Адольф Львович Шеффер - старейший архитектор Севастополя, обратился в редакцию ForPosta с откликом на статью "Публичные НЕДОслушания", посвященную обсуждению проекта строительства под Сапун-горой ТЭС. Приводим его письмо без купюр.
"Из преамбулы статьи: «В Севастополе определились с местом под ТЭС. Об этом общественникам было объявлено на публичных слушаниях. Информация вызвала волну негодования - даже не из-за выбора участка, а из-за того, что «не посоветовались с горожанами» ...
Я, простите, не знаю, кто такая «беспристрастная» и уважаемая, но и таинственная автор статьи Анна Брыгина, но сразу идет банальное передергивание фактов – во-первых, общественность пришла не на слушание вердикта (его могли объявить в печати), а на о б с у ж д е н и е именно места для ТЭС, а это разница, и великая.
Во-вторых - особое негодование вызывает выбор места, а уже потом и наплевательское отношение к инакомыслящим «горожанам», а я добавлю - и Патриотам Севастополя. Привожу вторую цитату: «с севастопольцами советовались, но общественники не предложили ни одного варианта»... Ложь: предлагали, и не один, разве только не на пустырях под Мемориалом 35-й батареи. А что… если можно на исторических полях под Сапуном, так почему нельзя у батареи?..
Кощунственная мысль, да. А что - под Сапуном не кощунственная? И почему севастопольцы должны искать место для ТЭС? Это дело самих изыскателей и проектантов - им заказали Работу, а как они справились - это надо еще посмотреть - не лоббистским согласователям и экспертам, а объективным специалистам - экологам, архитекторам и ершистым общественникам. А им-то слова и не дают на «слушаниях», там правит бал президиум - исполняющие волю властей чиновники, прерывающие или не дающие слова сказать против; проектировщики - толкующие одно и то же и занимающие все время обсуждения, председатель - прекращающий прения в нужный ему момент.
Протокол заседания не ведется, решение не голосуется, хотя при регистрации записываются адреса присутствующих - для чего? Чтобы потом сказать - все были «За!». Даже автор статьи признает, что это БЫЛИ «Публичные НЕДО-слушания»!
И после всего утверждается, что это единственное в мире место, которое нужно завалить тоннами вредностей, отравить атмосферу, изгадить великолепный ландшафт и закрыть его и небо над знаменитой Балаклавской долиной ядовитыми газами и паром! Воистину человечество само себя губит!
Понимаю, что сражаюсь с мельницами. На мою первую статью 27 февраля «Непродуманная атака на Сапун» так никто и не откликнулся - значит, все уже решено «наверху» и идут формальности, разве что Форпост... Как говорят в народе - «все уже распилено»...
Но буквально вчера в «моем» Пассаже я случайно столкнулся с архитектором московского и европейского уровня Александром Ивановичем Хомяковым - ныне советником мэра Севастополя. Под конец разговора, будучи наслышан о «положительном» отношении Хомякова к ТЭЦ, я решился уточнить его мнение.
- Я с самого начала против этой идеи, я даже с очень ответственным депутатом Заксобрания поругался из-за места ТЭС!..
- А можно мне за вас сказать о Вашем мнении севастопольцам?
- Конечно, я еще на первом обсуждении хотел это сказать, так мне не дали слова...
Ну вот и достукались! Советнику мэра по архитектуре не дали слова! Не в лыко строка... И я снова спрашиваю - где согласования с Минобороны РФ, с ЧФ РФ, с МЧС, с Музеем севастопольских 2-х Оборон?!
Пришел домой, и телефонный звонок:
- А.Л! Надо строить ТЭС в Симферополе, но двойной мощности, почти при тех же объемах сооружений! Мы всегда получали энергию с севера, а какое удешевление! - Звонит Ю.И.Шейнин - опытный специалист-теплоэнергетик, мой давнишний сослуживец во флотской проектной организации МО РФ, бывший начальник отдела теплогазоснабжения, проектировал обеспечение многих жилых микрорайонов и промплощадок уже десятки лет - и не только в Севастополе.
Он хочет передать мне свою новую статью для обсуждения места ТЭС... И я привожу ее в этой статье без изменений - вот мнение специалиста.
"К вопросу о строительстве ТЭС в г. Севастополе. Нельзя не согласиться с Анной Брыгиной, автором статьи «Публичные НЕДО-слушания» в «Славе Севастополя» от 13.03 2015г в том, что вопрос посадки ТЭС сложный, и что проделана большая работа. Но так как очень мало информации у городских оппонентов, то сложно дать рекомендации. Ясно, что подрядчики и проектировщики из «Центра» владеют ею в большей мере и поэтому, имея преимущество, продавливают «свой» вариант. Хотелось бы задать вопросы и высказать замечания.
1 .Представленная схема генплана с кубиками цехов и блоков не дает полной картины компоновки. Возникает вопрос, как и откуда собираются прокладывать газопровод высокого давления (35 атм) между городами и по городу и какой для этого потребуется отвод земли и сколько средств. Откуда приходит сырая вода? Куда сбрасывается «отепленная»?
2. Вопрос с водой прозвучал невнятно. С этим согласился и главный инженер рабочей группы В. Голубничий. Но вопрос нужно решать немедленно, так как эта проблема в дальнейшем может опрокинуть все принятые решения и уже выполняемые изыскания окажутся бросовыми.
3. Совершенно не прозвучал вопрос об эксплуатационном персонале. Это около 100-150 человек хорошо подготовленных аттестованных специалистов, а с семьями 450 чел. Потребуется поставить жилые дом в шаговой близости и решать вопросы всей инфраструктуры (детсады, школы, парковки, магазины и т.д.). Это новый поселок ТЭС. Где он? Опять под Сапуном?
4. Не представлены ТЭПы и хотя бы ориентировочная стоимость вырабатываемого 1 кВтч электроэнергии. Не проработан вопрос отпуска электроэнергии на тепловом потреблении - а это дает снижение стоимости отпускаемого кВтч до 30%. Только решив эти вопросы можно будет говорить о снижении тарифа на электроэнергию для города Севастополя.
5. Не проработан с местными властями вопрос использования теплоты (фактически бесплатной) для местных хозяйств (теплицы на Сахарной головке, жилые дома для персонала и др.).
6. Как следствие необходимо ликвидировать существующие источники теплоты (котельные), подключив их к теплоцентрали от ТЭС. Это улучшит и экологическую обстановку. Вклады их выбросов необходимо вычесть из существующего фона и расчет концентрации ВВ вести на новом пониженном фоне. Охлаждающие установки - паровентиляционные, взамен крупногабаритных градирен,предназначенных для охлаждения конденсата (второй закон термодинамики никто не отменял) будут отапливать атмосферу круглосуточно, образовывая туманное марево над ТЭС.
При этом рассеивание вредных выбросов необходимо пересчитать. Исходя из изложенного, можно судить, что рассматриваемый вариант чрезвычайно дорогой и продуман только на предварительной стадии выбора участка. Никакое строительство, ни эксплуатация в данном предложении не продуманы.
При этом заметим, что все обсуждения велись под лозунгом «ЭКОНОМИИ СРЕДСТВ». Совершенно очевидно, что две одинаковых, как близнецы, ТЭС весьма выгодны только проектировщикам и строителям. Поэтому они этот вариант и «продавливают».
Альтернативным вариантом может рассматриваться строительство единой ТЭС в Симферополе установленной мощностью около 1000 Мвт ( уточняется) для нужд Крыма и Севастополя. Снижение стоимости строительства, проектирования и эксплуатационных затрат очевидны.
1. Одна станция всегда на порядок дешевле двух той же суммарной мощности.
2. Не нужно «ташить» в Севастополь и по городу сложный, дорогой газопровод высокого давления (более 100км).
3. В г. Симферополе лучше вопрос с водой - это та же вода, что и для Симферопольской ТЭС.
4. В г. Симферополе упрощается вопрос с набором эксплуатационного персонала - это тот же персонал, что и для Симферопольской ТЭС.
5. Единственное - необходимо проработать вариант подачи электроэнергии - нужно ли строить ЛЭП, ее протяженность и где удобнее присоединиться к существующей.
6. Строительство единой ТЭС в Симферополе освободит исторические «музейные» ландшафты Севастополя от индустриального привкуса корпусов, блоков, сетей для будущих потомков.
7. Строительство единой ТЭС в Симферополе дешевле как по капитальным, так и по разным эксплуатационным затратам. Это единственный вариант, который позволит экономически привести срок окупаемости затрат к нормативным для такого рода сооружений. Город Севастополь всю жизнь получал электроэнергию извне. Найдутся ли весомые аргументы против единой станции?
Впрочем, если эго не выгодно «рабочей группе», они и это заблокируют – как заблокировали дельные, критические выступления представителя Партии Зеленых М. Россола, сообщение доктора технических наук, заслуженного энергетика Республики Крым В. Матвиенко.
8. Следует отметить, что строительство в Симферополе на 40% дешевле при 6-балльной сейсмике, чем в Севастополе при 9 баллах и по конструкциям и по сетям.
9. Как еще одна альтернатива и Симферополю и Севастополю для Общекрымской ТЭС может служить площадка заброшенной атомной ЭС, которую необходимо изучить на возможность использования. Ю.Шейнин 14.3.15 "
Когда-то, роясь в подшивках дореволюционного «Сатирикона», я набрел в рекламах на название лекарства «Каскара саградъ - слабит легко и нежно» — и до революции была проблема с запорами... Как видно, статья о «НЕДО-слушания» относится к разряду таких лекарств, постепенно приучающих севастопольцев к вынесенному Сапун-горе приговору. Статьи по содержанию «ни вашим, ни нашим» — усыпляет и приучает к мысли, что поезд давно ушел и нас легко и нежно-обвели вокруг пальца - с чем и поздравляю!
Архитектор А. Шеффер.
15.3.2015"
Где этот уважаемый муж был 23 года?
ТЭЦ будет там, где решат "компетентные органы". Хватит!! История "Крымская АЭС-2" не должна повториться! Кто платит - тот и заказывает. Единая Крымская ТЭС - бред! Севастополь - главная база ЧФ, стратегический город. Альтернативные источники энергии архиважны!
Шеффер ...ты же архитектор...а не строитель и не эколог....
и тем более не энергетик...
По твоим выкладкам...Севастополю еще лет 5 не иметь своего энергоснабжения....
Подумай о детях, о внуках...им жить и сегодня и завтра...и послезавтра....
По моему товарищ Шеффер говорит по существу и довольно обоснованно, две ТЭЦ будут явно дороже одной!
Оп-па! И сразу же два хамоватых окрика!
Знать, прав старик!
Я думал только мне показалось!
to Andrey75 (Севастополь) По моему товарищ Шеффер говорит по существу и довольно обоснованно, две ТЭЦ будут явно дороже одной!
Пока будут разбираться...хохлы нам в очередной раз отрубят электричество...и будем как в декабре сидеть по вечерам со свечкой....
И вот тогда этот трындешь...нам будет всем по БАРАБАНУ...
to LEON (Севастополь)
Вы уверены что вправе обращаться подобным образом к человеку, которому в декабре исполнилось 90 лет, из которых более 60 он отдал Севастополю?
Вопрос к патриотам и энергетикам!!!
Какая площадь необходима для строительства ТЭЦ - 3-5 ГА!!!
Хотят 51 51-5=46 га на что пустим их АААА????
Уважаемый Леон, я вижу вы очень экспрессивный человек судя по вашим выпадам, но я все же склоняюсь к тому что бы не тратить лишних денег из государственного резерва на бестолковые решения!
to Старлей (Севастополь) Оп-па! И сразу же два хамоватых окрика! Знать, прав старик!
Если ты считаешь два нормальных коммента за окрик...за хамство..."прогуляйся"на севинфо....вот там и увидишь разницу с Форпостом...
Считаю, что дед прав ! А те барбосы, которые хотят строить под Сапуном, должны быть "репрессированы".
to madagarova (Севастополь) to LEON (Севастополь) Вы уверены что вправе обращаться подобным образом к человеку, которому в декабре исполнилось 90 лет, из которых более 60 он отдал Севастополю?
Да уверен...я севастополец...и знаю и уважаю человека которому уже 90 лет...который треть своей жизни отдал Севастополю....
Почет ему и уважение....но повторюсь....мне не 30...40 ...и не 50 лет...а намного больше....
Жить не нам...а нашим детям и внукам....
Надеюсь Вы меня правильно поймете....
to LEON (Севастополь)
Не пойму, потому что 60 из 90 - это две трети
to Andrey75 (Севастополь) Уважаемый Леон, я вижу вы очень экспрессивный человек судя по вашим выпадам, но я все же склоняюсь к тому что бы не тратить лишних денег из государственного резерва на бестолковые решения!
Андрей...я не экспрессивный ...я простой обыватель...который, как понимаю, судя по Вашему нику, намного Вас старше...и имею право на собственное мнение, которое иногда высказываю на страницах Форпоста....
to LEON (Севастополь)
Смотрю постов много,а ума палата...
По поводу безопасности энергоснабжения Крыма,без тебя и без меня,уже проработаны десятки сценариев и решаться будет на высоком уровне.Лишь намекну
-это все поставки с РФ,в том числе и газ.
А теперь вернемся на землю,в наш город.
Даже сейчас не решена проблема с объемами газа,газификацией и финансированием на все эти процессы.
Можно хоть завтра бахнуть ТЭС,а заправлять чем будем?Какими объемами?
Поэтому если будем и дальше делать одобрямс каждому проекту,то потом кому жаловаться на косяки будут жители города???
В конце концов где альтернатива,что бы делать выводы?
Старше младше...все мы севастопольцы,и взрослое поколение как раз оставило нам светлое будущее,за которое теперь нам бороться,оглядываясь на 90-е и разгребая до сих пор их последствия.
to madagarova (Севастополь) to LEON (Севастополь) Не пойму, потому что 60 из 90 - это две трети
Извините...не понял Вашу мысль....Вашу иронию....
Я прошу прощения, но на ваше право никто не посягал!
Я за колхоз но не в нашей деревне-на Федюхах не место для станции,ей место в Симфере, тем более что там и спецы есть и места много...А те кто голосуют за Федюхи,так им всёравно где ставить,что электростанции ,что ларьки,что многоэтажки без парковок на детских игровых площадках...
А военные говорят, что в плане надежности ДВЕ ТЭС лучше чем одна.
А потери на передачу электроэнергии он не забыл???
to LEON (Севастополь) Пока будут разбираться...хохлы нам в очередной раз отрубят электричество...и будем как в декабре сидеть по вечерам со свечкой.... И вот тогда этот трындешь...нам будет всем по БАРАБАНУ...
А Вы таки правы - мне ПО БАРАБАНУ отключения света, что в декабре, что сейчас. Я всегда найду чем заняться. Но мне очень и очень НЕ ПО БАРАБАНУ где будут строить энергоуродца. Я вполне могу посидеть вечером со свечкой, пока будут выбирать место под ТЭС.
Вы считаете, что дети и внуки спасибо скажут за угробленные Федюхины высоты? У меня ребенку 9 лет, спросил ее мнение о "стройке века" получил ответ: "и какой дурак это придумал? Все знают про Федюхины высоты, а этот строитель что совсем дикий?".
А Вы всерьез считаете, что наши дети и внуки вырастут потребителями, которым плевать на свою историю? Которым лишь бы урвать все блага цивилизации, не важно какой ценой? Чудненько же Вы своих отпрысков воспитываете
to Геннадий Весёлкин Можно хоть завтра бахнуть ТЭС,а заправлять чем будем? Дровами, сударь, дровами! Вот Леону не терпится - ему и топор в руки, пущай обеспечивает
Показалось мне так или нет, но сложилось такое мнение, что власть, уже не в первый раз ставит нас-вас перед фактом, по типу, где вы раньше были, почему молчали, не били тревогу. Это настораживает, как и в обсуждаемом вопросе. Да, источники энергии нужны, но не такой ценой.
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО.
6. Строительство единой ТЭС в Симферополе освободит исторические «музейные» ландшафты Севастополя от индустриального привкуса корпусов, блоков, сетей для будущих потомков.(???)
7. Строительство единой ТЭС в Симферополе дешевле как по капитальным, так и по разным эксплуатационным затратам.
Это единственный вариант, который позволит экономически привести срок окупаемости затрат к нормативным для такого рода сооружений.
Город Севастополь всю жизнь получал электроэнергию извне.
КОРОЧЕ.
шефер отрабатывает заказ уничтожения Федюхиных высот...
to madagarova (Севастополь)
Уже понял...приношу извинения за свою описку....
Кстати а где наш Общественно Экспертный Совет? Куда он смотрит? Он вообще работает?
Те кто предлагает убрать из Севастополя станцию меня сильно сильно удивляют своей глупостью, потому что:
1. это рабочие места во время стройки и последующей эксплуатации
2. это нужное производство и налоги в местный бюджет
По размещению текущему:
Шеффер это аргумент, но, т.к. сроки жмут, то я за то чтобы строить без всяких соплей, т.к. это стратегический объект.
to komandor (Севастополь)
Моему ребенку тоже 9 лет...но только она мне уже внучка...
И прекрасно знает Сапун Гору...и Федюхины Высоты....
Но где вы...защитники были когда резали Госфорт !!! А???
to LEON (Севастополь)
Ну хотите пойду на ВЫ,я думаю это объяснять не нужно?
Если вас это задевает,то примите мои извинения.
И по поводу оффтопа,где же вы его нашли если я писал про ТЭС???
LEON возможно нас еще не было, извините а вы где были?
to OlegY (Севастополь)
Опять 25,разве кто то против рабочих мест? Альтернатива у нас вобще может быть?? Кто мешает ее проработать? И пока не понятно четко и аргументировано куда столько площади нужно.
Охранять один объект на много проще чем 2 + 100 км трубы газопровод высокого давления (35 атм) между городами среди гор, полей, дорог!!! Господин А. Л. Шеффер, берите в помощники Минобороны РФ, с ЧФ РФ, с МЧС, с Музеями севастопольских 2-х Оборон!
to LEON (Севастополь)
Госфорт резать начали при Совдепии, причем в те годы, когда я в школу ходил и никто мой рэволюционный пыл всерьез не воспринимал. Встречный вопрос - а Вы чего Госфорт не защищали. Пришли бы в партком да кааак грохнули кулаком по столу!
to komandor (Севастополь)
По поводу топора, ты уже малость перебрал ...
to Andrey75 (Севастополь)
а вот тут в точку!Лет 7-10 назад был ветер в голове,да и особо никто меня не привлекал из старших к текущим проблемам.Сам порой жалею что раньше не замечал многих проблем города.
А тут теперь очень взрослым захотелось кинуть претензии,и некоторым сложновато признать что поколение 80-90х оставили в собственном соку...
LEON возможно нас еще не было, извините а вы где были?
Геннадий Весёлкин Опять 25,разве кто то против рабочих мест? Альтернатива у нас вобще может быть?? Кто мешает ее проработать? И пока не понятно четко и аргументировано куда столько площади нужно.
Вот вот - опять 25. Даже Шеффер НЕ ПРЕДЛАГАЕТ альтернативных вариантов в Севастополе! А только за его пределами! Лично для меня после этого его возражения перестают быть конструктивными и направленными на благо развития города, а значит теряют значимость.
to OlegY (Севастополь)
Да тут напрашивается вопрос к самому правительству,где их мозги и находчивость?как бабки тратить так они впереди паровоза,а как созидать так трава не расти.Потому что половина,даже больше руководящих постов временщики,им глубоко фиолетово,что будет через 5-10 лет.ИМХО.
Старичок Шеффер рисовать карандашиком на ватмане уже разучился? Я понимаю, что фотошоп для него вещь непостижимая, но ведь можно было уже хоть из папье-маше макет на плане местности слепить! Сколько можно ломать копья вокруг стройки, которую никто до сих пор не удосужился конкретно обозначить на карте? Какая блин Сапун-гора? Какие блин Федюхины высоты? Если так рассуждать, то строящаяся в Севастополе ТЭС вполне может расположиться на площади Нахимова, ведь понятие "в Севастополе" не говорит о конкретном месте! Вся эта возня с протестами чистой воды саботаж!
to komandor (Севастополь)
Хотя...если ты в те времена еще ходил в школу, то наверняка не видел фильм "Коммунист"...сюжет не рассказываю...не поймешь....но наше поколение....кому за 60...если доведется возьмут в руки и пилы и топоры...это образно...
Но прошлой весной, мои ровесники...наша форпостовская братва...имен не называю....оставили работу, оставили свои семьи...и два месяца защищали Севастополь в отрядах самообороны...
Ты готов на такое ???
Я не хочу, чтобы мои дети и внуки были лишены красоты Балаклавской долины, героической истории сражений на Сапун-горе, неповторимого, уникального ландшафта. Меня уже и так задрал, если честно весь дебилизм "инженерных решений" в виде паутины кабелей, покосившихся под их тяжестью фонарей, линий электросетей, которые в нормальном цивилизованном мире проводят подземно. Потому что люди ценят КРАСОТУ. А у нас - как чума пришла в виде пилильщиков бабла - неважно под что и где. Нажраться и свалить, причем, необязательно достроив, как с теми же дорогами.
Впору в набат бить! Севастополь медленно и верно разрушают пришлые временщики. Если надо, приду на митинг. Не могу больше молчать, не могу смотреть, как мой город убивают..
to Геннадий Весёлкин
... LEON возможно нас еще не было, извините а вы где были?
Геннадий...признаюсь честно...в конце 80, в начале 90-х были противниками разработки Гасфорта....строительства Крымской АЭС....даже выезжали на пикеты в Щелкино....
Но...времена то были немного другие....
to Gretta (Севастополь)
Как вы правы!
to Gretta (Севастополь)
Вот вы свой перл на каком основании вывалили? Вы проект
видели? Как конкретно он изменит ландшафт представляете? Я считаю публикации на ФП по этой теме чисто провокационными и нацеленными на саботаж строительства!
to LEON (Севастополь)
Ой щас командор вам ответит))все кто мог участвовал в событиях))
Да времена были другие.Но потом почти никто не проводил работу с молодым поколением...а это факт.поэтому и получили волну,и сейчас как после цунами начинаем наводить порядки.
"Статьи по содержанию «ни вашим, ни нашим» — усыпляет и приучает к мысли,
что поезд давно ушел и нас легко и нежно-обвели вокруг пальца - с чем и поздравляю!"
Архитектор А. Шеффер.
Пусть эти строчки станут эпитафией на вашей могиле!
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Жестко,но звучит!
30 декабря 1817 года в церкви Ржевской Богоматери у Пречистенских ворот в Москве крестили мальчика, родившегося 24 декабря. На руки младенца из купели принял генерал-адъютант Матвей Евграфович Храповицкий. Он был не только родственником матери, но и другом отца ребенка (во время наполеоновского нашествия на Москву вступил в Пензенское ополчение, где своим искусством врачевания раненых заслужил их признательность, что было засвидетельствовано в 1814 году губернатором князем Голицыным). В тот год генералу исполнилось 33 года, начал он военную службу очень рано – с 14 лет во время перехода Суворова через Альпы. В 19 лет Храповицкий был уже полковником, а в начале войны 1813 года – начальником бригады из Литовского и Измайловского полков.
Крестному отцу судьба начертала битвы против Наполеона, а сыну – Восточную войну 1853-1856 гг.
23 октября 1853 года в сражении при Ольтенице он был командиром 1-го батальона Якутского пехотного полка, получил три тяжелых ранения (впоследствии носил руку на перевязи), но продолжал вести вперед своих солдат.
25 октября 1854 года в сражении при Балаклаве егери его полка захватили 4-ый редут, изрубили колеса лафетов захваченных там трех пушек, а сами пушки сбросили с горы, непосредственно участвовали в разгроме Легкой бригады.
4 августа 1855 года в сражении при Черной речке он стал перед тринадцатой ротой своего полка и совершенно четко, спокойно и громко, словно смертный приговор огласил своему полку, скомандовал: «Ба-таль-оны впере-ед! Дирекция на середину! Скорым шагом, ма-арш!».
Князь Д. Святополк-Мирський вспоминал, что «…это было последнее приказание и последние командные слова, которые ему довелось услышать в этот день».
Командира этого полка называли вторым знаменем полка – всегда впереди!
Врач А.А. Генрици писал: «Принесли и полковника …, Ольтеницкого героя, получившего 3 штыковые, 4 пулевых и две картечные раны, – одно колено размозжено, живот справа налево был пронизан картечью же, но содержимое не показывалось наружу…».
Он умер через три часа после того, как был доставлен на перевязочный пункт. «Скончался один из замечательных офицеров настоящей войны, знаменовавший всякое своё появление на поле сражения необыкновенною отвагою и геройской неустрашимостью».
Не мог воспитанник героев Бородино, потомок французских рыцарей и киевской княжны оставить поле боя, даже истекая кровью, не мог оставить на растерзание неприятелю своих солдат.
А звали его – Александр Петрович Скюдери, полковник Русской Императорской армии.
Похоронен на Братском кладбище в Севастополе.
Анализ всех проектов строительства в Севастополе и его округе следует вести исходя из одного важнешего обстоятельства. Вся земля в окрестностях города так или иначе раскуплена . Раскуплена с желанием капитализировать эту покупку. Чаще всего не за счет ее перепродажи, а превращения в источник ренты. Размер котрой определяется не только собственными планами, но и планами владельцев соседнbх участков. Понятно, что планы строительсва станции существенно снижают стоимость соседних участков и тем самым бьют по жизненным планам из владельцев. И и они, конечно,будут защищать свои интересы. С использованием всех средств и методов. Осуждать их за это было бы глупо. Понятно также. что для такой защиты будут привлекаться значимые общественные фигуры. ну не самим же "лендлордам" светиться. Далеко не всегда это вообще объясняется простым меркантильным интересом. Разные бывают у людей интересы.
Но нам читателям, надо иметь это в виду. А журанлистам - все таки вести собственное расследование, а не просто передавать мнения заинтересованных сторон.
to Геннадий Весёлкин to LEON (Севастополь) Ой щас командор вам ответит))
Неа, не отвечу. Завтра в части спрошу командира, готов ли я был прошлой весной защищать Севастополь?
to s.polis (севастополь)
Вот здравая мысль! Поддерживаю!
Статьи по содержанию «ни вашим, ни нашим» — усыпляет и приучает к мысли, что поезд давно ушел и нас легко и нежно-обвели вокруг пальца - с чем и поздравляю! Архитектор А. Шеффер. Пусть эти строчки станут эпитафией на вашей могиле!
Я не совсем поняла - это вы Адольфу Львовичу желаете?
to s.polis (севастополь)
У меня нет там (и нигде) земельного участка, я не журналист, я процитировала исследовательскую работу своего ребенка. Я не просто не хочу, я не имею права согласиться на строительство в этом месте.
Где этот уважаемый муж был 23 года? ТЭЦ будет там, где решат компетентные органы . Хватит!! История Крымская АЭС-2 не должна повториться! Кто платит - тот и заказывает. Единая Крымская ТЭС - бред! Севастополь - главная база ЧФ, стратегический город. Альтернативные источники энергии архиважны!
Cевастополь был когда-то базой ЧФ, когда был город закрытым, таким он больше не будет! Большая часть людей Севастополя-это гражданские, которые вас "обслуживали"! Сейчас у города другая программа-развитие города его предприятий и инфраструктуры! Хорошо, что есть еще люди, которые хотят,чтобы Севастополь развивался! На Сапуне действительно только участок(исторический без согласований и общественных слушаний), всего остального нет! Лучше конечно вариант под Симфером и водные ресурсы, и специалисты. Тем более экономия денежных средств!
Конечно лучше одна станция!
А вообще напоминает ситуацию:" Вы шапку шьете? А с этого куска сколько получится? Одна? А две? И две получится? А три"?
И еще - по-моему мнение сформировалось уже при обсуждении первой статьи - мы ЗА строительство, но хотим знать альтернативу предложенному варианту, а не слушать рассуждения о "лендлордах" (кстати, при необходимых для ТЭС 5 га отводят 51 га...- т.е. земля была, просто не нашлось "лордов", а сейчас нашлись?) и о привлечении общественных значимых фигур к формированию того или иного общественного мнения. Чего проще - подготовить несколько вариантов площадок под строительство, проанализировать все возможные плюсы и минусы от использования той или иной площадки, в т.числе и финансовую составляющую, прочие вопросы - ведь перечень вопросов для организации такого строительства конечен, и предоставить общественности ответы на эти вопросы - вот и ВСЕ, если будет понятно, что это ЕДИНСТВЕННОЕ по всем параметрам подходящее место для строительства - по крайней мере через 25 лет будет что отвечать своим детям/внукам - как так получилось, что в этом месте МЫ, СЕВАСТОПОЛЬЦЫ, допустили застройку
to Светалана (Севастополь) "...через 25 лет будет что отвечать своим детям/внукам..."
Я бы сказала - будет ЗА ЧТО ОТВЕЧАТЬ.
to madagarova (Севастополь) to s.polis (севастополь) У меня нет там (и нигде) земельного участка, я не журналист, я процитировала исследовательскую работу своего ребенка. Я не просто не хочу, я не имею права согласиться на строительство в этом месте.
Вот бьюсь уже больше месяца! МЕСТО!!! ГДЕ ОНО!!! Есть яндекс, гугл и тд, ну поставьте блин эту злосчастную точку на конкретной карте! Я прекрасно представляю топографию этой местности, смогу прикинуть как все будет смотреться с разных точек! Но ведь нет, тайна за семью печатями, а крику на всю страну! Вы хоть сами представляете о чем конкретно идет речь?!
Скажите, а нужна ли нашему городу именно ТЭЦ для решения энергетического вопроса???
Я вас уверяю что есть РЕАЛЬНЫЕ проекты альтернативных источников обеспечения, которых хватит, и не только для города...
Другое дело, что кто даст им зелёный свет, когда "система" непрестанно бдит, и попросту не пропустят такие технологии в жизнь...
Предлагается использование естественных залежей сероводорода Чёрного моря, при переработке которого современными методами появляется возможность иметь чистую экологию, электроэнергию, тепло, пресную воду, продукты попутной переработки в виде редкоземельных и драгоценных металлов, создание практически "вечных" дорог, и другие полезные приобретения...
Есть множество других полезных, уже опробованных и действующих методов для улучшения жизни людей, производств, сельского хозяйства....у нас есть возможность даже на наших землях, не так богатых минералами и удобрениями получать удивительные урожаи всевозможных продуктов...
Нужна инициатива исходящая от самих людей и чтобы никто не смог помешать нам самим развивать эти новшества, улучшающие нашу с вами жизнь...
Абсолютно согласен с архитектором! Хороший.грамотный расклад!
to Светалана (Севастополь) Статьи по содержанию «ни вашим, ни нашим» — усыпляет и приучает к мысли, что поезд давно ушел и нас легко и нежно-обвели вокруг пальца - с чем и поздравляю! Архитектор А. Шеффер.
Пусть эти строчки станут эпитафией на вашей могиле!
Я не совсем поняла - это вы Адольфу Львовичу желаете?
Вы тоже сомневаетесь, что на ФП выражает свое мнение ДЕВЯНОСТОЛЕТНИЙ старик?
to Евгений Муравский
Хорошо мыслите ,но не видите ответ.Как раз грамотные общественные слушания позволяют все делать.И утверждается не всегда за один раз.И вот на них можно было бы всех потрясти и взять на карандаш кто за что отвечает,и кто чем занимается.
вот пускай поставят её например за пос. Хмельницкое, где полигон нынче находится... или например в штольне возле алсу, всё одно простаивает, или за байдарской долиной, между передовым и перевалом поискать чо нить можно..., просто сесть, взять карту и подумать.
to Евгений Муравский
Вы себе представляете "точку" в 51 га? Вот и наше городское правительство не представляет, а еще больше оно не представляет как убедить горожан что на такой "точке" может поместится лишь одинокая ТЭС
to august33 (Севастополь)
Сероводород опасная штука.для его накопления и перарботки,нужны вливания и работа специалистов.причем на федеральном уровне.
Море то есть Черное не только в Крыму.
И вообще, судя что наш город - город отставников, то лет так через 10-30 их будет всё больше и больше. эти высоты просто застроят. Город расширяется, и будет расширятся, и достанет он до них, и застроються они как и вся балаклава, и дачки между ними.. Жаль конечно, но от этого никуда не дется. а может до них достроят лет так через 200, как минимум..хотелосьбы
to komandor (Севастополь)
Я вот тоже не понимаю этих площадей...Вот для этого и вам скажу должны быть грамотные общ.слушания,а не их подобие.Где людям отвечают на все вопросы,после этого люди закрепляют решение и уже если не нарушено проведение самих слушаний,то дороги назад нет.Только в том случае если будет нарушен закон и поступит решение суда.
А пока что имеем то и имеем.
Порой думаю мало наши чинуши очковали до мартовских событий,когда их брали под охрану,что б не было захвата административных зданий.
Народ как считали быдлом,так и считают,что даже не удосуживаются,хотя бы сделать имитацию,участия народа в принятии решений.
to Светалана (Севастополь) Статьи по содержанию «ни вашим, ни нашим» — усыпляет и приучает к мысли, что поезд давно ушел и нас легко и нежно-обвели вокруг пальца - с чем и поздравляю! Архитектор А. Шеффер. Пусть эти строчки станут эпитафией на вашей могиле! Я не совсем поняла - это вы Адольфу Львовичу желаете? Вы тоже сомневаетесь, что на ФП выражает свое мнение ДЕВЯНОСТОЛЕТНИЙ старик?
Шеффер А.Л. СВОЕ мнение выражает не только на ФП, но и сайте Союза архитекторов, в передачах севастопольского телевидения, на градостроительных советах - всегда четко и обоснованно - не понимаю чему вы удивляетесь? Вы сомневаетесь в дееспособности А.Л. Шеффера?
нельзя две рядом строить, не дай бог теракт - взлетят обе, и останутся все без света.. а в разносе хоть кто то останется для поддержания компашки.
to Евгений Муравский Вы себе представляете точку в 51 га? Вот и наше городское правительство не представляет, а еще больше оно не представляет как убедить горожан что на такой точке может поместится лишь одинокая ТЭС
Тем более интересно - вы не видели эту чудесную точку, но уже осуждаете всех, кто считает недостаточными аргументы ЗА строительство ТЭС в этой точке, и НЕ обращаетесь к авторам проекта и тем, кто эту идею проталкивает с этой же самой просьбой..
"Рабочая группа по строительству электростанций в Крыму приступила к оформлению землеотвода под строительство новой ТЭС мощностью 470 Мвт у подножия Федюхиных высот под Севастополем".
ну спросите у яндекса где подножие Федюхиных высот под Севастополем....
Это еще что, я представляю что будет, если все-таки решат делать "логистический комлекс" в Камышах и поведут туда автостраду. Все только начинается...
to Vaskes (092)
Это вы бросьте)включите фантазию,а еще вспомните сколько у нас районов,и мест где слово депрессивные уже в порядке вещей.
Просто проблема на лицо!
Все хотят ближе к морю,и этим все сказано.
К примеру мои единомышленники.работают над этим вопросом,и есть места.где можно все красиво сделать,
но есть жирное НО!все будет зависеть от того какой наконец будет выбран вектор расположения про-ва и его развития.И тогда будет с просчитыванием логистики меняться места. Все реально,только когда движет идеей и мыслью,не сверх прибыли и бабки,а уж извините мифическое слово для нашего города "созидание",тогда получается хорошее решение.
to komandor (Севастополь) to Евгений Муравский Вы себе представляете точку в 51 га? Вот и наше городское правительство не представляет, а еще больше оно не представляет как убедить горожан что на такой точке может поместится лишь одинокая ТЭС
Точка, понятие относительное, все зависит от масштаба! Настораживает секретность проекта! Про керченский мост мульт сляпали за неделю, а тут бермудский треугольник и общественная пена ни о чем! СДЕЛАЙТЕ НАГЛЯДНЫЙ МАКЕТ В 3D ФОРМАТЕ И ПРЕДСТАВЬТЕ НА СУД ОБЩЕСТВЕННОСТИ!!!
Ну, или тупо делайте как считаете нужным и народ не баламутьте!
to Геннадий Весёлкин
всецело с Вами согласен.. но скорее всего будет как всегда, откуда руки растут.
я не знаю, не сказали..
ибо по другому ну не получается у нашего народа, менталитет такой чтоли?, или антидеверсионные войска планируют всегда
to Светалана (Севастополь) Шеффер А.Л. СВОЕ мнение выражает не только на ФП, но и сайте Союза архитекторов, в передачах севастопольского телевидения, на градостроительных советах - всегда четко и обоснованно - не понимаю чему вы удивляетесь? Вы сомневаетесь в дееспособности А.Л. Шеффера?
ПРОКУРАТУРА РАЗБЕРЕТСЯ.
to komandor (Севастополь) to Геннадий Весёлкин to LEON (Севастополь) Ой щас командор вам ответит)) Неа, не отвечу. Завтра в части спрошу командира, готов ли я был прошлой весной защищать Севастополь?
Где нечто подобное на форпосте уже слышали...два - три года назад...и похоже из этих же уст...вот только обличие сменил....
Давай командор...паруса тебе в руки...ну а киль...сам знаешь куда...чтобы на поворотах не заносило....
to Евгений Муравский
А вот посмотрите этот бред - https://www.youtube.com/watch?v=ySm4UOvpaCk&t=427
to madagarova (Севастополь) to Евгений Муравский А вот посмотрите этот бред - https://www.youtube.com/watch?v=ySm4UOvpaCk&t=427
Это бред только для дилетантов... Извините.
to Евгений Муравский
Вы во ВСЕ слова вслушайтесь, а потом будете ярлыки навешивать.
to madagarova (Севастополь) to Евгений Муравский Вы во ВСЕ слова вслушайтесь, а потом будете ярлыки навешивать.
Простите, я не вешаю, я в теме кой чего понимаю...
А я думал что только я один считаю что ТЭС надо строить для Крыма и Севастополя в Симферополе. Оказывается у меня есть единомышленники.
to SAA (Севастополь) А я думал что только я один считаю что ТЭС надо строить для Крыма и Севастополя в Симферополе. Оказывается у меня есть единомышленники.
Но и противомышленники у вас тоже есть...
вы хоть понимаете что будет если хахелы вырубят электричество все встанет это будет катастрофа а ведь могут
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Жестко,но звучит!
звучит по-хамски...
to Анна Романова вы хоть понимаете что будет если хахелы вырубят электричество все встанет это будет катастрофа а ведь могут
Большинство этого не понимают. Они воспринимают свой комфорт и благополучие как перманентную данность, но это опасное заблуждение...
Сапун ,Малахов, Исторический опошлили забегаловками и центр посмотрите.. и всё на пользу "нужным людям" А сейчас стоит вопрос о пользе для всех горожан.. Так нет ...- "память" взыграла "архитекто.-рская" Вся земля Севастополя полита кровью не для того , чтобы мы над ней летали, а для того, чтобы жили и строили... и помнили о тех , кто подарил нам эту возможность.. Где ты, советский Севастополь?
to Толмач (Севастополь) Где ты, советский Севастополь?
Да нету его... Либерастия с демокрастией и всеобщий бардак...
Евгений Муравский
Но и противомышленники у вас тоже есть...
Все мои противники, это люди живущие местечковыми интересами. А я уверен что Крым и Севастополь должны строить совместные производственные, культурные и иные программы. Чем плохо если построит мощную ТЭС в Симферополе. Только тем что деньги освоят в Крыму. На Сахалине губернатор то же увлекался гигантоманией. Кроме единой энергосистемы Крыма и Севастополя можно было бы Поклонскую сделать прокурором Крыма и Севастополя. А про развитие совместных туристических программ и говорить не надо. Хотя это очень надо местечковым чиновникам мечтающим осваивать бюджетные средства.
А куда смотрел "старейший", когда центр искалечили курятниками , пристройками и надстройками
to SAA (Севастополь) Евгений Муравский Но и противомышленники у вас тоже есть...Все мои противники, это люди живущие местечковыми интересами. .
Это просто ваш уровень мышления за который вы не можете выйти.
Лично я уверен, что Крым и Севастополь должны строить современный форпост России на Черном море и другого предназначения у нас не было, нет и не будет!
вы хоть понимаете что будет если хахелы вырубят электричество все встанет это будет катастрофа а ведь могут
Вот это и интересно - новость "Рабочая группа по строительству электростанций в Крыму приступила к оформлению землеотвода под строительство новой ТЭС мощностью 470 Мвт у подножия Федюхиных высот под Севастополем" размещена в Новостях Крыма 16 ноября 2014 года - 4 месяца общественность, в т.ч. и на ФП, задает ОДИНАКОВЫЕ ВОПРОСЫ - в т.ч. и те, которые озвучил в статье Шеффер А.Л., и от Муравского, и от командора и др. - чего проще - нормально подготовиться к Общественным слушаниям, ОТВЕТИТЬ на все вопросы, осветить ситуацию, в т.ч. и на ФП, составить модель 3Д, 4Д, 2175Д, все ОБЪЯСНИТЬ да и строить на здоровье, в этом месте, или, если пораскинут мозгам, глядишь и еще чего сообразят.... неа - уперлись и ни в какую... И еще интересный вопрос к тем, кто в этих вопросах разбирается - а оборудование, которое там планируют установить - оно производства какой страны??? Если импортное - санкции не мешают его получить? Об этом тоже ведь тишина....
Т.е. рабочая группа 4 месяца никак не отвечала ни на какие вопросы, и вдруг!!! бамс!!! угроза от хахелов!!! поэтому надо немедленно освоить немалые денеШки, построить в первом попавшемся месте - хахелы наготове - режут кабель... свечей нет... ТЭС не построена...флот крутит "динаму...все пропало... и заодно осудить тех, кто 4 месяца просит (молимо та просимо): ну расскажите об альтернативах... ну поставьте точку на карте... ну сделайте заключение специалистов... ну согласутсе с флотом, МЧС и пр. и представьте их заключения... Ну а если это вердикт - стройте где хотите и будьте готовы нести ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за ваши решения и не пишите в газетах, что ОБЩЕСТВЕННОСТЬ ОДОБРИЛА - общественность НЕ одобрила, т.к. не получила достаточной информации и ответы на свои вопросы...
to SAA (Севастополь)
Все мои противники, это люди живущие местечковыми интересами.
да, я хочу чтобы "это"у меня было , а не у соседа.. А Сахалин и Севастополь- другая тема ." Гигантомантов для своей пользы" у нас ,как блох у дворняжки..
to Евгений Муравский
Ну раз в теме,то расскажите про альтернативу.И про мощности,после реанимации в Инке Инкерамонвне,вроде она работает частично.
И само собой,про закольцовку газа,я молчу,думаю и к 2016г не сделают. Значит ТЭС нужно в первую очередь получать требуемые объемы . Просветите нас пожалуйста.
А про безопасность,напоминаю,этим занимаются люди в верхних эшелонах власти,и поверьте,без света будет если что сидеть не только Крым.
to Анна Романова вы хоть понимаете что будет если хахелы вырубят электричество все встанет это будет катастрофа а ведь могут
Да, согласен с Вами...народ уже забыл как декабре полдня город сидел без света....забыл веерные отключения.
Наверное нужно повторить, что бы прекратился этот спор
Городу срочно нужно строить ТЭС....мобильные энергетические установки в случае отключения ЛЭП, нас не спасут....
Толмач (Севастополь)
я хочу чтобы "это"у меня было , а не у соседа..
Вот так же было 1000 лет назад. Называлось города государства. Только когда Русь смогла объединится, она стала великой державой. Бюджет не бесконечный и только эффективное совместное использование поможет Крыму и Севастополю построить достойную жизнь для всех, а не для жителей какого то города или района
Вот, кстати, вопрос о месте строительства ТЭС - проверка, кто в городе власть: народ, или лоббисты.
to Светалана (Севастополь)
Да уж, хотелось бы рассмотреть вопрос в деталях! А то столько споров, а о чем собственно четких данных нет!
to SAA (Севастополь)
Та ладно... Господь уже забыл, что 1000 лет тому назад... "мой дом - моя крепость"... а с соседями, хоть, до Камчатки готов сотрудничать по-соседски...
to Геннадий Весёлкин to Евгений Муравский Ну раз в теме,то расскажите про альтернативу.
А это Я вам должен рассказывать об этом? Думаю нет! Альтернатива? А с чего вы взяли, что она есть? Уровень проблемы федеральный, бюджет федеральный, соответственно решения принимаются ТАМ, а не тут. Вам нравится более дорогой вариант? ВЫ готовы за это платить?
to Светалана (Севастополь) Да уж, хотелось бы рассмотреть вопрос в деталях! А то столько споров, а о чем собственно четких данных нет!
Споры именно из-за того, что нет четких данных и их никто не хочет предоставить. Общественные слушания по этому вопросу "как бы" были два раза (если я ничего не путаю), после того, как четкие данные не предоставили дважды как минимум появилась статья, что "общественность одобрила".... Отсюда вывод - нас "усыпляют и приучают к мысли, что поезд давно ушел и нас легко и нежно-обвели вокруг пальца - с чем и поздравляю!" - что возмущает и бесит со страшной силой, и чем не хочется согласиться.
to Геннадий Весёлкин to Евгений Муравский Ну раз в теме,то расскажите про альтернативу. А это Я вам должен рассказывать об этом? Думаю нет! Альтернатива? А с чего вы взяли, что она есть? Уровень проблемы федеральный, бюджет федеральный, соответственно решения принимаются ТАМ, а не тут. Вам нравится более дорогой вариант? ВЫ готовы за это платить?
ну так и не пишите, что ВЫ!!!! там что-то знаете, а то - я в теме, но ЯЯЯ!!!!! рассказывать не буду... а может и соберем народные средства ( как не раз бывало) - сохраним долину - предоставьте на обсуждение более дорогой вариант - если он у ВАС!!!! (великого, полагаю) есть...
Вот бьюсь уже больше месяца! МЕСТО!!! ГДЕ ОНО!!! Есть яндекс, гугл и тд, ну поставьте блин эту злосчастную точку на конкретной карте! Я прекрасно представляю топографию этой местности, смогу прикинуть как все будет смотреться с разных точек! Но ведь нет, тайна за семью печатями, а крику на всю страну! Вы хоть сами представляете о чем конкретно идет речь?!
т.е. вы ЗНАЕТЕ или НЕ знаете... как специалист... путаетесь в показаниях, батенька...
to Светалана (Севастополь) , а может и соберем народные средства ( как не раз бывало)
Бывало? Когда?
to Светалана (Севастополь) Вот бьюсь уже больше месяца! МЕСТО!!! ГДЕ ОНО!!! Есть яндекс, гугл и тд, ну поставьте блин эту злосчастную точку на конкретной карте! Я прекрасно представляю топографию этой местности, смогу прикинуть как все будет смотреться с разных точек! Но ведь нет, тайна за семью печатями, а крику на всю страну! Вы хоть сами представляете о чем конкретно идет речь?! т.е. вы ЗНАЕТЕ или НЕ знаете... как специалист... путаетесь в показаниях, батенька...
А вы знаете? Если да, то просветите плиз!
"Евгений Муравский
добавлено 2015-03-19 20:42:30 Цитировать
to madagarova (Севастополь)
to Евгений Муравский Вы во ВСЕ слова вслушайтесь, а потом будете ярлыки навешивать.
Простите, я не вешаю, я в теме кой чего понимаю..."
вы же написали, что в теме кой чего понимаете - вам и "пояснения" в руки, правда в другом случае вы пишите: " Евгений Муравский Игнорировать
добавлено 2015-03-19 21:42:38 Цитировать
to Геннадий Весёлкин
to Евгений Муравский Ну раз в теме,то расскажите про альтернативу.
А это Я вам должен рассказывать об этом? Думаю нет! Альтернатива? А с чего вы взяли, что она есть? Уровень проблемы федеральный, бюджет федеральный, соответственно решения принимаются ТАМ, а не тут. Вам нравится более дорогой вариант? ВЫ готовы за это платить?" - ну и т.п. - вы так развлекаетесь?
to Светалана (Севастополь)
Света! Идите спать! Рваный репост, развлечение для малолетних троллей.
to Евгений Муравский
Ясно все с вами.Говорить не хотите.Значит вы в другой теме.
Увы конструктива не получится.
SAAА я уверен что Крым и Севастополь должны строить совместные производственные, культурные и иные программы.
Да кто против-то? Производственная кооперация и т.п. Но отказываться от рабочих мест и производств у себя из-за глупости это уж слишком.
SAAЧем плохо если построит мощную ТЭС в Симферополе. Только тем что деньги освоят в Крыму.
Не только этим. Рабочие места уже упоминались. К этому стоит ещё добавить и надёжность. Одно дело когда отвалится одна очень мощная станция, а другое дело когда одна из двух.
to Светалана (Севастополь) Света! Идите спать! Рваный репост, развлечение для малолетних троллей.
Пожалуй.... Вы - НЕпоследовательны, я вам попыталась написать, что это всем заметно - конечно вам ничего не остается, как обвинить меня в малолетстве и "тролльстве", ну и отправить спать :), не ответив при этом - почему ВЫ, великий, всезнающий и умеющий легко распознавать троллей, непоследовательны и не хотите всем все рассказать о проблеме, если конечно что-то знаете и разбираетесь, как писали.... Спокойной ночи!!!!
to Евгений Муравский - за рваный пост простите - это формальность, а по сути наверное "конструктива не получится"
А.Л. Шеффер и Ю.И. Шейнин правы и знают о чем говорят и пишут. Тут другое - намечается очередной дерибан денег. На Чукотке - готовы грядки
Дядя Вова где посадки.
to домино (севастополь)
Ох пора бы уже посадками то заняться,март заканчивается,еще есть целый апрель,а в мае сажать поздно,жарко уже
но на севере в самый раз,особенно после 9-го мая,будут варианты.
to komandor (Севастополь)
Полностью с Вами согласен. Только у меня внучке 9 лет. Осенью, с классом они ездили на Федюхины высоты. А недавно были с ней на смотровой площадке на Сапун-горе и я ей показал и рассказал, что хотят сделать "умные" дяди. Реакция у нее была аналогичной Вашей дочке. И еще она сказала, что на могилах строить НИЧЕГО нельзя.
P.S. Мои внучки знают историю своих прадедов и носят цветы на их могилы.
OlegY (Севастополь)
Рабочие места ....Одно дело когда отвалится одна очень мощная станция, а другое дело когда одна из двух....
Какие рабочие места. Там по проекту 450 человек. У города практически нет специалистов и их подготовка нигде не оговаривается, значит приедут "варяги". А это квартиры, места в садиках. В городе уже дефицит 9000 мест в садах. Для таких инфраструктурных проектов надо понимание что правительство РФ и министерство обороны собираются тут В КРЫМУ И СЕВАСТОПОЛЕ делать и как собираются развиваться. Только после этого возможно понимание о развитии энергетики и инфраструктуры. А если посчитать затраты на само строительство, строительство газопровода, инфраструктуру для вновь приехавших специалистов и тогда стоимость энергии может не обрадовать. Почему то Крым и Севастополь отвергли в прошлом году кабель с материка, а где обоснование. Или там не было интереса энергетической мафии.Но как только осваивать средства, так мы впереди всех. Севастопольское горэнерго почему то перерегистрировалось в Херсон и мы платим деньги на Украину. Забрали геморой в виде Севморзавода у Порошенко, а стратегическое предприятие, которое обязано быть Российским, не замечаем. А севэнерго уже заявило что тарифы немного повысит, в связи с тем что будет терять деньги на конвертации при переводе средств на Украину.
GP (Севастополь)
К сожалению в Севастополе везде "могилы" - такая судьба и история у города. И развиваться надо, и строить надо - но по-умному, и по возможности не потревожив святые места. Внучки умницы :) Мои деды похоронены на территории Польши - недавно нашла (идентефицировала) их могилы с помощью Красного Креста и военкомата Белоруси, в нынешних условиях не знаю - смогу ли отвезти маму на место захоронения ее отца, моего деда - похоронен в 300/х км от родного дома - за 4 часа на машинке от Бреста можно доехать :(
Место, где собираются построить ТЭС, очень хорошо видно от памятника героям балаклавского сражения - все Федюхины высоты как на ладони и, безусловно, ЭТО - не место для ТЭС :(
to Светалана (Севастополь)
Классный сотый коммент!!!
to Светалана (Севастополь) Классный сотый коммент!!!
И правда - сотый, я давно на ФП, но нечасто пишу. Мне Евгений Муравский велел спать - пойду - всем спокойной ночи, удачи, успехов, мужества и стойкости в борьбе за интересы ГОРОДА! ГОРОДУ - процветания и тоже стойкости!!! Шефферу А.Л. - долгих лет активной жизни, здоровья и успехов!!!!
101 пост тоже ничего получился :) Всем - всего доброго!
Я так понял , здесь на форуме сидят полностью Укро чмыри !!!! Поздравляю ФП
SAA (Севастополь)Какие рабочие места. Там по проекту 450 человек. У города практически нет специалистов и их подготовка нигде не оговаривается, значит приедут варяги
Тьфу. Какие ещё "варяги". Какол что ли? Весь персонал сюда тащить смысла нет, а десяток специалистов погоды не сделают в плане финансовой и прочих нагрузок.
SAA (Севастополь)В городе уже дефицит 9000 мест в садах.
А может это не дефицит, а очередь из тех кто записался, включая тех кто ещё беременный?
SAA (Севастополь)Для таких инфраструктурных проектов надо понимание что правительство РФ и министерство обороны собираются тут В КРЫМУ И СЕВАСТОПОЛЕ делать и как собираются развиваться. Только после этого возможно понимание о развитии энергетики и инфраструктуры.
У меня ощущение, что вы тролите, когда такое пишите, т.к. я себя чувствую кэпом очевидность. Ну ясно же, что это федеральная программа, а там не пальцем в небо тыкали для того чтобы определить какие мощности нужны и когда.
SAA (Севастополь) А если посчитать затраты на само строительство, строительство газопровода, инфраструктуру для вновь приехавших специалистов и тогда стоимость энергии может не обрадовать. Почему то Крым и Севастополь отвергли в прошлом году кабель с материка, а где обоснование.
Что за фантазии про отвергнутый кабель? Да и питать со стороны материка пока нечем.
SAA (Севастополь)Севастопольское горэнерго почему то перерегистрировалось в Херсон и мы платим деньги на Украину.
Ну, что поделать, если у нас губернатор с законодательным собранием вопрос национализации стратегических предприятий провалили.
to Светалана (Севастополь) ну спросите у яндекса где подножие Федюхиных высот под Севастополем....
Мне не нужен яндекс, чтобы ориентироваться в родном городе. Но про подножие Федюхиных высот даже в Лондоне Вам без гугля скажут - Долина смерти там, триумф английского идиотизма
to GP (Севастополь)
Приветствую! В Севастополе везде могилы. Но никто не призывает законсервировать город на веки вечные. Просто строить ТЭС в Долине смерти это как Бородинское поле застраивать. И я согласен с SAA наша власть просто боится, что денежки уплывут в Крым, пилить нечего будет, вот горе то
А некоторые истерички им подпевают - ай хохлы кабель перегрызут, погибнем без искричества! Истерики понять можно - интернет-бойцам нечем будет себя занять при веерных отключениях. надо им курс молодого бойца прочесть "как выживать без электричества" 
12 лет назад я два месяца (этакий локальный апокалипсис 
) прожил без электричества и не помер
to komandor (Севастополь)
Согласен с Вами. Можно и 2-3 года посидеть без электричества, не в первый раз. Но дети и внуки будут вспоминать с благодарностью тех, кто отстоял историю и природу Севастополя. Ведь строить будут на века.
Был на первых слушаниях по ТЭС - для застройщика они прошли провально - народ не одобрил. Организаторы общественных слушаний предложили провести слушания ещё раз - их не было! На каком основании решён вопрос о строительстве ТЭС если слушания не закончены?!
2. Вопрос с водой прозвучал невнятно. С этим согласился и главный инженер рабочей группы В. Голубничий. Но вопрос нужно решать немедленно, так как эта проблема в дальнейшем может опрокинуть все принятые решения и уже выполняемые изыскания окажутся бросовыми.
ТЭС - это очень много воды
а откуда она там?
включая необходимость её охлаждения: или градирни или отстойники, - где там это возможно???
о ГРЭС вообще сказали забыть???
мутно как то все очень.
а уважаемый старейший архитектор Севастополя Адольф Шеффер прав по всем пунктам на 1000%!!!
Смотрю, читаю и загораюсь сарказмом наших, практически всех великих сатириков, от Салтыкова-Щедрина до Жванецкого. Да слаб человек - слаб! Однако, как много у нас в городе оказывается деятелей, кто за гудящий комп с телеком, а самое главное бодро и приятно урчащий холодильник - Родину готовы продать, куда там Сапун-гору с Федюхиными! Молодцы, "прогрессисты"! "Патриоты"! Радетели за судьбу будущих поколений, то ли ещё будет, ой-ой-ой! Однако если этот гадющник под названием ТЭС таки будет там, где вы все "передовые деятели" науки, техники и сытой жизни хотите, то это не значит, что сразу будете получать по 50 000-100 000, а экономика рубанёт вверх как ракета с Байконура. И на заборах будут сидеть фазаны с павлинами вместо худых голубей и воробушек. Как-то вы ТЭС прям как манну небесную воспринимаете, как-то снимите голубо-розовые очки и здраво на всё посмотрите, даже если работаете в тех структурах, которые всё это затеяли. Понятно, что лобби строителе и эксплуататоров ТЭС в госаппарате сильнейшие, но надо и свою голову на плечах иметь. Аргументов полно, кому интересно могу написать, места много, на целую статью.
Архитектор абсолютно прав во всём, и даже дремучие и примитивные аргументы против его речи, как-то коряво и непрофессионально даже срежиссированы, а не то, что обоснованы - одни оскорбления - и всё - никакой даже здравой логики нет, не то, что фактов.
У меня ребенку 9 лет, спросил ее мнение о стройке века получил ответ: и какой дурак это придумал? Все знают про Федюхины высоты, а этот строитель что совсем дикий? . А Вы всерьез считаете, что наши дети и внуки вырастут потребителями, которым плевать на свою историю? Которым лишь бы урвать все блага цивилизации, не важно какой ценой? Чудненько же Вы своих отпрысков воспитываете Поддерживаю! И мы, живущие на пр. Победы, против этой стройки под Сапуном! Помните завод по сжиганию мусора? Что с ним теперь? Вот то же самое будет и с этой постройкой, если поторопиться и построить без тщательного обоснования. У нас часто хорошую идею доводят до абсурда ((((((
Был нарушен Федеральный закон от 06.10.2003 № 131-ФЗ«Об общих принципах организации местного самоуправления Российской Федерации» Я присутствовал на двух НЕДО-слущаниях. Нам общественникам, экологам,археологам, гидрологам, архитекторам не давали высказаться. Мы задавали следующие вопросы.
1) - провести экологическую экспертизу природных комплексов на участке, выделяемом для ТЭС.
2) - провести прогнозную геоэкологическую оценку рисков состояния природных комплексов Балаклавского района
3) - провести оценку угроз изменения природных ландшафтов и климатических характеристик в предстроительный период (учитывая особенности засушливого климата и отсутствие необходимого кол-ва осадков для сокращения влияния вредных выбросов путем адсорбции
4) - провести моделирование ветрового потока и переноса загрязняющих примесей с целью прогнозирования экологической обстановки Балаклавы, прилегающей сельской местности; Первомайка, Хмельницкое, Черноречье, Резерное, Гончарное, Сахарная Головка, Штурмовое.
5) – провести общественное слушание в Балаклаве, в соответствии с Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления Российской Федерации» а) Для обсуждения рассматриваемого комплекса необходимо представить текстовые и графические материалы, характеризующие размещение объекта, собственно объект и последствия, вызванные его строительством, а именно:
Местоположение комплекса в системе города;
Схему планировочной организации земельного участка, включая схему Генплана участка в масштабе 1:500 (1:200), содержащую:
- все виды ограничений, которые существуют на данном участке (красные линии смежных улиц и дорог, охранные зоны инженерных сетей, прочие ограничениями (при наличии));
- схему охранных зон памятников культурного наследия, согласованных с Управлением охраны объектов культурного наследия;
- экспликацию зданий и сооружений;
- основные количественные показатели по генплану;
Планы этажей с основными количественными показателями;
Характерные разрезы;
Фасады зданий и сооружений комплекса;
Все текстовые и графические материалы должны содержать сведения о проектной организации, быть подписаны ГИПом и ГАПом и соответствовать требованиям Постановления Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 10.12.2014) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию";
Земельный участок, предлагаемый для строительства ТЭС, находится в границах охранной зоне памятника истории «Поле Балаклавского сражения 13(25) октября 1854 года» в зоне охраняемого исторического ландшафта. Граница охранных зон нанесена на историко-архитектурный опорный план и проект зон охраны в составе Генплана г.Севастополя, утвержденного Решением Севастопольского городского Совета от 13.12.2005 г., №4114. Данный памятник является объектом культурного наследия.