастополе для ГУП , согласно Постановлению Правительства тариф составил - 5руб. 61 коп.
to Н.Д. Русский Севастополь
Спасибо за информацию! Пожалуй, это самый оптимальный выбор при нынешнем цейтноте. Можно же будет такой договор заключить на 1 год, чтобы иметь возможность по истечении срока перейти на другой способ управления (в случае надобности)?

to narumbol (Севастополь) Управляющая компания или ТСЖ – что выбрать? А если послать всех нах и единолично заключить договора со всеми службами (в коих нуждаюсь)?
Давай, вперед! Потом расскажешь сколько у тебя ушло времени на оформление Договоров в коих нуждаешься ты, и которые нуждаются в тебе, а это, тот же "Горсвет" (предприятие, которое освещает наши улицы), точно также нужно заключить Договор с предприятием, которое вывозит мусор с контейнеров и ТБО, на обслуживание дымвентканалов, наружного газопровода и др., также придется платить уборщику придомовой территории и уборщикам улиц города! Сам по городу ходишь, семья твоя ходит, значит за эту уборку тоже надо платить!

to ЕленаМаксимова (Севастополь) to Н.Д. Русский Севастополь Спасибо за информацию! Пожалуй, это самый оптимальный выбор при нынешнем цейтноте. Можно же будет такой договор заключить на 1 год, чтобы иметь возможность по истечении срока перейти на другой способ управления (в случае надобности)?
Можно! Договор заключается на срок не менее чем один год и не более чем 5 лет (ч.5 ст.162 ЖК РФ). При этом собственники помещений вправе расторгнуть договор управления по основаниям, предусмотренным ГК РФ (ч.8 ст.162 ЖК РФ). За ненадлежащее оказание услуг управляющая организация несет ответственность перед собственниками . А собственники помещений на основании Решения общего собрания в одностороннем порядке вправе отказаться от услуг, если управляющая организация не выполняет условий оговора и принять решение о выборе иной управл.организации (ч.8.2.ст.162 ЖК РФ).

to Spravedlivost (Севастополь) to Н.Д. Русский Севастополь

Ребята находите решения что б меньше давать возможность козлам есть нашу капусту..

Н.Д. Русский Севастополь

, спасибо за аргументированный ответ! Буду всех своих агитировать за ГУП.

to ЕленаМаксимова (Севастополь)

Гуп можно держать на поводке,УК сложнее.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Я как узнала о том, что до 1 марта мы должны определиться с управляющей компанией, сразу стала изучать документы и законы РФ касающиеся Жилищного кодекса,
Вот, почитайте здесь, может быть кому-то это поможет хоть в чем-то разобраться:

"В жилищно-коммунальной сфере Крыма и Севастополя грядут огромные перемены."
Всем собственникам жилья в многоквартирных домах до 1 марта 2015 года надо определиться со способом управления своим домом.

В Жилищном кодексе РФ предусмотрено, что если граждане самостоятельно не могут выбрать способ управления, то органы власти проводят конкурс по выбору управляющей компании. Организация, которая за установленный тариф предложит большее количество работ и услуг, побеждает в конкурсе. Зачастую победа в конкурсе не гарантирует высокое качество предоставляемых победителем услуг.

Так как же многоквартирные дома (МКД) будут обслуживаться с 2015 года? Кто будет их обслуживать? Какой при этом будет тариф? Всё это зависит только от их жильцов и принятых на общем собрании решений.

Именно на общем собрании совладельцы дома должны в самое ближайшее время определить, кто будет управлять МКД, кто будет его обслуживать и по каким тарифам. Участвовать в собрании могут только жильцы, имеющие документы на право собственности на квартиру либо их уполномоченные лица.

Каковы же формы управления домом?

Есть три варианта.

Первый: «Непосредственный» - обслуживать МКД самостоятельно. Как правило, такой способ на общем собрании выбирают жильцы домов, где количество квартир 4 -16. В этом случае избирается совет МКД, председатель которого и будет заключать договоры с подрядчиками и отчитываться перед жильцами за выполненные работы. Это предусмотрено статьей 161.1 ЖК РФ - собственники помещений обязаны избрать совет многоквартирного дома, если в МКД не создано товарищество собственников жилья, либо данный дом не управляется жилищным кооперативом, ТСН (ТСЖ).

Второй вариант управления «Товарищество собственников жилья» предусматривает создание ТСН (ТСЖ). Это аналоги известных нам объединений совладельцев многоквартирных домов (ОСМД). В этом случае жильцы предоставляют ТСН (ТСЖ), как юридическому лицу, право заключать договоры с поставщиками услуг (вывоз и утилизация бытовых отходов, на поставку электричества, воды, на обслуживание лифтов, дымвентканалов, наружного газопровода и др.). Товарищество ведет отчетную документацию, организует сбор средств на текущий и капитальный ремонты дома, заключает договора с поставщиками ресурсов и услуг, содержит необходимый штат сотрудников – от бухгалтера до уборщицы, в том числе и оплачивает налоги. Отметим, что Товарищество вправе заключить договор на обслуживание МКД и с управляющей компанией.

Товариществом выгодно управлять домом самостоятельно в том случае, если в нем большое количество квартир – от 150 и более. Иначе затраты на содержание дома будут весьма значительны и лягут тяжким бременем на жильцов. Это подходящий способ управления для многоквартирных домов, где есть инициативная группа грамотных жильцов, готовых взять на себя ответственность за улучшение условий жизни всего дома.

Есть и третий, самый распространённый вариант — «Управление управляющей организацией». На общем собрании собственников помещений, определившихся с данным способом управления, останется выбрать саму компанию, утвердить проект договора, дату его заключения, размер тарифа и т.п.

Основное отличие данного способа от двух предыдущих: вся ответственность за обслуживание многоквартирного дома, предоставление услуг и их качества ложится исключительно на плечи управляющей компании.

Стоимость обслуживания одного квадратного метра тоже определяет общее собрание собственников помещений, обсудив тариф с управляющей компанией (в РФ большинство управляющих компаний – частные). УК придется на эти средства заниматься содержанием дома.

Отдельно стоит сказать, что контролировать деятельность УК будет инспекция по жилищному надзору. Аналогичные структуры появятся и при органах местного самоуправления — это будет муниципальный жилищный контроль.

Все управляющие компании в Крыму и Севастополе, как муниципальные, так и частные, до мая 2015 года смогут работать без лицензии, после чего управление жилым фондом станет лицензироваться. После 1 мая 2015 года осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии запрещается.

Получение лицензии не потребуется для товариществ собственников недвижимости, жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов.

Выбор способа управления зависит от того, сколько квартир в доме, насколько платёжеспособны и дисциплинированы жители, какие управляющие организации есть на рынке жилищно-коммунальных услуг, какие отношения сложились с ресурсоснабжающими организациями, установлены ли общедомовые и поквартирные приборы учета и т.д."

ТСЖ. В каждом доме есть люди с разным уровнем дохода. Моделируем ситуацию. Проходит собрание и большинством голосов( кто-то на работе, кто-то против, но они в меньшинстве) принимают решение об отделке подъезда мрамором(замене деревянных перил на перила из слоновой кости). Решение обязательно для всех. И всем приходит платежка на нннннн-ную сумму.
1. Как будут мотивировать к оплате красоты тех, кто не в состоянии наравне со всеми платить?
2. Существует-ли законный способ ограничить запросы эстЕтов?
Конечно я утрирую, но идея думаю понятна?

Продолжение:

"Таким образом, существующее жилищное законодательство предоставляет собственникам возможность выбрать наиболее удобный способ управления МКД. Но какой бы способ управления МКД не был определен, необходимо четко понимать, что именно жильцы дома будут оплачивать его обслуживание и содержание.

В случае, если жильцы действительно хотят получать оплаченные услуги должного качества и быть уверенными, что за установленный тариф будут выполняться необходимые работы по текущему ремонту, то они должны понимать, что обоснованная с экономической точки зрения стоимость текущего ремонта и обслуживания дома должна составлять ориентировочно 15 рублей за квадратный метр. Но окончательная сумма будет зависеть исключительно от жильцов: они самостоятельно имеют возможность определять периодичность оказания той или иной обязательной услуги, ее качество (например, уборка подъезда шесть или три раза в неделю, влажное подметание или мытье и т.п.).

Едва ли надо объяснять, что население не готово к таким переменам. Причины для этого разные. Это неумение и нежелание жильцов МКД самоорганизоваться, принять на себя весь груз ответственности за принятие своих же решений. По-прежнему бытует мнение, что именно органы власти должны нести бремя заботы и благоустройства МКД. Но, несмотря на обязанность бывших властей производить текущий и капитальный ремонты домов, закрепленную законодательно, более чем за 20 лет по факту практически ничего сделано не было. И на сегодняшний день картина просто плачевная – подавляющая часть жилищного фонда нуждается в капитальном ремонте.

В нынешних же реалиях жильцы могут рассчитывать на то, что ситуация может кардинально измениться, т.к. именно они имеют право выбора.

Управление ТСН (ТСЖ)

Существует распространенное заблуждение среди жителей города, что ТСН (ТСЖ) можно создать на несколько домов с целью минимизации расходов. Однако это не соответствует п.1 ст. 136 Жилищного Кодекса РФ, которая гласит: «Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья». Исключение составляют дома, расположенные на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Как мы понимаем, на сегодняшний день это в принципе невозможно.

Каковы же будут затраты на управление домом в том случае, если это планирует делать Товарищество самостоятельно?

Рассмотрим на примере стандартного 5-этажного дома из 4 подъездов, где площадь квартир составляет ориентировочно 3 тысячи м².

Итак, для обслуживания дома необходимы: слесарь, дворник, уборщица, электрик, паспортист. Нужно учесть бухгалтера, который будет производить перечисление денежных средств по заключенным договорам, готовить отчеты, оплачивать налоги, начислять заработную плату и т.д. Кроме этого ТСН (ТСЖ), как и любое юридическое лицо нуждается в услугах юриста. Как правило, председатель ТСН (ТСЖ) осуществляет свои обязанности на платной основе. Это тот минимум, который должен быть предусмотрен для должного обслуживания дома.

Заработная плата и налоги составят минимум 35 тысяч рублей. Дополнительно необходимо учесть суммы для оплаты вывоза мусора, электричества для освещения подъездов, на дератизацию, дезинсекцию. Для закупки материалов, необходимых для текущего ремонта труб отопления, водоснабжения, кровли, инвентаря для дворника и уборщицы также требуется некая сумма, в зависимости от объема работ.

Итого, при самом минимальном расчете получаем 14 рублей с 1 м². Кроме этого, согласно статистики, 10 % жильцов являются неплательщиками. Тяжело найти взаимопонимание с жильцами первого этажа при необходимости ремонта кровли и ее оплаты, и, наоборот, при текущей канализации в подвале, жители верхних этажей не очень-то этим обеспокоены. В этом случае, задолженность взыскивается в судебном порядке, т.к. законодательно закреплено, что собственник помещения в многоквартирном доме обязан участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт (ст. 158 Жилищного Кодекса РФ).

Учитывая просто плачевное состояние коммуникаций, необходим и капитальный ремонт. Для справки, только на капитальный ремонт кровли, в частности дома № 24 по ул. Юмашева, предусмотрено 1 652 200 рублей (согласно приложению № 1 к постановлению Правительства Севастополя от 19.12.2014 г. за № 610, касающегося проведению капитального ремонта МКД в 2014 г.).

Что касается выбора управляющей компании, то надо понимать, что управляющие компании в Севастополе уже имеются. Это как государственные управляющие компании, так и частные. Все они, по сути, являются коммерческими предприятиями.

На сегодняшний день уже созданы 8 государственных унитарных предприятий (ГУП), которые в настоящее время проходят процедуру регистрации. Создаются эти управляющие компании в соответствии с постановлениями Правительства Севастополя.

По сути, это те же РЭПы, с той же материально-технической базой и ресурсами. Так, теперь вместо РЭПа № 23, располагавшегося по адресу: ул. Героев Бреста, 45, ныне будет размещаться ГУП «Управляющая компания Гагаринского района-1».

Согласно Устава этого ГУПа п.2.1 «Предприятие создано в целях удовлетворения общественных потребностей в результате его деятельности и получения прибыли». Виды деятельности ГУПов абсолютно такие же, как и у частных компаний: помимо управления многоквартирными домами, эксплуатацией нежилого фонда, предусмотрен также текущий и капитальный ремонт жилого, нежилого фонда, другие работы и услуги, входящие в минимальный перечень работ, которые выполняются за счет средств потребителей, в качестве платы за содержание и ремонт жилого помещения. Помимо вышеперечисленного, ГУП осуществляет оказание бытовых услуг населению, транспортные услуги, производство и реализацию строительных материалов, выполнение строительно-монтажных работ. Это перечислено в п. 2.2. Устава.

Также растет число и частных Управляющих Компаний (УК). Уже существуют ООО «Севастопольские коммунальные сети», ООО «Югжилсервис» (бывшие «Укрсервис»), ООО «Севастополь», ООО «Жилкомсервис», ООО "Первая управляющая компания Севастополя", ЧП «РЭП-208», ООО «Севастопольская городская компания», ООО «Спецстроймонтаж», ООО «РЭО Гагаринского района г. Севастополя», ООО «РЭП-1», ООО «СевРЭП» и прочие. Вся эта информация находится в свободном доступе в интернете.

Тарифы

Насколько же обоснованы действующие на сегодняшний день тарифы в Севастополе и как они соотносятся с тарифами в других регионах Российской Федерации?

Так, с 1 июля 2014 г. по 1 января 2015 г. стоимость 1 м² рассматриваемого в качестве примера, стандартного 5-этажного дома без лифта и мусоропровода была установлена Правительством Севастополя в размере 4,621 руб. Соответственно, при учете 100 % оплаты квартплаты ежемесячные поступления на обслуживание такого дома и предоставления услуг его жильцам составляли лишь чуть более 13 тысяч рублей. Возможно ли на такие средства должным образом выполнять необходимый перечень услуг, качественно обслуживать дом, если минимальная заработная плата в Севастополе составляла в 2014 г. 4628 рублей? Не говоря уже о каких-либо работах по текущему ремонту и затратах на материалы при значительно возросших ценах. Вполне ожидаемо, что, что в настоящее время обслуживающие организации испытывают недостаток в кадрах: дворниках, слесарях, электриках и др.

В аналогичный период в Санкт-Петербурге, статус которого такой же, как и у Севастополя – город федерального значения – минимальная стоимость 1 м² в подобном доме была установлена в размере 18,11 руб. В Краснодаре, который наиболее близок к Севастополю в географическом плане, минимальная стоимость 1 м² - 12,9 руб.

С 1 января 2015 г. тарифы увеличились. Так, согласно Приложения № 1 дать ссылку на файлы 5,6 и 4 – именно в такой последовательности к Постановлению Правительства Севастополя от 30.12.2014 г. за № 680, плата за 1 м² общей площади в 5-этажных домах без лифта и мусоропровода составляет уже 5,61 руб.

Как видно, пока тарифы в Севастополе в 3-4 раза меньше, чем в городах, аналогичных ему по статусу или географически. Исходя из приведенных цифр, можно предположить, что качество содержания домов зависит напрямую от обоснованных тарифов.

Субсидии

Что касается субсидий, то законодательством они предусмотрены.

В соответствии со ст. 159 Жилищного кодекса Российской Федерации, субсидии предоставляются гражданам в случае, если их расходы на оплату жилого помещения и коммунальных услуг превышают максимально допустимую долю расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в совокупном доходе семьи. Размеры региональных стандартов нормативной площади жилого помещения, используемой для расчета субсидий, региональных стандартов стоимости жилищно-коммунальных услуг и максимально допустимой доли расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в совокупном доходе семьи устанавливаются субъектом Российской Федерации.

В Санкт-Петербурге же для обеспечения социальной защиты граждан, имеющих право на льготы, и граждан, относящихся к категории малообеспеченных (при превышении расходов на оплату жилого помещения и коммунальных услуг максимально допустимой доли в совокупном доходе семьи - 14%) в бюджете на 2014 год было предусмотрено около 15,0 млрд. руб.

В Краснодаре региональный стандарт максимально допустимой доли расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, принимаемый при определении права на субсидию и при расчете размера субсидии, устанавливается в размере 22 % от совокупного дохода семьи.

В Севастополе эта цифра также определена. Она принята Постановлением Правительства Севастополя 03.10.2014 г. № 360 ССЫЛка на файл №8 и №7 к этому материалу, стандарт максимально допустимой доли расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в совокупном доходе семьи установлен в размере 17 %.

Правительство Российской Федерации разработало гибкий подход повышения тарифов ЖКХ в Крыму. Повышение будет происходить поэтапно. Если в целом по России тарифы на ЖКУ повышаются один раз в год, то в Крыму органы местной власти будут их повышать хоть и не существенно, но, при этом, несколько раз в год. Делается это для более плавного приближения к необходимому минимуму абсолютно иного качественного уровня предоставления жилищных услуг. Окончательно планируется перевести Крым на экономически обоснованный тариф в 2017 году.

К сожалению, до жителей Севастополя не доносят даже необходимый минимум информации. Правительство и муниципалитет должны в обязательном порядке проводить разъяснительную работу с населением с привлечением средств массовой информации для четкого понимания прав и обязанностей жильцов МКД.

Необходимо признать, что расходы на наше комфортное проживание в домах и на благоустройство придомовой территории предсказуемо вырастут и, в конечном итоге, выйдут на экономически обоснованный уровень. Исправно работающие коммуникации, своевременно устраняемые аварийные ситуации, чистые подъезды, сухие подвалы и чердаки, ухоженные газоны и клумбы, безопасные детские и спортивные площадки во дворах, отсутствие разбитых внутридворовых дорог и тротуаров. Это все обеспечивает стандарт условий для комфортного проживания жильцов МКД в Российской Федерации.

В Севастополе, пользуясь правовой неграмотностью населения, ситуация может сложиться довольно непросто. Спустя некоторое время, для многих жильцов может стать открытием, что вопреки законодательству и праву выбора они будут «сверху» прикреплены к «карманным» управляющим компаниям.

Поэтому очень хотелось бы пожелать горожанам сделать правильный, а главное - самостоятельный выбор."

"Первый заместитель губернатора по городскому хозяйству Денис Добряков сообщил, что на сегодняшний день в Севастополе зарегистрировано 9 государственных унитарных предприятий"

При этом Добряков забыл сказать, что ГУПы созданы по районам: в каждом - 1, в Гагаринском - 2.
Так что выбор невелик.

to Н.Д. Русский Севастополь

"Мы в субботу в своем доме провели общее собрание , выбрали Совет дома и определились со способом управления.
Пойдем в Государственное унитарное предприятие (ГУП), которое подчиняется депортаменту ЖКХ (уставной капитал 501000руб.)"

Вы могли бы сообщить адрес, телефон, ФИО директора, сайт своей УК?

надо создавать ТСЖ и заключать договор с ГУП. только через ТСЖ можно контролировать и ГУП и др.Управляющие кампании.

...значит будут грабить

Немешало бы продлить еще на 2 месяца работу РЭПов и провести разъЯснительную работу среди населения,считаю подобную спешку преступной и злонамеренной с целью налюбилова граждан,Добрякому НЕДОВЕРЯЮ. До воссоединения смотрел по ТВ что управляющие компании очень мутные с несогласными жителями не церемонятся,могут применять физические методы воздействия на не согласных

Губернатор вольно или не вольно подставляет Президента РФ...
К чему эта спешка с ВСТУПЛЕНИЕМ до 1 марта... в сомнительные управляющие конторы!
Почему жителям не даётся время разобраться!
Кому это выгодно каким (мошенникам от ЖКХ) посредникам???
С нашими уровнями зарплат и пенсий в сегодняшней реальности -это равноценно принудительной ЭВТОНАЗИИ!
Меняйло, "звоном шпор" и бравурными докладами ВВП об успешном переходе в правовое поле РФ, в сфере ЖКХ, можно только спровацировать озлобление население...
Вы, что там...совсем "С ума сошли"? как с электричками...

to Аста (Севастополь) ТСЖ. В каждом доме есть люди с разным уровнем дохода. Моделируем ситуацию. Проходит собрание и большинством голосов( кто-то на работе, кто-то против, но они в меньшинстве) принимают решение об отделке подъезда мрамором(замене деревянных перил на перила из слоновой кости). Решение обязательно для всех. И всем приходит платежка на нннннн-ную сумму. 1. Как будут мотивировать к оплате красоты тех, кто не в состоянии наравне со всеми платить? 2. Существует-ли законный способ ограничить запросы эстЕтов? Конечно я утрирую, но идея думаю понятна?
1. Будут подавать в суд за неуплату.
2а. Законный способ профилактики - необходима мудрая голова, которая введёт базовые алгоритмы легитимных коллективных решений прямо в Устав ТСН.
2б. Законный способ противодействия постфактум - уповать на некомпетентность естЕтов и свою успешную игру в суде.

Было не дешево, станет еще дороже..какие-то посредники, муть какая-то.Потом еще управляющим платить, адвокатам..нам только этого не хватало..

А почему нет способа передачи от ЖЭКа,оценку домов кто будет осущесвлять,ведь по российскому законодательству мы должны отчислять деньгм на капремонт дома и куда будут эти деньги зачисляться.Я не была на собрании в жеке ,так соседка принесла мне бланки заочного голосованмя на трех страницах где все так непонятно...И еще сказано что управляющие компании создаются на осн.закона от 2004 года,а сколько было поправок за это время? А кто будет отвечать на подвалы и обслуживать коммунмкации в них расположенные? Врпросов много,а вот кто на них может ответить.И последнее прошел слух,что одной такой компанмей в Гагаринском районе УЖЕ занимается прокуратура.И мое мнение, что некие некие продвинутын чинуши решили на севастопольцах разбогатеть,но мы им этого не дадим сделать.

Вот как понять: инициативная группа инициаторов???? Ни фамилий, ни телефонов. Наверное нам хотят создать ТСЖ, читая суть написанного.

Я бы выбрала тот же РЭП, который стал Упр.компанией. Я их по крайней мере давно знаю.