По следам некоторых "разоблачений". О ситуации с экстренной выпиской пациентов из больницы №3 в Севастополе

Интересно. Понятно,почему людям обидно...если не врут.

Во-первых, понравилось, что авторы подписались. Вызывает уважение.
Во-вторых, звучит обида не личная, а профессиональная. И это тоже вызывает уважение.
Ну, а в-третьих, я, похоже, что-то пропустил... Не увидел эту информацию на "Севинфо". Сразу оговорюсь - только потому, что редко туда захожу.)))

Причем здесь общественно-политическая обстановка? Как можно решать проблемы развлекающейся молодежи за счет полуживых стариков-ветеранов? У меня там родственница в мае лежала, я каждый день с печалью смотрела на пациентов отделения. Представляю, как тяжело им было внезапно переменить обстановку. Они ж старые, инертные, тревожные. Они очередь на госпитализацию два месяца ждут. А тут - раз и выбросили, показали лишний раз, что с ними уже не считаются. Это - ошибка, за которую порядочные люди должны извиниться, а не оправдываться.

to reflexia (sevastopol)

Кого выбросили?

to dimitro (Севастополь)

Выбросили, как обычно, самых незащищённых. Ветеранов и престарелых. А статья - отмазка. Нынешний глава горздрава, ничем не лучше токарева.

По поводу ситуации сказать нечего, кто прав непонятно. Но то, что основной форум "Севинфо" превращается в заповедник для бандерлогов это факт. После ухода "Политики" всяких мутных личностей, поливающих грязью Россию появилась уйма. С молчаливого разрешения администрации и модераторов форума. Попытки противостояния таким "пользователям" натыкаются на бан со стороны администрации под предлогом "за политику".
Скоро русский язык запретят...

А почему в больнице карантин? Сегодня там была друг лежит. Ели отвоевали что бы его там оставили. Нас не пустили и его не выпустили. Говорят карантин.

to dimitro (Севастополь) Кого выбросили?
поинтересуйтесь ситуацией в четвёртой гор.больнице.в отд.терапии и гинекологии.гипертоников,сердечников,женщин,с воспалениями дамских органов...ну,не выбросили,конечно.персонал извинился и попросил больных перейти на дневной стационар.
а прикольно,наверное,ходить на процедуры при температуре окружающей среды + 40?

Очень просим отнестись ко временным неудобствам с пониманием.
Будьте здоровы.

Лариса Мельник,
Ольга Тимофеева
я не буду относиться " с пониманием".
почему на территории лагеря не сделали санчасть?по-моему,это абсолютно логично.почему,из-за проведения международных образовательных молодёжных форумов должны страдать больные граждане Севастополя?
объясните

to джим (севастополь-очёр) Очень просим отнестись ко временным неудобствам с пониманием. Будьте здоровы. Лариса Мельник, Ольга Тимофеева я не буду относиться с пониманием .
Я только не поняла одного -нам прямо сразу поверить, или можно еще подумать.

to Кузина Лариса Я только не поняла одного -нам прямо сразу поверить, или можно еще подумать.
я уже вчера об этом писал.забанен был "влёт".так что,на всякий случай,прощаюсь
чтобы,админы не обвинили меня в оффтопе,как вчера ,цитирую авторов статьи
Наиболее высок риск возникновения тепловых ударов, гипертонических кризов, ОРЗ, кишечных инфекций и др.

По согласованию с главным санитарным врачом РФ с учетом требований к проведению подобных мероприятий образован резервный коечный фонд в городских больницах № 3, № 4 и № 6 (общая численность 135 коек).
разве вышеперечисленные больницы оборудованы под приём больных с кишечными инфекциями?
и, реальный гипертонический криз рядового жителя Севастополя,гораздо менее важен,чем виртуальный криз участника форума?
ребята,понятное дело,не при чём.
надо спасибо сказать организаторам и распорядителям

КАроче, маладым и так везде дорога.
Старикам пора и на погост.
Пусть отнесутся с пониманием, мда...
Медикам - слава!
Милосердие и "не навреди" в действии.

to reflexia (sevastopol)

Согласен. Как можно было планировать столь массовое мероприятие, если точно знаешь, что нельзя обеспечить медпомощью всех, кто сюда приехал?

Севастополь вообще мало приспособлен для массовых акций.

"Естественно, иммунитет наших гостей может не справляться с резкой переменой климата. Кроме того, такая массовая концентрация людей в одном месте, да с нагрузкой на иммунную систему, создает условия для массового поступления участников форума в медицинские учреждения. Наиболее высок риск возникновения тепловых ударов, гипертонических кризов, ОРЗ, кишечных инфекций и др."____________________________________
А Вы представьте такое количество молодых людей вместе,я не поверю,что там собрались одни молодые трезвенники,ну не бывает так,вот вам и нагрузка на иммунную систему,тепловые удары и др.Верно подметили авторы статьи......
_________________________________________________
Вспоминается знаменитая фраза,только вторая часть её как то к сожалению утрачивается-"Молодым везде у нас дорога,старикам......Стыдно....

строим.строим корпуса в первой и для кого?

to джим (севастополь-очёр)

Мне одно непонятно- если ситуация недостоверная, зачем сам Форпост ее размещал? Мы привыкли доверять этому ресурсу. Опровержение вяленькое," притянутое за уши".Почему его пишет Тимофеева, вы не знаете -она главврач?

to Кузина Лариса

Речь идёт вот об этой статье.

если все это правда-то я в шоке. Как-то "кэт" советовала мне уметь отстаивать свои права...Разве не это пытался сделать сын пациентки? И разве при таком скоплении народа в молодежном лагере не предусмотрена санчасть, нет врача, который смог бы оказать помощь при тепловом ударе ?

to Кузина Лариса

Кстати, вот здесь я Вам об этом говорила.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Екатерина, я поняла Но подобная статья была и на Форпосте. Почему опровержение пишут люди, которые не могут знать всех обстоятельств дела. Или наоборот знают?

Мне тоже многое не понятно... Всю жизнь мы вот так работали: город статуса курортного не имеет, поэтому резко возрастающая нагрузка на коечный фонд и медперсонал в летний период никого не волновала:-((.
Кстати, у нас что, горбольница № 1 уже переименована в больницу Скорой Помощи?! Но такое переименование влечёт за собой серьёзные изменения в штатном расписании, оснащении, зарплате персонала и пр. И когда только успели?
И сколько можно говорить, что нет у нас никакого комплекса? Как же надоело это корявое название! У нас есть горбольница № 5 - ЦОЗМиР (Центр охраны здоровья матери и ребёнка).

to Кузина Лариса ...подобная статья была и на Форпосте.Ссылку дадите?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Я вчера ее на Форпосте читала. Там еще Джима забанили. Сейчас посмотрю.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Екатерина, приношу извинения. Не было этой статьи на Форпосте. Это мне кто -то ссылку вчера прислал, мы и стали обсуждать этот случай здесь, на Форпосте. Это жара. Но нам все равно надо знать -был такой случай, или хотят нас ввести в заблуждение?

to Кузина Лариса

Ту самую, что на Севньюсе? А где же тогда забанили Джима?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Кузина Лариса Ту самую, что на Севньюсе? А где же тогда забанили Джима?
а меня забанили вот тут.только сначала посты затёрли,а потом забанили.хорошая работа.комар носа не подточит.концов не найдёшь Ссылка

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

статьи не помню. Было чье-то сообщение в комментариях, но я не поверила. Может быть в тех, которые были удалены админами ( по поводу открытого письма).

повтор

to Кузина Лариса to Кузина Лариса to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Я вчера ее на Форпосте читала. Там еще Джима забанили. Сейчас посмотрю. to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Екатерина, приношу извинения. Не было этой статьи на Форпосте. Это мне кто -то ссылку вчера прислал, мы и стали обсуждать этот случай здесь, на Форпосте. Это жара. Но нам все равно надо знать -был такой случай, или хотят нас ввести в заблуждение?
хех.на ФП вчера была ссылка,на это инфу.видимо,Вы её и читали.а сегодня никаких ссылок нет.тишь да гладь.
ластиком стёрли.

to zagava (Инкерман)

была ссылка на статью,от ,по-моему " Сев.Инфо".не найдёте.

Ну да. Про больницу там ни слова. Теперь уже до правды не докопаться. Но кто-то правильно здесь писал, что наш город не приспособлен для одновременного приёма большого количества гостей. Так было всегда.

Так я по ящику видел, Меняйло сказал - Обеспечить ветеранам достойную жизнь. И тут на тебе - ветеранов фактически выкидывают с ПЛАНОВОЙ госпитализации? А, ну да, слет, разгар курортного сезона. А вот интересно

сюда приехали молодые предприниматели, архитекторы, ученые, урбанисты, представители военных клубов и лидеры общественных движений, молодые парламентарии и члены молодежных правительств, журналисты и блоггеры.
в феврале приедут?

Естественно, иммунитет наших гостей может не справляться с резкой переменой климата. Кроме того, такая массовая концентрация людей в одном месте, да с нагрузкой на иммунную систему, создает условия для массового поступления участников форума в медицинские учреждения. Наиболее высок риск возникновения тепловых ударов, гипертонических кризов, ОРЗ, кишечных инфекций и др.

Ой и хлипкая молодежь пошла, помню нас такое не брало (кто бывал на слетах те думаю помнят ).

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Ну да. Про больницу там ни слова. Теперь уже до правды не докопаться. Но кто-то правильно здесь писал, что наш город не приспособлен для одновременного приёма большого количества гостей. Так было всегда.
А я думала, что уж вы то тему на Севинфо прочитали. Честно я обескуражена всем этим. И статья за подписью Тимофеевой, она разве главврач и вообще человек из ОНФ написал несколько другое после посещения. А именно, что больница и горздрав могли бы обеспечить транспортом ветеранов и развести их по домам. Человечнее и уважительнее бы было. Жаль не знаю его фамилии , его слова на Севинфо без фамилии. Ну вообщем то повторяется , как и с языком была ситуация, вместо пояснений и извинений вот это, что имеем.

to Даль (Севастополь)

Я не против того, чтобы патриотически настроенная молодёжь съезжалась на различные форумы, в том числе, и к нам. И грех ехать сюда в феврале. Хотя Крым всегда прекрасен, но побывать здесь и не искупаться... Это невозможно.
Моя однокурсница жила не в самом плохом месте Казахстана, но всю жизнь она помнит своё пребывание в Артеке (путёвку ей дали в своё время за хорошую учёбу). Крым - это впечатление навсегда.
Ох, сейчас, наверное, ребята и девушки разошлись в разные концы пляжа и купаются нагишом. Ничего прекрасней нет. Завидуююююююююююююю....

to Usual Mama

А не дадите ссылку на Севинфо?

to Usual Mama ...больница и горздрав могли бы обеспечить транспортом ветеранов и развести их по домам. Человечнее и уважительнее бы было. 100%! Почти 6 лет судили моего коллегу. И, если бы в своё время с родственниками погибшего больного по-человечески поговорили, вряд ли случился бы весь этот ужас.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Так и я ж не против, конечно пусть приезжают! Я о том говорю, что чиновники как обычно все хорошие начинания проводят в жизнь левой задней ногой.

to Кузина Лариса to zagava (Инкерман) to джим (севастополь-очёр) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Usual Mama А не дадите ссылку на Севинфо?

Слежу за темой на Севинфо с вечера 9 августа.
СОС! Ветеранов выгоняют из ветеранского отделения больницы #3
Потому что мне позвонили и написали на электронку.
Просили помощи Форпоста.
Пришлось объяснять, что уже полтора месяца, как не корреспондент Форпоста.
Рекомендовала обратиться к ОНФ, так как они вместе с Росмоложёжью и ОПОРой ответственные за "Тавриду".

Кто там побывал от ОНФ и что видел - не секрет. Пусть остаётся на совести.

Моё личное мнение - возмущение.
Без "войдите в положение" и "просим отнестись ко временным неудобствам с пониманием"

p.s. Думаю, завтра моего комментария не будет.
Возможно, как и этого ника.

to Ирина Остащенко to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

ещё такое есть.но!это не та ссыль,которая была вчера.впрочем,итак всё понятноСсылка

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Ох, сейчас, наверное, ребята и девушки разошлись в разные концы пляжа и купаются нагишом. Ничего прекрасней нет. Завидуююююююююююююю....
завидуйте!
а, пациента гипертоника, с давлением 220 на110 выперли из-за резвой молодёжи на дневной стационар

Лариса Мельник,
Ольга Тимофеева

"Как известно, в п. Орловка с 11.08 по 20.08 2014 г. проходит молодежный форум «Таврида», в котором принимают участие 2 тысячи участников из различных регионов России и стран СНГ. Из этих двух тысяч 174 человека представляют 64 страны мира."

"

Количество стран СНГ вам известно??
Авторы статьи - вы не перегрелись?

Если нет - обозначьте - "с учетом требований к проведению подобных мероприятий " - требования - это Закон , регламент , постановление Правительства или иной документ?

У вас явные симптомы теплового удара. Перед ответом посетите стационар - зарезервированный , в 3-й , 4-й или 6-й больницах ( напоминаю на всякий случай )

"Очень просим отнестись ко временным неудобствам с пониманием.
Будьте здоровы." - это от участников молодежного форума

Да, ребята... Чем дальше в лес, тем больше дров...Лесники явно перестарались, причем не только здесь.

Да, ребята... Чем дальше в лес, тем больше дров...Лесники явно перестарались, причем не только здесь.

Думаю, на следующее мероприятие психиатрическую больницу на Фиолентовском шоссе будут освобождать...

to Ирина Остащенко to джим (севастополь-очёр)

Я тоже слежу за этой темой здесь, а на ФП писала комментарии здесь, и ко мне тоже обращались по этому поводу, а я обращалась на ФП, но меня на место событий не отправили. Ну бог с ним. Я не считаю, что, чтобы разобраться в данной ситуации, обязательно нужно быть врачом. Однако, на месте быть нужно, а я не была, поэтому жёстких выводов делать не могу.

Молодежный форум «Таврида» будет проводиться ежегодно.
По - моему все намного проще. Руководителям севастопольской медицины стоило извиниться перед ветеранами, которых "попросили" из больницы.
Да переходный период, все всё понимают. Но не стоит прикрывать переходным периодом некомпетентность в руководстве нашей медицины. Да мы рады гостям, но уже боишься, что очередной раз тебя не выгонят из больницы,
из школы ради какого- то мероприятия.
Очень много делается для севастопольской медицины, но один нелепый поступок перечеркивает многое.
Поздравляю работников 3 - гор больницы с их праздником. И большинство севастопольцев за медицину с человеческим лицом, а не для очередной галочки.
Надеюсь не буду забанина под каким - нибудь нелепым предлогом.

to джим (севастополь-очёр)

Прошла по ссылке: "Меняйло: "...обращения в управление здравоохранения, милицию и соответствующие контрольные органы уже направлены". Значит, главные расследования впереди?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Ирина Остащенко Я тоже слежу за этой темой здесь, а на ФП писала комментарии здесь, и ко мне тоже обращались по этому поводу, а я обращалась на ФП, но меня на место событий не отправили... Однако, на месте быть нужно, а я не была, поэтому жёстких выводов делать не могу.

Катя, не смеши.
Всем нам, твоим читателям, было ясно - если бы тебя отправили, то ты обязательно сделала бы именно жесткие выводы. А потом тебя бы привлекли по Федеральному Закону за "нетакие" фотографии...

Отправили правильного человека и его выводы опубликованы на СевИнфо.
Спокойные и нераздражающие. КАКНАДА.

Вот они.
В 16.30 10.08 был в больнице №3. Докладываю свои впечатления…
1. Первый этаж, приемное отделение. Две сотрудницы дежурят, на мой вопрос, что было вчера предлагают пройти к заведующей приемным отделением и выслушать, что скажет она, а не ОБС!?
2. Поднимаюсь на второй этаж – две сотрудницы дежурят. Находятся на своих местах. Просят подождать заведующую – она занята.
На первом и втором этаже чисто, прошли две женщины преклонного возраста. Доброжелательный разговор между ними и дежурившими женщинами.
3. Через 7 минут выходит зав. приемным отделением. Я представился, попросил изложить ход вчерашних событий.
"Начальником управления здравоохранения города Восканяном было принято решение в субботу, 9.08 освободить срочно 2 отделения, в которых размещались "плановые" больные (не требующие немедленной, постоянной и т. д. помощи, ухода.).В связи с перегруженностью инфекционной больницы (ул. Коммунистическая) подготовить срочно 2 отделения для возможных инфекционных больных. Мой вопрос (наивный) – откуда вдруг они (возможные больные) могут появиться? Ответ: в Севастополе резко увеличилось количество жителей за счет участников байк – шоу и предстоящего форума Молодежи под эгидой ОНФ. В связи с этим ожидается резкое ухудшение эпидемиологической обстановки в городе. Вот поэтому было принято решение заблаговременно на базе больницы №3 подготовить 2 отделения. Было отправлено домой 90 человек, не требующих постоянного медицинского ухода. При этом всех предупреждали, что это вынужденная, срочная мера. 20 больных требующих постоянного ухода были оставлены. 21 августа все будет возвращено в исходное состояние…. Да, это было в субботу, накануне выходных, срочно. Работали все заведующие отделениями, руководитель больницы. Принимали решение по каждому больному. Да, было очень много эмоций и возмущений. Но, мы были обязаны выполнить распоряжение управления здравоохранения."
Спустя 25 минут перезвонила заведующая больницей №3. В целом она подтвердила выше сказанное зав. приемным отделением.
Мои личные выводы:
1. Порядок в больнице мне понравился. Я ведь был в воскресенье 16.30 -17.00.
2. Больница №3 выполнила срочное предписание управления здравоохранения.
3. Мы очевидно ни когда не научимся сначала думать, а потом делать. Это у нас в крови. Должностное лицо имело возможность известить город, население, родственников больных о сложившейся обстановке и предпринимаемых срочных действиях. Это позволило бы значительно снизить социальную напряженность. А если бы для доставки больных по домам (а они все в преклонном возрасте!!!) с учетом жары, было представлено несколько единиц автотранспорта, то я бы снял фуражку перед господином Восканяном…

to джим (севастополь-очёр) ...пациента гипертоника, с давлением 220 на110 выперли из-за резвой молодёжи на дневной стационар Судя по всему, это ваш родственник. Давайте так: я сейчас сбегаю на пресс-конференцию, вы напишете мне на адрес за ником, куда подойти, и мы с вами встретимся с этим человеком. Не могу поверить, уж простите, что в таком состоянии больного отправили домой. Но если это окажется правдой, то решим, как будем действовать дальше.

to джим (севастополь-очёр) to Кузина Лариса to Кузина Лариса to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Я вчера ее на Форпосте читала. Там еще Джима забанили. Сейчас посмотрю. to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Екатерина, приношу извинения. Не было этой статьи на Форпосте. Это мне кто -то ссылку вчера прислал, мы и стали обсуждать этот случай здесь, на Форпосте. Это жара. Но нам все равно надо знать -был такой случай, или хотят нас ввести в заблуждение? хех.на ФП вчера была ссылка,на это инфу.видимо,Вы её и читали.а сегодня никаких ссылок нет.тишь да гладь. ластиком стёрли.
Наверное, в этом есть какой -то смысл, но я его не вижу. В ваших высказываниях ничего крамольного не было. Тут есть группа товарищей, которые пользуются иммунитетом, так они всех подряд поносят и ничего.

to Ирина Остащенко to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Мы очевидно ни когда не научимся сначала думать, а потом делать. Это у нас в крови. Должностное лицо имело возможность известить город, население, родственников больных о сложившейся обстановке и предпринимаемых срочных действиях. Это позволило бы значительно снизить социальную напряженность. А если бы для доставки больных по домам (а они все в преклонном возрасте!!!) с учетом жары, было представлено несколько единиц автотранспорта, то я бы снял фуражку перед господином Восканяном…
Не зря же я здесь на Форпосте интересовалась специализацией Восканяна - мне ответили, что он врач кардиолог, но не практикует, так как много административной работы. Я была уверена, что все начинания только во благо. Очень жаль разочаровываться. А если бы что -то случилось с этими пациентами.... Просто жуть берет...

to Кузина Лариса Екатерина, приношу извинения. Не было этой статьи на Форпосте. Это мне кто -то ссылку вчера прислал, мы и стали обсуждать этот случай здесь, на Форпосте. Это жара. Но нам все равно надо знать -был такой случай, или хотят нас ввести в заблуждение?
Как вы так вляпались ))
А ещё на медни кидали на всех просторах ФП посты... помогите, выселяют... Да и там вы ещё что то говорили, что ускоренными темпами создали... службу судебных приставов и они уже начали выселения незащищенных слоёв населения из их квартир... Россия у нас тут строит полицейское государство...
И это информация от... депутата райсовета... Мда-а..
Это те кто должен доводить до электората проверенную информация и объяснять те или иные действия властей, дабы не вызывать панику у населения.
Но... зато вы в первых рядах... не допустим во власть.... всяких...

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

это-не мой родственник.это-родственник моей знакомой.
она мне об этом написала ,ещё вечером в субботу,до поднятия всей этой бучи.мужчине сказали,что в воскресенье и понедельник ожидается какая-то плановая проверка.пригласили приходить на обход и на процедуры.
в общем счёте,на втором этаже терапевтического отд. гор.б-цы №4-6 палат.это,где-то ,24 койкоместа..
подойти не смогу,потому что сейчас живу в Очёре.далеко )))
а ,про Ваши ответы на вопросы,очень информативно-вот это

Кузина Лариса
добавлено 11-08-2014 18:58:18 Цитировать
to Михаил Ермаков
to Михаил Ермаков Да, как говорится, обратная сторона луны. Если это действительно так, то это просто подлость. Это действительность,при чем пвтались поднять ТВ и на форпост писали,просто ноль реакции,игнор... 80 летние дедушки и бабушки в 35 градусов выгнали вежливо...

Я не пойму, в больнице что - гостей байк шоу размещали? Извините что туплю, но некоторые вещи в мою голову никак не влезают, мне надо долго убеждать себя что такой цинизм вообще возможен.
ответы Михаилу Ермакову есть на той ветке,только непонятно,почему люди ему отвечают.посты Михаила просто удалили.а почему?
чтобы не подгаживал эйфории и радости по поводу открытия "Тавриды"?
так модераторам поступать нельзя! ИМХО!

to qwer345 (Я - Севастополь)

никто никуда не вляпался.на ФП не было статьи.была ссылка.модеры её благополучно удалили,как и комментарии по этому поводу.а их было немало.пройдитесь хотя-бы по ссылке Екатерины.Ссылка
кто такой Михаил Ермаков? почему ему отвечают,если он ничего не писал,и его вообще нет?
видимо,ВЫ просто не успели прочитать.однако вчера,на якобы "ровном" месте появилась статья-опровержение от Мельник и Тимофеевой.
так что свои претензии адресуйте не Кузиной Ларисе,а сами знаете кому!

Странная позиция.. готовы обсуждать любое действие и искать только негатив... прямо, как на скамейки у подъезда...
Особо удручает, это ... Севастополь - это Севастополь, а вот Россиия - это Россия...

Массовые мероприятия в Крыму идут одни за другим и именно сейчас. Причин много...
Это и лето - наиболее благоприятное время и даёт показать ВСЕ прелести Крыма именно в этот сезон, а не зимой.
А основное - это возможность продавить санкции против Крыма и России и вынудить хоть на этом уровне признать Крым в составе России, а так же показать ЧТО изменилось в Крыму за это время, и ЧТО ожидает Крым в ближайшем будущем...

И эта работа уже даёт свои плоды.. Заинтересованность уже показывает и Китай, и Япония, и Италия, и...
Не ужели это так плохо... да не очень удобно, да приходится по тесниться... но другой выход - оградиться стеной и .. никого не пускать к нам, мы сами с усами... разберёмся.

По размещению... Этим насколько я понимаю занимается МЧС... разрабатывается, планируется, согласовывается... выполняется. Для размещения ... попадают ближайший подразделения для оказания помощи... не разворачивать же центр приёма в ... Ростове, когда слёт в Крыму.
К этому надо привыкнуть... в России МЧС работает совсем по другому, мы к этому просто не привыкли.
И что ... больным, которых переместили... отказали в медицинской помощи и уходе... Так вроде такого не было... К чему такой кипишь из-за очередного вброса.
Возможно, где то что и не так пошло... для МЧС города это то же не привычно и в новинку. Да и штаты в МЧС Севастополя ещё не пришли, структура в стадии формирования, обучения и перехода работы по российским меркам.

Зачем во всём искать ... негатив... подвох и ... происки врага ???

to Кузина Лариса В ваших высказываниях ничего крамольного не было. Тут есть группа товарищей, которые пользуются иммунитетом, так они всех подряд поносят и ничего.
это ,Вы, про ларису мишкину и ОПГ?
их нельзя трогать-это священные коровы!

to qwer345 (Я - Севастополь) Зачем во всём искать ... негатив... подвох и ... происки врага ???
это не негатив.это-обычная правда.
на Северной,по дороге на Учкуевку,есть инфекционный госпиталь(бывших ВМСУк).почему его не оборудовали,для "вероятных" больных из лагеря "Таврида"?
можете ответить?почему из трёх городских больниц выгнали пациентов?

to джим (севастополь-очёр)

Это не про ФП и не про то ... что и где было опубликовано...
Это то что озвучил депутат райсовета в своих постах на разных ветках ФП... это почти прямая речь!!! И к публикациям не имеет отношения.

это не негатив.это-обычная правда. на Северной,по дороге на Учкуевку,есть инфекционный госпиталь(бывших ВМСУк).почему его не оборудовали,для вероятных больных из лагеря Таврида ? можете ответить?почему из трёх городских больниц выгнали пациентов?
Могу...
Минздраву и МЧС виднее. Я так полагаю и уверен. Они выбирали, они организовывали, они обеспечивали...
В России очень жесткие требования к проведению таких мероприятий... были на это причины... и отравления в детских лагерях со смертью и утонувшие... поэтому и строго выполняют и надзирают за этим. Россия это уже прошла... научена горьким опытом... даже по Булгарии, если не помните... посадили конкретного человека, который подписал от регистра бумаги, что судно исправно... то есть персональная ответственность за то что делаешь...
Поэтому и не вижу ничего удивительного... выбирали то, где действительно было возможно в случае чего оказать быструю и квалифицированную помощь, а не так... для галочки, вот мы тут оборудовали, а там... хоть не рассветай.

to Ирина Остащенко ....3. Мы очевидно ни когда не научимся сначала думать, а потом делать. Это у нас в крови. Должностное лицо имело возможность известить город, население, родственников больных о сложившейся обстановке и предпринимаемых срочных действиях. Это позволило бы значительно снизить социальную напряженность. А если бы для доставки больных по домам (а они все в преклонном возрасте!!!) с учетом жары, было представлено несколько единиц автотранспорта, то я бы снял фуражку перед господином Восканяном…

Всё придёт... мы пытаемся бежать впереди планеты всей... хотя это похвально, надо только иногда ... притормаживать и осматриваться )))

Понятно, что не всё гладко. Но... это ещё не отработано, плюс "срочно", да и ... техники ещё и у города, и у МЧС Севастополя, и у Минздрава нет в необходимом количестве...
Россия это строила и отрабатывала 23-и года, мы её догоняем в ускоренном порядке.
Единственное.. да спрашивать надо, почему так, а не этак.. чтобы в будущем не повторять ошибки и делать выводы по развитию ситуации.
Как пример.. ярмарка, прошедшая, как первый блин... надеюсь следующая будет уже организована по другому, а ещё одна уже ещё лучше )))

to qwer345 (Я - Севастополь) Минздраву и МЧС виднее. Я так полагаю и уверен. Они выбирали, они организовывали, они обеспечивали...
вера-дело тонкое.
"заставь дурака Богу молиться,он и лоб разобьёт".
повторюсь,т.е. Вы ,свято верите в то,что лечение реальных людей,менее важно,чем ожидание виртуальных?
минздраву и МЧС-позор за такую организацию мероприятия

Лариса Мельник,
Ольга ТимофееваКак известно, в п. Орловка с 11.08 по 20.08 2014 г. проходит молодежный форум «Таврида», в котором принимают участие 2 тысячи участников из различных регионов России и стран СНГ. Из этих двух тысяч 174 человека представляют 64 страны мира.

Это ваши слова из вашего " следствия" по некоторым " разоблачениям.

Предупреждаю , что данная статья зафиксирована всеми возможными способами. Удаляйте , исправляйте - все задокументировано.

Теперь по сути. Количество стран СНГ Ссылка

На 2014-й год.

вы нагло , цинично лжете , называя цифру , как минимум 64." Страны мира." Это ваши слова .

" Наименование Российская Федерация и Россия равнозначны" - Конституция Российской Федерации.Раздел первый.Глава 1 -я. Статья 1.

Вопрос первый . ( это не я буду задавать его ) Государство Россия является страной мира?

Лично мне ваш ответ безразличен. Это вам надо подумать над ответом. ( не передо мной)

Вопрос второй. Сколько потенциально заболевших участников молодежного форума могут претендовать на 1(одно) койко-место?
Могу помочь - с арифметикой вы явно не дружите. 2000 делим на 135 . Получаем 14,8 . 15 -ть человек на 1 ( одно) койко - место. Запомнили - 15 -ть. Хотя у вас вполне вероятна другая цифра .

Вопрос третий. Вам известно количество участников и гостей 22-х зимних Олимпийских ( и Паралимпийских)Игр в Российском городе Сочи , претендовавших на 1 ( одно ) койко - место ? "Олимпиаду посетили более 1,4 млн человек" ССылка упорно не всталяется. Но все таки - ...не получается. Можете сами поискать. Не секрет.А вот отчет министра здравоохранения - "Далее Министр подчеркнула, что «вся сеть стационарных лечебных учреждений в Сочи за последние 3 года была приведена в состояние готовности. Это 35 лечебно-профилактических учреждений с общей коечной мощностью в 4200 коек и возможностью приема 10 тысяч пациентов в день амбулаторно."Ссылка Делим 1400000 на 4200 . Получаем 333 человека на 1 ( одно ) койко - место. Там привлекались и некоторые другие больницы. Но и у вас губа не дура - "Дополнительно зарезервированы койки в больницах Бахчисарая и Ялты (по согласованию с минздравом Крыма)."

Вопрос четвертый . Как отразится на авторитете России , когда гости и участники Олимпиады - события Мирового масштаба-узнают , что об участниках молодежного форума заботятся в 22 раза больше , чем о спортсменах , инвалидах и гостях Олимпиады из разных стран мира ? Вы , деятельницы - хуже любого внешнего врага России. А если эти выкладки внимательно прочтут граждане России , да еще и ветераны ? Вы ведаете , что творите? Вы - внутренние враги , " которые всячески пытаются расшатать общественно-политическую ситуацию" не только "в Севастополе",но и в России.

Будут вопросы и пятый , и шестой , и седьмой...в том числе и к чиновнику , который , по вашему утверждению"согласовал ваши действия" которые всячески пытаются расшатать общественно-политическую ситуацию в Севастополе",Россиии и подрывают международный авторитет государства.

Все вышевысказанное не пойдет по международным сайтам , сайтам Правительства РФ и других структур при одном условии .
Или вы публично , пусть на этом ресурсе , признаете свою , мягко говоря , неправоту ,или вы ответите за свои действия.

to qwer345 (Я - Севастополь) to джим (севастополь-очёр) Это не про ФП и не про то ... что и где было опубликовано... Это то что озвучил депутат райсовета в своих постах на разных ветках ФП... это почти прямая речь!!! И к публикациям не имеет отношения. это не негатив.это-обычная правда. на Северной,по дороге на Учкуевку,есть инфекционный госпиталь(бывших ВМСУк).почему его не оборудовали,для вероятных больных из лагеря Таврида ? можете ответить?почему из трёх городских больниц выгнали пациентов? Могу... Минздраву и МЧС виднее. Я так полагаю и уверен. Они выбирали, они организовывали, они обеспечивали... В России очень жесткие требования к проведению таких мероприятий... были на это причины... и отравления в детских лагерях со смертью и утонувшие... поэтому и строго выполняют и надзирают за этим. Россия это уже прошла... научена горьким опытом... даже по Булгарии, если не помните... посадили конкретного человека, который подписал от регистра бумаги, что судно исправно... то есть персональная ответственность за то что делаешь... Поэтому и не вижу ничего удивительного... выбирали то, где действительно было возможно в случае чего оказать быструю и квалифицированную помощь, а не так... для галочки, вот мы тут оборудовали, а там... хоть не рассветай.
Мил человек, ты и сюда пакостить пришел? Не надо... Здесь люди честные и справедливые.... Никого не оскорбляют. Если произошла ошибка, то всегда приносят свои извинения....В контексте твоего комментария - тебя волнует выселяли пациентов или нет?
Или тебе важно что Кузина сказала? продолжение следует... А пока беги в свой лагерь, там тебя заждались....

to джим (севастополь-очёр) to Кузина Лариса В ваших высказываниях ничего крамольного не было. Тут есть группа товарищей, которые пользуются иммунитетом, так они всех подряд поносят и ничего. это ,Вы, про ларису мишкину и ОПГ?их нельзя трогать-это священные коровы!
Да, одна корова сюда уже прибежала, видно от стада отбилась.

to джим (севастополь-очёр) вера-дело тонкое. заставь дурака Богу молиться,он и лоб разобьёт . повторюсь,т.е. Вы ,свято верите в то,что лечение реальных людей,менее важно,чем ожидание виртуальных? минздраву и МЧС-позор за такую организацию мероприятия
Жить без веры.. так мне это не очень нравится... )))
Судя по всему.. вы не верите, никому и ничему, ни городу, ни Москве... кругом обман...

И зачем вы передёргиваете... Проведение одного мероприятия вы пытаетесь увязать с жалостью по отношению к другому. Так сказать... сыграть на чувствах...
Можно же и обратный вопрос поставить... а те кто на форуме - не люди что ли.. и не имеют право на медицинскую помощь, защиту своей жизни... не имеют право требовать гарантий, что их жизнь спасут и обеспечат необходимый уход. Получается, что так...
Вы поделили на... это наши больные и они - в первую очередь, а остальные... это пришлые - они могут подождать и перебиться.

Вы пытаетесь заклеймить позором организации, которые на данный момент существуют только де-юро... А де-факто их по сути ещё нет. Нет ещё штатов в соответствии с потребностями города, набранных работников в соответствии со штатами. Работа этих структур только в стадии организации и ищутся пути их грамотной и действенной работы в конкретном регионе, ищется оптимальная структура. А вы их клеймите позором...

В таких случаях гораздо полезней критиковать работу и вносить предложения... по улучшению их работы, а не заниматься критиканством...

Ирина Остащенко

Уже ничего никуда не исчезнет.

Мне интересно,а как отдыхают дети в Крыму в пионерских лагерях?Для них тоже резервируют места в больницах?Я думаю,что -нет.В каждом лагере есть медпункт и что-то я не слышала,чтобы кто-то умер.А тут молодые,здоровые люди .!Наверняка в России есть определенные требования к размещению молодежных лагерей.На сколько человек -сколько должно быть медиков,вожатых,охранников и тд

to NikOll (Севастополь)

Интересная аналитика )))
А сколько на Олимпиаде, кроме Сочи было задействовано сил и средств.. Почему только про Сочи?

Олимпиада и слёт - разные условия, соответственно разные требования. Сразу же... разные виды травм и заболеваний в ожидаемый период, разные направления деятельности и МЧС и Минздрава.
Плюс ещё в каждой команде были и свои доктора, и собственный контроль. И вы путаете... есть нормы для расчета койко-мест..
Да и ПОСЕТИЛО 1,4 млн, но жило там на постоянной основе.

Если чуть коснутся медицины катастроф, то даже не углубляясь можно понять, что там задача ... в первую очередь - сортировка... кому зелёнку, кому гипс, кого немедленно на стол, кого в стационар, кого в Москву... о чём и говорит ваша цифра... возможностью приема 10 тысяч пациентов в день амбулаторно... это давало возможность определить куда и кого размещать, кого в Сочи, а кого можно и нужно было везти в другой город..

to позик (севастополь) Мне интересно,а как отдыхают дети в Крыму в пионерских лагерях?Для них тоже резервируют места в больницах?Я думаю,что -нет.В каждом лагере есть медпункт и что-то я не слышала,чтобы кто-то умер.А тут молодые,здоровые люди .!Наверняка в России есть определенные требования к размещению молодежных лагерей.На сколько человек -сколько должно быть медиков,вожатых,охранников и тд
Есть конечно, а так же куда везти и кого вызывать в экстренных случаях. Необходимость этого, как раз и призван делать медпункт..
Но если не дай бог... угроза эпидемии, то и койко-места срочно начнут разворачиваться... об этом знают и имеют планы на этот случай все больницы и МЧС...
и точно так же будут освобождать и готовить места к массовому приёму пациентов...

to qwer345 (Я - Севастополь)

очень пафосно и выспренно излагаеете (
есть факты.молодые и здоровые резвятся в Орловке.
старые и больные в + 40 плетутся в больничку,чтобы получить лечение,из-за того,что молодые и здоровые резвятся в Орловке.
красота.

Вы поделили на... это наши больные и они - в первую очередь, а остальные... это пришлые - они могут подождать и перебиться.
Вы чушь пишете откровенную."наши,больные,пришлые,остальные"-и,это всё в одном предложении.
а,ну-ка,процитируйте,где и что я конкретно сказал ,против лагеря и проведения форума?
а Вы,я вижу за "кастовость"? те,кто приехали в лагерь,априори, лучше тех кто живут в городе?
а чем они лучше?
кста.считаю на этом наш с Вами разговор ,законченным.
ибо, о том,что у медали есть другая сторона,Вы,видимо не подозреваете..

to джим (севастополь-очёр) Вы поделили на... это наши больные и они - в первую очередь, а остальные... это пришлые - они могут подождать и перебиться. Вы чушь пишете откровенную. наши,больные,пришлые,остальные -и,это всё в одном предложении. а,ну-ка,процитируйте,где и что я конкретно сказал ,против лагеря и проведения форума? а Вы,я вижу за кастовость ? те,кто приехали в лагерь,априори, лучше тех кто живут в городе? а чем они лучше? кста.считаю на этом наш с Вами разговор ,законченным. ибо, о том,что у медали есть другая сторона,Вы,видимо не подозреваете..
Можете прощаться, как всегда на последок кинув обвинения... это знакомо ))
Вы даже в этом посту во второй части поста противоречите первой...

есть факты.молодые и здоровые резвятся в Орловке.
старые и больные в + 40 плетутся в больничку,чтобы получить лечение,из-за того,что молодые и здоровые резвятся в Орловке. красота
Это не разделение??

Обвиняя меня в другой стороне медели, сами при этом совершенно её же видеть не хотите... А именно, если в Севастополе проводится мероприятие, то Севастпополь обязан обеспечить безопасность его проведения. Решение было найдено и выполнено, что доставило неудобство местным жителям. Но в этом случае... надо просто отказаться на будущее в проведение всех мероприятий в городе.
Кстати... строительство Олимпиады в Сочи, тоже у местных жителей особого восторга не вызывала... там людям пришлось и своих домов лишиться и переехать.

И на компромисс я вижу вы не согласны...
Надо и своих под удар не подставить, и участников слёта обеспечить. То есть найти золотую середину. Вот тогда у вас у самого срастутся в единое целое две стороны медали...

to qwer345 (Я - Севастополь) ... что ... больным, которых переместили... отказали в медицинской помощи и уходе... Так вроде такого не было... Видите, вы тоже в этом не уверены. Для этого надо пообщаться с больными и их родственниками. Моё предложение остаётся в силе.
И вопрос: как давно вы живёте в Севастополе?

Молодёжный форум "Таврида" мероприятие отнюдь не экстренное. Можно было спокойно без истерик образовать этот резервный фонд коек в плановом порядке без экстрима с экстренной выпиской. Данный факт говорит о том, что на каком-то уровне организаторы здравоохранения не подумали, не информировали подчинённых, не спланировали. Я думаю, сбой произошёл на уровне министерства здравоохранения. В последний момент кто-то спохватился (вероятно, узнали, что лагерь намерен посетить Президент), и в Управление здравоохранения вечером срочно спустили распоряжение со сроком исполнения "на утро". Администрациям больниц ничего не оставалось, как взять под козырёк, а потом разруливать конфликты с пациентами.
А разговоры о "молодых, резвящихся" и "старых, плетущихся" в постах выше - беспредметны. Массовое мероприятие (молодёжное оно или нет) должно быть медицински надёжно обеспечено. Точка. Медпункт, кстати, в Орловке есть. Но задача медпункта - оказание только доврачебной, в крайнем случае, первой врачебной помощи. Чего может оказаться недостаточно.

to V.Nikolaev (Sevastopol) В последний момент кто-то спохватился (вероятно, узнали, что лагерь намерен посетить Президент)... А если бы такого намерения не было, то и хрен с ним, с надёжным медицинским обеспечением, правда? Тем паче, что всё равно у нас НИ ОДНА больница по российским законам работать не имеет права из-за несоответствия утверждённым стандартам.

для Екатерины.

Ирония понятна и разделяется мною полностью. Но, к сожалению, это правила бюрократических процессов в любой стране и в любую эпоху - хоть в Вавилоне, хоть в Луна-Сити. Чиновник работает энергичнее, если реально есть риск получить люлей непосредственно от царя, Президента, канцлера или Председателя Чего-нибудь.
Я подразумевал, что больница в данном случае самая крайняя и самая невиноватая инстанция, и предъявлять претензии к ней нерационально.

Утопия Зорина

Все делается. Опус этих теток разойдется почти во все 70-т ( или сколько там у них ) стран СНГ.

to V.Nikolaev (Sevastopol) ...больница в данном случае самая крайняя и самая невиноватая инстанция, и предъявлять претензии к ней нерационально. Зря вы считаете севастопольцев настолько глупыми, что они предъявляют претензии к каменному зданию. Оно точно ни в чём не виновато. А вот у больных есть живые лечащие врачи, которые давали клятву, и лечить они обязаны в соответствии с нею и не выполнять заведомо антигуманных приказов.
А что, как по-вашему, если бы приказали провести всем 90-а пациентам эутаназию, то это было бы выполнено?

V.Nikolaev (Sevastopol)

Массовое мероприятие (молодёжное оно или нет) должно быть медицински надёжно обеспечено. Точка. Медпункт, кстати, в Орловке есть. Но задача медпункта - оказание только доврачебной, в крайнем случае, первой врачебной помощи. Чего может оказаться недостаточно.
_____________________________________________

Чуток выше у меня пост есть . Там ссылка на отчет министра здравоохранения о медицинских делах во время Олимпиады в Сочи. И опыт есть , и технологии ( если можно так сказать ) Лично мое мнение - до Сак или Евпатории любая скорая доберется из Орловки быстрее , чем через всю северную и Инкерман до Корабельной, и уж быстрее, чем до Ялты. Коек зарезервировали ( вместе с Севастополем , Ялтой , Бахчисараем не менее 150-ти ( В Севастополе - 135-ть, как пишут авторши )Получается , где то каждый 13-й молодой форумчанин имеет " риск возникновения тепловых ударов, гипертонических кризов, ОРЗ, кишечных инфекций и др." У нас где то 380000 жителей в городе.( типа официальных) У на что - население моложе ? Раделим на 13-ть Вам назвать количество коек , которое должно быть в больницах города при такой заботе? 29 230 коек.

Я запомню эту цифру ( да , собственно , и так все фиксируется). Что бы потом напоминать некоторым лицам. Да и народ пусть знает , КАК о нем должны заботиться!

Сегодня состоялась расширенная коллегия Главного управления здравоохранения РФ. Из отчёта начальника главного управления здравоохранеиния по городу Севастополю Ю. Э. Восканяна.

Так это всё-таки господином Восканяном было принято такое решение?!

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Сегодня состоялась расширенная коллегия Главного управления здравоохранения РФ. Из отчёта начальника главного управления здравоохранения по городу Севастополю Ю. Э. Восканяна.
1. Всю жизнь ))
2. Так что вы хотите сказать... это мало или много?
Это разные объекты. Один временного проживания беженцев, со своими нормами организации и ответственности. Другое - массовое мероприятие, со своими нормами.

Скажу по другому... Если бы ваш ребёнок поехал на такое мероприятие, куда-нибудь в... под Калугу и не дай бог там случилось бы массовое ЧП ... тфу.тфу.тфу....
Вы бы первой кричали... почему не зарезервировали места заранее, а заставили ждать в коридоре (на улице), почему было предусмотрено так мало врачебных бригад, нам помощи пришлось ждать аж...

Ореол вечной борьбы... с вечным злом. Так наверное?

to qwer345 (Я - Севастополь)

заранее?
в этом и дело!.
что-то под лагерь беженцев койкоместа не готовили

to V.Nikolaev (Sevastopol) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

как это называется ? " развесистая клюква"? или "лапша на уши"? или,"будь упокоен,товарищ пенсионер"?

qwer345 (Я - Севастополь)

Это разные объекты. Один временного проживания беженцев, со своими нормами организации и ответственности. Другое - массовое мероприятие, со своими нормами.
_________________________________________________

Да , для проведения массовых мероприятий существует Закон РФ от 2004-го( по моему ) года . Если просто , своими словами , устроители такого мероприятия должны спросить разрешение у органа власти - значимость органа определяется масштабностью предлагаемого мероприятия - от местного...до федерального.И обязаны предоставить расписанный до мельчайших подробностей план проводимого мероприятия - митинг- там то или там ,с такого времени до такого, маршруты движения , места сбора, рассредоточения , ответственные и т. п. Если , скажем форум - цели , списки участников , места занятий или семинаров , места проживания ...и самое главное , что нас сейчас интересует - план медицинского обеспечения заявляемого мероприятия. , в котором должен быть указан ответственный и прочеее, прочее...можно заявить хоть по 5-ть коек , 10-ть врачей и 20-ть машин на одного участника. Лишь бы просимый орган власти убедился в реальности исполнения заявленного ( реальность наличия коек , транспорта , медперсонала...финансирования.) и дал ( или нет) разрешение на проведение предлагаемого мероприятия. Авторы статьи (про Восканяна не знаю) скромно умалчивают об организаторе , финансисте , ответственных лицах и т. д. , органе власти , давшем разрешение на " молодежный форум", хотя они обязаны предъявить документ первому поинтересовавшемуся полицейскому( или другому представителю власти). Вот и самая суть вопроса - наименование органа государственной власти , давшего право организатору производить действия , в частности по медицинским вопросам , и название организации ( или имя организатора) получившей( получившего) это право.По беженцам я пока не в курсе , но судя по плакату - пребывание беженцев - это так же массовое мероприятие ,вот только финансирование и прочее у них гораздо скромнее . Государственное , судя по всему. Федеральное. Так что причину загадки я озвучил . Вот только - кто такой таинственный ее задал ?

2) собрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов;

Вот и форум.

8) регламент проведения публичного мероприятия - документ, содержащий повременное расписание (почасовой план) основных этапов проведения публичного мероприятия с указанием лиц, ответственных за проведение каждого этапа;

9) территории, непосредственно прилегающие к зданиям и другим объектам, - земельные участки, границы которых определяются решениями органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органов местного самоуправления в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими отношения в сфере землеустройства, землепользования и градостроительства.

А вот и наименования органов , определивших границы участка , занимаемого форумчанами.

3. В уведомлении о проведении публичного мероприятия указываются:
6) формы и методы обеспечения организатором публичного мероприятия общественного порядка, организации медицинской помощи, намерение использовать звукоусиливающие технические средства при проведении публичного мероприятия;

Короче - Ссылка

Есть еще изменения и дополнения от 2010-го года.

Судя по количеству участников форума , указанных на плакате ( а не в статье), у них заявлено одно койко-место на 10-11-ть человек. Судя по всему , они на своих собраниях обучаются боям без правил )))

to qwer345 (Я - Севастополь)

См. мои посты от 13-08-2014 08:29:16 и от 13-08-2014 09:12:55. Пока никто не откликнулся. Кроме троллей, конечно.

to NikOll (Севастополь) Судя по количеству участников форума , указанных на плакате ( а не в статье), у них заявлено одно койко-место на 10-11-ть человек. Судя по всему , они на своих собраниях обучаются боям без правил ))) :-((((((((((( На плакате истинные цифры. Всё же это отчёт перед депутатами Государственной Думы, членами фракции "Единая Россия": первым заместителем председателя комитета Госдумы по охране здоровья Николаем Федоровичем Герасименко, членом комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользования и экологии Леонидом Анатольевичем Огулем, членом комиссии Госдумы по охране здоровья Салиёй Шарихьяновной Мурзабаевой, а также и/о руководителя территориального органа Росздравнадзора по республике Крым и городу федерального значения Севастополю Василием Викторовичем Климовым и помощником министра здравоохранения РФ Анатолием Николаевичем Гулиным.

to джим (севастополь-очёр) to qwer345 (Я - Севастополь) заранее? в этом и дело!. что-то под лагерь беженцев койкоместа не готовили
Вы понимаете разницу между 1-2 дневным мероприятием с массовым скоплением людей, когда может возникнуть массовое ЧП и специально оборудованным лагерем. Где внутри лагеря на постоянной основе работают различные службы? Если мне не изменяет память, то в лагере должен быть предусмотрен... лазарет.

to qwer345 (Я - Севастополь) to джим (севастополь-очёр) to qwer345 (Я - Севастополь) заранее? в этом и дело!. что-то под лагерь беженцев койкоместа не готовили Вы понимаете разницу между 1-2 дневным мероприятием с массовым скоплением людей, когда может возникнуть массовое ЧП и специально оборудованным лагерем. Где внутри лагеря на постоянной основе работают различные службы? Если мне не изменяет память, то в лагере должен быть предусмотрен... лазарет.
Какое ты убожище...Совсем с катушек скатился Ты кого тут защищаешь?Тех кто стариков на улицу выгоняет ? Не ты ли там подрабатываешь, что адвокатом работать начал на форуме?

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)Кузина Лариса
qwer345 (Я - Севастополь) to джим (севастополь-очёр)

Граждане , товарищи , господа.
Вот этот случай , по поводу которого написана статейка , как и высказанные нами эмоции - это хороший пример того , как должно( примерно) выглядеть наше городское законодательство при возникновении подобных ситуаций. Закон РФ о собраниях, митингах... - это просто основа ( по моему мнению - переписанная инструкция райкома , обкома...для демонстраций , соревнований , слетов...) , а уж к на эту основу мы должны закрепить собственный частокол ( не ограничений ) разъяснений как разрулить ту или иную ситуацию , определить ответственных и их полномочия - как в преподанном всем нам медицинским конфликтом.Постараюсь коротко и упрощенно. У нас появились беженцы.Войны нет ( юридически) , стихийного бедствия - нет.Вот РФ и вышла из положения - места скопления беженцев - общественное мероприятие в виде собрания по обсуждению вопросов трудоустройства , размещения , медицинских, правовых ,бытовых дел...и т. п. И вот часть из этих вопросов как раз и решается на уровне местных законов . Выше была ссылка , в которой рассказывалось , что в одном из регионов РФ тоже освобождали койки в больницах - , значит у них это прописано в округе ( возможно , в зависимости от количества " собравшихся " и ( или ) степени важности вопросов " собравшихся" ...) В Ростове к ним приезжали медицинские передвижные центры МЧС и направляли нуждающихся в спец. учереждения - какой то единой технологиии нет. А у нас в городе - юридическая пустота ( и не только в этом вопросе ). Поэтому и возникли такие контрасты между " собранием" беженцев и " собранием" Форум. И , как пишет уважаемая Екатерина , гос. комиссия никаких нарушений не усмотрела. Нарушать просто нечего! " Большому" закону РФ не противоречит? - все в порядке. Я хочу обратится к Екатерине с абрисом , скажем мысли, как более близкой именно к медицине .Прошу не ругать ))). Может и предусмотреть в Городском разъяснении( регламенту) к Закону РФ о собраниях, митингах...выделение коек , но только , скажем , для собраний ( форумов, слетов...) инвалидов , ветеранов, детей...и ( просто пример) выделить для этого станцию переливания крови ( пример! ), расположенную рядом с больницей и имеющей возможность " перепрофилироваться" с небольшими усилиями в помещение с койко- местами. А можно и вообще все запретить и воложить на МЧС ( если у них будут такие возможности. Короче - простор для конструктивного обсуждения внезапно( как всегда) выросшей перед горожанами проблемы. С узакониванием нашими родными законодателями.

И я сначала был ну очень рассержен на авторов ( и события в 3-й больнице) И И у меня действительно почти готов " пакет" рассылок с " возмущениями".Но, перебрав книжки Законов , Кодексов , Регламентов , " пошерстив " Инет , и увидев на снимке Екатерины , как юридически называются данные мероприятия . понял, что авторши может и неплохие женщины , но изложили происшедшее ( и происходящее ) крайне ...лучше скажу - не очень умно. Может , действительно , есть на этом форуме не очень хорошо питавшиеся , не очень сытые ребята , может и из стран с войной - и действительно , от резко возникшего хорошего питания возможно разное , может , кто то и царапины осколочные имеет - инфекции возможны ( но это просто мои предположения) - но ведь можно было написать хотя бы так - " Некоторые участники международного форума прибыли из не очень благополучных стран , нуждаются в повышенном внимании к их здоровью , поэтому мы решили взять их здоровье под усиленный контроль, " - и хоть часть людей поняли бы , о чем речь , и раздраженных людей было бы гораздо меньше. Ну а уж угрозы за фотографии - авторы просто сами на себя слюной попали. О таких событиях так топорно и даже нагловато - не пишется! С уважением всем.

Что тут? Истерику всё пытаются раскрутить?
Если выписали тех кто нуждается в стационаре - родня или кто тут истерит - в прокуратуру заявление написали?
Пока что в комменатриях видел только "это моих родные моих знакомых", т.е. что-то вроде "мне вчера сосед Карузо напел".

Ну а медицину надо бы в чувство тоже приводить:
1. людям при выписке объяснить
2. дать в местных СМИ инфу, так мол и так, экстренно освободили столько мест до такого-то числа
3. и для разных ветеранов/инвалидов/пенсионеров выписанных на этот период можно было бы организовать выездную бригаду для процедур

Ну а истерикам - пожелаю идти лесом.

OlegY (Севастополь)

Ну " разжевал "уже , как смог. Нужны местные законы , которых нет ( пока ) Никто не истерит.

Честно говоря крайне неинформативно. Хотя бы ознакомили читателей с причиной конфликта. А вообще - переругиваться сми на сми как-то некорректно. Тем более ладно бы политический момент был, а то бытовуха чистой воды. Конфликт пациент-больница вечен...

Всем квазипсевдоадвокатам вопрос: зачем так много слов?

1. Разве власти не знали о предстоящем мероприятии? Да о том, с какими нарушениями его собираются проводить, где только не писАли ещё за несколько месяцев до этого пресловутого Слёта!
2. То есть, знали. А зачем тогда стариков госпитализировали в ту больницу, откуда их через два дня придётся выкидывать? Их родственники, кстати, могли на выходные и уехать куда-то. Кто их должен забирать?
3. Насколько я знаю, некоторые родственники жалобы КУДАНАДО написали.
4. Каждый должен отвечать за своё. Лично я убеждена, что лечащие врачи, зная о том, что их пациенты не прошли полный курс лечения, вне форс-мажора (а его не было!) не имели никакого права их выписывать, тем паче, что это беспомощные старики.

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Всем квазипсевдоадвокатам вопрос: зачем так много слов? 1. Разве власти не знали о предстоящем мероприятии? Да о том, с какими нарушениями его собираются проводить, где только не писАли ещё за несколько месяцев до этого пресловутого Слёта! 2. То есть, знали. А зачем тогда стариков госпитализировали в ту больницу, откуда их через два дня придётся выкидывать? Их родственники, кстати, могли на выходные и уехать куда-то. Кто их должен забирать? 3. Насколько я знаю, некоторые родственники жалобы КУДАНАДО написали. 4. Каждый должен отвечать за своё. Лично я убеждена, что лечащие врачи, зная о том, что их пациенты не прошли полный курс лечения, вне форс-мажора (а его не было!) не имели никакого права их выписывать, тем паче, что это беспомощные старики.

Мне произошедшее тоже возмущает. И очень хотелось бы знать ответственных за это.


.


А " власти " , которые знали о нарушениях , но разрешили проводить - это Главное управление здравоохранения ? Губернатор? Или еще какой то орган? Или все вместе?


Ваше личное мнение - и лечащие врачи ( не имели права выписывать людей)


Надо озвучить , когда людям на жалобы ответят и назовут конкретных виновников.


Что бы впредь неповадно было.

to NikOll (Севастополь)

" ... власти, которые знали о нарушениях, но разрешили проводить - это Главное управление здравоохранения ? Губернатор? Или еще какой то орган? Или все вместе?"
Я не знаю, кто сегодня за что конкретно отвечает. Но разве прокуратура не должна это выяснить?

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Так об этом и прошу. " Надо озвучить , когда людям на жалобы ответят и назовут "

Ну, вот и 21 августа... Как там с отделением для ветеранов? Напомню обещание:

В качестве итога:
1. После закрытия «Тавриды», т.е. с 21.08.2014 г. все лечебные учреждения города будут работать в штатном режиме.