По словам Екатерины Чепурной, исход – это религиозное понятие, которое не сопоставимо с теми событиями, которые происходили в России в 1920 году.
«Мне ближе называть это капитуляцией или побегом. Потому что на самом деле к 1922 году все, кто хотел вернуться, – вернулись. Большая часть вернулась и строила вместе с советским руководством социалистическое государство», – сказала Чепурная.
«Чем больше мы будем каяться, тем больше мы будем вырабатывать у нашего народа комплекс исторической неполноценности. Ни в одной другой стране мира этого нет. Великая Октябрьская социалистическая революция – это событие огромной важности. Оно своей целью ставило развитие. И сегодня нам также нужно стремиться к развитию. Но мы не сможем это сделать, покаявшись», – считает Екатерина Чепурная.
Публикация подготовлена по заказу БФ 35-я Береговая батарея в рамках цикла материалов об истории России и Севастополя
Обсуждение (31)
Исход - это и медицинское понятие. Экзитус леталис - смертельный исход.
Екатерина умница. Большая радость, что у нас выросла такая смена.
А речь-то её в каком сокращённом виде подали. Ай-яй-яй:-(.
"По словам Екатерины Чепурной, исход – это религиозное понятие, которое не сопоставимо с теми событиями, которые происходили в России в 1920 году."
Е. Ч. даже русского языка не знает - ИСХОД традиционное русское слово.
ИСХОД, исхода, м. (книжн.). 1. Движение, выход откуда-н. (устар.). 2. Окончание, завершение, результат. Роковой исход дела. В исходе (книжн.) - к концу чего-н. В исходе дня. быть на исходе (книжн.) - приближаться к концу, быть близким к полному израсходованию. День уже на исходе. Патроны были на исходе
to АМакаров (Спб-Севастополь): Вот именно, устаревшее.
«Чем больше мы будем каяться, ... Оно своей целью ставило развитие. И сегодня нам также нужно стремиться к развитию. Но мы не сможем это сделать, покаявшись»,
это больше чем глупость
КА́ЯТЬСЯ, покаятся) кому-чему или перед кем-чем в чем. Сознаваться с сожалением в своей вине или ошибке. Без покаяния - без признания ОШИБОК невозможно развитие. Возможно лишь продолжение череды ошибок. Народ вымирает. Число русских после 1991 уменьшается и уменьшается... на фоне болтовни
to Екатерина Исходя из Вашего комментария - Вы за обеднение и примитивизацию русского языка?
Исход, исходить и близко НЕ устаревшие слова. Слово "устаревшим" быть НЕ может, это абсурдно. Правильно считать малоупотребительным - в контексте. При Вашем подходе медицинские термины вообще слова мертвые - ведь латинский язык "мертвый язык"?
to АМакаров (Спб-Севастополь):
28 июня состоялся круглый стол, анонсированный севастопольским отделением общественного движения "Суть времени". Он был посвящён попытке протащить идею установки в Севастополе так называемого памятника Примирения. Соавтор советского герба Севастополя член Союза художников Надежда Крылова сказала о том, что всё начинается с герба и флага. На прежнем нашем флаге был изображён символ людей труда, которых сейчас не найдёшь днём с огнём. Все у нас торгуют, все стали бизнесменами, а теперь ещё хотят возвращения к сословиям. Вот для этого и памятник Примирения, ведь примирение - это значит, покаяние виноватых, которх хотят сделать из нас, а следующий шаг будет возвращение сословий. Но главное в другом, о чём мы даже не задумываемся: признал себя виноватым, покаялся - плати!
В символах заложена вся суть государства. Было Российское государство - развалили. Потом началась интервенция. Каждый шёл на нас, преследуя свои личные цели. И только Красная Армия сумела отстоять государство, сплотившее все народы, национальности и конфессии. А что мы имеем сейчас? - Полный разлад.
Я стояла у истоков создания музея Героической обороны и освобождения Севастополя вместе с Виктором Михайловичем Рогачёвым. Там такие богатейшие фонды! Но их негде показать.
Я очень благодарна организации "Суть времени", сказала Надежда Константиновна, за то, что они подняли эту тему. Мы уже уходим. Мой отец ещё с басмачами воевал. Выгнали всех басмачей. Узбекистан процветал, это была богатейшая республика, А что сейчас? ИГИЛовцы! А какая раньше была Украина! Я ездила туда, как в свой родной дом. И что мы видим сегодня! Мы должны подумать о том, что оставляем будущим поколениям.
Я за мемориал, за то, чтобы у нас была своя Поклонная гора.
Фото из журнала "Огонёкъ" за 6 ноября 2017г.
Я?! А это кто написал: "1. Движение, выход откуда-н. (устар.)."?
to АМакаров (Спб-Севастополь):
to АМакаров (Спб-Севастополь): Ну елы! Вы что , не знаете что нужно делать чтобы повысить число русских? Хватит каятся. Дело надо делать , и русских тоже. Екатерине Чепурной - респект!
Что, больше тем нет? Почему исход, а не бегство? Почему русской, а не белой? В одном предложении две подмены понятий сходу. Да и вообще, все люди равны и то, что какой-то дегенерат с фамилией Оболенский, а не Петров, не делает его умнее, и уж тем более не должно ему давать больше прав.
Правозащитник Александр Демидов (на фото справа):
- Во всём мире на военном, экономическом и идеологическом фронтах постоянно идёт гибридная война за умы людей с целью их переформатирования. Вот сейчас в Польше разрушают памятники солдатам Красной армии. Для чего это делается? Это делается для того, чтобы поставить на одну доску Гитлера и Сталина, на одну доску фашистскую Германию, захватившую Польшу, и Советский Союз, её освободивший. Если рядовые поляки, за умы которых сегодня идёт война на территории Польши, каждый день, выходя из дома, будут видеть памятники бойцам Красной армии, то они волей-неволей будут понимать на уровне подсознания, что Красная армия их освободила, а фашистская Германия их захватила. Но если этих памятников не будет, то внедрить в их сознание мысль о том, что и Красная армия их тоже захватила и что обе эти страны являются агрессорами, будет очень легко.
Примерно такая же задача стоит и перед сегодняшним капиталистическо-либеральным правительством, пришедшим к власти в России. У нас они не могут идти по такому кардинальному пути, как в Польше, разрушая памятники одним и ставя памятники другим, так же, как, например, бандеровцам на Украине, но процесс этот идёт и у нас, хотя и более мягко. Мы видим, как ставят памятники Маннергейму, Колчаку, то есть, людям, воевавшим с русским народом.
Из этой же категории и памятник Примирения. Зададимся вопросом: за что воевала Красная армия и за что воевала армия Белая? Говорят, что Белая воевала за веру, царя и Отечество. Давайте проанализируем эти моменты.
За царя? Но ведь царя свергли в феврале 1917 года именно силами царской армии, когда все командующие фронтами потребовали от царя, чтобы он отрёкся от престола, и после его отречения царя посадили под домашний арест, а по сути в тюрьму. Вместо того, чтобы отпустить его за границу (а многие страны соглашались его принять), его сослали в ссылку в Тобольск, и никакого восстания в царской армии по этому поводу не было! Так что ни за какого царя они не воевали.
За веру? Вера - в душе. Она либо есть, либо нет. Поэтому, совершив ту или иную революцию, никто никого веры не лишил. То есть, за веру они тоже не воевали.
А вот Отечество как было, так и осталось. Оно никуда не делось. Поэтому 70% офицеров царской армии перешло на сторону красных и стало либо советниками, либо непосредственными участниками боёв. Так что за Отечество беляки тоже не воевали.
Так за что же они воевали? Это из области: думаем одно, говорим другое, делаем третье. А воевали они за своё право жить за счёт чужого труда. За своё право эксплуатировать простой народ, жить в роскоши, наживаясь на труде, поте и крови простых российских мужиков и заводских рабочих. Они воевали за своё право эксплуатировать других людей.
И вот сейчас в современной России, благодаря, к сожалению, недомыслию этих простых людей, вернулся класс эксплуататоров, которому нужно легализовать своё право на эксплуатацию других. Это как раз область борьбы за сознание и мировоззрение людей. И установка памятника Примирения - это по сути попытка поставить на одну доску тех, кто боролся за обязанность людей жить только за счёт своего труда, с теми, кто был за возможность эксплуатировать других.
И когда этот памятник будет поставлен, он волей-неволей начнёт действовать на сознание людей, на сознание подрастающего поколения. А чтобы это было эффективней, этот памятник будет самым высоким в Севастополе, поэтому хотим мы его видеть или не хотим, принимаем или не принимаем, мы каждый день будем видеть его со многих точек города. Все входящие в Севастополь или выходящие из него на кораблях будут его видеть и невольно думать о том, что у нас обе стороны равны и у каждой своя правда. Но правда-то состоит в том, что за белыми её не было. Их правда - жить в роскоши и сверхроскоши за счёт труда других. И этот памятник будет делать свою работу, легализуя эту правду буржуев.
То, что происходит сейчас, это не более чем игра в напёрстки с подменой понятий. Мы всё это уже проходили. Российская власть уподобляется власти Ющенко на Украине, который озверевших фашистов и бандеровцев, уничтожавших украинское, польское, еврейское население хотел поставить на одну доску с красноармейцами, пытаясь принудить их к братанию.
А почему белый исход стал вдруг русским? Если русские ушли, то кто остался? Это ведь подмена понятий!
Для полноты картины предлагаю читателям и зрителям ознакомиться с научной работой.
"Восстановление советским правительством российского (союзного) гражданства реэмигрантов из числа участников белого движения и политических эмигрантов"
Белковец Лариса Прокопьевна (доктор исторических наук), Белковец Сергей Владимирович (кандидат исторических наук)
Вот краткая аннотация к данному крайне интересному труду.
to АМакаров (Спб-Севастополь): Вы же здесь http://sevastopol.su/news/rezonans-sevastopol-stal-epicentrom-russkogo-ishoda-ekaterina-altabaeva#comment-2585023 тоже отписывались и почему-то не возражали:
господин ПЖ (Севастополь) 14/11/2017 в 20:32
Задал бы такие вопросы:
Насколько справедливо называть организованную эвакуацию из Крыма за границу нескольких сотен тысяч "белых" "Русским исходом"?
Носило ли это явление исключительно национальный (русский) характер?
Насколько правомерно и кому выгодно применять к этому событию библейский смысл, сравнивая с исходом "богоизбранного" еврейского народа из Египта в землю обетованную?
to АМакаров (Спб-Севастополь): Ну елы! Вы что , не знаете что нужно делать чтобы повысить число русских? Хватит каятся. Дело надо делать , и русских тоже.
Я знаю (в отличие от Вас): нужно принять ПОНЯТИЕ - русский человек это КТО? А этого НЕТ до сих пор (по мало кому известным причинам). Нет понятия каким быть русскому человеку. Нет образа жизни - ни поощрения деятельным людям, ни достойного занятия (даже земли нет для русских, на ДВ гектар это насмешка) ни кредитов на освоение земель и поощрение самостоятельной жизни... Нет даже программы, даже мысли об этом...
Есть болтовня, есть богатства забранные у народа, есть обездоленные, в долгах миллионы "россиян"
Первое, это спасибо FP за выпуски-мнения по Русскому Исходу. Это та информация в публичном обсуждении, которая стала доступной (сам не историк, и о Русском Исходе слышал не так много в последние пару-тройку лет).
Второе, трактовки причин и уроков этого исторического события разные - противоположные, и "лепить" по ходу новый парк Примирения в городе весьма странно - общественное мнение очень разделенное , - зачем нагнетать в городе "психоз" (заняться нечем ?!). Как-то стало модным из парков, это места отдыха, ваять места покаяния.
3. Соглашусь с Чепурной, что даже через сто лет с Исхода каких-то серьезных исследований не проведено (ну разве для канд или докторских диссертаций) и широко не представлено...
4. А главное с кем Примиряться ( еще хуже каяться)!!!! Зачем? Перед потомками эмигрантов, которые... являются хранителями Русского цивилизационно-формационного кода , так давайте им еще и приплатим, а то сидим тут сто лет неотформатированные....
небольшой пример о потомках в пятом поколении, которые живут в Австралии. В этом году их пригласили в Крым на большой юбилей их великого прапрадеда. Так впервые увидев его картины они гыдали...
Это напомнило мне книгу Айзека Азимова Конец Вечности - о любителях изменений Реальности))
Когнитивный диссонанс ведёт в тупик. Навязанная тема "Покаяния" (как дорога к храму) началась с фильма Тенгиза Абуладзе (1984г.) . Далее перестроечные покаяния пошли лавиной. "Огонёк" переобувшегося Коротича, "Московские новости" Егора Яковлева и т.п. Расшатав устои социализма либералы добились своего. Чубайс радуется "забив гвозди в гроб коммунизма".ваучерной приватизацией. Покаяние достигло вершины. Сегодня волна покаянцев идёт дальше пробивая дно. Любители гламура и пармезана уже рвутся к власти пытаясь снести генератор Великой революции - вождя вместе с памятником архитектуры (охраняемым ЮНЕСКО) мавзолеем, ранее стыдливо прикрываемым фанерой.
Кумир либеральной тусовки юморист Жванецкий выдаёт свежие перлы. Доносы - это хорошо.(пока в ГИБДД).А ваучеризация по Чубайсу вообще прекрасно - "жратвы и одежды полно".Собственно именно этого (как оказывается) и не хватало ему для полного счастья.
К сожалению Чепурная не совсем права, ведь именно в 1922-м году был и другой Исход - "Философский пароход". (исход философов и интеллектуалов России). Куда мы идём сегодня пока неясно. Но возрождение Китая действительно показывает другой вариант развития и не учитывать его уже не получится.
to Екатерина: Возражать - слово из той же категории, что и Исход :) Плчему назвали "исход" русским? Причём исторические документы свидетельствуют: нонешнее слово "россиянин" есть слово из времен петровских и слово "белогвардейское" (источники 20-х и 30-х годов, переписки и офиц. документы эмигрантов). А потому, что с исходом (в значении выход, завершение) русских имперских войск, начался период советский, националистический по сути, с приоритетом национальных идентичностей (латышские стрелки, китайцы, еврейские активисты в правительстве и в ВЧК, поляки, грузины Джугашвили, Берия и тому подобные). Характерный и известный пример - фильм "Собачье сердце", где дом комитет Швондера (известная нация) "прессует" Преображенского (русский типичный) - это больше чем классовый, это национальный подход. И Российская Империя стала националистической "солянкой" из национальных "республик" искусственно созданных
to Andremus (): Это были не покаяния, а обман подменой понятий и представлений. Это были постановки и подтасовки для введения в заблуждение и в тупик. Это были раздувание эмоций и игра на эмоциях.
Покаяние - это очень сложный эмоционально акт признания ошибок и осмысление действия для правильных ВЫВОДОВ. Покаяние - вершина и пик, нравственный перевал, после которого исключаются повторения прежних ошибок. Можно сказать, что покаяние - это нравственный подвиг, на который способны лишь сильные и великодушные люди - потому покаяния и нет до сих пор. Мало кто способен
to IgorKorn (): Зачем же Вы так, Игорь? На эту тему было писано-переписано, говорено-перговорено очень много, особенно с мая, когда начались подготовительные работы под вбивание в сердце России Осинового кола (термин не мой) на улице Катерной. На многих сайтах публиковались стенограммы с видео- и фотоматериалами о круглых столах (явном и тайном), заседаниях дискуссионного клуба, пресс-конференциях, репортажах о многочисленных пикетах, интервью и сборах подписей за то, чтобы памятники не ставились без широкого общественного обсуждения. Подробная информация давалась и о судебных заседаниях на эту тему. Как видите, севастопольцы докричались даже до "Огонька", откуда специально для её освещения приезжала корреспондент Радулова. Просто на Форпосте запрещают давать ссылки, будто сайты, где публиковался весь этот материал, вражеские. Если Вам это действительно интересно, пишите мне на адрес за ником. Пришлю все ссылки.
to IgorKorn (): Вы специально ниписали Гыдали? А я вот как раз не хочу иронизировать на эту тему. В какой-то степени я сама оказалась за рубежом, в 1983 году выйдя замуж за жителя Украины (Севастополя), и очень тяжело привыкая к новому месту жительства. Так что и с "тоской по Родине, давно раоблачённой морокой" знакома, и очень хорошо понимаю Лидию Алексееву, в десятилетнем возрасте увезённую родителями на крейсере "Адмирал Корнилов" из Севастополя в 1920 году, которая писала:
"Ни к чьему не примыкая стану
И ничьей не покорясь звезде,
Я уже нигде своей не стану,
Дома не найду уже нигде.
Сквозь земные горькие обиды
Чужестранкой призрачной бреду,
Как печальный житель Атлантиды,
Уцелевший на свою беду".
Никто не говорит, что что-то из истории надо вычеркнуть и забыть. Пусть люди приезжают, пусть общаются, собирают научные конференции, осмысливают и анализируют прошлое во благо будущего. Но, согласитесь, то, что происходит сейчас с навязыванием нам "новыми дворянами" памятника Примирения совсем из другой "оперы".
"...сформировавшаяся в 90-е годы наша новая буржуазия ищет для себя способ сохранения полученных неправедным путём богатств. Для того чтобы иметь идеологическое оправдание в глазах эксплуатируемого населения, объяснение, почему эта собственность должна им принадлежать, они вынуждены вырабатывать какой-то миф, какую-то идеологию, которая оправдывала бы это неравенство, которая позволяла бы вернуться к дореволюционной модели сословного общества деления на тех, кто право имеет и тех, кто является тварью дрожащей. Если вы посмотрите на Украину – там тоже самое, просто не монархия, там гетманщина, там идеология Скоропадского, Петлюры, Центральной Рады. Если вы посмотрите на Грузию, то там вспоминают о великих грузинских князьях. Это то же самое абсолютно. То есть везде буржуазия подбирает себе подходящую идеологию. Если оглядеться вокруг, то можно увидеть, что ничего уникального с Россией не происходит, можно увидеть много сходного с другими обществами. И наши крестные ходы, и наши «Матильды», и наши безумные прокурорши, которые требуют покаяния и проклятия на головы либеральных режиссёров – это не уникальное явление". Константин Сёмин
to Сам ( пойму ): Чем можете обосновать своё мнение?
Открыт 14 сентября 1994 года в районе бывшего английского 4-го редута. Для участия в этой церемонии в Крым прибыли герцог и герцогиня Глостер-ские с сыном графом Олстер-ским и послы России в Украине - Леонид Смоляков, Франции -Мишель Ив Пэссик, Италии -Виторио Сур до, Турции - Ад-жар Гермен, Англии - С. Хи-менс.
У нас в городе или в стране появились герцоги и графы ? И мы что то платим туркам , англичанам , итальянцам и французам ? И каждодневно каемся перед ними ?
to господин ПЖ (Севастополь):
Вас устроит обоснование , которое выше ? Что после установки памятника Примирения с воевавшими сторонами случилось ? Появились сословия , мы стали каяться ? И даже платить ???
Каяться вы, может быть, ещё не начали как следует, а вот расплачиваться за предательство приходится постоянно и развалом страны, и уменьшением населения, его нравственной и интеллектуальной деградацией, зависимостью финансовой системы и экономики в целом, социальной поляризацией, вывозом капитала за рубеж...
to господин ПЖ (Севастополь):
Если Вы каятесь перед англичанами , французами , итальянцами и турками - это Ваше личное дело. Среди моих знакомых таких " кающихся " нет.
Для исчезновения названных Вами процессов - "
" вот расплачиваться за предательство приходится постоянно и развалом страны, и уменьшением населения, его нравственной и интеллектуальной деградацией, зависимостью финансовой системы и экономики в целом, социальной поляризацией, вывозом капитала за рубеж... " - надо поставить грандиозный памятник с перечислением всего этого негатива , с надписью - " Мы против этого ! "и все это обязательно исчезнет !
Страна стастется , деградация исчезнет , население увеличится , поляризация испарится , капиталы вернутся... и т. п. . Ничего сложного.Главное - памятник побольше !Если маленький памятник напрочь разваливает страну , то огромный монумент ( скажем, " Антипримирение " ) обязательно её консолидирует и срастит !
to господин ПЖ (Севастополь): Согласна с Вами.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):
С тем , что он кается перед англичанами , французами , итальянцами и турками ??? Вы тоже втянулись в это покаяние ? Запомним и расскажем тем , кто и не думает каятся .
Печально...что у нас такая смена...как екатерина...задурила головы ветеранам...
сейчас и расплачиваемся за все ошибки...не отработанные...печально,что понимание отсутствует...и где! у нас! в Севастополе....мельчаем....морально,нравственно...
to Galya Kotlyarova (Севастополь): Глядя на Ваше высказывание, нельзя с Вами не согласиться, что у Вас, Галя, понимание отсутствует, измельчали Вы морально, нравственно... А Чепурная и ветераны всё правильно сказали: дурных нема.
to Galya Kotlyarova (Севастополь): Вы правда считаете, что можно задурить голову Кржеминскому, Рындину, Романову, Комарову, Григорьянцу, Чижову, Крыловой, Лубянову, Жаркову, Анохину, Рыжонку, Шестаку, Кузнецову, Мингазову, Шестернёву, Демидову, Федорину, Ермаковой, Френтию, Лобову и многим другим? А, может, Вам лучше извиниться за свои слова, пока не поздно?
to Galya Kotlyarova (Севастополь):
"Влиятельные идиоты теряют контакт с реальностью"
20.11.2017 12:00
"Работягу обмануть труднее, чем интеллектуала: любой человек, имеющий опыт взаимодействия с повседневностью, критичен к догмам. А среди образованных людей немало идиотов, оторванных от реальности. Они получают информацию не из окружающего мира, а от других людей — из журналов, соцсетей, от разных авторитетов. И это самая страшная патология нашего времени." Жаль ,- не мною сказано.