Крупная солнечная электростанция на улице Богданова на Северной стороне Севастополя признана неэффективным и дорогостоящим объектом

Чалого поддерживаю, если есть такой ресурс как газ, чего бы не использовать.

Вот те нааааа!
Палить невосполнимые углеводороды в Крыму, где солнечных дней в году, как щебня в Балаклаве...Мдя, неожиданно!

1) Хз конечно,что она обеспечивает, но то что она работает сама на свои фонари-это факт.
2) Значит нужно сносить и строить там гипермаркет на примере Эпицентра.
3) Летом бы эта штука была бы эффективна....
4) Никто вам не даст ничего построить: ни мост,ни свои станции, пока российские олигархи Крыма и России контролируют провода с украины (кто читал об этой статью, поймет)

Государственный Ощадбанк в 2011 году выделил 2,6 миллиарда гривен инвестиций на развитие солнечной энергетики. Осваивал эти деньги Андрей Клюев. Фактически это было воровство бюджетных денег и присвоение больших участков земли.

Однако эффективность таких электростанций оказалась крайне малой. Солнечные станции выработали 30 млн кВтч, что составляет 0,7% общего потребления электроэнергии в Крыму (свыше 4 млрд кВтч). В целом в прошлом году в Украине возобновляемые источники (без ГЭС) произвели 0,17% электроэнергии.

Источник

Прокуратура Крыма изучает документы, связанные с работой компании Active Solar, реализовавшей в регионе ряд крупных проектов в сфере альтернативной энергетики, заявил глава республики Сергей Аксенов.

Он назвал проекты «липовыми» и обвинил компанию в незаконном получении льгот, повышенного тарифа и земель. «Это мошеннический проект, на мой взгляд, который позволял государственной верхушке Украины зарабатывать в год под миллиард долларов и класть в карман»,— цитирует Аксенова «Коммерсант».

Active Solar, основанная в Австрии, построила в Крыму солнечные электростанции общей мощностью 406,96 МВт. Activ Solar принадлежит пулу европейских инвесторов, их имена не раскрываются.

По данным украинских СМИ, компания близка к экс-главе администрации президента Украины Андрею Клюеву, объявленному в международный розыск

Источник

to narumbol (Севастополь) Палить невосполнимые углеводороды в Крыму, где солнечных дней в году, как щебня в Балаклаве...Мдя, неожиданно Болгарское правительство передало две из трёх ТЭЦ «Марица-Восток» под контроль американских инвесторов, и теперь София выкупает производимую там электроэнергию по завышенным ценам. В ходе переговоров о вступлении в Евросоюз болгары согласились также закрыть советскую атомную электростанцию «Козлодуй». С середины 70-х годов прошлого века она снабжала Болгарию дешёвой электроэнергией. И при том, что ни одна комиссия так и не доказала опасность этой АЭС, Брюссель потребовал остановить 4 из 6 реакторов, что, в итоге, и было сделано. Одновременно было заморожено строительство АЭС «Белене», и теперь Болгария использует «зелёную европейскую энергию» (ветряки и солнечные батареи), которая обходится ей в 10 раз дороже.
Борьба за экологию выглядит настоящим абсурдом, когда проезжаешь мимо какой-нибудь деревни, где живут цыгане, которые топят печи в своих домах пластиковыми бутылками и прочим мусором. Чёрный зловонный дым на фоне черепичных крыш и солнечных батарей выглядит особенно «по-европейски». Ещё один урок для Украины.

Вообще лично я слышал, что "зеленая" энергетика не такая энергоэффективная, как считалось ранее. Но также следует учитывать фактор дающего интервью. Важно, чтобы он говорил то, что думает как специалист, а не то, что требуют его бизнесинтересы. Чалый - это политик, патриот, бизнесмен. Политики очень редко говорят то, что думают. Бизнесмены говорят только то, что выгодно для их бизнеса. Патриоты заботятся о процветании Родины. Если за 9 месяцев ни Севастополь, ни Крым не предложили концепцию энергонезависимости от Украины, то это наводит на грустные мысли...

Кто-бы сомневался!

to За Союз (Крым)

Концепция предложена. К концу 2015, скорее всего, можно будет получать энергию, которая появится после ввода в промышленную эксплуатацию 3-го блока Ростовской АЭС. Пока что избыточную энергию можно передать в Крым только через окраину.

Vladimir_Lazarev (Севастополь) в одной из предыдущих аналогичных тем это всё подробно расписал.

to За Союз (Крым) Если за 9 месяцев ни Севастополь, ни Крым не предложили концепцию энергонезависимости от Украины, то это наводит на грустные мысли... Только возобновление строительства Крымской АЭС полностью решит все проблемы энергонезависимости Крыма. АЭС, при соблюдении требований безопасности, - самая "зелёная" энергетика. Относительно "лично я слышал" - не лучший аргумент в дискуссии.

Станция на северной была заточена под еврозаконы о "зеленой" энергетике, где дармовая энергия от возобновляемых источников продается в энергорынок в 6 - 10 раз дороже чем полученная от традиционного сжигания углеводородов или атомная. В теперешних крымских условиях чисто коммерческий проект явно не окупится (потрачено около $80 млн), да и мощность станции в летний солнечный день всего 2,8 мегаватт достаточна лишь для питания среднего по размерам спального микрораййона типа радиогорки.

Закупить 150 вонючих автобусов там где есть развитая тролейбусная сеть.Отказ от солничной энергетике в то время когдо на полуострове не хватает электроэнергии.Умно!
Конечно солничная энергетика малоэфкективна по сравнению например с ядерной, но она же экологически безопасна и главное возобнавляема.
А зачем пусть будет как в китае или ростове,где экология никчерту

Полностью респект Алексей Михайлович. Но можно ускорить процесс. Уж больно долго и дорого раскачиваемся. В этом направлении нужно работать круглосуточно и в авральном режиме.

to Северный (Амдерма)

АЭС конечно круто, но довольно долго! Сейчас наиболее реальный проект это прокладка газопровода от "Южного коридора" и строительство газотурбинных ТЭЦ средней и малой мощности с турбинами отечественного производства.

to брат.ок (Севастополь)

Вы готовы платить за "зеленый" троллейбус в 10 раз дороже? Ведь станция не бесплатная, инвесторы вложили деньги и теперь хотят их вернуть ввиду нерентабельности проекта. Можно выкупить за бюджетные деньги, но кто с этим согласится? Сейчас деньги на другое крайне необходимы.

у моей знакомой в частном доме в саду уже несколько лет установлены фонари на солнечной батарее. Светят даже зимой, для освещения улицы хватает.

to Евгений Муравский to Северный (Амдерма)
АЭС конечно круто, но довольно долго! Сейчас наиболее реальный проект это прокладка газопровода от "Южного коридора" и строительство газотурбинных ТЭЦ средней и малой мощности с турбинами отечественного производства. Кто бы сомневался! Вы совершенно правы. Однако, одновременно, именно сейчас необходимо начинать разрабатывать новый проект Крымской АЭС и внедрять его. Ведь, именно Россия - главный мировой разработчик и внедренец АЭС.

Эти столбики - под виноградник!

Просто олигархи от нефти и газа придерживают патенты и разработки альтернативной энергетики. Пусть бы стояла,национализировать,развивать в соответствии с достижениями.Ведь чистая энергия,возобновляемая.Раньше паровоз исчадием считали,не хотели дороги строить.. Теперь землю отдадут под застройку или под газоэлектростанцию. Печаль.

to Евгений Муравский to Северный (Амдерма) АЭС конечно круто, но довольно долго! Сейчас наиболее реальный проект это прокладка газопровода от Южного коридора и строительство газотурбинных ТЭЦ средней и малой мощности с турбинами отечественного производства. Кто бы сомневался! Вы совершенно правы. Однако, одновременно, именно сейчас необходимо начинать разрабатывать новый проект Крымской АЭС и внедрять его. Ведь, именно Россия - главный мировой разработчик и внедренец АЭС.
Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят!

Сначала олигархи....ну а люди,а люди все потом...

to Северный (Амдерма) Кто бы сомневался! Вы совершенно правы. Однако, одновременно, именно сейчас необходимо начинать разрабатывать новый проект Крымской АЭС и внедрять его. Ведь, именно Россия - главный мировой разработчик и внедренец АЭС.

Если предполагать обозначенное правительством России развитие Крыма то без АЭС безусловно не обойтись, но сейчас к сожалению не до этого...

to брат.ок (Севастополь) ,. Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят!

Аргументы в студию!

По большому счету, да нужно развивать КРП "Черноорнефтегаз", но и альтернативными источниками энергии нельзя пренебрегать, если они ориентированы на конкретные нужды и потребителя.

to брат.ок (Севастополь) Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Уважаемый! Именно из-за подобных либерастических рассуждений завалили Нашу страну. Если Вы не в теме, то осторожнее рассуждайте и делайте выводы.

to брат.ок (Севастополь) ,. Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Аргументы в студию!
Она себя не окупит по 1.2 р за килловат.И Крым это сейсмоопасная зона.

Лично я обеими руками за АЭС !! Вся эта СЭС понты для приезжих !!
е

Сколько Вт на кв.метр плюс эту Ээ ещё и хранить как то нужно т.е. ещё 20-30% потерь на перезарядки аккумуляторов плюс инвертировать в ~ ещё потери и того общее КПД хуже чем у паровоза а стоит как настоящая как доп.питание пожалуйста , как крыша парника - ради бога , но не как основной источник энергии ... ТЭС это временные меры - дешевы в строительстве дороги в эксплуатации , ГЭС только на горных реках ,это надо быть отпетыми идиотами чтобы затапливать плодороднейшие пойменные земли и огромные территории ...Кстати насчёт нашего водохранилища оно должно иметь максимальную глубину водонепроницаемое дно и занимать как можно меньше площади ....

солнечные и ветровые должны позиционировать рабочие поверхности с максимальной эффективностью по отношению к источнику ! это дополнительные энергосберегающие технологии! подходят малым и индивидуальным хозяйствам! при вложении 40 000 зелени,некоторые пиндосы умудрялись общегодовое потребление сводить к нулю! окупаемость от 20 - 30 лет!

to Северный (Амдерма) to брат.ок (Севастополь) Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Уважаемый! Именно из-за подобных либерастических рассуждений завалили Нашу страну. Если Вы не в теме, то осторожнее рассуждайте и делайте выводы.
Это точно, я помню как детей в школах науськивали кем то обработанные училки природоведения, типа " а зачем нам в Крыму второй Чернобыль?!". Вот эти просветители сидели в темноте и думали наверно, что трындеть лучше о том, в чем хоть немного разбираешься.

Самый короткий анекдот что атомная энергетика самый зеленый вид энергетики.Сейчас многие страны в том числе германия отказваетя от этой "Зеленой"энергетики.
Умно и в тему.Славо Богу, наши умники до этого не додумались.

Если кто из инвесторов решил заняться на ближайшие десятки лет альтруизмом относительно солнечной энергетики, то это только плюс и такие начинания стоит поддерживать. Но, однозначно, не стоит допускать смешивание этих проектов, с дальнейшим перевешиванием затраченных средств, на страны, где лобируются эти проекты. А ведь Севастополь и рассматривался, как один из городов для апробирования этого, неподъёмного экономически на ближайшую перспективу, проекта.

богдановская электростанция - это три в одном! распиловочная, прачечная и земельная афера!

to брат.ок (Севастополь) Самый короткий анекдот что атомная энергетика самый зеленый вид энергетики.Сейчас многие страны в том числе германия отказваетя от этой "Зеленой"энергетики. Что Вы говорите - и Германия тоже? Надо же. Вы ещё приведите при этом аналитику СШП.

to брат.ок (Севастополь) to брат.ок (Севастополь) ,. Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Аргументы в студию! Она себя не окупит по 1.2 р за килловат.И Крым это сейсмоопасная зона.
Вы сейчас пользуетесь энергией произведенной на запорожской АЭС, как с окупаемостью? Современные АЭС которые строят специалисты России могут безопасно эксплуатироваться в сейсмоопасных районах. Кстати, припомните за последние 20 лет хоть один инцидент с сейсмоситуацией в Крыму реально угрожающий ядерным объектам? Реактор в голландии вас не беспокоит?

to Евгений Муравский Аргументы в студию!
Правильно - Аргументы в студию!. Зачем в Крыму атомная электростанция? Если уж так сильно хочется развивать АЭС, то её можно построить и в Краснодарском крае. Зачем у нас?

to apolis (Севастополь, Россия)

работать тоже в КК будете выезжать ?? Как сильно вас напугал чернобыльский библиотекарь который заправлял тогда станцией !!!

А вы знаете сколько 238 урана в гранитах и базальтах ??

Сколько ЭЭ нужно чтобы выплатить кг Si 99,9999% который нужен для ... Сколько стоит D2O ??... А сырья полно ......

to tosss1967 (Севастополь) работать тоже в КК будете выезжать ??
Уж не хотите ли вы укомплектовать виртуальную АЭС местными специалистами, проживающими в непосредственной близости к месту возможного ( чисто теоретически ) строительства?

Местные специалисты это вчерашние зав.библиотеки ,выписанные с просторов необъятной родины ???

По данным New York Times, процесс удешевления солнечной и ветряной энергии начался 5 лет назад и значительно ускорился в 2014 году. Такие успехи в развитии «зеленой энергии» в США достигнуты благодаря щедрым субсидиям государства. Впрочем, даже без поддержки государства альтернативные источники смогут соревноваться с традиционными.

Особенно популярными контракты с "зелеными" энергетиками оказались в районе Великих равнин и юго-запада США, где в достатке солнечных дней и ветра. Там уже цена одного "зеленого" киловатта равна цене "солнечного" или "ветрового". Минувшей осенью в Техасе компания Austin Energy подписала контракт на 20 лет на поставку электричества с солнечной станции по цене ниже 5 центов за киловатт-час. В сентябре власти Оклахомы согласились на покупку энергии с новой ветряной «фермы», строительство которой планируется завершить в следующем году. По расчетам энергетиков, это позволит сэкономить потребителям $50 млн.

В 2011 году в послании к конгрессу президент США Барак Обама поставил цель добиться повышения доли альтернативной энергетики до 80%. В США рекордсменом по производству солнечной энергии является Калифорния - самый солнечный штат. В марте штат достиг рекорда в производстве возобновляемой электроэнергии - 4 гигаватта мощности.

По оценкам консультационной компании Lazard, на сегодняшний день в США цена солнечной энергии опустилась до 5,6 цента за киловатт-час, ветряной — до 1,4 цента, в то время как электричество от сжигания природного газа поступает по цене 6,1 цента, а угля — 6,6 цента. Без субсидий, посчитали аналитики, солнечные киловатты будут стоить 7,2 цента, ветряные — 3,7 цента.

Правда, в оценке стоимости того или иного вида энергетики надо учитывать скрытые затраты. К примеру, солнечные и ветряные станции дают ток с перерывами — когда дует ветер и светит солнце. Энергия должна аккумулироваться в специальные аккумуляторы, откуда потом она подается потребителям. Это требует возможности замещения поставок от традиционных поставщиков.

Тем не менее, эксперты уверены, что даже низкая цена альтернативных источников не позволит в ближайшем будущем отказаться от сжигания углеводородов. Возобновляемую энергию нельзя вырабатывать по мере необходимости или требованию. Наличие энергии зависит от погодных условий. Кроме того, генерация солнечной энергии зависит от солнечных панелей, производство которых требует выбросов в атмосферу и огромного потребления энергии. Главным производителем таких панелей считается Китай, и производство батарей там наносит вдвое больший вред атмосфере, чем в Европе, поскольку в Китае больше электростанций, использующих уголь, и не отвечающих экологическим стандартам.-http://www.companion.ua/articles/content?id=292764

А куда свернули фотоэлементы? я бы приняла в дар штуки 3-4 на крышу на даче поставить :)

to Смотритель пирамид (Херсонес) Расходуя энергию реками, собирать её нужно по каплям. Это так просто понять, река состоит из капель.
Главное чтобы во время сбора этих капель не сидеть в темноте

to tosss1967 (Севастополь)

Я не собираюсь работать на АЭС. По-моему, это вы собираетесь на ней трудоустроиться и не желаете ездить в КК. Кстати, а куда вы собираетесь девать излишки электроэнергии, которую будет вырабатывать АЭС, если она будет построена в Крыму .

to tosss1967 (Севастополь) Кстати, а куда вы собираетесь девать излишки электроэнергии, которую будет вырабатывать АЭС, если она будет построена в Крыму .
в Украину продавать xD

Послушал Чалого и как то хреново стало. Четко по полочкам я не увидел,а вот про импортозамещение так пора своих ученых напрягать.У Чалого непонятная позиция в сторону рационального использования любой энергии а про ветровую так вобще молчу,супер конденсаторы и прочие достижения для накопления энергии.Тупо мыслит как бизнесмен,что б урвать а не развить...

Друзья, а как по мне так одно другому не помеха. Безусловно требуется развитие такой сферы как электростанции на газе. НО! Альтернативным источникам энергии и энергосберегающим технологиям должно уделяться внимание тоже, ну без них нам прсто делать нечего в будущем. На природные ископаемые основная опора, ну а альтернативу готовить и совершенствовать, чтобы со временем как минимум быть на равне с основой.

to Северный (Амдерма) Относительно "лично я слышал" - не лучший аргумент в дискуссии. Я могу обосновать. Вы просто посчитайте совокупные затраты на всё оборудование солнечной электростанции, в т.ч. на акуммулирующие устройства, чтобы сохранять электричество на вечерние пики, плюс посчитайте стоимость аренды земли в Севастополе под панелями. А потом сравните со стоимостью газогенераторов и добычи газа.

to Михаил Фостий Зачем в Севастополе солнечные энергосистемы? В РФ много-много газа. жечь его можно долго-долго. В марте на площади Нахимова Эдельштейн орал: "Россия богатая! Энергоресурсы будут вам бесплатно! Хотите?" Хотим! Дружно отвечал хор севастопольцев. Вот теперь можно за энергоресурсами к Эдельштейну, Лебедеву, Худякову в офис ЛДПР. С ног на голову: "А при чём здесь "старые калоши".

to За Союз (Крым)

Если бы занималось этим гос-во и как в союзе велись разработки и это было бы в стратегическом приоритете страны,где есть и солнце и ветра и про-во серийное то эти бы затраты окупались бы с лихвой!!!Ветер гуляет по РФ во многих местах,я уже молчу о технологиях которые просто держат в загашниках...

to За Союз (Крым) to Северный (Амдерма)
Относительно "лично я слышал" - не лучший аргумент в дискуссии. Я могу обосновать. Вы просто посчитайте совокупные затраты на всё оборудование солнечной электростанции, в т.ч. на акуммулирующие устройства, чтобы сохранять электричество на вечерние пики, плюс посчитайте стоимость аренды земли в Севастополе под панелями. А потом сравните со стоимостью газогенераторов и добычи газа. Так я не о том. Просто есть такая дисциплина "Ораторское искусство" и в ней ...

to igrsvs (Город - Герой Севастополь) Альтернативным источникам энергии и энергосберегающим технологиям должно уделяться внимание тоже, ну без них нам прсто делать нечего в будущем. На природные ископаемые основная опора, ну а альтернативу готовить и совершенствовать, чтобы со временем как минимум быть на равне с основой.
Хотите развивать альтернативную энергетику, так и флаг вам в руки ! Развивайте, если найдете инвесторов. Но....не на приморской территории, а в степном Крыму. То, что имело какой-то смысл для украины сейчас для нас не актуально. Вот когда эффективность альтернативных источников энергии хотя бы приблизится ( лет так через 100-200) к традиционным, вот тогда можно и говорить о её поддержке на государственном уровне. И это совсем не означает, что не надо заниматься этим вопросом, но ....не в Крыму, территория которого почти в три раза меньше того же Краснодарского края.

to брат.ок (Севастополь)

анекдот в том,что это так! в условиях ледникового период альтернатива накроется!

to apolis (Севастополь, Россия)

излишков энергии так же как и денег не бывает )))) Al, H2,D2O,DLi6 ,Si -100 стоят довольно дорого и для их производства нужна ЭЭ...

to apolis (Севастополь, Россия)

кто то физику в школе плохо учил...из за нерационального использования ресурсов а так же утилизации теряется куча энергии,и разве это не задача на гос-ном уровне над этим работать???100 лет тут два варианта или жопа и по новой всей планете жить,или будем беречь что есть а не судить что планета дойная корова ,только вот траву для коровы где возьмете??

to Патриот своего Города (Севастополь)

траву для коров будем выразить зимой в тудре в парниках при свете криптоновых ламп 48% КПД )))))

to Михаил Фостий

Не и стоИт?

«По мнению Алексея Чалого, гарантия энергетической независимости Крыма - в строительстве электростанций на собственном газе, которого на полуострове достаточно».
Приведу свои аргументы и факты.
Строительство новых электростанций сегодня- это:
- ни один год их строительства и сдачи в эксплуатацию,
- ни один миллион рублей вложений,
- ни один миллион рублей содержания.
Использование альтернативных источников энергии- это:
- получение энергии уже сегодня,
- менее затратное содержание и обслуживание,
- меньшая стоимость по сравнению с др электростанциями.
Какой вывод можно сделать из сказанного?
До того, как будут построены мощные электростанции, использовать альтернативные источники энергии, а хотя бы и ветряные «

to Михаил Фостий

10 раз что ли прослушал )))))

to Михаил Фостий

идет обсуждение и не надо постить одно и то же,есть что дополнить или возразить так пожалуйста..

to Михаил Фостий Где они "свои ученые"? Неужто вернутся из Германии и США что бы трудится в наукограде Стратега? А зачем? К нам в город приехал полноправным ректором СТУ, профессор физико-математических наук В.И.Кошкин, выпускник МИФИ.

to Михаил Фостий

есть такое понятие патриоты своей страны и они уже растут,и задача гос-ва их не просрать,как в 90-е!!!к примеру наша авиация сегодня,убежали бы все не строили бы таких самолетов.Вобщем если не искать своих самородков и обеспечивать их базой то вобще никогда не будем независимым гос-вом....

to Патриот своего Города (Севастополь) кто то физику в школе плохо учил...
Это вы про себя? В частности, из за нерационального использования ресурсов звучит как-то не к месту, когда вы сами и предлагаете нерациональное использование главного ресурса Крыма, его территорий. Да ещё и в приморских районах полуострова .
Крым это не место для экспериментов! Уже писал выше ( вы почему-то не обратили на это внимание), что заниматься разработкой альтернативных источников энергии необходимо. Но не у нас! Когда будет достигнута приемлемая эффективность - милости просим в Крым! Если это случится раньше чем через 100-200 лет, то тем лучше .

to apolis (Севастополь, Россия) Крым это не место для экспериментов! Вы о каких экспериментах? Какая же наивность. Надо бы Вам учить основы Физики - дремучая зомбированность на основе либеральных понятий от "зелёных".

to Михаил Фостий Он первый профессор появившийся в городе? Я помню еще доктора экономических наук дважды депутата любимца севастопольцев Шуригу /Кандратевского/. Он тоже был самородок и любимец населения. Не стоит привоодить здесь подобные примеры из истории Украины, где, по Вашему, первым Проффесором был типа Шурига. МИФИ, запомните, - это Советская Школа.

Альтернативную энергетику необходимо развивать и вкладывать инвестиции. А сжигание углеводов это сжигание денег. Ресурсы необходимо рационально использовать

to Сергей Емелин Альтернативную энергетику необходимо развивать и вкладывать инвестиции. А сжигание углеводов это сжигание денег. Ресурсы необходимо рационально использовать Поведайте, а сколько за двенадцатый пост ...?

Я уже неоднократно писал при обсуждении тем энергетики на ФОРПОСТе, что генерирование электроэнергии от ветровых и солнечных энергетических установок в общею сеть - грандиозная международная афера и даже подвергался за это обструкции. Очень приятно, что такой уважаемый в энергетике человек, как г-н Чалый, так правильно сформулировал проблему. Вызывает уважение то, что такое мнение идет в разрез с мнением подавляющего большинства, в том числе общепризнанных мировых и российских авторитетов, хотя мнение это абсолютно правильное.
Однако, при развитии газотурбинной генерации необходимо обратить внимание на возможности других видов альтернативной энергетики для сокращение потребления газа, которого при сегодняшних объёмах добычи на генерацию не хватит, а также снижения пиковых нагрузок, т.к. общеизвестно, что снижение пиковых нагрузок на 1 единицу равносильно строительству 2 единиц генерации.
К сожалению Алексей Михайлович эти вопросы упустил.

to Патриот своего Города (Севастополь)

все земные метеоризмы сжечь ,как и вне земные!

to apolis (Севастополь, Россия) 1. Выше писал - Хотите развивать альтернативную энергетику, так и флаг вам в руки ! Развивайте, если найдете инвесторов. Но....не на приморской территории, а в степном Крыму.

to chulkov (Севастополь)

абсолют - водка ! к нему можно стремиться,но достичь нельзя по определению!

Он назвал проекты «липовыми» и обвинил компанию в незаконном получении льгот, повышенного тарифа и земель. «Это мошеннический проект, на мой взгляд, который позволял государственной верхушке Украины зарабатывать в год под миллиард долларов и класть в карман»,— цитирует Аксенова «Коммерсант».

А где же г-н Аксёнов был раньше?
Или пенки с проекта снимал?но не вышло?

to Северный (Амдерма)

к.п.д. выше в центре города! так утверждали чиновники! какая степь?

Интересно девки пляшут! Все пытаются развивать альтернативную энергетику, а в нас невыгодно! Или газ в нас не иссякаем то ли начинают какие то личные интересы прорисовываться!

А вы знаете сколько 238 урана в гранитах и базальтах ?? В пересчете на Ээ как 1/ 10 к углю ...уголь кончиться , а гранита хоть...

Вот те нааааа! Палить невосполнимые углеводороды в Крыму, где солнечных дней в году, как щебня в Балаклаве...Мдя, неожиданно!
Не путайте, уважаемый, круглое с мягким...
Солнечная энергетика весьма эффективна для получения тепла - тепловая энергия легче аккумулируется. А с электроэнергией - сложнее, ее впрок не запасешь. (технически возможно, но экономически крайне невыгодно)

Солнечная батарея, в отличии от нас, молча делает свое дело от рассвета и до заката и при любой погоде.

to володя (Севастополь)

Все движухи со словом не выгодно и альтернативная энергетика плохо ---руки как раз растут от тех людей кто делает миллиарды рублей на энергоресурсах.и эти деньги не оседают на развитие,у уходят потом в никуда,и всплывают потом активами в загранице по проверенным схемам... А так кому же из этих упырей охота уменьшать прибыли? а Чалый лишь сказал о том ,что при укре было выгодно спускать деньги,но как технарь он не сказал как лучше использовать вобще подобные технологии для города,я уже молчу что пока с Китаем проблем нет и можно у них закупать все что нужно!

to Eugeny (Севастополь )

Круглое с мягким говорите?когда то о крутых аккуумах только мечтали,что же сейчас мешает использовать и внедрять технологии для аккумуляции энергии,на не постоянное а периодичное потребление?как раз стратегически важно для самой страны экономить расходы невосполнимого на тех территориях где это возможно,в отличии от тех стран где мало таких преимуществ.Пусть где то не точно,но надеюсь намек улавливаете))

to Патриот своего Города (Севастополь)

*АЛЕСЕЙ ЧАЛЫЙ, Председатель Законодательного собрания Севастополя

«Эта та энергетика, которая дает электроэнергию когда может, а не когда нужно. Сейчас, например, падение температуры, нужно много энергии, а солнце… Оно, конечно, есть, но угол какой? Сегодня солнце есть, завтра не будет. Эти бумы, которые прокатились и европейские и американские, они существовали только для поддержки Правительства. Никогда в рынке эти штуки не работали. Поверьте мне, я немножко знаю эту энергетику в разных странах».

По мнению Алексея Чалого, гарантия энергетической независимости Крыма - в строительстве электростанций на собственном газе, которого на полуострове достаточно.

АЛЕСЕЙ ЧАЛЫЙ, Председатель Законодательного собрания Севастополя:

«С моей точки зрения, лучший способ – это разработка «Черноморнефтегаза», увеличение объемов добычи и строительство классических, неверное, небольших станций. Потому что в России не делаются большие станции, здесь будем на проблему импортозамещения нарываться».*
Я наверно читать разучился!

Та альтернативная энергетика, которая развивалась в Крыму и у нас в Севастополе действительно являлась средством выкачки денег - "зеленый тариф" - завышенный тариф на поставку электроэнергии от этих источников реально позволял получать сверх доходы организаторам этих проектов.
Кроме этого земли - под проекты выбивались не только земли под станции, но и под другие проекты компаний, так сказать "вагончиком" - мы стоим это, а Вы помогаете нам в таком-то проекте. Точно так же было, если Вы помнете и по Севастополю - открывалась "зеленая улица" и другим проектам компании.
Одним словом великая афера.

Но действительно гелиосистемы приемлемы для Севастополя, но не как альтернативные источники электричества в глобальном масштабе - на сегодняшний день эти проекты экономически не выгодны однозначно.
Но для малых объемом освещения с использованием аккумулирующих элементов, нагрева воды их необходимо активно применять. здесь я полностью согласен с Патриот своего Города (Севастополь) - это действительно экономия электроэнергии.
Приведу пример - на КХП был просто установлен бак для нагрева воды для женской бытовки, он не был изолирован (тупо на комбинате не было средств), а был покрашен черной краской - горячая вода была практически с конца марта по ноябрь без подогрева.
Еще в начале 80-х в селе Калинина Первомайского района была модульная котельная с советской гелиоустановкой для нагрева воды, которая работала круглый год, даже в мороз вода в ней не замерзала, а нагревалась использовалась подогретой в системе отопления в школе, давая экономию топлива.
Реально простейшие гелиосистемы системы даже без теплообменников (самые дешевые) уже громадный плюс для города, и решение вопроса горячей воды в летний период. А если использовать системы с двойным контуром и теплообменником к тому же включенных в систему центрального отопления, то эта проблема может быть практически решена круглогодично.
Тем более в городе есть люди которые этими системами занимались и имеют опыт их внедрения.

Только здесь сейчас не нужна гигантомания - нужны именно локальные системы уровень квартира-дом и не более. В принципе экономический эффект от этих водонагревателей будет и он очевиден.
То же самое и с системами для освещения на базе солнечных батарей и аккумуляторов - здесь реально надо считать экономику, бо затраты на элементы такой системы намного больше, чем для системы подогрева воды и экономический эффект не столь очевиден.

Альтернативная энерегетика потому так и называется, что когда она станет, как минимум, настолько же эффективной как и традиционная - она поменяет свое название на традиционную и начнётся её использование везде.
До тех пор это всё баловство, а точнее что-то вроде хобби (там никто не считает затраты и получаемую прибыль).

Господин Чалый явно лукавит. "Поверьте мне, я немножко знаю знаю эту энергетику в разных странах." Слово "немножко" ключевое. Скажу лишь одно - Если лететь самолетом через Европу и не квасить в бизнес - классе коньяк, а внимательно посмотреть в иллюминатор, то можно заметить, что рядом с населенными пунктами, от несколько десятков домов до сотен, буквально рядом, в 3-5 км., повсеместно, расположены ветровые и солнечные электростанции. При этом, солнечных батарей столько, что их зеркальная поверхность напоминает прямоугольные, квадратные озера. Удивляет то, что небольшой населенный пункт и то оснащен подобной электростанцией. После пересечения европейской границы картина резко меняется. Бросаются в глаза только вспаханные поля.Вы лукавите, господин Чалый. Европейцы не дураки.

to Патриот своего Города (Севастополь) Я разве говорил поставить ветряки в тех местах где они как бельмо на глазу.
Вообще-то, мы обсуждаем статью Крупная солнечная электростанция на улице Богданова... А у нас весь город, по большому счету, является прибрежным. Но ведь странно, имея такую большую прибрежную полосу севастополецы уже сейчас с трудом могут получить к ней доступ. Есть большое подозрение, что все эти проекты были созданы только с одной целью - дерибан земли.Через 20-25 лет ( если не раньше) они прекратили бы своё существование, а землю город навряд ли смог бы вернуть. Никто не против индивидуального или кооперативного использования альтернативных источников энергии, но это не может являться ( на данном этапе ) заменой традиционных её видов. И наезд на А.Чалого ( "Тупо мыслит как бизнесмен,что б урвать а не развить..." ) выглядит не совсем понятным и согласующимся с вашими последующими постами .

to apolis (Севастополь, Россия)

На Богданова грунт не простой да и рядом идут линии электропередачи даже во времена СССР был пустырь и санитарная зона,если я не ошибаюсь.Потом пустырь разравняли и поставили эту отмывку денег,но вы бы что построили?

И еще я от своих слов не отказываюсь,мыслит как бизнесмен,которые исключает минус,рентабельность в ноль,и если на то пошло то разработка месторождений как и постройка стратегических вещей типа ТЭЦ,первым делом для питания города как базы ЧФ,уж без него обойдуться как и решать в том числе...Я не услышал от него как от технаря что нужно городу,а сказать что нужны свои станции,так это и дураку понятно!

Признание солнечной электростанции на ул. Богданова неэффективной и дорогостоящей означает не что иное, как её национализацию.

to Rentgen (Севастополь)

Альтернативная энергетика в Европе действительно развивается, но за счет чего и в каких масштабах.
Как бы не хотелось европейцам она не в состоянии заменить традиционную и развитие ее идет за счет экономических возможностей, которых сегодня в Крыму нет.
Вы готовы платить по "зеленому тарифу"?
А европейцы могут!
Да они не дураки - они богаты, они могут позволить себе такую роскошь.
А для того, чтобы мы могли себе это позволить необходимо, чтобы заработала экономика и чтобы доходы у жителей региона были значительно выше нынешних средне российских и приблизились к доходам тех европейских стран, которые позволяют себе эту роскошь.
Но при этом посмотрите на структуру генерации электроэнергии в европейских странах - альтернативных источников энергии – ветра, биомассы и др. около 8%!.
Да это достаточно ощутимо, но недостаточно, чтобы говорить о полной победе альтернативной гелиотеплоэнергетики. Они хотели больше - до 15%, но пока из этих идей вышел пшик - экономика старушки "не тянет".
А.Чалый в принципе прав, и он абсолютно не лукавит! Сегодня альтернативная энергетика не сделает Крым энергонезависим, а средств потребует на 1 кВт несоизмеримо больше, чем иные ГТУ даже в "мобильном" варианте, а самое главное устойчивость генерации - ни ветро-, ни гелио- не обеспечивают абсолютно.
А био- - не для Крыма однозначно (это особый разговор).
Есть еще и "экзотические" виды - геотермальные, использования моря - но здесь затраты вообще не соизмеримы с результатами, даже в "теории" для обывателя.

Насчет солнечных батарей я не согласен, практика в США наоборот говорит о том, что это очень выгодно. В Нью Йорке один мой знакомый по имени Миша заключил контракт на 15 лет и платит по лизингу по 68 баксов в месяц, ремонт и обслуживание фирма делает за свой счет. А платил летом по 150 баксов в мес, а зимой до 500 доходило. Пользуется 2 года и в ус не дует..... Установил на крыше 3-х этажного собственного дома. В доме кондиционер зима-лето с регулировкой температуры в каждой комнате, телевизоры на всю стену в каждой комнате, умный дом и т. д., в общем вся возможная начинка.

to брат.ок (Севастополь) ….Умно! Конечно солничная энергетика малоэфкективна по сравнению например с ядерной, но она же экологически безопасна и главное возобнавляема….
to VicMich (Севастополь) Эти столбики - под виноградник!

100 % ! В нашем СолнИчном Крыму да ещё в городе особенно малоэффективно.
Проект был с самого начала афёрой по плавной перестановке кремниевых панелей в приморские владения и перепрофилирования 5 га в земельную ренту и реальные баксы.
Самая «зелёная» наша электроэнергия – закачка штормами воды в прибрежные Ж / Б накопители и потом работа на этом гидроаккумуляторе «медленными» турбинами (так японцы турбинами ручьи запрягают ). На одну деревню зимой хватит точно.
Но что бы мы ни придумали тут у нас «энергозелёного» на доступных уму и рукам градиентах , всё будет выливаться в реальную весомую «зелень» вложений и медленную окупаемость . Отсюда и 6 – 10 кратный тариф повсеместно. «Вечный двигатель» стоит дорого.
Этому учили ещё в школе.

to Валерий777 (Севастополь)

Речь идет о масштабах - локальные установки могут быть выгодны для бытового потребления с доходом, гораздо выше чем сегодня у нас - это реальность и с этим ни кто не спорит!
Хотя 150-500 баксов в месяц сегодня себе не может позволить каждая семья в регионе - богатенькие буратино - ДА - но у нас, "средних" севастопольцев, уровень доходов не соизмерим с американским и европейским, причем в Вашем примере отнюдь не "среднем" американским. Вы об этом не забывайте!
А речь идет о именно о устройстве гелио систем иного -регионального уровня, когда те же 150-500 баксов автоматически ложиться на каждого из жителей региона или на его бюджет, которого реально нет как такового, а есть субсидии с федерального.

to Патриот своего Города (Севастополь) даже во времена СССР был пустырь
Это не довод. Во времена СССР много где было пустырей. Но вот куда-то они подевались мыслит как бизнесмен
А.Чалый мыслит, как и положено ему по должности, стратегически. Решить вопрос по энергонезависимости Крыма в целом и Севастополя в частности возможно с помощью строительстве электростанций на собственном газе, которого на полуострове достаточно. Хотя, как уже говорил, предпочел бы, чтобы электроэнергия поступала к нам в основном с материка. А альтернативная энергетика это сейчас не главное. Будет решен основной вопрос, тогда можно будет заняться и прочими прожектами. Но ведь и в нынешнее время никто не запрещает кому-либо установить у себя дома солнечные батареи или ветряк на даче. В чем претензии?

to tosss1967 (Севастополь) А вы знаете сколько 238 урана в гранитах и базальтах ?? В пересчете на Ээ как 1/ 10 к углю ...уголь кончиться , а гранита хоть...Хведя, дуже рад вашей продвинутости...
Но! (*в новостях молвили мало)Природный фон, после аварии на запорАЭС превышен в 17 раз! Радостно очень?
Ветро-солнце энергетика менее затратна!Но кто же захочет слезть с нефтяной системы?
Горячая вода-отопление от гелиосистемы греет не хуже газовой камышовской котельной на несколько порядков эффективней в пасмурные дни...

narumbol (Севастополь)
...а в морозные дни кпд даже выше!

to Патриот своего Города (Севастополь)

Это две стороны одной медали - безусловно!
Я с Вами здесь полностью согласен.
Но с другой стороны вложение средств в сомнительные проекты, экономическая эффективность, которых была 0 исходно, для нынешнего состояние экономики непозволительная роскошь - по данному проекту это было известно с самого начала - шла "большая стирка" денег и больше ничего!

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

В репортаже кадры по эл.станции в первые недели строительства. Сегодня там установлены батареи и оборудование, потрачены средства на проект, согласования. Почему решили все угробить не доведя до конца? Вот Вам и ответ, почему в Европе богатые, а мы бедные. Потому, что не умеем беречь созданное, разломать и разворовать одна цель.... Лукавит господин Чалый, ох лукавит.

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

150 - 500 баксов в США стоит в мес стоит традиционная эл. энергия, а солнечные батареи 68 баксов в мес. И это он платит фирме не только за электроэнергию, а еще в лизинг выкупает всю установку, которую ему установили на крыше и куда входят не только батареи а еще и система аккумулирующая энергию. так что читайте внимательнее в след раз. И скажу, что индивидуальное использование всегда ДОРОЖЕ. У нас бы это было 68 рублей, надо учитывать стоимость раб силы у нас и у них и содержание обслуживающего персонала и т. д.

to Rentgen (Севастополь)

лукавит, без сомнения. У бизнесмена одна цель - заработать побольше, а о нуждах города очень сомнительно чтобы задумывались наши бизнесмены.

to WATSON (Кенсингтон.) narumbol (Севастополь)...а в морозные дни кпд даже выше!
Не помню, как называется "выбор энергии" из недр земли для отопления-кондиционирования ... Тоже энергоэффективный ресурс...

Валерий777 И скажу, что индивидуальное использование всегда ДОРОЖЕ. У нас бы это было 68 рублей, надо учитывать стоимость раб силы у нас и у них и содержание обслуживающего персонала и т. д.
Я согласен платить и 500 рублей в месяц. Когда можно ожидать ваших специалистов которые установят в частном доме установку на 7 кВт? Но перед этим ещё хотел бы узнать: сколько будет стоить вся установка?

а элементы , или как там называются правильно эти батареи - распродаваться не будут со скидкой? я бы купила за недорого.....

to apolis (Севастополь, Россия)

С ветряком промах!при укре просто так не поставишь,плюс соседи с жалобами а где нить на пустыре кучу поставить и подвести питание накопления как раз самое то...

Какой накал страстей. Казахи, имея степи (рай для ветряков) и резкоконтинентальный климат (достаточно много солнечных дней в году), после 10 лет исследований ветряков и солнечных батарей пришли к выводу: цитата от президента Назарбаева в октябре 2014 года " Я лично не верю в альтернативную энергетику, и ветровую, и солнечную..". Вообще-то он не так сказал. Он сказал: "Херня это все (альтернативная энергетика).... будем строить казахстанскую АЭС".
О ветряках в Европе. Я их видел на границе Австрии и Венгрии. Много. Австрийцы мне сказали, что там теперь никто не живет. Даже мыши и суслики исчезли. Низкочастотная вибрация по грунтам идет от ветряков. Я не знаю, какая проблема в Крым подогнать плавучий реактор малой мощности. 18 мая 2009 года, в Санкт-Петербурге была заложена первая в мире плавучая атомная электростанция. Построить их планируется 10 штук. Ну построили бы 11.....

to Валерий777 (Севастополь)

Извините, действительно я не прав, но опять таки даже 68 долларов уже в сложившейся системе обслуживания - а сколько это будет у нас, где нет производства и обслуживания этих систем - 680 именно долларов, а не рублей? (это цифра не из" головы", а реальность нашего сервисного обслуживания, примерно такой коэффициент сегодня существует относительно стоимости американского сервиса при нулевом стартовом уровне российского)
Когда предлагается даже отличные идеи нужно понимать, что просто переносить опыт из одной страны в другую очень сложно - затраты будут не соизмеримы.
Хотя я не считаю эту идею не приемлемую в принципе, более того локальные системы могут войти в нашу жизнь гораздо быстрее, чем глобальные.
Только один вопрос - создание производств и системы обслуживания таких систем в России или экспорт по доступным ценам - если он будет решен, то я двумя руками "ЗА", но на сегодняшний день , извините, я не вижу возможности решения вопроса внедрения этих систем в массовом масштабе. ,
Еще повторю - для людей с уровнем дохода выше среднего, для бизнес-проектов возможно, при условии, если удастся найти надежного партнера по поставкам и обслуживанию таких установок.
Для "массового" использования - я сегодня не вижу достаточных и необходимых условий - как объективных (производитель, поставщик, сервис), так и субъективных (уровень доходов населения).

to Патриот своего Города (Севастополь) С ветряком промах!при укре просто так не поставишь
Да? А я где-то видел . Потому так и написал. И все-таки, в чем проблема? К примеру, жильцы многоквартирного дома решают установить солнечные батареи на крыше своего дома. Это запрещено? Нет? Так дерзайте! За вами потянутся...., если будет выгодно. А для страны одни только плюсы .
P.S. Да, и как насчет пустырей? Желательно поближе к морю .

to Matteus (Домодедово) Какой накал страстейЧернобыль с Фукусимой ничему не учит? Мирный, мля, атом не учит освинцованные плавки на пляжАх напяливать? Ну все определяется временнЫми рамками "пока"...
ЗЫ. В Англии грелись сжигаемыми в каминах египетскими мумиями...Тепло было лордам! И реальная альтернатива сгораемым дубовым чуркам...

to apolis (Севастополь, Россия)

Не обязательно к морю!во всем всегда есть свои плюсы и минусы.Может еще доживем до глубокой старости когда заработают источники свободной энергии,ибо это не миф,а реальность которую держат на черный день...

to Vladimir_Lazarev (Севастополь) Есть еще и "экзотические" виды - геотермальные, использования моря - но здесь затраты вообще не соизмеримы с результатами, даже в "теории" для обывателя.
Тю! Китайцы вон будут перерабатывать ядовитый газ из шахт Ссылка, а у нас есть Черное море с его практически неограниченными запасами сероводорода А то какие-то ветряки и прочие мелочевки.

Есть ВОПРОС... КЕМ признана неэффективной и дорогостоящей электростанция на Богданова? Кем подтверждены полномочия лица проводившего оценку???? !!!

to Rentgen (Севастополь)

Собственник этой станции заранее ориентировался на "зеленый тариф", и продолжать этот проект бессмысленно в нынешних условиях - он экономически не эффективен. И имел совсем иные цели.

to OlegY (Севастополь)

У нас специалисты есть такого плана, просто никто не хочет заморачиваться, это же надо что-то делать, открывать предприятие, набирать людей, построить собственную систему, которая будет без воровства работать, проще купить и тут же перепродать, а что-то сооружать на годы вперед - это нужно чтобы уверенность была в том, что завтра не придет кто-то из числа хозяев нашей земли и не скажет : Ну ты создал, настроил, спасибо тебе, на немножко денег (которые даже затраты не окупят) и вали отсюда, теперь это мое.

to jforum (Севастополь)

Смотрите исходные документы по этому проекту - материал был еще во времена Яцубы - поройтесь в архиве сайта. Ни кто специально сегодня не считал - это было заложено с самого начала проекта.

to Патриот своего Города (Севастополь)

до глубокой старости нам дожить вряд ли удастся, скоро в Запорожье Фукусима будет вторая.

to Патриот своего Города (Севастополь) Может еще доживем до глубокой старости когда заработают источники свободной энергии,ибо это не миф,а реальность
Может это и не миф, но и не реальность. Мне дожить хотя бы до того времени, когда Черное море очистят от сероводорода

Vladimir_Lazarev <...>я не вижу возможности решения вопроса внедрения этих систем в массовом масштабе. ,Еще повторю - для людей с уровнем дохода выше среднего, для бизнес-проектов возможно, при условии, если удастся найти надежного партнера по поставкам и обслуживанию таких установок.<...>

Эта "альтернативная" энергетика имеет смысл, когда традиционная слишком дорога. Ситуация такая же как и со спутниковым интернетом: можно использовать, когда традиционные тащить слишком дорого.
Ну или кому для хобби.
А у Валерий777 это обычное словоблудие ни о чём.

to OlegY (Севастополь)

Придет время и вы измените свое мнение.

Какой кошмар...

Поверьте мне, я немножко знаю эту энергетику в разных странах
Я тоже знаю. Вот слёту, что вспомнил:
Согласно отчётам Apple, с 2013 года 100 % их дата-центров и 94 % офисов работают на возобновляемых источниках энергии
Седьмого июня (2011) в Европе запущен первый железнодорожный состав на солнечной энергии. «Экологический» поезд будет курсировать по маршруту Париж-Амстердам.
А причиной этому всему как раз таки ВЫСОКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ возобновляемых источников энергии.
Ну почему у нас опять у руля такие "всезнающие" манагеры? Наверное опять кому-то что-то на откуп дали, ну или солнца то не наворуешь...

to Григорий Цыганов to apolis (Севастополь, Россия) ну или солнца то не наворуешь...

вот это точно)

to apolis (Севастополь, Россия)

вот это конечно интересная мысль...сероводород пагубно влияет на рыбу и прочих обитателей моря,вопрос как газ то собирать??накапливать и потом использовать?да так что б себе это уникальное право оттяпать а то по морю соседей много)))

to Валерий777 (Севастополь)

до глубокой старости нам дожить вряд ли удастся, скоро в Запорожье Фукусима будет вторая.

Вообще-то , если не заменят на американское топливо (а . надеюсь , что здравый смысл превозобладает) то все будет хорошо. У наших АЭС 7 степеней защиты ,которые трудно преодолеть . На Чернобольской АЭС проводились эксперименты , не буду углублятся какие , и 3 степени защиты были сняты . 4х оказалось недостаточно и пошла неуправляемая реакция.
Ну солнечная энергия пока хороша для индивидуального использования .

Да , это так. В Чернобыле проводили эксперименты, от которых отказалась перед этим администрация Курской АЭС. Человеческий фактор.Последний реактор, построенный Россией в Китае с магнитной ловушкой, которая исключает выбросы радиации в случае аварии в реакторной зоне. И новый "стакан" не позволит расплавленному топливу уйти в грунт. Пока так никто не строил.
Почему, вы все говорите о "чистой" энергии солнечных батарей? Там, что не применяются аккумуляторы? Пока, немцы признают, что солнечные батареи имеют отрицательную рентабельность даже при их полном автоматизированном производстве. В России ветрогенерация и солнечная генерация не получают широкого применения еще из-за отсутствия закона , обязывающего сети принимать "лишнюю" энергию от владельцев ветряков с выплатой компенсации. В Европе есть такой закон.

to Matteus (Домодедово)

да хотя бы сделали так что бы можно было не дорого покупать системы энергосбережения по хорошей цене,если нифига не выгодно то зачем вобще в этом направлении работают???Нужно выбирать оптимальное и это внедрять.

АЭС это мощь но пока она не идеальна,радует что много прорывов в этом направлении в плане безопасности.

Я сам и Черноморского района, с Тарханкута, так вот у нас "ветряки" стоят уже лет 10, и их там как грязи...Так вот, знаю ребят которые там работают, и все в один голос говорят, что тема конечно интересная, заманчивая, но о-очень дорогая!...Купить хороший "ветряк" с хорошим КПД , это дорогое удовольствие, да его ж еще и обслуживать надо! Штат людей, запчасти, и бла-бла-бла...Да, приходилось бывать в Европе, где "ветряки" как фонарные столбы, даже в море стоят, но там совсем другой фокус с гос.инвестициями, и вообще с ресурсами, да и никто никого не спрашивает, есть вот такая энергия, за такие бабки, и все. точка. на мой взгляд, газотурбинные установки целиком решили бы проблему энергии, и никакие альтернативные источники, в сегодняшних реалиях, им конкуренции не составят...Там очень большие сроки окупаемости...

Вся эта альтернативная энергия, к сожалению ,генерируют энергию не тогда когда она нужна ,так что использовать её можно только для частных парников .Промышленного интереса она не представляет сколько человеко- часов на обслуживание 100МВтчасов ??? ...Солнечные батареи имеют к тому же свойство накапливать пыль и грязь на рабочих поверхностях от чего падает КПД так же в них используются п/п проводимость которых сильно зависит от температуры ... Ветряки имеют большое количество подвижных частей , и непонятно почему только три лопасти ,угол атаки не регулируется , вектор приложения силы как правило тоже ...О зелености этих источников энергии тоже можно спорить , нагретая да 120° поверхность полимера врядли пышет экологией ,а не синхронное вращение ветряков порождает инфразвук --- тушканчики вешаются !!!

Сравнительное КПД(в %):
атом(паровая турбина) -30 -40
парогазовый(паровая + газовая турбина) 50-60
уголь (паровая турбина) 30-40
газ(пароваятурбина) 30-40
солнце (фото) -10
солнце (термо, паровая турбина) 30-40( есть в Штатах около Лас-Вегаса в пустыне, мощностью 350МВт, площадью 1600 га, 4 на 4 км, большое количество солнечных дней, 36-я параллель)

350МВт -очень даже неплохо

Замечательный довод в пользу солнечных и ветровых монстров - " а немцы, что дураки ? " , получается что в этом отношении дураки, вместе с американцами и китайцами и прочими датчанами.
А вот японцы оказались поумней, сворачивают свои подобные программы ( ttp://delo.ua/business/japonija-izmenila-programmu-ispolzovanija-vozobnovljaemoj-energi-286487/ ).

to chulkov (Севастополь)

Ведь вопрос не в том заниматься-не заниматься альтернативной энергетикой в Крыму, а о том, что сегодня делать ставку на эту энергетику в регионе бессмысленно - она не решит проблему.
Еще раз повторюсь - локальное применение различных вариантов использования альтернативных источников энергии вполне оправдано для конкретных бизнес-проектов и в быту.
Но делать ставку на региональном уровне сегодня - это пустая трата средств, которую регион (Крым, Севастополь) не потянет однозначно - эта энергетика для богатых стран.
Я говорю именно о сегодняшнем состоянии дел в этом вопросе. Разговоры о том, что где-то что-то делается, а почему мы не можем - да мы сегодня не имеем в первую очередь лишних финансовых возможностей - сегодня дешевле в региональном масштабе и эффективнее решать вопросы традиционными средствами. Как будет развиваться ситуация через несколько лет, когда найдутся люди и средства для реального внедрение этих технологий не за счет более высоких тарифов - это другой вопрос.
Если у кого-то есть возможность не трепаться на сайте, а самим заняться такими вопросами - занимайтесь - возможно Вы станете бизнес-лидерами в этой области в Крыму и Севастополе, но не за бюджетные деньги, а используя свой капитал, хотя есть возможность и получение помощи и от государства, если докажете что Ваш проект жизнеспособен.
А пока это только трепология и не более того.

А насчет Японии - речь идет о переизбытки генерации и обязаловки для покупки этой электроэнергии не взирая на ее стоимость. Более высокая стоимость этой энергии по обязательной ее закупке здесь определило бум в развитии альтернативной энергетики в условиях ограничений и довольно высокой стоимости (нефть и газ) и рисков (атомная) традиционной электроэнергетики.
То же мы не в состоянии равняться на Исландию с ее геотермальной энергетикой.
Да альтернативная энергетика нужна, но надо быть реалистами на что сегодня можно делать ставку, а что является отдаленной перспективой.

to Григорий Цыганов

Вы не совсем владеете темой - оборудование производится в России, да по ЛИЦЕНЗИИ SIEMENS (единичная мощность 160 МВт и выше до 286,6 МВт), так и собственной разработки (единичная 65 МВт) - данные по ОАО "Силовые машины"

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Вы бы уважаемый по корректней дискуссии вели.
А то поучаете любого подвернувшегося. Прямо истина в последней инстанции.
Я например не " трепологией" как Вы занимаюсь, а на свои деньги свои разработки пытаюсь реализовывать и могу конкретные вещи предложить, действительно рентабельные и эффективные.
В стадии завершения сейчас проект энергонезависимого здания ( www.energyfreedom.com.ua )например.

Ну че за люди!?)) значит выделение миллардов на колонизацию Луны можно, а тут видите ли не выгодно? Лучше всяких Олимпиад в Сочи понастроили бы эти системы по всей России. там где нет солнца там ветряные.

За зеленой энергетикой будущее. в Турции и Греции многие отели и дома летом почти не покупают электричество. конечно там солнца больше но все же. Солнечные батареи можно самим делать. Например завод построить. Будет дешевле. Продавать гражданским и юр лицам.

В чёрном море полно горючего - сероводорода. Хватит на 100000 лет обогрева и освещения.

Г-н Гурьев! Вам в вашем Хохлостане еще лет 50 ничего не удастся построить.Так что,кушайте печеньки-пока дают.

to Света Амосова Г-н Гурьев! Вам в вашем Хохлостане еще лет 50 ничего не удастся построить.Так что,кушайте печеньки-пока дают.

Света, все будет хорошо. Идите кушать готовить мужу и детям чем писать бесмысленные комментарий.

всепогодную(бесперебойную) строить для всех , альтернативу размазать по городу(по крышам) для энергосбережения желающим! и про тепло-насосы вспомнить! тут вам и занятость пипла и бизнес!

to DD (Гурьев (Атырау))

все так дружище! но зачем под гелиосистемы землю морозить!

to трибьют (цивильный) всепогодную(бесперебойную) строить для всех , альтернативу размазать по городу(по крышам) для энергосбережения желающим! и про тепло-насосы вспомнить! тут вам и занятость пипла и бизнес!
Зря насмехаетесь.. в Германии этот , размазанный по крышам , вид электростанций даёт нормальныую экономию НЕВОСПОЛНИМЫХ углеводородов , и 99% экономию площадей..для Германии эта проблема тоже актуальна. Кста, солнечных дней там гораздо меньше-и ничего. Для справки :солнечных дней именно в районе Севастополя больше , чем в Ялте т.е, более 300 в год..
Говоря короче :я бы прикупил себе киловат на десять панелей..по госпрограмме.

Увы! Как всегда Споры ни к чему не привели, но - все теперь начинают понимать, что возобновляемая энергетика в Крыму и Севастополе строилась с единой целью - выкачивание денег с помощью зеленого тарифа! Но станции построены, регулировка тарифа в руках местных правительств, не ломать же это добро! Пусть будут в дополнение к традиционным источникам! Если не заменим, то хоть сэкономим! Но все равно - уверен - будущее все таки за такими источниками энергии! Газ, нефть, уголь, да и другие ископаемые не вечны!

с Тов Чалым , лично мне , многое стало понятно.. про высокопарные слова про заботу о поколениях можно не всполинать.. Тов. В. Чалый - это человек "живём сегодня". А жаль. Конечно , гораздо проще выкчать и продать газ Крыма , которого и так не очень-то и хватает.. а там "хоть потоп"..грустно..

to володя (Севастополь)

Согласен с Вами на все 90%.. с одной поправкой-"будущее" уже наступило..

to Александр Царицын (Севастополь)

я инж не по наслышке! если хочешь донести информацию, то лучше через смайлик! моя тема - продвинутый дом! спасипа за поддержку!

to Александр Царицын (Севастополь)

будущее мы прозевали! если повезёт ,то будем дышать чьим-то перегаром,а если нет, то метеоризмами! разница есть!

to Топарх (Γοτθια) солнце (термо, паровая турбина) 30-40( есть в Штатах около Лас-Вегаса в пустыне, мощностью 350МВт, площадью 1600 га, 4 на 4 км, большое количество солнечных дней, 36-я параллель) 350МВт -очень даже неплохо

Есть недостаток. Каждые две минуты гибнет одна птица, залетая в зону станции, сгорает. Проблема пока не решена.

санкции опустят жизненный уровень на столько, что он сравняется с ядерно-зимним , где вероятность войны для уравнивания возможностей привет в результате к каменному веку! всем станет хорошо у костра! я за!

энергосбережение и коммутация чалого - хороший выход для города! без дрыщ-проноса!

Как здорово "профЭссор" осветил лично мне проблЭмму! Нет тов Чалый, ничего вы не вразумили по поводу фотонных эл. генерирующих панелей! В этой сфере давно уже придумано многое, а то что предложено на этом объекте, уже прошлое!
Все уженаписали про солнечную составляющую в регионе! И что?
Просто очень желательно никогда не развивать такого рода энергетику, а сидеть на нефти и газе, ради жира нескольких "людишек в мире"!
Кроме создания эдс во время солнечной активности,в такого рода станциях всегда предусмотрены системы АБ (аккумулирования) и естественно,они симплированы (связаны) с традиционными эл. ген. мощностями! Эдакий симбиоз! Именно так в Германии и работает наши СССРовские разработки, а у нас, по заявкам из той же Германии нельзя.
Специально для наших типа "управителей"! Прошу изучить тему с СГС (солнечными генерирующими станциями), а собственно направить мозговоитых молодых специалистов на УТЦ в "Грюнс Вальд", это в Германии! Там есть АЭС, с одним единственным реактором, типа ВВР1000, и они (персонал АЭС, по гос программе "Развития не традиционных источников электро генерации") с 1995 года тянули проект по данной теме, представляете какие настойчивые немцы-капиталисты ! Теперь у них есть вариант и экономии и развития технологии дальше!
Повторяю,развитие не сиюминутное, практически 20 лет шол процесс совершенствования!
Теперь у народа там (в местечке Грюнс Вальд) стоят уникальные системы в каждой квартире, когда есть энергия и она удовлетворяет по своим характеристикам систему обеспечения "ЖД" то щётчик считает практически ничего, когда есть переизбыток её, счётчик минусует "Квт", когда не хватает эдс в розетке, подключается традиционка!
Говорю от себя,я инженер в этой области! А Чалый, лукавит, он то в КБ Муссон когда ещё работал, обязательно с такой темой сталкивался!
Процесс, долог но уже реален! Думать надо,а не просто соглашаться с "жирнымми котами " которые увы и в России сидят со времён "ЕБНа"!
ТАК, ЧТО ЛАПШУ НЕ НАДО ТУТ РАЗВЕШИВАТЬ! Это очень перспективная тема (солнечная энергетика),но жаль не приносит сиюминутной выгоды)!!!!!!!!!!

Кстати,такая станция может ещё и отапливать, если снабжена "ППУ"

А по моему скромному мнению, господин Чалый объявил именно то, что должен был объявить, чтобы "выкинуть" из "российской лодки" связанные с господином Клюевым иностранные предприятия. Так всем проще.

По поводу накопителей электроэнергии для использования в ночное время и в пики нагрузок. В свое время разрабатывались проекты профессором Гулиа Н.В., связанные с использованием супермаховиков. Есть российские патенты. И даже были успешные применения. На сколько мне известно, он ещё недавно возглавлял один из московских ВУЗов. Здесь подробнее http://n-t.ru/ac/gnv/

Вот только знает ли об этом "немножко" господин Чалый?

Достроить и принять в эксплуатацию солнечную э/ станцию с теми учредителями компании, которые есть сегодня, все равно, что "пустить козла в чужой огород"- в энергосистему города. Пустить- значит подключить к сетям «Севэнерго» и наживаться. Конечно, такого чужеземца допускать нельзя.

to Enchantress (Севастополь) Почему то обсуждение отошло от темы "что делать с электростанцией на Богданова?" Станция принадлежит Клюеву.
Тупо отобрать! Поводы найти можно с лёту! Причём все будут в рамках закона! ещё и неустойку можно с вора сломить!
Но, данную площадку использовать не под супермарХет и какую-либо котеджную хрень! Прямо по целевому назначению, пусть в Сколково озаботятся этой темой! Или на гос. уровне, обязать "жирных котов" отстёгивать на доводку технологий до совершенства (солнечногенерирующих технологий)!

На сегодняшний день в США цена солнечной и ветряной энергии сравнялась с ценой киловатта, произведенного традиционным способом — путем сжигания угля или газа. И в этом направлении есть предпосылки на дальнейшее снижение стоимости.

to WATSON (Кенсингтон.)

Я думаю тут как раз наоборот в нашей монопольной системе Севастопольэнерго нас имеют как хотят. НА рынке однозначно нужны иные игроки для создания конкуренции и роста качества услуг

to Александp (Екатеринбург) to За Союз (Крым) "...К концу 2015, скорее всего, можно будет получать энергию, которая появится после ввода в промышленную эксплуатацию 3-го блока Ростовской АЭС. Пока что избыточную энергию можно передать в Крым только через окраину..."

А ведь могла быть своя АЭС, кабы вздрюченная "перестроечной свободой" общественность тогда не сморозила неимоверную глупость. Лишив "остров" Крым (самих себя то есть) энергетической независимости.

Как хорошо, что в своё время мурманчан никто не спрашивал нужна им Кольская АЭС или нет (кстати, на Мурмане тоже поземные толчки случаются), а просто взяли, да и построили. Зато сейчас энергии на полуострове навалом! Остаётся даже на "экспорт" в Карелию. И это при том, что в Мурманской области мощнейшие потребители электроэнергии. Одна только Кольская горно-металлургическая компания (добыча сульфидных медно-никелевых руд и производство цветных металлов) чего стоит. Представляете её потребности в электричестве? Кстати, сейчас в Заполярье Полярная ночь. Свет в домах горит и "днём".
В общем, в своё время из-за глупости горлопанов упустил свой шанс Крым быть энергонезависимым регионом...
...А впрочем, - всё ещё будет. Уверен в том, что АЭС в Крыму равно или поздно появится. Кабель и ЛЭП через Керченский проблему в потребностях Крыма в электричестве (а она будет год от года расти) до конца не решат...

О неэффективности.
Объект не будет достроен- это рас.
Территория не используется по назначению- это два.
Эффект от первой очереди станции, со времени выделения земли, для города и района Северной стороны, никакой- это три.
Выход из положения- это изъятие земли. По каким основаниям или, для каких нужд, решат наверху.

S.G.Y. (Sevastopol)

to WATSON (Кенсингтон.) Я думаю тут как раз наоборот в нашей монопольной системе Севастопольэнерго нас имеют как хотят. НА рынке однозначно нужны иные игроки для создания конкуренции и роста качества услуг
В вопросе «здоровой» конкуренции я с Вами солидарен. Тем более, когда речь идёт о таком монополисте, как «Севэнерго». Но допускать на рынок энергоуслуг иностранца с фамилией «энерджи» нельзя. Лучше, если это будет «иванов».

Солнечная энергия необходима хотя бы как альтернативный источник питания. На мой взгляд нам надо разрабатывать проекты для расположения на крышах домов.
А на счет солнечных дней - тут Алексей Михайлович ошибается. Для таких электростанций в Крыму самое место. В Китае их уже давно ставят на крыши домов.

to Adam Veishaupt Как здорово профЭссор осветил лично мне проблЭмму! Нет тов Чалый, ничего вы не вразумили по поводу фотонных эл. генерирующих панелей! В этой сфере давно уже придумано многое, а то что предложено на этом объекте, уже прошлое! Все уженаписали про солнечную составляющую в регионе! И что?Просто очень желательно никогда не развивать такого рода энергетику, а сидеть на нефти и газе, ради жира нескольких людишек в мире !Кроме создания эдс во время солнечной активности,в такого рода станциях всегда предусмотрены системы АБ (аккумулирования) и естественно,они симплированы (связаны) с традиционными эл. ген. мощностями! Эдакий симбиоз! Именно так в Германии и работает наши СССРовские разработки, а у нас, по заявкам из той же Германии нельзя.Специально для наших типа управителей ! Прошу изучить тему с СГС (солнечными генерирующими станциями), а собственно направить мозговоитых молодых специалистов на УТЦ в Грюнс Вальд , это в Германии! Там есть АЭС, с одним единственным реактором, типа ВВР1000, и они (персонал АЭС, по гос программе Развития не традиционных источников электро генерации ) с 1995 года тянули проект по данной теме, представляете какие настойчивые немцы-капиталисты ! Теперь у них есть вариант и экономии и развития технологии дальше!Повторяю,развитие не сиюминутное, практически 20 лет шол процесс совершенствования!Теперь у народа там (в местечке Грюнс Вальд) стоят уникальные системы в каждой квартире, когда есть энергия и она удовлетворяет по своим характеристикам систему обеспечения ЖД то щётчик считает практически ничего, когда есть переизбыток её, счётчик минусует Квт , когда не хватает эдс в розетке, подключается традиционка!Говорю от себя,я инженер в этой области! А Чалый, лукавит, он то в КБ Муссон когда ещё работал, обязательно с такой темой сталкивался!Процесс, долог но уже реален! Думать надо,а не просто соглашаться с жирнымми котами которые увы и в России сидят со времён ЕБНа !ТАК, ЧТО ЛАПШУ НЕ НАДО ТУТ РАЗВЕШИВАТЬ! Это очень перспективная тема (солнечная энергетика),но жаль не приносит сиюминутной выгоды)!!!!!!!!!! Кстати,такая станция может ещё и отапливать, если снабжена ППУ

to Александр Царицын (Севастополь)

Извините все, кого я повторила. Я в начале написала, а потом стала читать, так как очень много комментариев.

Читаю все это и удивляюсь...как же так. У нас в Австралии уже перепроизводство электроэнергии, по причине установок солнечных батарей. Даже в Южной Австралии, в Аделаиде, где климат практически такой же как в Крыму. Батареи установлены практически на всех частных домах, на крышах. И владельцы домов, установивших эти солнечные батареи не только не платят за электроэнергию, но еще и получают доход от продажи выработанной энергии, так как все собственники батарей подключены к единой энергосистеме. Что-то у вас там мудрят. Климат в Южной Австралии и Тасмании ведь почти не отличается от Крыма. Батареи укреплены жёстко, окупаются в течении 3-4 лет. Неверующим могу прислать фото и ссылку на эти факты.. С уважением.

to Adam Veishaupt

ТАК, ЧТО ЛАПШУ НЕ НАДО ТУТ РАЗВЕШИВАТЬ! Это очень перспективная тема (солнечная энергетика),но жаль не приносит сиюминутной выгоды)!!!!!!!!!!

А вы внимательно статью читайте. Там говорится о крупных гелиостанциях . А вот о небольших и индивидуальных речь не шла. Абсолютно прав Vladimir_Lazarev (Севастополь)говоря об этом . У меня складывается впечатление , что многие не утруждают себя , чтением комментарий

Что делать с тем что уже есть ?!?
" ласково объяснить " товарищу мол дэрагой ,земля которую ты арендовал как то все же наша и так как прибыли она нам не приносит решай или достраиваешь в кратчайшие сроки , что бы выйти на прибыль и платить аренду и налоги или разбирай , можешь продать панели желающим купить их , но все в сжатые сроки... и всего делов ...

солнечная энергия это все прекрасно ...атмосфера отражает 90% из остальных 10 % в энергию можно превратить лишь 10% ...отдавать гектары под это дело в высшей степени маразм !!!
На счёт зелёных им нравится себя таковыми называть реально сделано ими что ??? Где звери в лесу ?? Не надо называть себя защитниками природы выводя огромные площади из неё , вред природе от этой зелёной энергетики тоже огромен ..Это и отравленная земля под панелями -- потому что их довольно часто надо мыть.. И физполя и инфразвук и жаренные птицы тут же падающие и гниющие. .. Где то по крышам домов да, пожалуйста , но специально гробить под это землю извините..

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Как хорошо, что в своё время мурманчан никто не спрашивал нужна им Кольская АЭС или нет.

Вы правы . Читаешь некоторые комментарии и понимаешь , как тяжело нашему правительству и даже Меняйло . Чтоб ты не сделал , все равно будут недовольные.

Взорвите как 16 этажку и построите на том месте наливайку, это выгодно. За все время что Вы у власти не сделано ничего нового, только ломают все и рушат.

попросили распространить в соцсетях.

Друзья! Сейчас в интернет пришло "новое поколение" троллей, отрабатывающие 35 млрд долларов, выделенных госдепом США на свержение законной государственной власти в России. В соц. Сетях они представляются, представителями разных профессий и различных социальных слоев. медработниками, дедушками, бабушками, лицами любой национальности, многодетными мамами и папами учителями, пенсионерами и т.д. Работают в группах и различных темах по 5 человек. В каждой такой группе есть психолог и аналитик. Пользуются они специально заготовленной для этой цели искаженной, но с виду правдивой информацией. ( Collapse ) Переспорить их попросту не возможно, они при споре скопом набрасываются на Вас и создают иллюзию, что недовольных в России большинство. Смысл их постов заключается в том, что в них будет осуждаться и искажаться все, что происходит в России. Например, олимпиада представляется, как показушное мероприятие, направленное на растранжиривание государственных денег. Вас постоянно будут настраивать на то, что олимпиада проведена для поднятия авторитета Путина" в мире. Вам будут приводиться финансовые затраты на олимпиаду и полную их не окупаемость, разрушаемость олимпийских объектов и т.д. Аналогично будет осуждаться все, что делается в стране: дороги, новые предприятия, добыча и реализация полезных ископаемых, нефти, газа, золотой фонд страны, финансовой помощи Малороссии и т.д. и т.п.. Все посты обязательно будут заканчиваться призывами на консолидацию общества против нищеты народа и якобы обогащения Путина. Обязательно, частично в их постах используется и правдивая информация, но на том и держится любая дезинформация! Все что эти продажные работники ГОСДЕПа здесь пишут, сплошь и рядом умелая и специально подготовленная специалистами госдепа для соц. сетей, подтасовка фактов. Так же используются такие термины, как "Честное государство, Нищета народа, Разворовали Россию, Зажрались. Предлагается поделить наши золотовалютные резервы, Затрагивается тема ЖКХ, Пенсий, Пособий, Медицина, Образование, Полиция, финансирование наших регионов и других стран, национальные вопросы, рост цен, судебная система, экология и Т.Д.". Все посты, этих экскрементов, сводятся только к одному, появления у читающего чувства безысходности и создание образа виноватого во всем, нашего президента Путина. Неосведомленному человеку, в этом вранье, очень трудно разобраться! США начали информационную войну против нашей Родины и нашего президента. Друзья, единомышленники, пожалуйста помогайте распространять этот пост в других темах и в других соц. сетях. Если каждый, кто согласен с вышеизложенным, поможет распространять этот пост, а не будет впустую тратить свое время на перепалку с этими подонками у них не останется ни одного шанса на победу в этой затеянной ГОСДЕПом информационной войне.

to третий бастион (Севастополь)

а где деньги то можно получить ??? )))))

Прорицатьль вы наш ! А может мы сами разберемся где флуд, а где стоит и по постится ! Как говорят - без сопливых разберемся! Сейчас флуд!

попросили распространить в соцсетях. Друзья! Сейчас в интернет пришло новое поколение троллей, отрабатывающие 35 млрд долларов, выделенных госдепом США на свержение законной государственной власти в России. В соц. Сетях они представляются, представителями разных профессий и различных социальных слоев. медработниками, дедушками, бабушками, лицами любой национальности, многодетными мамами и папами учителями, пенсионерами и т.д. Работают в группах и различных темах по 5 человек. В каждой такой группе есть психолог и аналитик. Пользуются они специально заготовленной для этой цели искаженной, но с виду правдивой информацией. ( Collapse ) Переспорить их попросту не возможно, они при споре скопом набрасываются на Вас и создают иллюзию, что недовольных в России большинство. Смысл их постов заключается в том, что в них будет осуждаться и искажаться все, что происходит в России. Например, олимпиада представляется, как показушное мероприятие, направленное на растранжиривание государственных денег.
Печально, получается что в любой дискуссии оппонент уже рискует быть названным просто обычным "троллем", если точка зрения не совпадает с генеральной линией местных властей. Ну что же... "Убить Дракона" не удалось и с этого захода. Продолжился поиск врагов. Удачи вам, земляки.

to emoss (Brisbane) Читаю все это и удивляюсь...как же так. У нас в Австралии уже перепроизводство электроэнергии, по причине установок солнечных батарей. Даже в Южной Австралии, в Аделаиде, где климат практически такой же как в Крыму. Батареи установлены практически на всех частных домах, на крышах. И владельцы домов, установивших эти солнечные батареи не только не платят за электроэнергию, но еще и получают доход от продажи выработанной энергии, так как все собственники батарей подключены к единой энергосистеме. Что-то у вас там мудрят. Климат в Южной Австралии и Тасмании ведь почти не отличается от Крыма. Батареи укреплены жёстко, окупаются в течении 3-4 лет. Неверующим могу прислать фото и ссылку на эти факты.. С уважением.

Такое количество электроэнергии солнечная энергетика Австралии произвела, что девать некуда, атомные электростанции строить решила видимо, чтобы эту электроэнергию утилизировать.
http://tesiaes.ru/?p=9792

http://electromost.by/news/2012/04/avstraliytsam-predlagayut-prodavat-elektroenergiyu/
От традиционных источников энергии никто и не отказывается, просто их доля снижается.

http://a-forester.livejournal.com/57085.html
А это про альтернативные источники в Германии, там уже тоже переизбыток.:-)

to emoss (Brisbane) http://electromost.by/news/2012/04/avstraliytsam-predlagayut-prodavat-elektroenergiyu/ От традиционных источников энергии никто и не отказывается, просто их доля снижается.

Речь идёт о применении солнечных электростанций в отдаленных районах, когда применение солнечных модулей экономически выгоднее, чем применение тепловых.
В случае Севастополя речь идет о солнечных электростанциях работающих на общею сеть, в данном случае их работа ни экономически ни логически не целесообразна, в том числе и в Австралии.
А основу вашей энергосистемы составляют не солнечные электростанции, а ужасные угольные монстры, что не может являться примером для подражания.

Эта статья уже устарела. Ей больше трёх лет. У нас в городе почти 40 процентов домов уже солнечными батареями. Да и вообще-то никого не уговариваю, вам на месте виднее.

Эта статья уже устарела. Ей больше трёх лет. У нас в городе почти 40 процентов домов уже солнечными батареями. Да и вообще-то никого не уговариваю, вам на месте виднее.[/quot">
Это хорошо для отдельно стоящих домов. Обложить всю крышу панелями, установить преобразователь, батареи....Для этого всего нужно место. Потом, например, какова стоимость такой системы хотя-бы на 2кВт, чтобы на свет, приборы, холодильник хватало, но без кондиционера? С электрочайником, потребность будет превышать 2кВт на пару минут, поэтому нужны контроллер-преобразователь с накопительными батареями. Вообщем, хотя бы для установки такой системы надо не меньше 6 Кбаксов. При условии цены за кВтч в 15 центов(столько стоит в Австралии?) и ср расходе в 500кВч в месяц, это будет 900 баксов в год, на что потребуется около 7 лет для окупаемости, ну а для более мощной системы с кондицинированием и электроотоплением - гораздо больше...
Ешё раз повторю: для отдельно стоящих частных домов и дач - это приемлемо, но не для многоквартирных высоток в городе.

to emoss (Brisbane) Эта статья уже устарела. Ей больше трёх лет. У нас в городе почти 40 процентов домов уже солнечными батареями. Да и вообще-то никого не уговариваю, вам на месте виднее.
Статья от 01.12.2014 т.е. со дня опубликования прошло
35 дней. Как то Вы факты всё время передергиваете. То у Вас перепроизводство электроэнергии за счет солнечных батарей, то статье опубликованной месяц назад более 3-х лет.

http://www.smartgrid.ru/novosti/v-mire/avstraliycy-smogut-prodavat-izlishki-proizvedennoy-elektroenergii/
Статья от 17 апреля 2012. Ещё раз говорю, никого не уговаривают. :-)

И что передергиаать... У меня дом , 4 спальни, два холодильника, 3 кондиционера. На крыше стоит 8 батарей. Счёт последний за электроэнергию за три месяца , с сентября в минус, 53 доллара. :-) я передергиваю?

to tosss1967 (Севастополь)

В Вашингтоне.

to emoss (Brisbane)

Работают в группах и различных темах по 5 человек. ...Переспорить их попросту не возможно, они при споре скопом набрасываются на Вас и создают иллюзию, что недовольных в России большинство.

Вы один , так что можете свободно высказываться

И что передергиаать... У меня дом , 4 спальни, два холодильника, 3 кондиционера. На крыше стоит 8 батарей. Счёт последний за электроэнергию за три месяца , с сентября в минус, 53 доллара. :-) я передергиваю? И что передергиаать... У меня дом , 4 спальни, два холодильника, 3 кондиционера. На крыше стоит 8 батарей. Счёт последний за электроэнергию за три месяца , с сентября в минус, 53 доллара. :-) я передергиваю?

Позвольте узнать стоимость и мощность установки, Вы поставляете электроэнергию в сеть.

https://www.originenergy.com.au/4647/The-right-system-for-you
Статья на английском.
Вот здесь все описано. И цена, и мощность, и выгода. И сколько домов уже оснащено подобной системой- более миллиона батарей :-) Обычный счёт за три месяца порядка 500-800 долларов. Мы ничего не платим уже год.

https://www.originenergy.com.au/4647/The-right-system-for-youСтатья на английском.Вот здесь все описано. И цена, и мощность, и выгода. И сколько домов уже оснащено подобной системой- более миллиона батарей :-) Обычный счёт за три месяца порядка 500-800 долларов. Мы ничего не платим уже год.
Cудя по количеству (8) панелей, у вас 2КВт. И наверно используется газ для нагрева воды. Стоимость - около 9Кбаксов австралийских. Стоимость кВтч - около 40 сентов. 9000/0,4=22500кВтч. При 10000кВтч в год, окупаемость - около 2 лет...Так у вас -дёшево, уважаемые.

А как же это?.. http://realty.rambler.ru/news/rossiyu-zastroyat-umnymi-domami-602/?utm_source=news&utm_content=realty&utm_medium=midcolup&utm_campaign=self_promo

Не 2 КВт, а 3.0. Панели немецкие, инвертер китайский. Устанавливали ещё до меня, в 2011 году, тогда это стоило 3000. Стоимость 1 кВт зависит от поставщика электроенергии. В прошлом году было 25 центов с моей компанией, в этом году будет дороже.

Пьяному ежику было понятно, что это туфта, даже в Крыму. Видимо земельку решили оттяпать.

to chulkov (Севастополь)

Очень верно, поддерживаю.

Не 2 КВт, а 3.0. Панели немецкие, инвертер китайский. Устанавливали ещё до меня, в 2011 году, тогда это стоило 3000. Стоимость 1 кВт зависит от поставщика электроенергии. В прошлом году было 25 центов с моей компанией, в этом году будет дороже.
Установка стоила 3000? Сколько стоит всё вместе - панели, инвертер, батареи?
Solar Судя по их ценам, такая система на 3кВт стоит около 12000 с установкой. С ценой в 25 центов за кВтч, окупаемость составит около 5 лет.

в санатории "Мисхор" уже более 10 лет на корпусах установлены солнечные батареи.

и все очень довольны.

а считать хозяева там очень умеют.

А. Чалый конечно прав в том, что затраты на объекты нетрадиционной энергетики в настоящее время велики и не могут конкурировать с традиционными методами получения энергии. Но этот взгляд все таки ошибочный. В начале 90-тых появились мобильные телефонные аппараты. Их вес был около 5кг, а стоимость около 1500S. Это ни в какое сравнение не шло с традиционными средствами связи. И что сейчас?... А сейчас мобильная связь в ряде случаев уже вытеснила проводную. У меня в квартире стоит солнечная установка для нагрева воды производительностью 120л в сутки. С конца мая и почти до конца октября мы с горячей водой. Считаю, что газ, который требуется для нужд моей семьи летом остается в хранилищах ЧНГ. Если начать установку таких средств момент строительства дома, то через три года она достигнет вполне приемлемой стоимости. Так что не останавливая развития газодобычи, где, где, а уж в Крыму нетрадиционную энергетику нужно развивать. А лишний газ можно и продавать.

с Тов Чалым , лично мне , многое стало понятно.. про высокопарные слова про заботу о поколениях можно не всполинать.. Тов. В. Чалый - это человек живём сегодня . А жаль. Конечно , гораздо проще выкчать и продать газ Крыма , которого и так не очень-то и хватает.. а там хоть потоп ..грустно..
Нет, он не о потопе с небба , камни хотел
Взорвите как 16 этажку и построите на том месте наливайку, это выгодно. За все время что Вы у власти не сделано ничего нового, только ломают все и рушат.
А солнечную электростанцию на Богданова можно тупо "Отжать"

Не 2 КВт, а 3.0. Панели немецкие, инвертер китайский. Устанавливали ещё до меня, в 2011 году, тогда это стоило 3000. Стоимость 1 кВт зависит от поставщика электроенергии. В прошлом году было 25 центов с моей компанией, в этом году будет дороже. Установка стоила 3000? Сколько стоит всё вместе - панели, инвертер, батареи? Solar Судя по их ценам, такая система на 3кВт стоит около 12000 с установкой. С ценой в 25 центов за кВтч, окупаемость составит около 5 лет.
Не открылась ваша ссылка. Видимо, Ваш Solar просто монополист, 12000 это-то уж ОЧЕНЬ дорого. Поэтому беру свои слова обратно-у вас это просто не окупится так быстро. Здесь такая система будет стоить порядка 5 тыс. Американскими долларами. В бес процентный кредит на два года. Посмотрите мою ссылку, я давал ранее.За выработку излишней электроэнергии компания платит вам порядка 6 центов за КВт. В нашем штате. В Виктории, вроде, около 8 центов. Так что если хотя бы один месяц проведешь в отпуске в отъезде,
то и с 3 КВт можно начать что-то получать. Да и окружающей среде лучше.

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Понимаете, в чём то проблема, проблема в слове "производство". А точнее то, что под ним скрывается, "собрать" или "сделать". Так вот "собрать" - это именно как раз то, чем занимаются в России с деталями, частями и модулями, привезёнными из Фашистии для "производства" газотурбинной установки.
Совсем недавно показывали по Вестям сюжет про это. К сожалению, не всё так красочно, как вы написали.

Не знаю как в Австралии, а вот сосед по даче уже года четыре полностью на гелиосистеме живет... нет у него подключения к городским сетям... живет и не жалуется... правильно народ говорит... кому не нужно - отдавайте мне, я с удовольствием забуду что такое Севэнерго и украинские проблемы с отключениями.

to За Союз (Крым) Если за 9 месяцев ни Севастополь, ни Крым не предложили концепцию энергонезависимости от Украины, то это наводит на грустные мысли... Только возобновление строительства Крымской АЭС полностью решит все проблемы энергонезависимости Крыма. АЭС, при соблюдении требований безопасности, - самая зелёная энергетика. Относительно лично я слышал - не лучший аргумент в дискуссии.
КОНЦЕПЦИЯ ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОСТИ Крыма и Севастополя была предложена ЦНИИ Крылова еще в 2002 году посредством строительства ПОДЗЕМНЫХ АТОМНЫХ ТЕПЛОЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ что позволило бы одним махом решить проблемы электро теплоснабжения, очистных сооружений с использованием радиационных технологий опреснением воды и многое многое другое в том числе широкомасштабное развитие общественного электротранспорта и индивидуальных электромобилей. и тд.

to taveron (Севастополь)

интересно))еще б ссылочку на это дело)

Изначально на этом участке планировали построить парогазовую электростанцию мощностью 230 МВт, а эта солнечная станция летом в пик своей выработки не дотягивает до 3 МВт, а 1кВтч у нее стоит более 15 руб. Чалый все правильно говорит, не нужна она Севастополю.

Чалый НЕ ПРАВ! Альтернативная энергетика это не 100 % замещение традиционных видов энергии, а их дополнение.
Эти системы нужно использовать в комплексе с традиционными тогда зимой используется газ, уголь, жидкое топливо и т.д., а с весны до поздней осени нужно использовать возобновляемые источники энергии - солнце! Ведь это ещё и экологичность. Традиционные ресурсы рано или поздно закончатся. Чалый не думает о будущем.

to Я, робот (Севастополь) Чалый НЕ ПРАВ! Альтернативная энергетика это не 100 % замещение традиционных видов энергии, а их дополнение.Эти системы нужно использовать в комплексе с традиционными тогда зимой используется газ, уголь, жидкое топливо и т.д., а с весны до поздней осени нужно использовать возобновляемые источники энергии - солнце! Ведь это ещё и экологичность. Традиционные ресурсы рано или поздно закончатся. Чалый не думает о будущем.Налицо типичное гуманитарное образование. Лучше слушай, что технарь Чалый говорит.

богдановская электростанция - это три в одном! распиловочная, прачечная и земельная афера!
Очень похоже на то.
А Чалый прав, и как технарь и как хозяйственник, если кто-то хочет строить эл.станцию, то пожалуйста, но где-нибудь там, высоко в горах и в не нашем городе.
Индивидуально, для себя дома, можете ставить - если есть средства, не только для покупки-установки, но и на дальнейшее обслуживание.

Одна из самых больших проблем — слишком щедрые субсидии производителям электроэнергии из возобновляемых источников, заявил гендиректор французской GDF Suez господин Местралле. Именно из-за них выросли издержки для потребителей, они должны быть сокращены. "Нам не нужно так торопиться со строительством новых ветряных и солнечных электростанций в Европе".
Размер субсидий на альтернативную энергетику в Европе в 2013 году составил более 16 млрд евро.
На данный момент в России существует шесть крупных предприятий, занимающихся производством солнечных модулей (или солнечных батарей) — по два в Краснодаре и Зеленограде, по одному в Рязани и Москве. Они производят солнечные модули мощностью от 6 до 240 Вт с КПД в пределах 13-18%, что является хорошим показателем.
Итак, ЕС субсидировало в 2013 году свою альтернативную энергетику в сумме 16 млрд евро. О какой рентабельности вы тут говорите?! Зачем морочите людям голову? Крым будет субсидировать за чей счет? Или вы уже разбогатели?

to Авиатор (Жуковский)

Ммда, малограмотные умники налетели. Свои доводы обосновывать нужно. +Научитесь грамотной речи и вежливому общению.

Полность не поддерживаю Чалого В данном вопросе, такое чувство что человек полностью не в теме интересно чьи интересы он отстаивает... Да Крым просто создан для альтернативной энергетики - ветряки, солнечные панели, волновая энергетика.. К примеру сейчас в Нидерландах постоили электостанцию - вырабатывает электричество на разности солености воды... Да сделайте выгодным тариф, не кошмарте людей и частники сами оборудуют свои дома ветряками и солнечными панелями, с возможностью того, чтобы счетчик мотал в обратную сторону, когда электричество не нужно дома.... Как раз будущее за альтернативной энергетикой, а вашего газа и угля завтра может и не быть и зависеть от какого-то дяди из Газпрома я не хочу.... http://www.gazeta.ru/science/news/2014/12/08/n_6721477.shtml

to брат.ок (Севастополь) ,. Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Аргументы в студию! Она себя не окупит по 1.2 р за килловат.И Крым это сейсмоопасная зона.
Япония - более сейсмоопасная зона, однако даже гигантская фукусима - пиндосский проект для самоубийцы, весьма долго протянул. Зависит от кривизны рук.
Имхо - вопрос не в том, что лучше, а что рентабельнее. Ежели вдруг найдутся фотобатареи достаточно эфективные и дешевые - вперед, крыш свободных много. То же про ветер, вопрос в цене.
А так... Была в Крыму солнечная электростанция, была.

to Я, робот (Севастополь) to Авиатор (Жуковский) Ммда, малограмотные умники налетели. Свои доводы обосновывать нужно. +Научитесь грамотной речи и вежливому общению. Значит, с гуманитарным образованием я прав. С гумашками не разговариваю. Они полагают, что "творог добывается из вареников" (И. Ильф, Е. Петров)

Я согласен, что сейчас не выгодно строить СЭС с 0, но на Богданова уже стояли панели, что там оставалось, подключить их к инвертору и подать в сеть? Постройка новых не оправданна, но бросить постройку когда она уже практически законченна это глупо.