Путин предложил разбить парк у стелы итальянским солдатам в районе горы Гасфорта

В свою очередь представитель "Ночных волков", советник губернатора Севастополя Феликс Черняховский говорит, что проект парка "Патриот" будет реализован на всем пространстве арендованного мотоциклистами участка. Более того, по его словам, изначальный проект предполагал площадку в пять кв. км, а реализован будет на трёх.
А мнения севастопольцев никто не спрашивал, да и зачем, кто они такие?

Придется волкам делиться, ничего не поделать)

to Горожанка_80 (Севастополь)

С итальянцами?

Простите, не совсем понял фразу "парк в честь итальянских солдат".
Какую честь? Это в честь захватчиков Севастополя? Так, правильно?
Слов нет, дожили ...
Ну мы так еще скоро дойдем до установки в честь захватчиков в второй обороны города!!!

Глупость какая! Итальяшки все-таки были оккупантами... Вот если бы на нашей стороне выступали то б имело смысл.

to Dimen_777 (Севастополь)

Правильнее в память потомкам и в назидание агрессорам. Я так думаю. А изложение материала и грамотность современных журналюг уже давно не вызывает удивления...

Очень грустная новость, жаль, деваться некуда. Так решили ТАМ.

Памятники русским воинам-освободителям рушат в просвещённой Европе,а мы захватчиков превозносим....

Вы соберите подписи "против" Всего, делов то.
Севастополь - свободный патриотичный город, и со многим, о чём не посоветовались "с народом" несогласен.
Есть эл.почта на ресурсе Президента.
Есть приёмная в Москве и не только.
Традиционно пишите, ещё.

чёрт знает что

Владимир Владимирович не в курсе, что меняйло подарило это ночным волкам?

Мне вот , чем наш президент нравиться?! Да тем, что он не только подвиг советских солдат помнит, он вообще подвиг любого народа ценит и уважает и готов это выражать подобным образом. Жаль, что не все политики мира такие.

to Dimen_777 (Севастополь) Правильнее в память потомкам и в назидание агрессорам. Я так думаю. А изложение материала и грамотность современных журналюг уже давно не вызывает удивления...
Да, а мне уши резануло в статье "Вторая мировая война", кто-то пытается стереть из сознания нашу Великую Отечественную Войну. Кажется в Украине от определения ВОВ отказались?
А от кладбища кое-что осталось - повсем горкам и даже в Севастополе расслился их кактус с кладбища. А часовенку кажись нащи и подорвали, ведь в ВОВ итальянцы в Крыму тоже не прохлаждались в составе войск нациской Германии?

он вообще подвиг любого народа ценит и уважает и готов это выражать подобным образом
А как Вы думаете наш Президент уважает мнение севастопольцев?

ВВП (как я понимаю) этим предложением хочет подчеркнуть, напомнить Европейским лидерам о исторической принадлежности Крыма России. При этом мягко погасить конфликт горожан с НВ.....
Ну небыло в те времена украины!!! Тем более как субьекта международного права, не она(украина) воевала и осваивала северное причерноморье, но РОССИЯ!

P.S.
А заодно научить "Европейцев бережно относиться к историческим памятником и не заниматься вандализмом, снося памятники...

А это РИА-Новости, случайно, не фейк запустило?

Стела - это по-божески, пусть стоит. А вот парк в честь солдат агрессора - это перебор. Они на нас напали, так с какой радости в их честь (!) парки разбивать, если по всей Европе демонтируются памятники русскому солдату-освободителю?

to Skif017 ( 44°370.12 33°3131.56)
А если поподробнее?
Может я что-то пропустил?

Идея Берлускони заманчивая. Что будет плохого, если в городе появится новый красивый парк? Да не один. Еще Чалый обещает парк, посвященный исходу белой гвардии. Получится прямо по Маяковскому: "Через четыре года здесь будет город-сад". Удачи!

Думаю, что именно таким вот,
совершенно неожиданным образом,
Президент решил закрыть проблему,
созданную Залдостановыи и Меняйлой.
А в парках, волки, как известно, не водятся

to Serggio (Севастополь)

Переносили горе- журналисты. Идея устроить парк в этгм красивом и памятном месте, и в парке будет стоять стелла тоже памятная памятная. Но это не значит, что парк " в честь итальянских солдат"...

В парке "Патриот" не будет ночного хирурга?

to Dimen_777 (Севастополь) Простите, не совсем понял фразу парк в честь итальянских солдат . Какую честь? Это в честь захватчиков Севастополя? Так, правильно? Слов нет, дожили ... Ну мы так еще скоро дойдем до установки в честь захватчиков в второй обороны города!!! Тоже не поняла.При всем уважении к В.В.Путину...С чего это вдруг захватчикам кланяться?Итальянцы ни в каких войнах не были нашими союзниками.Стоит там эта стелла,ну и пусть стоит,с них станется.

Сколько же их было здесь? Итальянцев, англичан, турок, французов, немцев, румын. Они приходили сюда, чтобы уничтожить город и его жителей. Они приносили с собой войну и невыносимые страдания.
Но это всё пустяки. Из желания сиюминутной выгоды от политического трупа Берлускони власти согласны ставить памятники оккупантам и увековечивать память захватчиков. Мнение севастопольцев в очередной раз будет проигнорировано.

А в правительстве опять врут!
Советник губернатора байкер Черняховский сказал, что этот участок земли не входил в отданную им территорию. Еще как входил.
У них что, в правительстве, соревнование КТО БОЛЬШЕ НАВРЕТ?

Серьёзный уровень встреч в Севастополе вселяет надежду на улучшения в городской инфраструктуре.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Skif017 ( 44°370.12 33°3131.56) А если поподробнее? Может я что-то пропустил?
Точно...
Все в новостях ( РБК, бегущая стока) подробности вероятно вечером

to Dimen_777 (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя)

Есть предложение не придираться к слову и поводу, а вникнуть в суть предложения: на этом месте будет много красиво расположенных красивых деревьев. И в связи с этим некоторые планы НВ будут скорректированы.

А заодно и некоторым европейцам нос утёрт.

Ну и пример отношения к особо охраняемым землям Севастополя показан. Для некоторых беззастенчивых девелоперов сигнал.

Путин предложил на этой горе вокруг стеллы разбить парк! И не было речи, что парк " в честь итальянцев". А про итальянцев речь была, что вот мол когда парк здесь будет, пусть и стелла памятная тут стоит и таблички с именами на ней повесить можно

ВВП (как я понимаю) этим предложением хочет подчеркнуть, напомнить Европейским лидерам о исторической принадлежности Крыма России. При этом мягко погасить конфликт горожан с НВ..... Ну небыло в те времена украины!!! Тем более как субьекта международного права, не она(украина) воевала и осваивала северное причерноморье, но РОССИЯ!

Все что делает призедент, не просто. А хохлам то и крыть нечем.

А Меняйло на всречу не позвали?

По поводу часовни на итальянском кладбище.После войны
итальянское правительство обратилось к советскому
руководству с просьбой о создании мемориала на горе
Госфорт,для своих воинов,ссылаясь на то что там стоит
часовня.Но им в этом было отказано,ведь город был
закрытым и итальянские шпионы под видом туристов в
Севастополе,в военно-морской базе были не нужны.
Также итальянцам было сообщено,что часовня за годы
войны не сохранилась,но она была целой,а чтобы не было
лишних разговоров ее решили взорвать.Саперы заложили
взрывчатку и рванули,но часовня лишь подпрыгнула и
осталась целой.Тогда туда машинами со всех полей
свозили и авиабомбы и все что взрывается,снова
рванули.Тонные каменные глыбы летели за километр,
благо от населенного пункта далеко.Меняйло сложнее
было-черта города.

to Галина Николаевна (Севастополь) А в правительстве опят врут! Советник губернатора байкер Черняховский сказал, что этот участок земли не входил в отданную им территорию. Еще как входил. У них что, в правительстве, соревнование КТО БОЛЬШЕ НАВРЕТ?
Так и есть.
Готовятся к соревнованиям с вайсманом-потрошенко,
с сеней-кроликом, с чёрным президентом сша и с их чемпионкой девушкой Псссаки.

По поводу парка.
Не гоже воевать с мертвыми. Парк будут строить итальянцы. И за содержание его в порядке они же будут платить.

Хитрый ход. Правильно! Разбить парк с живописными ивами над озером. Обелиск использовать как ландшафтный акцент.

Skif017 с Вами согласен .И Путин молодец - он всегда напоминает мягко Европе :не надо к нам так, мы зла не держим, но видите к чему это приводит!
И плавно волчар подвинул, пусть теперь попробуют рядом с парком воинам, а там рядом и обелиск нашим партизанам, построить какие-нибудь шалманы.

to Skif017 ( 44°37-0.12 33°31-31.56)

В свою очередь представитель "Ночных волков", советник губернатора Севастополя Феликс Черняховский говорит, что проект парка "Патриот" будет реализован на всем пространстве арендованного мотоциклистами участка.
А это что?

to кэт (Севастополь)

Катюш,да я не придираюсь. Я,так понимаю,есть решение раскрутить макаронников на красивый парк?

Владимир Владимирович не в курсе, что меняйло подарило это ночным волкам?

да все в курсе, "Вот тебе батюшка и Юрьев день" наше дело холопское

to Светлана Милова (Санкт-Петербург) to Serggio (Севастополь) Переносили горе- журналисты. Идея устроить парк в этгм красивом и памятном месте, и в парке будет стоять стелла тоже памятная памятная. Но это не значит, что парк в честь итальянских солдат ...

Вот эта игра словами мне и не нравится... Запомнится-то последнее. И все будут думать, что это сказал именно ВВП. Почему я и прицепился к этому слову. Оно там не случайно появилось.

267 га земли преданы Волкам незаконно. Этот вопрос еще будет решаться.

to KLEO 777 (Севастополя)

И довольно элегантное))))

Не печалюсь, под укроинским игом мог бы быть расклад того хуже, не нет у города теперь горы Госфорта и в чем печалька, а ранее была? Те не достроенные камнедробилки чистой воды "операция прекрытия" по ЗКП под Морозовкой

Мне казалось, что парки создаются в городах для отдыха и прогулок горожан. Парк вдали от города - для кого? Кто будет туда ездить на прогулку? Лучше бы имеющиеся парки привели в порядок.
А убиенных итальянцев сюда никто не звал. Как и всех прочих.

Оно там не случайно появилось.

Оно там случайно появилось, поверьте, исправлено

ЗКП 221 находится значительно южнее (в районе Алсу) участка переданного Волкам. Они к нему не имеют отношения

to KLEO 777 (Севастополя) Я,так понимаю,есть решение раскрутить макаронников на красивый парк?
Ну что же Вы с КЭТ всю стратегию раскрыли?

Ватерли́ния (нидерл. waterlinie) — линия соприкосновения спокойной поверхности воды с корпусом плавающего судна. Так вот корабль Севастополь "опускают" ниже той ЛИНИИ

И итальянцы будут исправно платить городу за аренду земли по нормальным ценам, а не 00,01%. А это детские сады ............и т.д.!

to Абориген 6 поколения (Севастополь) Ватерли́ния (нидерл. waterlinie) — линия соприкосновения спокойной поверхности воды с корпусом плавающего судна. Так вот корабль Севастополь опускают ниже той ЛИНИИ
Товарищ командир! У нас пробоина!
Где?
С левого борта, ниже ватерлинии!
А, ерунда, там не видно...
Логика наших рукамиводителей :)

to dnevnoi_dozor (Севастополь) Ну что же Вы с КЭТ всю стратегию раскрыли? Упс... не хотела... как-то быстро ,стратегически так раскрылось...

to KLEO 777 (Севастополя) раскрутить макаронников на красивый паркИ заодно пусть покаются за взорванный линкор "Новороссийск".

to кэт (Севастополь) Оно там случайно появилось, поверьте, исправлено

Верю, конечно. Но по сути вопросы-то остались...

Однако Франция пообещала Сардинскому королевству помощь в собирании земель, если Италия вступит в войну с Россией.
/цитата из ссылки РИА-Новости/

Для меня это означает, что Италия, как начинающий корсар, согласилась напасть на Россию в обмен на часть добычи...

Историки предпочитают помалкивать, но факт известный. Подавляющее большинство итальянцев не погибли. УМЕРЛИ ОТ СТРАШНОЙ БОЛЕЗНИ - ДИЗЕНТИРИИ.

Вот еще БЫ ВВП показали, заросшую бурьяном "Ивушку" и полузатопленный причал Радиогорки....
"Ивушку"- меняйлову НИ КОГДА НЕ ПРОЩУ!!!

to Serggio (Севастополь) А это РИА-Новости, случайно, не фейк запустило? Стела - это по-божески, пусть стоит. А вот парк в честь солдат агрессора - это перебор. Они на нас напали, так с какой радости в их честь (!) парки разбивать, если по всей Европе демонтируются памятники русскому солдату-освободителю? Нет, не фейк. По Первому в 18 часов смотрели новости, там был сюжет. Показывали, как они возлагали цветы и разговаривали об этом. Наш президент сам это предложил. Но не в честь. Не стоит передёргивать и додумывать. Такие мемориалы создаются в память и в назидание потомкам, и итальянским в первую очередь. Предложил запросить в Турине данные о погибших и умерших сардинцах и написать на стелле. Берлускони был очень благодарен за то, что память сохраняется и как-то оберегается. А вот НВ действительно придётся потесниться

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Создается впечатление, что в России перегнули палку в создании вертикали власти. Рядовые граждане фактически устранены из процесса принятия решений-даже и непосредственно затрагивающих их интересы! Эта ситуация-лишь один из примеров подобного беспредела. Как можно было принимать решение о создании в Крыму игровой зоны? Как можно было фактически отстранить севастопольцев от решения насущных проблем города? Почему местные советы получаются такие крохи в качестве бюджетов-что иначе как издевательством это не назовешь! Где общественные слушания, местные референдумы?

to Анка-Пулеметчица (Севастополь)

Когда запланировано возведение монумента немецкому воину-освободителю Севастополя? Вы хоть иногда думайте-если не получается постоянно!

Дело вообще не в парке!
Дело в прорыве блокады!!!!!!!!!!
Крупный харизматичный европейский политик с ИМЕНЕМ посетил Крым, т.е. похерил американские запреты и демонстративно зашёл за флажки!!!
.

Иван Тимофеев По поводу часовни на итальянском кладбище.После войны итальянское правительство обратилось к советскому руководству с просьбой о создании мемориала на горе Госфорт,для своих воинов,ссылаясь на то что там стоит часовня.Но им в этом было отказано,ведь город был закрытым и итальянские шпионы под видом туристов в Севастополе,в военно-морской базе были не нужны. Также итальянцам было сообщено,что часовня за годы войны не сохранилась,но она была целой,а чтобы не было лишних разговоров ее решили взорвать.Саперы заложили взрывчатку и рванули,но часовня лишь подпрыгнула и осталась целой.Тогда туда машинами со всех полей свозили и авиабомбы и все что взрывается,снова рванули.Тонные каменные глыбы летели за километр, благо от населенного пункта далеко.Меняйло сложнее было-черта города.

По рассказам старших товарищей , ее убрали в 57-58-м. Ходило мнение - за предполагаемое участие итальянских боевых пловцов в диверсии , в результате которой погиб линкор " Новороссийск " и более 600-т человек. Н. С Хрущев был очень вспыльчивым .

to кэт (Севастополь)

Да что Вы говорите? Городские власти не могут наладить полив клумб и деревьев в городе! Посмотрите. как все не ухоженно. Кто будет ухаживать за планируемым парком? За чей счет?

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Вова, не пыли, мудрость не любит эмоций.

to Belmondo (Севастополь)

Так можем, откроем ярмарку по продаже земли? Во. наверное, немцы забашляют за Сапун!!!!

to Анка-Пулеметчица (Севастополь) Мне вот , чем наш президент нравиться?! Да тем, что он не только подвиг советских солдат помнит, он вообще подвиг любого народа ценит и уважает и готов это выражать подобным образом. Жаль, что не все политики мира такие.
Вы что,считаете в данном случае был подвиг итальянцев??Проконсультируйтесь со своим Чапаевым,или с Фурмановым Анка-пулеметчица.

А красивый ход. Глядишь, так и ночные волки полетят с Гасфорты. Осталось запланировать парк на территории, которую им меняйла с барского плеча подарил. Поди поспорь с Президентом))
А как Чалый с Путиным в унисон про парки))

to aquila (Севастополь)

Так чьих потомков воспитывать надо? Разве не итальянских? Значит, и место стеле-ТАМ!!!! В италиях!!!!!!!

to К-5 (Севастополь)

Есть элементарное чувство исторической справедливости. И национальной гордости. ну зачем нас лишний раз так унижать? Пытаться увековечить память наемным воякам, засравшим все окрестности?

to aquila (Севастополь) Нет, не фейк. По Первому в 18 часов смотрели новости, там был сюжет. Показывали, как они возлагали цветы и разговаривали об этом. Наш президент сам это предложил. Но не в честь. Не стоит передёргивать и додумывать.

А я и не передёргивал, просто новость прочитал. Уже исправили - ВВП такого не говорил.
А вторую часть моего поста прочли? Там как раз о разрушении памятников нашим солдатам в Европе, в то время, когда мы заботимся о сохранении памяти об их солдатах у нас...

Кто кому еще поклонился?

Фото с официального сайта президента.Это ж как фотограф то умудрился?)

to К-5 (Севастополь) Есть элементарное чувство исторической справедливости. И национальной гордости. ну зачем нас лишний раз так унижать? Пытаться увековечить память наемным воякам, засравшим все окрестности? Очень правильно сказали.

Иван Тимофеев По поводу часовни на итальянском кладбище.После войны итальянское правительство обратилось к советскому руководству с просьбой о создании мемориала на горе Госфорт,для своих воинов,ссылаясь на то что там стоит часовня.Но им в этом было отказано,ведь город был закрытым и итальянские шпионы под видом туристов в Севастополе,в военно-морской базе были не нужны. Также итальянцам было сообщено,что часовня за годы войны не сохранилась,но она была целой,а чтобы не было лишних разговоров ее решили взорвать.Саперы заложили взрывчатку и рванули,но часовня лишь подпрыгнула и осталась целой.Тогда туда машинами со всех полей свозили и авиабомбы и все что взрывается,снова рванули.Тонные каменные глыбы летели за километр, благо от населенного пункта далеко.Меняйло сложнее было-черта города. По рассказам старших товарищей , ее убрали в 57-58-м. Ходило мнение - за предполагаемое участие итальянских боевых пловцов в диверсии , в результате которой погиб линкор Новороссийск и более 600-т человек.

Так и есть. Взорвали итальянское кладбище сразу после взрыва линкора "Новороссийск"

to love19596 (Севастополь)

ну зачем нас лишний раз так унижать? Пытаться увековечить память наемным воякам,? Очень правильно сказали.
Почитайте пост Светлана Милова (Санкт-Петербург)
Она же четко сформулировала:
Путин предложил на этой горе вокруг стеллы разбить парк! И не было речи, что парк в честь итальянцев . А про итальянцев речь была, что вот мол когда парк здесь будет, пусть и стелла памятная тут стоит и таблички с именами на ней повесить можно

Объясните,почему на этой встрече с президентом не было Чалого. Это уже второй раз и это тревожит.

Надеюсь не дойдёт до установки памятников немецким солдатам-захватчикам , пришедшим в своё время на крымскую землю за тем же , что и итальянские вояки...

Объясните,почему на этой встрече с президентом не было Чалого. Это уже второй раз и это тревожит

.
А то такой Чалый? тот который отказался от власти, подсунув нам Менйло? Уважения к нему нет не только у Президента, но и у меня тоже.

Надеюсь не дойдёт до установки памятников немецким солдатам-захватчикам

если Меркель приедит!

to NikOll (Севастополь)

У меня тоже сведения со
слов старожилов Балаклавы,мне об этом рассказывали
еще в шестидесятых годах прошлого столетия.В архивах
это трудно найти.Но старожилам особенно запомнился
взрыв,но это было все таки после войны.

to Belmondo (Севастополь) Так можем, откроем ярмарку по продаже земли? Во. наверное, немцы забашляют за Сапун!!!!
Ну, ярмарку с продажей земли может в скором времени устроить Порошенко. Когда же на него начнёт давить Европа с требованием вернуть всё с процентами, вот он и попытается "земелькой" отдать то, что прогулял со своими дружками. Сразу Польша вспоминается, поляки не просто так метят на Львовскую область.

to Belmondo (Севастополь)
Так можем, откроем ярмарку по продаже земли? Во. наверное, немцы забашляют за Сапун!!!!

там мы тебя и закопаем, за одни такие мысли!!! во суки понаехавшие что говорят???

Абориген 6 поколения(Севастополь)

Напрасно Вы так про Чалого. Меняйло нам не он подсунул. Это была указивка сверху. А как это нам преподнесли тогда - другой вопрос.
Прежде чем обвинять кого-то в чем-то изучите предмет досконально. (учите мат часть)

Иван Тимофеев to NikOll (Севастополь) У меня тоже сведения со слов старожилов Балаклавы,мне об этом рассказывали еще в шестидесятых годах прошлого столетия.В архивах это трудно найти.Но старожилам особенно запомнился взрыв,но это было все таки после войны.

Могут и не найти дату после "Новороссийска " Н. С. Хрущев был вспыльчивый товарищ , и не всегда вспыльчивость оформлена бумагами.
Вспомните , как при нем три раза судили одних и тех же валютчиков.Таки расстреляли.И ни одного бумажного указания.

Прежде чем обвинять кого-то в чем-то изучите предмет досконально

мат. часть изучена. Зачем отказался и что мешало? вопрос понятен? Агенство? - все хрень и джемпер не костюм с галстуком, демократ хренов, теперь пора в незабытье, в "списках" более не значится, вошел в Историю, как человек приведший Севастополь в Росссию и буде, слабак.

Надеюсь не дойдёт до установки памятников немецким солдатам-захватчикам , пришедшим в своё время на крымскую землю за тем же , что и итальянские вояки...Если Меркель согласится приехать, то ради геополитики возможно всё. А вообще интересная ситуация намечается:- на территории "Парка патриотизма" будет находиться мемориал с ФИО окупатнов и парком. Юнные патриоты будут там отрабатывать навыки патриотизма?

Парк есть парк, деревья не имеют этнической принадлежности, даже если они выросли на костях итальянских солдат. Зачем эти идеи, будто мёртвые продолжают попирать нашу землю?
Содержание могил на чужбине-это уровень национального достоинства и цивилизованности стран, и у России есть подобный интерес за рубежом. Потому предложение Путина вполне в духе европейской толерантности. Или мы хотим как ИГИЛ смести все памятники?

to Галина Николаевна (Севастополь)

Умный и принципиальный человек или отказывается выполнять преступные указания сверху, или уходит. Так что не надо оправдывать недостойную мягкотелость Чалого. Он, по факту, сдал Севастополь!

Абориген 6 поколения(Севастополь)
Владимир Ну очень мудрый (Севастополь)

Я плохо владею тонкостями компьютера, поэтому не могу дать ссылку. Если Вас не затруднит наберите в поисковике " Казус полпреда. Белавенцев ведет личную войну с Чалым."
Статья большая. Не поленитесь прочитать ее всю до конца и внимательно. Все, что в ней изложено, я знала не по наслышке. А здесь все подробно и достоверно.

Сардинцы (тогда ещё не итальянцы) штурмовали наш город, а не защищали его. И какая может быть ЧЕСТЬ у померших от антисанитарии?
А "волков", которые нагло игнорируют мнение севастопольцев, надо гнать с Гасфорта.

О Чалом...
Иногда, лучше посидеть на берегу реки и подождать когда мимо проплывет труп твоего врага......
Как то так.
(От китайских мудрецов...)

Абориген 6 поколения(Севастополь)Владимир Ну очень мудрый (Севастополь) Я плохо владею тонкостями компьютера, поэтому не могу дать ссылку. Если Вас не затруднит наберите в поисковике Казус полпреда. Белавенцев ведет личную войну с Чалым. Статья большая. Не поленитесь прочитать ее всю до конца и внимательно. Все, что в ней изложено, я знала не по наслышке. А здесь все подробно и достоверно.

Обьясните тогда , где Великий Чалый? По факту : Меняйло - губернатор , пускай не совсем идеально но руководит городом . Постоянно идут новости о выделении денег на благоустройство , ремонт дорог ( больная тема со времен украины) и они действительно делаются ! за 23 года столько не было сделано сколько за год , реставрация равелина и многое многое другое ... А ЧТО ДЕЛАЕТ Законодательное собрание ? кроме криков и митингов , интрижек НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕТ.

Regulator (Севастополь)

Законодательное собрание занимается тем, чем должно заниматься. А вот правительство всеми силами пытается вставлять палки в колеса. По нескольку раз заносит в ЗС документы не готовые даже к обсуждению, пытаясь заставить принять заведомо неприемлемые законы. А когда ЗС их отшивает, льют на депутатов грязь.

to Regulator (Севастополь) А ЧТО ДЕЛАЕТ Законодательное собрание ? кроме криков и митингов , интрижек НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕТ.

Вы хоть раз взяли за труд и зашли на сайт зак.Собрания?
Абы ляпнуть, что-нибудь.
Очередное трепло.

to Галина Николаевна (Севастополь)

Вся проблема в том, что "правительство" Меняйлы
врёт и пилит. Пилит и врёт.
А Зак Собрание мешает этому, как может.
Молчали бы чаловцы в тряпочку,
делая вид, что ничего не происходит,
как в некоторых федеральных округах.
Или лебезили перед Меняйлой и Белавенцевым,
как те товариСчи, которые теперь
нам сапсем и не товарищи.
И не было бы никакого конфликта
между законодательной и исполнительной властью!
Так понятно, критиканы Чалого и его команды?

to Дума (Севастополь- русский с 1783 года) Там не было и Константинова, а был Аксёнов. Все. начиная с президента - главы и чиновники Чалого, как законодателя там не могло быть по протоколу.
Опередили

Севастополь охватила парковая эпидемия.

to Обдуванчик Севастополь охватила парковая эпидемия.
Лучше парковая, чем лебедемищенкокабановская
Привет, самым лучшим в мире Обдуванчикам!

Ну и шум...по поводу итальянцев.
Генуэзская крепость в Балаклаве - ее что сносить надо ?Итальянцы тоже жили и развивали Балаклаву , И с турками за нее воевали.И Херсонес защищали - по просьбе херсонеситов. Может , и Херсонес сравняем с землей из за 1854 года? И разный мрамор из соборов повыкидываем. Что " в память " , что " "в честь " - им все без разницы.
Болезлые...

to Воин Света (Севастополь) to Regulator (Севастополь) А ЧТО ДЕЛАЕТ Законодательное собрание ? кроме криков и митингов , интрижек НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕТ. Вы хоть раз взяли за труд и зашли на сайт зак.Собрания? Абы ляпнуть, что-нибудь. Очередное трепло. Поддерживаю!

На Гасфортае будит парк в память о погибших в Крымской войне солдат Сардинского королевства- сказал Путин… Кто храбрый попрет теперь против парка- мемориала посвящённому Русскому исходу 1920-го года,
Чалый сказал -Чалый сделает… Не мешайте и не гундосьте..
«Есть предложение, вызревшее в недрах наших коллег на протяжении нескольких лет: сделать на территории от нынешней Карантинной бухты до мыса Хрустальный тематический парк. Часть этого парка могла бы стать парком, посвященным истории Крымского исхода. Через 5 лет - столетие, как раз достаточный промежуток времени, чтобы сделать мемориал по-настоящему мирового уровня всем миром», - сказал Чалый.

«Севастополю нужно расширение, нужна нормальная набережная, нужен нормальный парк. При современной мобильности населения и развития города то, что мы имеем, этот пятачок в виде Приморского бульвара, - совершенно недостаточно эффективен для города», - говорит Чалый.

В этой связи Алексей Чалый обратился к исполнительной власти с просьбой «не спешить строить Ленинградские кварталы» на этой территории и предложил Минобороны «подумать, нужны ли заводы в центре города, и какую они имеют перспективу».
«Я готов активно участвовать в этом процессе. Убежден, что депутаты законодательного собрания готовы будут поддержать этот проект. Мои личные ресурсы позволяют найти меценатов, чтобы участвовать в этом проекте, и хорошую проектную группу», - сказал Чалый.

Глобально "+":
-Берлускони в Крыму и имел он эти санкции так и в такой позе,как за это ему предъявляли судом....

-ПРОПИАРИЛ Крым,Севастополь,Ялту перед всем миром

-деньги на парк пусть выделяет,а их грамотно "освоить"есть кому

-"МАССАНДРУ" употребил,уже РЕКЛАМА на миллионы..
ВВП делает всё,чтобы прорубить окно в Европу

Толмач (Севастополь)

Где можно глянуть на этот " Ленинградский квартал" ? И где он должен быть .
Генплана еще не видно .

Если так пойдёт и дальше, власть удивится голосованию Севастопольцев не только в 2016, но и в 2018.

В свою очередь представитель Ночных волков , советник губернатора Севастополя Феликс Черняховский говорит, что проект парка Патриот будет реализован на всем пространстве арендованного мотоциклистами участка. Более того, по его словам, изначальный проект предполагал площадку в пять кв. км, а реализован будет на трёх. А мнения севастопольцев никто не спрашивал, да и зачем, кто они такие?
а Вы ПРОТИВ? По моему больше парков для города лучше чем кучак стихийно построенных домов........ Или ВЫ Паша?

Не пойму, зачем воевать с мертвыми? Ведь это даже не могила. Просто памятный знак. Есть такие на английском, французском, турецком кладбищах. Были такие события в истории? Были. Вот в память об этих событиях и знаки. И нисколько они не умаляют и не унижают нас. Просто надо быть ЛЮДЬМИ. Многие, пишущие здесь, считают себя христианами. А простить врага не могут. Представьте, придет сюда молодое поколение, увидит две тысячи имен солдат, оставшихся в НАШЕЙ земле, гордость возьмет, что наши предки их уничтожили.
А парк можно назвать "Парк живых и мертвых". А в парке продавать настоящий итальянский кофе. Лучше итальянского нет кофе в мире.

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) to Лиза М.

ты гад , везде гад..

Вот, когда ЕР пролетит в Севастополе... тогда зачешутся... ПР "чудила-чудила" и дочудинилась..

Ну и чего так всполошились? Ничего там не будут делать. Вежливые реверансы закончатся сразу после отъезда именитого гостя. Ну должны же они что-то сказать были относительно места и пейзажа.

to Serggio (Севастополь)

Ой, отвлеклась и не поставила перенос для красной строки. Лично Вам писала "Нет, не фейк. По Первому в 18 часов смотрели новости, там был сюжет. Показывали, как они возлагали цветы и разговаривали об этом. Наш президент сам это предложил."
Остальное написано как бы в общем по теме. Извините, недоразумение.

to Справедливый россиянин (Хабаровск - Севастополь) хорошая идея на счет парка ПАРКАМ БЫТЬ И ПАРКУ ЧАЛОВСКОМУ ТОЖЕ БАТАРЕЯ СТОИТ И ПАРК-МЕМОРИАЛ БУДЕТ. Севастопольцы верят в Чалого!

to Аста (Севастополь)

пари?... Будет парк..

Грамотно, умно, последовательно Владимир Владимирович вдалбливает в сознание европейцев убеждённость о правомерности возвращения Крыма в Россию. Теперь уже навсегда.

to aquila (Севастополь)

to Геннадий Весёлкин Кто кому еще поклонился? Фото с официального сайта президента.Это ж как фотограф то умудрился?)
У Вас там стелла или пизанская башня?

to Ed (Севастополь) Грамотно, умно, последовательно Владимир Владимирович вдалбливает в сознание европейцев убеждённость о правомерности возвращения Крыма в Россию. Теперь уже навсегда.

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) to aquila (Севастополь) Так чьих потомков воспитывать надо? Разве не итальянских? Значит, и место стеле-ТАМ!!!! В италиях!!!!!!!
Надо воспитывать всех потомков, и российских, и итальянских. Итальянские будут знать, что не стоит воевать с Россией - себе дороже. А российские будут помнить, что с могилами спустя 160 лет не воюют, и что к любому праху, включая прах врага, надо относиться хотя бы с жалостью. И это совсем не означает предательство по отношению к праху своих воинов. Тем более когда выводы из результатов той войны уже сделаны. И потом, соглашусь с ув. Аста (Севастополь) , вполне возможно, что просто реверансы.

to Толмач (Севастополь)

У Берлускони слишком итальянский характер для сеоьезного отношения к таким мероприятиям.))
Ну ... И..... Наши травку причешут, пару веток воткнут, забудут полить, камней воткнут, денег спишут..... И волкам отдадут.
Да и , судя по предыдущей парковой теме, предсказываю действия чиновников.))))

нехрена себе да пусть сам господь бог скажет все равно это хрень какая то Если бы кто то другой сказал я бы по другому ответил Они пришли и разрушили наш город тысячи людей искалеченных тысячи людей убиенных Сколько детей не рожденных с приходом итальянцев англичан турков и т д а мы им парк .......а дерьма на палочки не надо

to NikOll (Севастополь) Толмач (Севастополь) Где можно глянуть на этот Ленинградский квартал ? И где он должен быть . Генплана еще не видно .
Идея неплохая . тем более они на берегу тоже собирались небольшой парк разбить.Ссылка

to Командор. (Севастополь.) Сардинцы (тогда ещё не итальянцы) штурмовали наш город, а не защищали его. И какая может быть ЧЕСТЬ у померших от антисанитарии? А волков , которые нагло игнорируют мнение севастопольцев, надо гнать с Гасфорта.. Теперь понятна причина возникновения идеи паркаСсылка

Путин ничего просто так не делает . Часто сразу не видно ,что он этим хотел сказать. Проходит время и мы видим результат его задумки. То , что он этой встречей с Берлускони напомнил , что 150 лет назад это была русская земля , это однозначно. Мировые новости обойти эту встречу никак не могли обойти . Сказать , что на украинской земле воевали никак не могут .И такая видная политическая фигура как Сильвио приехал в Крым , это еще одна пощечина Порошенко.

to Юный остряковец (Севастополь)
А Меняйло на всречу не позвали?

отсвечивал на заднем плане в компании с Белавенцевым

Не вижу ничего плохого, если вместо пустыря итальянцы высадят парк. Или кто-то предпочитает вместо деревьев каменные джунгли? Или увеселительные объекты непонятного назначения?
Ведь есть у нас немецкое кладбище в селе Гончарном, очень ухоженное место, немцы выделяют на это деньги. В чем вопрос-то?
А Путин, как всегда, нашел нестандартное решение многих непростых вопросов. Жаль, если кто-то этого не понимает.

to Обдуванчик К сожалению, эпидемия далеко не парковая, скорее противозаконного строительства. А парков в Севастополе действительно очень мало.

Кладбище находилось выше - на вершине горы,
там до сих пор поляны кактусов - цветут весной - красиво.
По склонам до сих пор можно найти осколки бутылок из-под вина. Сардинцы, по-видимому, хорошо расслаблялись.
Память о любых погибших солдатах, в справедливых или нет войнах- должна быть. Посмотрите немецкое кладбище в Гончарном - там 18-20 летние пригнанные насильно или одурманенные мальчишки расплатились за политику нацистов.

to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!) В свою очередь представитель Ночных волков , советник губернатора Севастополя Феликс Черняховский говорит, что проект парка Патриот будет реализован на всем пространстве арендованного мотоциклистами участка. Более того, по его словам, изначальный проект предполагал площадку в пять кв. км, а реализован будет на трёх. А мнения севастопольцев никто не спрашивал, да и зачем, кто они такие? а Вы ПРОТИВ? По моему больше парков для города лучше чем кучак стихийно построенных домов........ Или ВЫ Паша?
По крайней мере 22 тысячи севастопольцев подписавших обращение к Президенту против.
Это наша земля и никто кроме нас, даже Президент, не может ею распоряжаться. Это базовый принцип частной собственности, если он у нас не работает у нас нет рыночной экономики. Во всех странах с рыночной экономикой государство, если в этом есть необходимость, выкупает у города землю по рыночной цене.

to третий бастион (Севастополь)

Первое, действительно, как Вы абсолютно правильно отметили, что ВВП сделал выверенный политический ход, чтобы напомнить европейцам, что Крым исторически был частью России, и что попытки поставить ее "на место" заканчивались установкой памятников "ставильшикам" - европейцы сегодня не хотят это помнить.
К сожалению в СССР в силу идеологической "зашоренности" не понимали реальной возможности использования подобных памятников для напоминания о последствиях походов на Россию, и в головах многих волей-нем волей сохранился именно подход советских идеологов к этой проблеме.
Но есть и второй срез - итальянцы в Восточной войне своими жизнями платили за сам факт существования государственности. Ведь не секрет, что Сардинское королевство не имело претензий к России, а ее вынудила Франция направить экспедиционный корпус в обмен на "крышу" от австрийского императора.
И здесь тоже есть параллель с сегодняшним днем, когда Италию заставляют идти в фарватере американской политики. И реально такой сквер будет еще одним напоминанием, что может быть результатом такой "привязки" - новые памятники жертвам.
И все таки некоторым участникам форума надо пользоваться не эмоциями, а думать и понимать, что благородство по отношению к погибшим солдатам противника - и английским, и французским, и турецким, и немецким - это не показатель слабости, а силы Государства Российского и напоминание о том, что "кто с мечем к нам придет - тот от меча и погибнет"!

Другое дело как с "барского плеча" территория в районе мемориала оказалась в "лапках" "ночных волков", которые сегодня расписываются, что они готовы предоставить "свою землю" - это уже лежит на том, что заменяет совесть у С. Меняйло!

to Regulator (Севастополь)
Меняйло - губернатор , пускай не совсем идеально но руководит городом . Постоянно идут новости о выделении денег на благоустройство , ремонт дорог ( больная тема со времен украины) и они действительно делаются ! за 23 года столько не было сделано сколько за год , реставрация равелина и многое многое другое ... А ЧТО ДЕЛАЕТ Законодательное собрание ? кроме криков и митингов , интрижек НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕТ.

ну и каша в Вашей голове!
деньги выделены, только благоустройства нет...
накануне визита Президента в середине августа чинуши задницы подорвали и пару дорог за ночь накатали, - поплыли уже те дороги, жары не выдержали...
тогда же ночами траву, солнцем выжженную, косили да бордюры мазали, кое-как мусор вдоль предполагаемого маршрута спешно пособирали...

а равелин к достижениям 85-го каким боком?
за те деньги, что в него вдули могли бы подъездные пути достойного уровня обустроить, спасибо, накануне визита проехался грейдер, сравнял остатки асфальта с грунтом - КРАСОТА!

Вы что, с Луны на город смотрите невооруженным глазом?

Митинги не по душе, отчет о работе ЗС ему нужен!
Где бы Вы сейчас были при отсутствии митингов в феврале-марте 2014 года?
А за отчетами ЗС - вперед на соответствующий сайт, тролль, там все есть, в подробностях

Очень мудрое решение ВВП в обстановке санкций и нагнетании истерии со стороны Украины. Тактика и стратегия очень тонкая в обстановке усиления идеологической войны. Ибо сказано: "Крым. Россия. Навсегда"...
А по поводу несчастных итальянских солдат брошенных политиками в топку войны...Еще Сталин сказал: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается".Так и итальянский народ помнит жертвы Мессины и помощь русских матросов. А список умерших от болезней итальянцев - признак ума и человечности, и однозначно будет поддержан мировым сообществом.Ведь прибытие родственников итальянских солдат на место захоронения - дело государственное.

Не думаю, что выбросы гнева в сторону предложения президента о разбитии парка у обелиска памяти погибшим итальянцам чем то может осквернить память о доблестных защитниках Севастополя. Я считаю верным и цивилизованным решение Путина. Разрешить потомкам чтить память погибших соотечественников - это признак высокой нравственности и уровня развития общества. Другими словами - это по-человечески.. Хранить память о героях-защитниках Севастополя - в этом наш патриотизм. Но патриотизма не прибавиться если мы станем ненавидеть солдат, врага прошедших войн. Я - севастополец. И думал, когда писал. Думал о том, что мы много говорим о сотрудничестве и налаживанию отношений, а когда реально представляется путь к их реализации, будоражим себя памятью павших и вместо того, чтобы строить новые взаимоотношения и сближать народы, мы сами выступаем противниками. Во время взятия Малахова кургана до последнего в оборонительной башне отбивались до последнего патрона два десятка русских солдат. Они не сдавались. Но башня была взята во много раз превышающими полками французов. Башня была окружена. Из осаждённой башни вышли сдавшиеся, но не побеждённые солдаты. Окружившие башню английские и французские солдаты сняли головные уборы, отдавая дань воинскому мужеству русских солдат... И затем, все вместе: французы, англичане и русские создали братскую могилу.. над которой сейчас и стоит обелиск при входе на Малахов курган слева на втором уровне лестницы.. Будьте великодушны к памяти погибших, память о них важна их потомкам. Она нужна и нам, как наша история, делающая нас патриотами.

to Абориген 6 поколения (Севастополь)
...вошел в Историю, как человек приведший Севастополь в Росссию и буде ...

а в Вашем активе ЧТО есть, какую о СЕБЕ память оставите?

Не вижу ничего плохого, если вместо пустыря итальянцы высадят парк. Или кто-то предпочитает вместо деревьев каменные джунгли? Или увеселительные объекты непонятного назначения?Ведь есть у нас немецкое кладбище в селе Гончарном, очень ухоженное место, немцы выделяют на это деньги. В чем вопрос-то?А Путин, как всегда, нашел нестандартное решение многих непростых вопросов. Жаль, если кто-то этого не понимает. to Обдуванчик К сожалению, эпидемия далеко не парковая, скорее противозаконного строительства. А парков в Севастополе действительно очень мало. Я с вами согласен!

Очень мудрое решение ВВП в обстановке санкций и нагнетании истерии со стороны Украины. Тактика и стратегия очень тонкая в обстановке усиления идеологической войны. Ибо сказано: Крым. Россия. Навсегда ... А по поводу несчастных итальянских солдат брошенных политиками в топку войны...Еще Сталин сказал: Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается .Так и итальянский народ помнит жертвы Мессины и помощь русских матросов. А список умерших от болезней итальянцев - признак ума и человечности, и однозначно будет поддержан мировым сообществом.Ведь прибытие родственников итальянских солдат на место захоронения - дело государственное. Верно!

to Абориген 6 поколения (Севастополь) Надеюсь не дойдёт до установки памятников немецким солдатам-захватчикам

если Меркель приедит!

Так уже...
Что ж Вы так палитесь? Пишете, что "абориген 6 поколения", а про Гончарное и не слышали?

Слава Богу, разобрались с терминами.
Никаких в ЧЕСТЬ и близко быть не должно.
В ПАМЯТЬ - обязательно. Частенько у господ захватчиков эта самая память короткая бывает. А так - свозят иноземную делегацию к месту захоронения их земляков, расскажут, сколько их тут лежит и чего добились, так может у нынешних и будущих мозги на место встанут...
.............
Кстати, парк устраивать будут вряд ли итальянцы. Скорей всего - "братья" из Средней Азии. (И это будет ещё хорошо, а то ещё с западенщины бригадами попрут).
Так что не будет ни итальянских гастарбайтеров, ни их денег. Берлускони намекал лишь на разного рода кусты, цветы и прочую зелень (Зелень - в ботаническом смысле, а не в финансовом).

Лукоморья больше нет...Не то это. Не то. Что -то идет не так. Если есть и сохранились места захоронения, то надо конечно оградить и благоустроить. Как пример миру о том , что мы не забываем и даем возможность странам и гражданам чтить память своих павших предков, но самим поклоняться? цветы возлагать?

http://static.kremlin.ru/media/events/video/ru/video_low/rtAezbscEw7gUJpEjdcXi4PlcSx6dAmc.mp4

Ну и чего все так взбаламутились?... вон кладбище немецкое стоит, никого не трогает, и даже ухоженное и красивое, Пускай воевали против нас, но память должна быть, и не важно кто и против кого, главное, чтоб поняли и помнили.

to Дума (Севастополь- русский с 1783 года)

Не надо передергивать!Чай, не в картишки играете! В Европе стоят памятники советским воинам-освободителям!А кого в Севастополе освобождали сардинцы?

Сильвио искал встречи с ВВП.
Путин сказал: "Не вопрос, приезжай ко мне, я тут денёк выкроил кости погреть в Крыму, а чтобы тебе твои соседи не могли ничего вякнуть, возложим цветочки твоим сардинцам, которые нашли бесславную смерть в крымнашей землице!"
Идея с парком как-то сама собой нарисовалась. Таким образом ВВП одним ходом решил несколько задач большой и внутренней политики.
Браво, Владимир Владимирович!
Оцените красоту манёвра! Гениальная игра, аж дух захватывает.

Вот даже интересно становится, а британцы теперь похерят свою хрестоматийную бригаду лёгкой кавалерии? Лорды не станут больше ездить на место гибели предков?

to NikOll (Севастополь)

Ну зачем такую ахинею нести. Мне просто за Вас неудобно. Ну нельзя же сваливать в одну кучу столь разноплановые факты и события!

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Посмотрите на событие шире! Снимите с глаз шоры!

Путин продемонстрировал, что только он будет решать судьбу Крыма, а не Брюссель с Вашингтоном, погасил спор своих элит по земле на Госфорте, нет земли - нет спора.
Парк и точка!

Хотя в принципе можно и памятник поставить. Но надпись на нём надпись в стиле - "Кто к нам с мечом придёт..."

to svar (Севастополь) Хотя в принципе можно и памятник поставить. Но надпись на нём надпись в стиле - Кто к нам с мечом придёт... Именно! И есть повод подтянуть их политиков сюда за галстук и сказать, мы ВСЁ ПОМНИМ!!!.

Вспомнила прекрасное стихотворение К.Симонова.

Английское военное кладбище в Севастополе
Здесь нет ни остролистника, ни тиса.
Чужие камни и солончаки,
Проржавленные солнцем кипарисы
Как воткнутые в землю тесаки.

И спрятаны под их худые кроны
В земле, под серым слоем плитняка,
Побатальонно и поэскадронно
Построены британские войска.

Шумят тяжелые кусты сирени,
Раскачивая неба синеву,
И сторож, опустившись на колени,
На английский манер стрижет траву.

К солдатам на последние квартиры
Корабль привез из Англии цветы,
Груз красных черепиц из Девоншира,
Колючие терновые кусты.

Солдатам на чужбине лучше спится,
Когда холмы у них над головой
Обложены английской черепицей,
Обсажены английскою травой.

На медных досках, на камнях надгробных,
На пыльных пирамидах из гранат
Английский гравер вырезал подробно
Число солдат и номера бригад.

Но прежде чем на судно погрузить их,
Боясь превратностей чужой земли,
Все надписи о горестных событьях
На русский второпях перевели.

Бродяга-переводчик неуклюже
Переиначил русские слова,
В которых о почтенье к праху мужа
Просила безутешная вдова:

"Сержант покойный спит здесь. Ради бога,
С почтением склонись пред этот крест!"
Как много миль от Англии, как много
Морских узлов от жен и от невест.

В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам.

Лучше не скажешь.

Хочу напомнить некоторым ура-патриотам, страдающим от угара шовинизма: Россия, несмотря на героизм солдат и матросов, адмиралов, и генералов, в Крымской войне потерпела сокрушительное поражение - Севастополь был взят и разрушен, Черноморский флот уничтожен и виной тому был бездарный и ограниченный Николай I. Исправлять то. что натворил Николай I, да и то не полностью, пришлось другим царям,

По - моему нужно разбить один парк в Севастополе и назвать его ЕВРОПАРК, где разместить памятники, стеллы, плиты и пр. ВСЕМ ГОСУДАРСТВАМ ЕВРОПЫ разных лет пытавшимся покорить Севастополь, но обломавшим зубы. Так будет дешевле, удобнее и делегациям и руководству.

"Хочу напомнить некоторым ура-патриотам, страдающим от угара шовинизма: Россия, несмотря на героизм солдат и матросов, адмиралов, и генералов, в Крымской войне потерпела сокрушительное поражение - Севастополь был взят и разрушен,"
А мух от котлет отделить не пробовали?
Кутузов тоже сдал Москву...И что? Анчар - ядовитый, не стоит брызгать на клавиатуру. Читай поручика Толстого...

to Andremus Кутузов тоже сдал Москву...И что?
Россия в Отечественной войне 1812 года победила, а Крымскую войну проиграла.
Парижский мирный договор 1856 года потребовал от России вернуть Османской империи всё захваченное в южной Бессарабии, в устье реки Дунай и на Кавказе; империи запрещалось иметь военный флот в Чёрном море, провозглашённом нейтральными водами. Российская империя была надолго ослаблена и потеряла влияние в регионе Чёрного моря, также началась потеря влияния и на европейские дела

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Не могу не указать пораженцу, что Россия в Крымскую войну воевала с Евросоюзом и победила на всех театрах военных действий, везде отбила все нападения и уступила только южную часть Севастополя.

to К-5 (Севастополь)

Для того, кто только кичится своими победами и старается не помнить о своих поражениях, новые поражения неизбежны.

Представьте себе, что афганское правительство решило воздвигнуть памятник советским солдатам погибшим в Афганистане и разбить там парк. Обратилось с этим предложением к России.
Всем противникам парка и мемориала. Ваша реакция?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Хочу напомнить некоторым ура-патриотам, страдающим от угара шовинизма: Россия, несмотря на героизм солдат и матросов, адмиралов, и генералов, в Крымской войне потерпела сокрушительное поражение - Севастополь был взят и разрушен, Черноморский флот уничтожен и виной тому был бездарный и ограниченный Николай I. Исправлять то. что натворил Николай I, да и то не полностью, пришлось другим царям,
Мне особенно нравиться СОКРУШИТЕЛЬНОЕ. Ну и что сокрушительного в том , что мы оставили южную сторону. Северная то осталась у нас . Далее флот потеряли . Да флот уже был устаревший . Уже появились пароходы и парусные корабли были бы все равно списаны . Далее , запретили иметь военные корабли нам в Черном море , НО... запрещен вход ЛЮБЫМ военным кораблям в Черное море. При этом наши потом стали строить купеческие корабли такие , что в случае военной опасности , они смогли быть быстро переделаны в военные .

После взятия южной стороны , все военные действия прекратились и потом южная сторона Севастополя была обменена на турецкую крепость Карс, которую захватили русские. Ну и где здесь СОКРУШИТЕЛЬНОЕ поражение?????
При этом надо помнить , что нам пришлось держать почти МИЛЛИОННУЮ армию на западной границе империи от наших "друзей "немцев и австрийцев. Кстати ,вооруженную новыми штуцерами.

to Вифлеем (Севастополь) Ну и что сокрушительного
Парижский мирный договор 1856 года потребовал от России вернуть Османской империи всё захваченное в южной Бессарабии, в устье реки Дунай и на Кавказе; империи запрещалось иметь военный флот в Чёрном море, провозглашённом нейтральными водами. Российская империя была надолго ослаблена и потеряла влияние в регионе Чёрного моря, также началась потеря влияния и на европейские дела

to Вифлеем (Севастополь) При этом надо помнить , что нам пришлось держать почти МИЛЛИОННУЮ армию на западной границе империи от наших "друзей "немцев и австрийцев. Кстати ,вооруженную новыми штуцерами.
А кто же, можно сказать создал, Австро-Венгрию, подавив венгерское восстание 1848-1849 г.г.?

to К-5 (Севастополь) Вот даже интересно становится, а британцы теперь похерят свою хрестоматийную бригаду лёгкой кавалерии? Лорды не станут больше ездить на место гибели предков?

Как только итальянский сквер начнет обустраиваться, зашевелятся и французы, и англичане. Жаба задавит.
Пусть обустраивают.
Мы то помним, как бесславно для них все закончилось. Но уважение павшим - пусть будет. Пара новых скверов городу не помешает.
Ну а у Президента - тонкий расчет. Приедут европейцы в Крым, куда деваться.

Парк дело хорошее, НО, глядя на засохший парк Победы - тоже там трепыхались , что-то садили, засохшую сирень на Сапуне, что этот парк ждет? Деревья ведь не только воткнуть надо, а еще поливать и ухаживать.

to Тина (Севастополь)

Спасибо, для того и пишу.
Меня очень тревожит всеобщее шапкозакидательское настроение.
Мы их шапками закидаем - так в начале русско-японской войны 1904 – 1905 годов русская черносотенно – националистическая пресса потешалась над японскими войсками.

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) to Дума (Севастополь- русский с 1783 года) Не надо передергивать!Чай, не в картишки играете! В Европе стоят памятники советским воинам-освободителям!А кого в Севастополе освобождали сардинцы?
Фишка в том, им сказали, что - это Крестовый поход за "Освобождения яслей Господних" (ФАКТ).
КСТА.
До этого ВСЯ Европа делилась на княжества, графства и королевства, ...которые принадлежали т.н. ДИНАСТИЯМ и их ветвям.... И все бы ничего,
НО...к концу XVIII в. Сардинское королевство (в частности) было страной духовенства, дворянства и военных. То бишь ни хрена не производило и не продавало.
А в других королевствах "под-даные", которые торговали, производили, меняли, строили,
А платили дань и молились не королю, а ...
...Об этом Вы узнаете, когда ответите на вопрос: "Кто такие -мориски, марраны, мудахары, сарацины?"

Самое прикольное - это карта Европы до и после после Крымской войны.

В Крымскую войну мы проиграли, потому что были у наших правителей планы захватить Босфор, но Турции помогла Европа. Босфор не наш. Что спорить, лучше жить дружно с Турцией, ездить без виз. Не хватало нам еще их проблем.

В то же время своей земли мы не отдали. Благодаря героизму наших защитников. Эта война мне представляется как спортивное состязание.
Поэтому погибших жаль всех. Царская Россия позволила содержать кладбища и французам и англичанам. Смотрителями были граждане соответствующих стран.
Пусть и сейчас следят сами. 6 соток смотрителям выделить можно. Зато приедут на могилы родственники из Италии. Такой вот грустный туризм..

Сардинцы прибыли навести порядок "в яслях...", генуэзцы до этого много лет жили и работали в причёрноморье. Николь всех распределила: балаклавцев назначила бартеневцами, , инкерманцев - балаклавцами, генуэзцев-итальянцами. Никого не пропустила )). Генуэзцы здорово бы обиделись на такое вольное толкование.

to Либава (Севастополь) Сардинцы прибыли навести порядок в яслях... , генуэзцы до этого много лет жили и работали. Николь всех обозвала итальянцами. Генуэзцы здорово бы обиделись на такое вольное толкование ))).
Я так понимаю , что генуэзцы это итальянские УКРАИНЦЫ.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Так я вам и привела пример Так какое СОКРУШИТЕЛЬНОЕ поражение потерпела Россия ?. Сокрушительное , это когда оккупированная территория или потеря СВОЕЙ территории , плюс контрибуция. Здесь ничего такого нет. Откажитесь от советской формулировки Крымской войны. В общем, Россия не понесла потери . И все равно надо было строить новый флот.
А насчет "союзничков " НиколайI это да ,промахнулся.

Уже и графы национальность в паспорте нет. Россия всегда была многонациональной. Русский - это прилагательное. Показывают современных французов, а у них часто и кожа темного цвета, или глаза узкие. А войны полезны пройдохам, что наживаются на горе. Зато дураки обожают эти темы. Легче всего чувствовать себя или умным или сильным. Айфон изобретите, накормите и обуйте себя сами. Вот этим можно гордиться.
И кладбища наших солдат в Европе поддерживают часто лучше, чем у нас.

to Вифлеем (Севастополь)

Да нет же )). Генуэзцы себя позиционируют отдельной нацией. И очень похожи на нас. Любят поплакать "за жизнь", мореходы, трудяги, непрезентабельны к бытовым условиям, отсутствие итальянского темперамента )).

to Вифлеем (Севастополь) Откажитесь от советской формулировки Крымской войны. В общем, Россия не понесла потери
Ну, что тут скажешь?
Прелестно!

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Вифлеем (Севастополь) Откажитесь от советской формулировки Крымской войны. В общем, Россия не понесла потери Ну, что тут скажешь? Прелестно! Ну да. Одни плюсы. У "историков" сейчас разработка новейшей истории под царя... лошадей только жалко )).

Да оставьте в покое меркель!
У нее сегодня другая головная боль....подобрать хиджаб...

Человеческие потери огромны со всех сторон.
Россия в который раз доказала, что нельзя воевать на её земле. Крым сейчас Россия, восстановленные кладбища будут напоминать Европе: не суйтесь, даже если вас убедили, что Россия была не права.

камень с тысячами фамилий немцев погибшим под Сталинградом тоже был бы предупреждением современным немцам. Они будут иметь возможность принести цветы своим предкам и задать себе вопрос: "зачем", и решить "больше никогда".

не суйтесь, даже если вас убедили, что Россия была не права.Как это может быть. Как может Россия или любая другая страна быть не права?. Вся страна провела референдум и решила быть неправой? Тут какой-то подвох. Сидят определённые крендели на верху пирамиды и рещают свой междусобойчик. Выгоду получают единицы, получает похоронки, ампутации, искалеченные жизни, беспризорников вся страна. Был такой император или царь-Павел. Тот собрал всех монархов и предложил:-"есть претензии?. собираемся монархами, устраиваем разборки, дуэли между собой, народ не должен участвовать и страдать. Отвечать за базар монархам лично не захотелось, Павла удавили, тему закрыли )).

Много было эмоций. Перед референдумом. Не только в Крыму, по всей России. Сейчас эмоции стихли. "Крым наш" - устаревший лозунг. Это хорошо. У нас много своих, российских дел. Нам где-то труднее, где-то легче, всё же СЭЗ. Но Россия уже и не царская, хоть и с орлами, и не СССР. Надо жить настоящим и не тянуть в прошлое.

to Либава (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) Да нет же )). Генуэзцы себя позиционируют отдельной нацией. И очень похожи на нас. Любят поплакать за жизнь , мореходы, трудяги, непрезентабельны к бытовым условиям, отсутствие итальянского темперамента )). Так и украинцы считают себя отдельной нацией от нас.

to Мила5377 (Севастополь) камень с тысячами фамилий немцев погибшим под Сталинградом тоже был бы предупреждением современным немцам. Они будут иметь возможность принести цветы своим предкам и задать себе вопрос: зачем , и решить больше никогда . Риторика, почти , как у иностранной версии "безсмертного полка". "За что "?, "Кто виноват?", "Больше никогда!". А придут и другие с вопросами и готовыми ответами:- "Зуб за зуб!", "Кто виноват, что здесь лежит мной прадед?", " "Шли с добрыми намерениями дать цивилизацию и демократию варварам"...а они, гады, наших здесь положили. Ответ очевиден. Кто ж ещё, русские! Так, что пока не все жители планеты прониклись и изучили методики ИСТЫНЫ, всё будет интерпретироваться по разному. И с разными настроениями будут уходить от погостов ((.

Неправда немцы не демократию шли нам устанавливать. Уничтожить, сделать рабами неарийцев.

to Альтаир (Севастополь)

Ищещь 5-у колонну?.. расслабся. Все нации похожи. Только одни индивидумы скачут, другие просто живут и работают. Целесообразней изучать историю по первоисточникам )).

Надеюсь немцы уже не наступят на грабли "ариец" и расы, которые надо уничтожить. Почему украинцев не учат на своих ошибках?

to Мила5377 (Севастополь) Неправда немцы не демократию шли нам устанавливать. Уничтожить, сделать рабами неарийцев.Неможетбыть...а как рассказывали... вот гады.

Помните круизный корабль с пожилыми немцами каждую неделю. Уж не красотами Крыма ехали они поклониться, а постоять на земле, где похоронены их предки. А воспитательную работу наши родители и деды провели с немцами хорошую. Поэтому они сейчас к чужим беженцам относятся по человечески.

to Вифлеем (Севастополь) Откажитесь от советской формулировки Крымской войны. В общем, Россия не понесла потери Ну, что тут скажешь? Прелестно!
Я вам дала определение Сокрушительное поражение. И что тут подходит под это определение?

to Мила5377 (Севастополь) Надеюсь немцы уже не наступят на грабли ариец и расы, которые надо уничтожить. Почему украинцев не учат на своих ошибках?

Я думаю , что первыми , кто будет гонять "беженцев" это будут немцы.

Гонять будут немцы выросшие при социализме.
Почему? Их же воспитывали в духе интернационализма. Пусть я "мисс очевидность", но очевидное - вероятное.

to Либава (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) Да нет же )). Генуэзцы себя позиционируют отдельной нацией. И очень похожи на нас. Любят поплакать за жизнь , мореходы, трудяги, непрезентабельны к бытовым условиям, отсутствие итальянского темперамента )).

Так генуэзцы не считают себя итальянцами,. хотя говорят на итальянском языке и вообще-то это итальянский город . Я привела шутливое сравнение , а вы стали доказывать , что это другая нация

to Мила5377 (Севастополь) Гонять будут немцы выросшие при социализме. Почему? Их же воспитывали в духе интернационализма. Пусть я мисс очевидность , но очевидное - вероятное.
В СССР тоже воспитывали в интернационализме . Надеюсь примеры приводить не надо , что случилось в конце перестройки и после развала Союза?

Пусть итальянцы возродят свое кладбище, пусть содержат. Дело прошлых веков, наши предки так решили и разрешили. Надо уважать их решение.

Очевидное то, что видели своими глазами. Можно обсуждать только последствия того, что не видели.

to Вифлеем (Севастополь) Так генуэзцы не считают себя итальянцами,. хотя говорят на итальянском языке и вообще-то это итальянский город . Я привела шутливое сравнение , а вы стали доказывать , что это другая нация Каюсь. Прошу пардону. Хоть и не итальянцы, но ..говорят по итальянски... наши люди! В НКВД не кукурузу охраняют. У нас все ходы записаны!)). Ценю .

to Вифлеем (Севастополь)

У меня нет желания доказывать Вам очевидные вещи, тем более Вы хотите по своему трактовать историю.
Сейчас много тех, кто выдаёт желаемое за действительное.

Итальянцы - очень симпатичные люди, и мужья хорошие по отзывам наших дам, кто там вышел замуж. Берлускони - исключение, подтверждающее правило.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Вифлеем (Севастополь) У меня нет желания доказывать Вам очевидные вещи, тем более Вы хотите по своему трактовать историю.Сейчас много тех, кто выдаёт желаемое за действительное.
Всегда , над событиями полезно поразмышлять и иметь свое мнение . Посмотрите на соседнюю страну. Во . что она превратилась , когда население простите"хавает " все , что ему преподносят.

to Мила5377 (Севастополь) Пусть итальянцы возродят свое кладбище, пусть содержат. Дело прошлых веков, наши предки так решили и разрешили. Надо уважать их решение.Такое очучение, что Вы не из Севастополя. Мемориал стоит со специальной асфальтовой дорогой, с асфальтированной площадкой для машин(а сейчас оказывается, что и для вертолётов), с прекрасным видом на часть чернореченской долины, Кара-коба и Балаклавы, на высоте крымского редколестья и степи. Очень хорошо благоустроен с прекрасными видами. Если только несколько кипарисов посадить и "детское кафе" построить.

Как то удивительно, в соседней стране горе, а у вы так часто резки. Я плачу, когда слышу песню: "Одесса, ты знала много горя..." Не мстить надо, а помнить горе. В детстве с братом дрались, но когда кто-то кричал: "больно", - разбегались.

to Мила5377 (Севастополь) Итальянцы - очень симпатичные люди, и мужья хорошие по отзывам наших дам, кто там вышел замуж.

Интересно, а по отзывам наших дам, кто там НЕ вышел замуж?
Наверное - козлы и сволочи?

На итальянском кладбище не была никогда. Мимо французского хожу на свои могилы. Помню как мальчишки бегали с черепами в 60 годах. Но сейчас там уж очень скучно.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Вифлеем (Севастополь)
У меня нет желания доказывать Вам очевидные вещи, тем более Вы хотите по своему трактовать историю.Сейчас много тех, кто выдаёт желаемое за действительное.

1) История как раз такая наука, которую "трактуют по своему" очень многие серьёзные историки.
И что?
СОКРУШИТЕЛЬНОЕ поражение России в Крымской войне - это вроде "разорванной Обамой в клочья" экономики России.
Если говорить хотя бы только о людских потерях, то у наших противников было тогда сверхсокрушительное поражение.

2) Насчёт желающих выдавать желаемое за действительное - Вы прям как с себя писали

to Александр3 (Севастополь)

Безусловно наша экономика на подъёме, шагает семимильными шагами и уже обогнала хромающую экономику Италии.
Вы можете привести конкретных серьёзных историков, трактующих Крымскую Войну по вашему или как её трактует Вифлеем?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Александр3 (Севастополь) Безусловно наша экономика на подъёме, шагает семимильными шагами и уже обогнала хромающую экономику Италии.
Вы можете привести конкретных серьёзных историков, трактующих Крымскую Войну по вашему или как её трактует Вифлеем?

2) В настоящий момент не располагаю достаточным временем для серьёзной исторической дискуссии.
Тем более, что я незнаком с трактовкой Вифлеема (несколько комментов - этого мало).
Но (как один из примеров):
чисто логически не могу признать "Сокрушительным поражением" ситуацию, при которой "сокрушительно победившие" союзники также лишились права иметь военный флот на Чёрном море.

1) Не могу судить о "вашей экономике", ибо Вы не указали место, откуда вещать изволите.
Если из Бразилии, Мексики или Мексики - то согласен: Италию Вы уже обогнали.
Если из России, то Италию мы по экономическим показателям давно обошли, как и Великобританию с Францией.
(Во избежание непоняток: пользуюсь данными весьма серьёзного источника, не являющегося "пророссийским" ни в коей мере. А именно - ежегодной "Книгой фактов ЦРУ").
И сейчас (в зависимости от методологии подсчёта экономической мощи) находимся чуть выше или чуть ниже Германии.
..................................
Скажите, Вы искренне считаете, что снижение роста экономики страны на пару процентов является признаком того, что эта экономика "разорвана в клочья"?

Помню как мальчишки бегали с черепами в 60 годах. Но сейчас там уж очень скучно.Неужто черепов не осталось? Рекомендую на плато Карань. На плато находится, приведённый п более-менее цивилизованный вид неравнодушными севастопольцами, обелиск в честь бойцов 242 горнострелковой дивизии, наступавшей со стороны Балаклавы в апреле 1944-года. Там эхо войны такое, что до сих пор копают и находят. Там и асфоделины сохранились, и напоминают о садах Аида.......

to Александр3 (Севастополь)

По оценке МВФ в 2015 году ВВП России составит 1176,0 млрд $ это 15 место, ВВП Италии 1842,8 млрд $ 9 место.

А глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев 25 августа 2015г заявил, что экономика страны достигла дна, однако о перспективах роста, по мнению чиновника, говорить рано.
По прогнозу чиновника, в 2015 году отток капитала из России составит 93 миллиарда долларов

" Товарищ, вылезьте из грязной лужи!" - "Я тут живу"

Ну как население может повлиять на отток капиталов? А кто заработал эти капиталы, пусть станет нищим, как и остальные? И надоела политика, изменения правил игры.

Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2015-09-12
to Либава (Севастополь)
Сардинцы прибыли навести порядок в яслях... , генуэзцы до этого много лет жили и работали. Николь всех обозвала итальянцами. Генуэзцы здорово бы обиделись на такое вольное толкование ))).

Я так понимаю , что генуэзцы это итальянские УКРАИНЦЫ.
__________________________________________
Сталин долго не думал. Он всех генуэзцев - итальянцев -
"В январе-феврале 1942 г. крымские итальянцы были депортированы из Крыма в северный Казахстан. Они смогли вернуться на полуостров только в 1953-1954 гг."

Не могли прошение написать на генуэзском языке - может , и разобрались бы.

to Абориген 6 поколения (Севастополь) Ватерли́ния (нидерл. waterlinie) — линия соприкосновения спокойной поверхности воды с корпусом плавающего судна. Так вот корабль Севастополь опускают ниже той ЛИНИИ Товарищ командир! У нас пробоина! Где? С левого борта, ниже ватерлинии! А, ерунда, там не видно... Логика наших рукамиводителей :)-КЛАСС!!! И самое главное чем дальше-тем точнее!

Пропуск.

Злиться на мертвых глупо-ЖИВЫХ БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО ! А итальянце можно только пожалеть-были римлянами,а стали гейропейцвми.Как и всех перечисленных.Будьте великодушнее! Здесь уместнее сочувствие. Не представляю себе чеченца умершего от поноса...

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Александр3 (Севастополь)
По оценке МВФ...
А глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев 25 августа 2015г заявил, что ....

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

Вот Вам ссылка на мои данные.
Дайте ссылки на Ваши.

При этом обратите внимание, что я пишу о ФАКТАХ (подсчитанных по итогам года), а Вы - об ОЦЕНКАХ на будущее и личных мнениях, при этом украшенных разными красивостями.
Типа - "экономика достигла дна". Образно, конечно, но неконкретно. Я - технарь, мне бы цифирки...
Почему я выбрал именно этот источник? Чтобы разные либерасты и прочие несогласные не могли охаять (на хозяев лаять не положено). И ещё из-за серьёзности подхода. Думаю, что Вы тоже считаете эту организацию достаточно серьёзной, чтобы просто отбрасывать её данные.
А если приводить высказывания чиновников - то Вы мне Улюкаева, а я Вам - Путина, когда он говорил, что "Россия стала пятой экономикой мира"...
.................
Кстати, методологий сравнения стран по разным показателям столько, что при желании можно не одни сутки убить на обмен ссылками, чтобы потом прийти к выводу об их несовершенстве.

К примеру, если Вы предлагаете сравнивать по ВВП, то предлагаю Вам небольшую цитату:
"ВВП страны может быть выражен как в национальной валюте, и при необходимости справочно пересчитан по биржевому курсу в иностранную валюту, так и может быть представлен по паритету покупательной способности (ППС) (для более точных международных сравнений)." (с)

Обратите внимание на последние слова в скобках. Согласитесь, что уж если заниматься "международными сравнениями", то лучше "более точными".

Чем больше врагов - тем больше парков )))

Логично, когда павших чтут на Родине. Но становится безумным надругательством над нашей землей- когда ее раздают направо и налево для увековечивания памяти ЗАХВАТЧИКОВ! Вдумайтесь-мемориал татаро-монгольским воинам, погибшим на Куликовом поле!!!!! Я уж не говорю о возможном приезде в Севастополь какого-нибудь немецкого политика....

видели бы ЭТО воины той Крымской войны, Николай I, Нахимов, Корнилов, Истомин, Тотлебен и все другие...