«Наша Украина»: пророссийское восстание в Севастополе задушит флот НАТО

НАТО - гарант территориальной целостности Украины?! О как! Значит, проблемки-то с целостностью все-таки имеются...

Правильно НУНС их приложил ! Марионеток скифских (((

Позволяли себе... Нормально?! Люди открытым текстом говорят то, что есть на самом деле. С той ситуацией, что севастопольцы считали, считают и будут считать город русским, тоже кое-кому надо смириться.

Зря вы недооцениваете нунсовские предупреждения. особенно в части "звёзд эстрады". Представьте, приедет к нам Басков или Пугачёва, скажет что-нибудь о российском статусе города... Или хотя бы намекнёт... Вот тут НАТО им и устроит ! Со всех калибров, вплоть до применения ядерного оружия по Алле Борисовне. Пол-Крыма разнесут, а научат российских "звёд" истории. А то. понимаешь, позволяют себе высказываться, пока Украина вне НАТО. А если, не дай бог, ЛЮБЭ заклянет на гастроли, так вообще до третьей мировой недалеко с их "Ждёт Севастополь...".

Самая сложная ситуация возникнет в случае с приездом Андрея Данилко в образе Сердючки. Что он выберет для спича, бедный?! И если-таки не то, что хотели бы нацфанаты, НАТО и его не пожалеет?!

Погодтесь, що заголовок провокативний і не відповідає заяві. Зараз дійсно найбільша проблема із сепаратизмом (якщо вона існує) - це підлі дії росіян проти Української Держави, які проживають в Україні, і Севастополі зокрема. Українці прийняли Валуєвський циркуляр і Емський указ 150 років тому. Зараз Ви повинні прийняти постанову про обовязкове дублювання фільмів і т. д. Все повертається назад. Російськомовні Українці, зрозумійте, що колись ваші прабатьки 150р. тому розмовляли українською і неволею з часом перейшли на чужу мову. Багато з них поклали своє життя за Україну. Таких десятки тисяч в Севастополі. Віддайте їм шану зараз.

Росіяни, Ваша поведінка руйнує Україну. Росіянин, який проживає в Україні і не сприймає цієї держави, виступає проти неї, отримує силу силенну неврозів на підсвідомому рівні, у нього конфлікт між бажаним і дійсним. Ваші діти, при такій поведінці будуть почуватися неповноцінними в цій державі. Думайте

rsemko, Вы с каких краёв будете, если это не государственная тайна? Слишком уж не владеете ситуацией в Севастополе. Может Вам лучше где-нибудь на львовских форумах повыступать? А пока почитать о Севастополе умные книжки, чтоб не казаться полным... как бы помягче... не совсем неинформированным человеком.

rsemko, вы нас гипнотизируете, что ли? Неполноценными мы будем в Украине... А кто в ней полноценный сегодня? Кроме керывникив? Да и их, бедных, то КС приложит, то Рады...
Не надо свой невроз на чужую голову перекладывать. Мы вам сочувствуем, но аутотренинги - не лучшее средство лечения фобий.

у нас в части служило с десяток прапорщиков-мичманов из севастополя. все родом из российской глубинки.такие себе жлобочки вороватые.интелек и оброзование соотвецвенное.я смотрю их отпрыски так же,на форумах умом блещут.такие вы и горожане.севастополь севастополь город русских быдляков.

Вот уж точно "черная грязь".
А у меня в части хохлы служили... Продолжать??? Или и так все понятно.

Мичмана - это отдельная национальность. Не надо грязи...

http://www.pravda.com.ua/news/2008/2/5/71010.htm

Уря!!! Мы стали ближче до Європи, залишивши позаду росію!
Генеральна рада СОТ схвалила вступ України до світової організації торгівлі.

Про це у вівторок повідомляє УНІАН.

Генеральна рада Світової організації торгівлі у вівторок на своєму засіданні у Женеві схвалила вступ України до СОТ.

Зокрема, головуючий на засіданні Генеральної ради посол Республіки Чилі Маріо Матус, який опікується у СОТ українським питанням, поставив на голосування рішення щодо схвалення звіту робочої групи та проекту протоколу про вступ України до СОТ.
Генеральна рада СОТ підтримала ці рішення, після чого Матус привітав з цим присутнього на засіданні президента Віктора Ющенка.
Посол нагадав, що урочиста церемонія підписання протоколу відбудеться о 17:15 за київським часом, а також зазначив, що повноправним членом СОТ Україна стане через 30 днів після ратифікації документа у Верховній Раді.
Керівник робочої групи по Україні нагадав, що процес приєднання України до Світової організації розпочався в 1993 році і лише в 2005 році цей процес був прискорений.
Він подякував Ющенку за прискорення цього процесу.
Матус також сказав, що Україна є прикладом для інших країн як країна, яка йде шляхом лібералізації економіки, зокрема в сільськогосподарській сфері.
Крім того, керівник Матус повідомив, що в звіті робочої групи, крім протоколу про вступ України до СОТ, є графік поступок та умов щодо приєднання до ринку товарів, а також графік специфічних умов приєднання до ринку послуг.

Зюська, поздравляю вас. Осталось только подождать, когда польские, венгерские таможенники и желездорожники закончат бастовать из-за низких зарплат, и начнете торговать...

Зюська, прежде чем "ура" кричать, съездите в какой-нибудь Крыжополь (или иной украинский городок или посёлок, где всё держится на производстве сахара), и там "ура" крикните. Только стойте недалеко от милиции, а то местные граждане не поймут своего счастья и ответят неадекватно. Я уж не говорю об авиастроении и многих других отраслях экономики.
Так что "ура" будете кричать через пару лет. Если желание не пропадёт. Киргизия раньше вас в ВТО вступила. Вы про ежегожные "революции тюльпанов" ничего не слышали?

миму.продолжи.

Они не услышат, в ушах бананы. Им аббревиатуры нравятся, большие буковки, как детям.

а я без грязи.я про интелект...после развала союза,многие так выводы и не зделали.основную причину вы так и не поняли.воистину:хочешь что-то спрятать,положи на видное место.лосева вы не поймёте.он вещает со своей колокольни.я же пытаюсь свашей.но она у вас такая приземистая,похоже и мне не дотянутся.будем работать.быдлякам селостополь,морякам севастополь.горожанам спокойный город.

... а чёрной грязи место - у обочины дороги. Лучше дал бы адрес какого-нибудь своего, русофобского форума. Зашли бы к вам, галичанам, поучиться, а то у нас таких слов мало используют, в основном заперекопские паны, те, кто сам среди быдла живёт и о других также думает....
Если уж Вам до приземистой колокольни не дотянуться. то тут ничем помочь не можем. Купите табуретку, может с неё дотянетесь. и если уж начали вещать об "интелекте", объяснили бы нам. что это такое, и чем от интеллекта отличается.

а мне надо было как-то выйти на связь, вот и провоцировал.прошу прощения.александру 3му.по пунктам:чёрная грязь это древнее,живописное место,где находиться моностырь(упцмп).за галычанина мне даже как бы обидно.быдловство сам не люблю(мягко сказал),борюсь ка могу.и если человек заменяет слова матюгами,это тоже интелект(мой-русский язык,как хочу так и пишу).этап руссофобства давно прошол,а вы украфобией ещё страдаете.по этому-то,моя колокольня выше(с вашей колокольни руссофобские форумы наверное все,ищите сами).я знаю много руских.прекрасных,умных,чесных,красивых людей.скажите александр 3ий:когда мы общаемся,дружим,они лукавят?а за спиной так же не навидят украину?прошу.имя, если оно вас раздражает,могу сменить.
р.s.ато собираюсь на рыбалку на байкал.

И что ж Вы, такой свидомый, на Байкале делаете? Вы ж должны из принципа дальше Харькова не ездить... Ни хрена себе "прошёл этап русофобства", если прям на севастопольском форуме севастопольцев русскими быдляками обозвал. Это как пришёл в гости, спустил шаровары. нагадил на стол, и доволен.... Надо ж подбирать выражения, хоть и под псевдонимом. Чай не на киевском майдане... Там всё можно. Там народ ко всему привыкши...Особенно к хамству.

я важаю що в резервуацію севастопльські кацапи самі себе заганяють. але іншим свідомим знання мови української дае можливість працювати будь де в україні.кожен вибирае свій шлях.нато незнищило жодного українця на території україна..нато цє европейська безпека..двуголовий мутант орел це азіопія живодйоров..яка сотнями тисяч більш як гітлер знищила людей на теренах україни і ті хто підтримує коммунофашистський режим.. підтримують дії на знищення україни і людей які прагнуть свободи..і ніякого то патріотизму немає а лише імперська сутність кровожера старшого брата хоча історично він менший за київську русь..це ця окупаційна офіцерня наплодила вилупків які нам вказують в хаті що робити..мало того ще й пенсії отримують з української казни..вас запрошує повернутися на батьківщину ліліпутін..ну ж бо небаріться мерщій додому..

Нет, ну не спится же людям! Недостаток сна вредно влияет на психику. ;)
Хватит пользоваться тем, что в ночное время вам ответить некому. Выходите на честный бой. Днем! :)

СБУ развенчала миф о причастности ОУН к еврейским погромам.
Служба безопасности Украины рассекретила документы, которые указывают на непричастность ОУН к антиеврейской акции во Львове в июле 1941 года.
Сегодня в Киеве на очередных общественных исторических слушания представитель Отраслевого государственного архива СБУ (ОГА СБУ), кандидат исторических наук Александр Ищук продемонстрировал недавно рассекреченные уникальные документы, которые дают объективную основу для разрушения мифов относительно причастности ОУН к насильственным акциям против гражданского населения Львова в июле 1941 года.
В частности, Ищук заметил, что в СБУ сохранился архивный документ под названием "К книге фактов", охватывающий события с 22 июня по сентябрь 1941 года. По словам научного работника, документ чудом сохранился в подборке архивных материалов ОУН, которые были изъяты сотрудниками органов госбезопасности УССР у убитых и арестованных подпольщиков. Что интересно, отметил Ищук, данный документ был вшит сотрудниками госбезопасности в средину дела, наверное, для того, чтобы его тяжелее было отыскать. В описании дела он указывался лишь как документ на украинском языке, чтобы не привлекать к себе внимания.
По словам Ищука, в документе указано следующее: 4-7 июля 1941 года представители отделов гестапо, которые прибыли во Львов в большом количестве, обратились к украинским кругам, чтобы украинцы устроили трехдневный погром "жидов". Руководство ОУН, узнав об этом, довело до сведения членов, что это немецкая провокация, чтобы скомпрометировать украинцев погромами, говорится в документе.
А потому, отметил историк, второй Большой сбор ОУН высказался решительно против каких-либо "жидовских погромов", осуждая такие тенденции, как попытка оккупантов отвлечь внимание народа от коренных проблем освободительной борьбы.
"Таким образом, документы ОГА СБУ подтверждают то, что участники ОУН пытались избежать участия в акциях против еврейского населения во Львове, и никаких официальных распоряжений относительно его истребления или проведения погромов не было", - отметил Ищук.
При этом он подчеркнул, что ни в одном из уголовных дел относительно членов ОУН-УПА, которые хранятся в СБУ, нет никаких упоминаний об уничтожении мирного населения, хотя советские следственные органы должны были бы в первую очередь выяснить именно такие преступления подсудимых.
Благодаря рассекречиванию указанных документов, отныне исследователи могут изучать документы, подтверждающие то, что руководство ОУН отказалось принимать участие в акциях против евреев в июле 1941 года во Львове, подчеркивали участники слушаний.

Связались ОУН с фашиками, это факт. а потом - ой, а они на нас свою вину сваливают! Ой, они провокаторы! Ой, что-то мы куда-то не туда ввязались...
Вечно у вас так: сначала лезете. куда не надо, сломя голову, а потом только начинаете думать, с кем связались.
Учиться надо на ошибках. а не повторять их раз за разом.

наверное кто-то не понял,для оун фашисты были такими же окупантами как и нквд.а с окупантами как боротся?правильно,при помощи оружия.а где его взять?правильно,у окупантов.кидок был закачаешься.фашисты варежку раскрыли и вооружили оун по самое не могу.хватило и для нквд.по моему гениально.да мы такие.

Прем’єр Юлія Тимошенко вибачається перед Віктором Януковичем за те, що не виконала його намір привести Україну до НАТО у 2008 році.
Так Тимошенко іронічно прокоментувала блокування парламенту Партією регіонів. Приводом чого послужив лист трьох до генсека альянсу.
"Я вивчила безліч документів, які підписував Віктор Федорович Янукович стосовно НАТО – постанови , рішення. Янукович був справжнім фаном вступу України до НАТО", - сказала Тимошенко.
"Існує навіть стратегічна програма розвитку України, шеф-редактором якої був Янукович, де чітко і зрозуміло прописано, що Україна має стати членом НАТО в 2008 році", - зазначила прем’єр.
"Ми вибачаємось перед Януковичем, ми трошки не дотягнули. Ще принаймні 10 років Україні треба цей термін перевершить, щоб досягти те, що прописано в документі", - сказала вона.
Тимошенко звинуватила Януковича в тому, що він змінював думку стосовно НАТО, залежно від політичної кон'юнктури.
На питання журналістів, чому вона спрогнозувала вступ України до НАТО через 10 років, Тимошенко попросила не брати до уваги цей її вислів, бо вона не це мала на увазі. "Прошу це скасувати", - звернулась вона до журналістів.
"Є достатньо тривалі процедури, щоб Україна могла вступити до НАТО", - пояснила Тимошенко.
"Без референдуму Україна вступати нікуди не буде. Нехай люди будуть спокійними", - запевнила прем’єр.

алексадру 3му.вы не ответили на мой вопрос.севастополь бывает разный.и приезжаю я в свой севастополь,и езжу я в свою россию.достал я вас крепко,это было легко.урок толерантности.я тежеловес в этих вопросах,у меня чёрный пояс по матерщыне.полемика:сам дурак,ни к чему хорошему не приводит.а у нас много общих проблем.я ведь не слёту на вас напал.почитал форумы и поймал на противоходе.по чему я выходил на вас?вы очень любите севастополь,он и мне не чужой.вы ещё молоды и горячь.не строй те город под себя,не теряйте времени.стройте так чтоб,его любили все.на вопрос выше,я врядли услышу ответ.задам другой:александр 3ий вы европеец,точнее русский-европеец?p.s.мой город тоже разный бывает.во всём мире так.аминь.

Чёрной грязи. По части упомянутой Вами матерщины - вполне признаю Ваше полное превосходство. Насчёт вопросов по Севастополю нельзя ли конкретней:что Вас интересует? Национальность? Возраст? Адрес?Люблю ли Севастополь? Отвечаю по пунктам: русский, не так уж и молод,хотя и не пенсионер. Город Севастополь. Да....Если вы считаете своими и Россию и Севастополь - значит в чём-то единомышленник. Если будете по отношению к русским употреблять разные нехорошие слова - то этот Вам надо на какой-нибудь львовский форум, там Вас поймут и даже поддержат.....

александру 3му.я надеюсь и вы не будете.обижаете украинца,обижаете себя.постепенно мы наладим диалог.львовские форумы очень похожи на севастопольские,только на оборот.это дорога в ни куда.пора начинать общатся и слушать друг друга.предлагаю мир.

Абсолютно ничего против украинцев не имею. Вопрос в другом.Условно говоря "западенцы" стараются навязать "схиднякам" свой менталитет, а наоборот, как Вы пишете, не получается. Нам до лампочки,как они хотят там жить. А насчёт примирения севастопольцев с ними не получится. Если там памятники эсэсовцам ставят. У нас немецких танкистов гранатами встречали, а во Львове - хлебом-солью. Так на какой основе мириться будем? Посоветуйте, со стороны, говорят, виднее.

Кстати: может, мы чего-нибудь не знаем? Каких-то достоверных фактов из жизни и биографии Шухевича, например?
Почему его считают героем во Львове?

Катя, два Железных Креста - это Вам не фунт изюму. Даром не давали, как на майдане в Киеве. Так что герой точно А вот почему - это могли бы рассказать русские, польские, белорусские, словацкие, еврейские товарищи, с ним дело имевшие........
Про Бандеру, например, Отто Скорцени писал в мемуарах: как, когда и за что его выпустили немцы из польской тюрьмы, какие задачи ставили... Наверное, был подобный куратор и у Шухевича.

Я имела в виду то же самое. Разве не признал Нюрбергский трибунал фашизм преступлением против человечества? Разве не в составе СС-батальона "Нахтигайль" пан Шухевич со своими орлами "освобождал" Украину? Странно мне все это. Странно такое отношение к совершенно однозначной оценке этого явления мировой общественностью. Как можно одновременно клеймить фашизм и раздавать ордена тем, кто присягал на верность Гитлеру? Я надеюсь не дожить до того светлого дня, когда начну понимать такую логику.

кэт, может, они Шухевича со Штирлицем путают? )))

Кэт, что Вам этот Шухевич дался? Вы все равно не поймете, так как не хотите понимать. А понять предельно просто - он боролся с более сильным врагом, которым в то время был Сталин, поэтому искал союзников и нашел их в лице немцев, а когда понял, что немцы тоже враги, начал воевать на два фронта. Когда советы победили немцев, он мог сбежать в штаты, но не сделал этого, а прдолжал свою борьбу, хотя наверняка знал, что погибнет. Против мирного населения не воевал никогда, это ему потом приписали. Вы комуняцкой пропаганде верите больше, поэтому и не можете услышать объективную информацию о нем. Вот и все.

Кстати, антисемитизм Шухевичу шить тоже не надо, в его армии евреи тоже были, и сражились вместе с украинцами.

"....Кстати, антисемитизм Шухевичу шить тоже не надо, в его армии евреи тоже были, и сражились вместе с украинцами."...Вот потому и не сбежал в Америку, что вряд ли убедил бы тамошнее общество, что никого не убивал, тем паче - евреев. Знал, что кроме электрического стула ему там не светит ничего.Он же не полный дурак был, как Вы его представляете:"... а когда понял, что немцы тоже враги,".Сразу было непонятно, когда с ними во Львове три дня "гулял"? Кстати, чего-то Ющенко никак не хочет воспользоваться израильскими документами по Шухевичу. Ему за бесплатно даже предлагают, а он всё упирается. Хотя известный фальсификатор. Если уж фотовыставку забацал, где фото из Поволжья 1921 года выданы за Украину 1932.

Честно - хочу понять. Разве это не ответственность человека, не его воля - выбирать себе союзников? И потом - где гарантии, что ваша информация - не пропаганда, и объективна? Это же не о вере в Бога, здесь нужны доказательства.
И еще один аспект. После гражданской войны в России (бело-красной) прошло более 80 лет, когда стали устраивать всевозможные "дни единения, прощения" и т.д. То есть не было в живых уже практически ни одного из участников тех событий, ветеранов. А наши деды живы, и присвоение Шухевичу "героя Украины" не продлевает им жизнь, как вы понимаете. На такие неоднозначные решения необходимо брать "временную паузу", это было бы корректно по отношению ко всем, и не вбивало бы новый клин в отношениях Востока и Запада...

А як ви ставитись кримчани до Сталіна, Троцького, Берії, Дзержинського,Єжова Леніна, Кагановича?? У вас досі їх вулиці іменами названі, пам"ятники стоять (ну без сталіна звичайно) Я питаюся цілком серйозно. Дуже цікаво. Чекаю на відповідь з нетерпінням.
А за Шухевича - подумайте, якщо б хотіли штовхати тупу пропаганду, канонізувати незрозумілих особистостей, насаджати вам щось, думаєте не вибрали би відповідні особистості, що не викликали би опору, не мали гострих кутів і т.д.??? Почитайте його біографію, враження про нього в спогадах друзів, про сімю (їх освіту, кількість дітей і т.д. В США Шухевичу не було чого боятися бо масових судів в 44-45 ше і близько не було, за такою логікою ніхто би в США не хотів, а залишався гинути в Україні, а чомусь більшість виїхало НА ВІДМІНУ від Шухевича. Герой - це важкий хрест, але повірте чим більше читаєш про Шухевича, тим більше захоплює його особистість. Постаарайтесь пошукати позитиву, хоч раз, я розумію що для вас совєцька казка про незліченну навалу злих Фашистів із купою першокласної техніки на бідний і мирний СССР дорога (чесно вірю!) однак цей СССР до цього вистріляв через ЧК Підмогильного, Драй-Хмару, Рильського, Семенка, Йогансена, Йогансена, Свідзинського, Маланюка, Плужника, Слісаренка, Филиповича (геніальні письменники-модерністи надія поч.20ст.(жодного Галичанина) БЕЗ СУДА!! (давали офіційно 10 років). а ще 33-34 роки, а ще Хвильовий, сплюндрований Остап Вишня і так далі і так далі, можу з голови писати і писати. Чого ви думаєте що Шухевич не мав морального права воювати проти такої держави. Німці такого багажу не мали в 41 році! Чи може мали??? (Мова йде про українців)Єврейське питання нас не цікавить коли винищують співвітчизників, А коли війна, як відомо засобів не вибирають, зброю треба десь брати. При тому немає жодних документів, що би підтверджували більшість плебейських закидів. Будьте адекватними будь-ласка. Бо хочеться з вами як із людьми говорити. Ми не воюємо поки є надія або порозумітися, або повернути вас на батьківщину(тим хто не вважає себе українцем). А ви цю надію нищите і нищите.

А для нас Крым и есть батькивщина. Как и Россия. Только её у нас украли в 1954 году. А мы хотим вернуть. Вот и всё. Желаете, чтоб мы к вам не лезли со "своими"Троцкими и Кагановичами? (Кстати, они ваши, херсонские и киевские). Мы не навязываемся. Но и мы не желаем, чтобы вы лезли к нам. Будет желание "поучить крымчан" - не советуем. Получите Приднестровье номер два. И никакие американские бздилогоны, умеющие воевать только со слабыми и только с воздуха, вам не помогут. Не захотят на вас бабки тратить, не говоря уж о людях........
На вопрос о Сталине отвечаю: по разному относимся. А вот Ленина и Хрущёва - не люблю. По понятным Вам причинам...

александру 3.я не знал двоих родных дедов,не четверых двоюродных.за пять лет полегли"за родину-за сталина" по всей европе.из-под киева до сталинграда и обратно.последнему ,шевченко ивану андреевичу,в праге памятник стоит.это по поводу,с гранатами на танки.20 лет назад я был такой же.про шухевича вообще ни кто ни чего не зал,а бендеровцами называли всех западенцев.но это тоже мой народ.начал читать.и то о чём только сейчас говорят,знаю давно.алексадр3,как русский русскому:украинские бендера,шухевич... это теже-русские диникин,колчак,врангель,шкуро...только в другом времени и условиях.наверняка у каждого русского(и не только),кто-то да воевал,настороне белых.как быть?а как западенцы могут навязать кому-то,свой менталит!?чесно,я чуть с колокольни не упал.вот это номер!у меня своего менталитету хоть отбавляй,ато ещё чей-то.я сам себе режисёр.и за майдан тебе саша,раскажу,пепеже.падаю слушать блюз.

алексадру3.дочитал. вот и опять всё замкнулось на евреях. а мы тут не пгичём.зри в корень.козма прутков.

“кэт, добавлено 06.02.2008 22:30:56
Честно - хочу понять. Разве это не ответственность человека, не его воля - выбирать себе союзников? И потом - где гарантии, что ваша информация - не пропаганда, и объективна? Это же не о вере в Бога, здесь нужны доказательства.”

Так ли Вы честно хотите понять, Кэт? Если бы это было действительно так, требовали бы Вы сейчас от меня доказательств? Неужели Вам недостаточно тех документов, которые обнародовала вчера СБУ и о которых сообщил здесь Правдоруб, 06.02.2008 13:42:03? Какие Вам доказательства еще нужны в подтверждение того, что моя информация не пропаганда? Вы же верите тому, что Шухевич убивал евреев, причем верите без доказательств, на уровне веры в Бога, хотя таких доказательств не существует. Более того, есть доказательства обратному, но Вы не верите им, потому что не хотите верить. Знаете, нетрудно разбудить человека ото сна, но того, кто претворяется спящим разбудить невозможно. Теперь по поводу свободной воли выбора союзников. В сентябре 1939 года советские войска вошли в Западную Украину и были встречены с хлебом солью и даже с энтузиазмом, но в первые же месяцы более миллиона мирных жителей оказались на Сибири, и это были те, кому еще повезло, потому что было много таких, которых просто убили ни за что ни про что. Советы пришли как союзники, но был ли выбор у местного населения? Было ли спасение от таких «союзников»? Поэтому неудивительно, что люди искали хоть кого-то, кто бы хоть как-то помог справиться со страшным супостатом, и тут подвернулись немцы. Был ли тогда выбор? Конечно же нет, но утопающий, как Вы знаете, за соломинку цепляется. И теперь Вы обвиняете этого утопающего, что он цеплялся за соломинку. Что это такое, как не предвзятость? Когда же люди поняли, что и это не выбор, что реально они оказались между двух огней, причем неизвестно какой хуже, они поднялись на вооруженное сопротивление, причем первый удар был по немцам. Вся Западная Украина поднялась, и если бы не было Шухевича, нашелся бы кто-то другой, потому что фактически все население Западной Украины – это была одна огромная повстанческая армия. История не знает другого такого случая, когда народ, не имея своего государства, сам организовался в регулярную армию. И если бы Шухевич воевал тогда против мирного населения, как ему потом приписали, его бы просто смели сразу же, не говоря уже о том, чтобы продержаться 10 лет. Он просто не смог бы воевать сам против себя. Вы только вдумайтесь в эту цифру – 10 лет сопротивления, и не кому-нибудь, а самому страшному в то время тоталитарному режиму, даже двум тоталитарным режимам. А теперь к Вам вопрос, мог бы Шухевич продержаться 10 лет без поддержки местного населения? Мог ли бы он протянуть хотя бы год, если бы издевался над местным населением, как ему приписывают?

нейтралу.я думаю они давно всё понимают(люди не глупые),но признать своё поражение в слух,не могут.великодержавный менталитет не позвояет.он то и развалил ссср,а вот этого им не понять,по причине великодержавного менталитета.люди застряли в xx веке.

Если бы я притворялась спящей, не задавала бы вопросов. События последних 10-15 лет отучили всех нас верить кому бы то ни было, включая Гаранта, КС и СБУ. Все, что вы рассказали, повод для меня "заглянуть в первоисточники", а не в заявления СМИ и пресс-служб.
И вы упустили главное в моем посте: надо было "держать паузу". Европейская демократия не рождалась за 2-5 лет, многие страны прошли длительный страшный путь кровавых революций, переворотов и т.д. А в Украине хотят с апельсинами в руках за пару лет "с ходу" устроить толерантность, демократичность, либеральные принципы... Тогда почему при равенстве и братстве решения выносятся исключительно в пользу одной части населения?

Объясните мне, где в заявлении "Нашей украины" фраза, вынесенная в заглавие статьи? господа, это не журналистика. Это чисто по-геббельсовски. Поймите, что ваши методы недалеко отошли от 30-х годов прошлого столетия.

«Тогда почему при равенстве и братстве решения выносятся исключительно в пользу одной части населения?» Вы хотите сказать, что присвоение героя Шухевичу – это в пользу одной части населения и против другой? Чем от этого лучше одной и хуже другой? По-моему, это всего лишь признание заслуг одного достойного, но оболганного человека. Хотя опять полумеры, Шухевич не настолько оболганный, как Бандера, поэтому его и признали, а Бандеру еще нет. Если быть принципиальными то надо начинать восстановление справедливости именно с Бандеры, который вообще никакого отношения к войне Шухевича не имеет, так как всю 2-ю мировую войну просидел в немецком концлагере, и в Украину так и не вернулся. Кстати, родной брат Бандеры погиб в том же лагере в газовой камере, его же оставили жить по понятным причинам. То есть, у Бандеры были все основания ненавидеть фашистов, но именно его советская пропаганда назначила главным пособником фашистов. Мне интересно, чем руководствовалось советское руководство, делая козлом отпущения именно Бандеру, который вообще никогда не воевал против СССР, и все грехи которого состоят в организации единичных террористических актов против высокопоставленных польских чиновников, издевавшихся над мирным украинским населением Западной Украины в 30-е годы? Почему именно Бандера, а не тот же Шухевич, который убил массу энкаведистов? Лично мне логика Сталина непонятна.
Теперь про паузу. Вопрос с белогвардейцами начал подниматься не через 80 лет, а немного пораньше, как только стало можно, то есть в середине 80-х, с приходом Горбачева. Но ни про Бандеру, ни про Шухевича этого делать тогда было еще нельзя. Хотя, я правду о бандеровцах узнал именно тогда, но не из СМИ, а в купе поезда. Однажды со мной в одном купе ехал один человек из России и рассказывал удивительные тогда вещи. Он говорил, что «бандеровцев», убивавших местное население на Западной Украине, набирали на северо-востоке Украины и в прилегающих украинских регионах России, то есть в селах нынешних курской, белгородской и брянской областей. Эти люди хорошо говорили по-украински, так как это был их родной язык, их только слегка обучали говорить с львовским произношением и потом забрасывали убивать. Затем организовывались группы, других убийц, которые убивали первых убийц, так как те слишком много знали. А потом эти группы тоже уничтожались. Отец моего соседа по купе служил в то время в НКВД, участвовал в ликвидации уже вторых убийц и сам чудом остался в живых. Для меня, тогдашнего студента это были какие то неправдоподобные истории, но поскольку мужик был непредвзятый, да еще и русский, то я все это запомнил. И только сейчас вижу, что он говорил правду. Кстати, во Франции, например, противоборствующие стороны помирились сразу после 2-й мировой войны и не ждали когда все умрут. Потому что там это стало можно гораздо раньше. У нас стало можно только сейчас. Кстати, а в России генерала Власова уже признали или еще ждут, пока все его современники вымрут? Власов ведь современник Шухевича и тоже воевал против Сталина.

«Тогда почему при равенстве и братстве решения выносятся исключительно в пользу одной части населения?» Вы хотите сказать, что присвоение героя Шухевичу – это в пользу одной части населения и против другой? Чем от этого лучше одной и хуже другой? По-моему, это всего лишь признание заслуг одного достойного, но оболганного человека. Хотя опять полумеры, Шухевич не настолько оболганный, как Бандера, поэтому его и признали, а Бандеру еще нет. Если быть принципиальными то надо начинать восстановление справедливости именно с Бандеры, который вообще никакого отношения к войне Шухевича не имеет, так как всю 2-ю мировую войну просидел в немецком концлагере, и в Украину так и не вернулся. Кстати, родной брат Бандеры погиб в том же лагере в газовой камере, его же оставили жить по понятным причинам. То есть, у Бандеры были все основания ненавидеть фашистов, но именно его советская пропаганда назначила главным пособником фашистов. Мне интересно, чем руководствовалось советское руководство, делая козлом отпущения именно Бандеру, который вообще никогда не воевал против СССР, и все грехи которого состоят в организации единичных террористических актов против высокопоставленных польских чиновников, издевавшихся над мирным украинским населением Западной Украины в 30-е годы? Почему именно Бандера, а не тот же Шухевич, который убил массу энкаведистов? Лично мне логика Сталина непонятна.
Теперь про паузу. Вопрос с белогвардейцами начал подниматься не через 80 лет, а немного пораньше, как только стало можно, то есть в середине 80-х, с приходом Горбачева. Но ни про Бандеру, ни про Шухевича этого делать тогда было еще нельзя. Хотя, я правду о бандеровцах узнал именно тогда, но не из СМИ, а в купе поезда. Однажды со мной в одном купе ехал один человек из России и рассказывал удивительные тогда вещи. Он говорил, что «бандеровцев», убивавших местное население на Западной Украине, набирали на северо-востоке Украины и в прилегающих украинских регионах России, то есть в селах нынешних курской, белгородской и брянской областей. Эти люди хорошо говорили по-украински, так как это был их родной язык, их только слегка обучали говорить с львовским произношением и потом забрасывали убивать. Затем организовывались группы, других убийц, которые убивали первых убийц, так как те слишком много знали. А потом эти группы тоже уничтожались. Отец моего соседа по купе служил в то время в НКВД, участвовал в ликвидации уже вторых убийц и сам чудом остался в живых. Для меня, тогдашнего студента это были какие то неправдоподобные истории, но поскольку мужик был непредвзятый, да еще и русский, то я все это запомнил. И только сейчас вижу, что он говорил правду. Кстати, во Франции, например, противоборствующие стороны помирились сразу после 2-й мировой войны и не ждали когда все умрут. Потому что там это стало можно гораздо раньше. У нас стало можно только сейчас. Кстати, а в России генерала Власова уже признали или еще ждут, пока все его современники вымрут? Власов ведь современник Шухевича и тоже воевал против Сталина.

да вы все @банутые нах
вам ВСЕМ просто мозги засрали
схамениться
работать идите!

какая вам всем разница? что вы этим беспределом и долбо@бизмом изменить собрались в лучшую сторону? не слушайте никого, есть другие ценности, кроме навязанных извне. украина росия крым нато, идиоты!!! это просто слова. С приветом из Киева.

ей БОГУ, татар бы лучше поимели)))
Whites only

мы ложили(клали?) на коллективную и индивидуальную оборону, коррупцию, демократию и незалежность, которую НАТА поможет защитить. Главное - это бабки. Деньги, деньги, возможность зарабатывать на посредничестве, на снабжении, возможность позанимать креслица, в загранкомандировочки нахаляву помотаться, грантиков наполучать... И ложили! И кладём! Молодца! так и есть! пару кальчуг, сс-200 или как их там технология производства ядерного оружия и здравый смысл говорит нам что хрен кто к нам полезет сегодня и завтра бабло побеждает зло! не дадим всяким пидарам заработать на наших чувствах, лучше заработаем сами! Это должны быть выши лозунги, дятлы! хотя как приедешь отдохнуть и сравнишь уровень цен и сервис.. каждый год ездил, ну нах! лучше турция! работать нада! а не хернёй маяться!

мы ложили(клали?) на коллективную и индивидуальную оборону, коррупцию, демократию и незалежность, которую НАТА поможет защитить. Главное - это бабки. Деньги, деньги, возможность зарабатывать на посредничестве, на снабжении, возможность позанимать креслица, в загранкомандировочки нахаляву помотаться, грантиков наполучать... И ложили! И кладём! Молодца! так и есть! пару кальчуг, сс-200 или как их там технология производства ядерного оружия и здравый смысл говорит нам что хрен кто к нам полезет сегодня и завтра бабло побеждает зло! не дадим всяким пидарам заработать на наших чувствах, лучше заработаем сами! Это должны быть выши лозунги, дятлы! хотя как приедешь отдохнуть и сравнишь уровень цен и сервис.. каждый год ездил, ну нах! лучше турция! работать нада! а не хернёй маяться!