Крупная солнечная электростанция на улице Богданова на Северной стороне Севастополя признана неэффективным и дорогостоящим объектом

Чалого поддерживаю, если есть такой ресурс как газ, чего бы не использовать.

Вот те нааааа!
Палить невосполнимые углеводороды в Крыму, где солнечных дней в году, как щебня в Балаклаве...Мдя, неожиданно!

1) Хз конечно,что она обеспечивает, но то что она работает сама на свои фонари-это факт.
2) Значит нужно сносить и строить там гипермаркет на примере Эпицентра.
3) Летом бы эта штука была бы эффективна....
4) Никто вам не даст ничего построить: ни мост,ни свои станции, пока российские олигархи Крыма и России контролируют провода с украины (кто читал об этой статью, поймет)

Государственный Ощадбанк в 2011 году выделил 2,6 миллиарда гривен инвестиций на развитие солнечной энергетики. Осваивал эти деньги Андрей Клюев. Фактически это было воровство бюджетных денег и присвоение больших участков земли.

Однако эффективность таких электростанций оказалась крайне малой. Солнечные станции выработали 30 млн кВтч, что составляет 0,7% общего потребления электроэнергии в Крыму (свыше 4 млрд кВтч). В целом в прошлом году в Украине возобновляемые источники (без ГЭС) произвели 0,17% электроэнергии.

Источник

Прокуратура Крыма изучает документы, связанные с работой компании Active Solar, реализовавшей в регионе ряд крупных проектов в сфере альтернативной энергетики, заявил глава республики Сергей Аксенов.

Он назвал проекты «липовыми» и обвинил компанию в незаконном получении льгот, повышенного тарифа и земель. «Это мошеннический проект, на мой взгляд, который позволял государственной верхушке Украины зарабатывать в год под миллиард долларов и класть в карман»,— цитирует Аксенова «Коммерсант».

Active Solar, основанная в Австрии, построила в Крыму солнечные электростанции общей мощностью 406,96 МВт. Activ Solar принадлежит пулу европейских инвесторов, их имена не раскрываются.

По данным украинских СМИ, компания близка к экс-главе администрации президента Украины Андрею Клюеву, объявленному в международный розыск

Источник

to narumbol (Севастополь) Палить невосполнимые углеводороды в Крыму, где солнечных дней в году, как щебня в Балаклаве...Мдя, неожиданно Болгарское правительство передало две из трёх ТЭЦ «Марица-Восток» под контроль американских инвесторов, и теперь София выкупает производимую там электроэнергию по завышенным ценам. В ходе переговоров о вступлении в Евросоюз болгары согласились также закрыть советскую атомную электростанцию «Козлодуй». С середины 70-х годов прошлого века она снабжала Болгарию дешёвой электроэнергией. И при том, что ни одна комиссия так и не доказала опасность этой АЭС, Брюссель потребовал остановить 4 из 6 реакторов, что, в итоге, и было сделано. Одновременно было заморожено строительство АЭС «Белене», и теперь Болгария использует «зелёную европейскую энергию» (ветряки и солнечные батареи), которая обходится ей в 10 раз дороже.
Борьба за экологию выглядит настоящим абсурдом, когда проезжаешь мимо какой-нибудь деревни, где живут цыгане, которые топят печи в своих домах пластиковыми бутылками и прочим мусором. Чёрный зловонный дым на фоне черепичных крыш и солнечных батарей выглядит особенно «по-европейски». Ещё один урок для Украины.

Вообще лично я слышал, что "зеленая" энергетика не такая энергоэффективная, как считалось ранее. Но также следует учитывать фактор дающего интервью. Важно, чтобы он говорил то, что думает как специалист, а не то, что требуют его бизнесинтересы. Чалый - это политик, патриот, бизнесмен. Политики очень редко говорят то, что думают. Бизнесмены говорят только то, что выгодно для их бизнеса. Патриоты заботятся о процветании Родины. Если за 9 месяцев ни Севастополь, ни Крым не предложили концепцию энергонезависимости от Украины, то это наводит на грустные мысли...

Кто-бы сомневался!

to За Союз (Крым)

Концепция предложена. К концу 2015, скорее всего, можно будет получать энергию, которая появится после ввода в промышленную эксплуатацию 3-го блока Ростовской АЭС. Пока что избыточную энергию можно передать в Крым только через окраину.

Vladimir_Lazarev (Севастополь) в одной из предыдущих аналогичных тем это всё подробно расписал.

to За Союз (Крым) Если за 9 месяцев ни Севастополь, ни Крым не предложили концепцию энергонезависимости от Украины, то это наводит на грустные мысли... Только возобновление строительства Крымской АЭС полностью решит все проблемы энергонезависимости Крыма. АЭС, при соблюдении требований безопасности, - самая "зелёная" энергетика. Относительно "лично я слышал" - не лучший аргумент в дискуссии.

Станция на северной была заточена под еврозаконы о "зеленой" энергетике, где дармовая энергия от возобновляемых источников продается в энергорынок в 6 - 10 раз дороже чем полученная от традиционного сжигания углеводородов или атомная. В теперешних крымских условиях чисто коммерческий проект явно не окупится (потрачено около $80 млн), да и мощность станции в летний солнечный день всего 2,8 мегаватт достаточна лишь для питания среднего по размерам спального микрораййона типа радиогорки.

Закупить 150 вонючих автобусов там где есть развитая тролейбусная сеть.Отказ от солничной энергетике в то время когдо на полуострове не хватает электроэнергии.Умно!
Конечно солничная энергетика малоэфкективна по сравнению например с ядерной, но она же экологически безопасна и главное возобнавляема.
А зачем пусть будет как в китае или ростове,где экология никчерту

Полностью респект Алексей Михайлович. Но можно ускорить процесс. Уж больно долго и дорого раскачиваемся. В этом направлении нужно работать круглосуточно и в авральном режиме.

to Северный (Амдерма)

АЭС конечно круто, но довольно долго! Сейчас наиболее реальный проект это прокладка газопровода от "Южного коридора" и строительство газотурбинных ТЭЦ средней и малой мощности с турбинами отечественного производства.

to брат.ок (Севастополь)

Вы готовы платить за "зеленый" троллейбус в 10 раз дороже? Ведь станция не бесплатная, инвесторы вложили деньги и теперь хотят их вернуть ввиду нерентабельности проекта. Можно выкупить за бюджетные деньги, но кто с этим согласится? Сейчас деньги на другое крайне необходимы.

у моей знакомой в частном доме в саду уже несколько лет установлены фонари на солнечной батарее. Светят даже зимой, для освещения улицы хватает.

to Евгений Муравский to Северный (Амдерма)
АЭС конечно круто, но довольно долго! Сейчас наиболее реальный проект это прокладка газопровода от "Южного коридора" и строительство газотурбинных ТЭЦ средней и малой мощности с турбинами отечественного производства. Кто бы сомневался! Вы совершенно правы. Однако, одновременно, именно сейчас необходимо начинать разрабатывать новый проект Крымской АЭС и внедрять его. Ведь, именно Россия - главный мировой разработчик и внедренец АЭС.

Эти столбики - под виноградник!

Просто олигархи от нефти и газа придерживают патенты и разработки альтернативной энергетики. Пусть бы стояла,национализировать,развивать в соответствии с достижениями.Ведь чистая энергия,возобновляемая.Раньше паровоз исчадием считали,не хотели дороги строить.. Теперь землю отдадут под застройку или под газоэлектростанцию. Печаль.

to Евгений Муравский to Северный (Амдерма) АЭС конечно круто, но довольно долго! Сейчас наиболее реальный проект это прокладка газопровода от Южного коридора и строительство газотурбинных ТЭЦ средней и малой мощности с турбинами отечественного производства. Кто бы сомневался! Вы совершенно правы. Однако, одновременно, именно сейчас необходимо начинать разрабатывать новый проект Крымской АЭС и внедрять его. Ведь, именно Россия - главный мировой разработчик и внедренец АЭС.
Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят!

Сначала олигархи....ну а люди,а люди все потом...

to Северный (Амдерма) Кто бы сомневался! Вы совершенно правы. Однако, одновременно, именно сейчас необходимо начинать разрабатывать новый проект Крымской АЭС и внедрять его. Ведь, именно Россия - главный мировой разработчик и внедренец АЭС.

Если предполагать обозначенное правительством России развитие Крыма то без АЭС безусловно не обойтись, но сейчас к сожалению не до этого...

to брат.ок (Севастополь) ,. Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят!

Аргументы в студию!

По большому счету, да нужно развивать КРП "Черноорнефтегаз", но и альтернативными источниками энергии нельзя пренебрегать, если они ориентированы на конкретные нужды и потребителя.

to брат.ок (Севастополь) Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Уважаемый! Именно из-за подобных либерастических рассуждений завалили Нашу страну. Если Вы не в теме, то осторожнее рассуждайте и делайте выводы.

to брат.ок (Севастополь) ,. Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Аргументы в студию!
Она себя не окупит по 1.2 р за килловат.И Крым это сейсмоопасная зона.

Лично я обеими руками за АЭС !! Вся эта СЭС понты для приезжих !!
е

Сколько Вт на кв.метр плюс эту Ээ ещё и хранить как то нужно т.е. ещё 20-30% потерь на перезарядки аккумуляторов плюс инвертировать в ~ ещё потери и того общее КПД хуже чем у паровоза а стоит как настоящая как доп.питание пожалуйста , как крыша парника - ради бога , но не как основной источник энергии ... ТЭС это временные меры - дешевы в строительстве дороги в эксплуатации , ГЭС только на горных реках ,это надо быть отпетыми идиотами чтобы затапливать плодороднейшие пойменные земли и огромные территории ...Кстати насчёт нашего водохранилища оно должно иметь максимальную глубину водонепроницаемое дно и занимать как можно меньше площади ....

солнечные и ветровые должны позиционировать рабочие поверхности с максимальной эффективностью по отношению к источнику ! это дополнительные энергосберегающие технологии! подходят малым и индивидуальным хозяйствам! при вложении 40 000 зелени,некоторые пиндосы умудрялись общегодовое потребление сводить к нулю! окупаемость от 20 - 30 лет!

to Северный (Амдерма) to брат.ок (Севастополь) Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Уважаемый! Именно из-за подобных либерастических рассуждений завалили Нашу страну. Если Вы не в теме, то осторожнее рассуждайте и делайте выводы.
Это точно, я помню как детей в школах науськивали кем то обработанные училки природоведения, типа " а зачем нам в Крыму второй Чернобыль?!". Вот эти просветители сидели в темноте и думали наверно, что трындеть лучше о том, в чем хоть немного разбираешься.

Самый короткий анекдот что атомная энергетика самый зеленый вид энергетики.Сейчас многие страны в том числе германия отказваетя от этой "Зеленой"энергетики.
Умно и в тему.Славо Богу, наши умники до этого не додумались.

Если кто из инвесторов решил заняться на ближайшие десятки лет альтруизмом относительно солнечной энергетики, то это только плюс и такие начинания стоит поддерживать. Но, однозначно, не стоит допускать смешивание этих проектов, с дальнейшим перевешиванием затраченных средств, на страны, где лобируются эти проекты. А ведь Севастополь и рассматривался, как один из городов для апробирования этого, неподъёмного экономически на ближайшую перспективу, проекта.

богдановская электростанция - это три в одном! распиловочная, прачечная и земельная афера!

to брат.ок (Севастополь) Самый короткий анекдот что атомная энергетика самый зеленый вид энергетики.Сейчас многие страны в том числе германия отказваетя от этой "Зеленой"энергетики. Что Вы говорите - и Германия тоже? Надо же. Вы ещё приведите при этом аналитику СШП.

to брат.ок (Севастополь) to брат.ок (Севастополь) ,. Бред! в Крыму уже строили АЭС.Не построили и не построят! Аргументы в студию! Она себя не окупит по 1.2 р за килловат.И Крым это сейсмоопасная зона.
Вы сейчас пользуетесь энергией произведенной на запорожской АЭС, как с окупаемостью? Современные АЭС которые строят специалисты России могут безопасно эксплуатироваться в сейсмоопасных районах. Кстати, припомните за последние 20 лет хоть один инцидент с сейсмоситуацией в Крыму реально угрожающий ядерным объектам? Реактор в голландии вас не беспокоит?

to Евгений Муравский Аргументы в студию!
Правильно - Аргументы в студию!. Зачем в Крыму атомная электростанция? Если уж так сильно хочется развивать АЭС, то её можно построить и в Краснодарском крае. Зачем у нас?

to apolis (Севастополь, Россия)

работать тоже в КК будете выезжать ?? Как сильно вас напугал чернобыльский библиотекарь который заправлял тогда станцией !!!

А вы знаете сколько 238 урана в гранитах и базальтах ??

Сколько ЭЭ нужно чтобы выплатить кг Si 99,9999% который нужен для ... Сколько стоит D2O ??... А сырья полно ......

to tosss1967 (Севастополь) работать тоже в КК будете выезжать ??
Уж не хотите ли вы укомплектовать виртуальную АЭС местными специалистами, проживающими в непосредственной близости к месту возможного ( чисто теоретически ) строительства?

Местные специалисты это вчерашние зав.библиотеки ,выписанные с просторов необъятной родины ???

По данным New York Times, процесс удешевления солнечной и ветряной энергии начался 5 лет назад и значительно ускорился в 2014 году. Такие успехи в развитии «зеленой энергии» в США достигнуты благодаря щедрым субсидиям государства. Впрочем, даже без поддержки государства альтернативные источники смогут соревноваться с традиционными.

Особенно популярными контракты с "зелеными" энергетиками оказались в районе Великих равнин и юго-запада США, где в достатке солнечных дней и ветра. Там уже цена одного "зеленого" киловатта равна цене "солнечного" или "ветрового". Минувшей осенью в Техасе компания Austin Energy подписала контракт на 20 лет на поставку электричества с солнечной станции по цене ниже 5 центов за киловатт-час. В сентябре власти Оклахомы согласились на покупку энергии с новой ветряной «фермы», строительство которой планируется завершить в следующем году. По расчетам энергетиков, это позволит сэкономить потребителям $50 млн.

В 2011 году в послании к конгрессу президент США Барак Обама поставил цель добиться повышения доли альтернативной энергетики до 80%. В США рекордсменом по производству солнечной энергии является Калифорния - самый солнечный штат. В марте штат достиг рекорда в производстве возобновляемой электроэнергии - 4 гигаватта мощности.

По оценкам консультационной компании Lazard, на сегодняшний день в США цена солнечной энергии опустилась до 5,6 цента за киловатт-час, ветряной — до 1,4 цента, в то время как электричество от сжигания природного газа поступает по цене 6,1 цента, а угля — 6,6 цента. Без субсидий, посчитали аналитики, солнечные киловатты будут стоить 7,2 цента, ветряные — 3,7 цента.

Правда, в оценке стоимости того или иного вида энергетики надо учитывать скрытые затраты. К примеру, солнечные и ветряные станции дают ток с перерывами — когда дует ветер и светит солнце. Энергия должна аккумулироваться в специальные аккумуляторы, откуда потом она подается потребителям. Это требует возможности замещения поставок от традиционных поставщиков.

Тем не менее, эксперты уверены, что даже низкая цена альтернативных источников не позволит в ближайшем будущем отказаться от сжигания углеводородов. Возобновляемую энергию нельзя вырабатывать по мере необходимости или требованию. Наличие энергии зависит от погодных условий. Кроме того, генерация солнечной энергии зависит от солнечных панелей, производство которых требует выбросов в атмосферу и огромного потребления энергии. Главным производителем таких панелей считается Китай, и производство батарей там наносит вдвое больший вред атмосфере, чем в Европе, поскольку в Китае больше электростанций, использующих уголь, и не отвечающих экологическим стандартам.-http://www.companion.ua/articles/content?id=292764

А куда свернули фотоэлементы? я бы приняла в дар штуки 3-4 на крышу на даче поставить :)

to Смотритель пирамид (Херсонес) Расходуя энергию реками, собирать её нужно по каплям. Это так просто понять, река состоит из капель.
Главное чтобы во время сбора этих капель не сидеть в темноте

to tosss1967 (Севастополь)

Я не собираюсь работать на АЭС. По-моему, это вы собираетесь на ней трудоустроиться и не желаете ездить в КК. Кстати, а куда вы собираетесь девать излишки электроэнергии, которую будет вырабатывать АЭС, если она будет построена в Крыму .

to tosss1967 (Севастополь) Кстати, а куда вы собираетесь девать излишки электроэнергии, которую будет вырабатывать АЭС, если она будет построена в Крыму .
в Украину продавать xD

Послушал Чалого и как то хреново стало. Четко по полочкам я не увидел,а вот про импортозамещение так пора своих ученых напрягать.У Чалого непонятная позиция в сторону рационального использования любой энергии а про ветровую так вобще молчу,супер конденсаторы и прочие достижения для накопления энергии.Тупо мыслит как бизнесмен,что б урвать а не развить...

Друзья, а как по мне так одно другому не помеха. Безусловно требуется развитие такой сферы как электростанции на газе. НО! Альтернативным источникам энергии и энергосберегающим технологиям должно уделяться внимание тоже, ну без них нам прсто делать нечего в будущем. На природные ископаемые основная опора, ну а альтернативу готовить и совершенствовать, чтобы со временем как минимум быть на равне с основой.

to Северный (Амдерма) Относительно "лично я слышал" - не лучший аргумент в дискуссии. Я могу обосновать. Вы просто посчитайте совокупные затраты на всё оборудование солнечной электростанции, в т.ч. на акуммулирующие устройства, чтобы сохранять электричество на вечерние пики, плюс посчитайте стоимость аренды земли в Севастополе под панелями. А потом сравните со стоимостью газогенераторов и добычи газа.

to Михаил Фостий Зачем в Севастополе солнечные энергосистемы? В РФ много-много газа. жечь его можно долго-долго. В марте на площади Нахимова Эдельштейн орал: "Россия богатая! Энергоресурсы будут вам бесплатно! Хотите?" Хотим! Дружно отвечал хор севастопольцев. Вот теперь можно за энергоресурсами к Эдельштейну, Лебедеву, Худякову в офис ЛДПР. С ног на голову: "А при чём здесь "старые калоши".

to За Союз (Крым)

Если бы занималось этим гос-во и как в союзе велись разработки и это было бы в стратегическом приоритете страны,где есть и солнце и ветра и про-во серийное то эти бы затраты окупались бы с лихвой!!!Ветер гуляет по РФ во многих местах,я уже молчу о технологиях которые просто держат в загашниках...

to За Союз (Крым) to Северный (Амдерма)
Относительно "лично я слышал" - не лучший аргумент в дискуссии. Я могу обосновать. Вы просто посчитайте совокупные затраты на всё оборудование солнечной электростанции, в т.ч. на акуммулирующие устройства, чтобы сохранять электричество на вечерние пики, плюс посчитайте стоимость аренды земли в Севастополе под панелями. А потом сравните со стоимостью газогенераторов и добычи газа. Так я не о том. Просто есть такая дисциплина "Ораторское искусство" и в ней ...

to igrsvs (Город - Герой Севастополь) Альтернативным источникам энергии и энергосберегающим технологиям должно уделяться внимание тоже, ну без них нам прсто делать нечего в будущем. На природные ископаемые основная опора, ну а альтернативу готовить и совершенствовать, чтобы со временем как минимум быть на равне с основой.
Хотите развивать альтернативную энергетику, так и флаг вам в руки ! Развивайте, если найдете инвесторов. Но....не на приморской территории, а в степном Крыму. То, что имело какой-то смысл для украины сейчас для нас не актуально. Вот когда эффективность альтернативных источников энергии хотя бы приблизится ( лет так через 100-200) к традиционным, вот тогда можно и говорить о её поддержке на государственном уровне. И это совсем не означает, что не надо заниматься этим вопросом, но ....не в Крыму, территория которого почти в три раза меньше того же Краснодарского края.

to брат.ок (Севастополь)

анекдот в том,что это так! в условиях ледникового период альтернатива накроется!

to apolis (Севастополь, Россия)

излишков энергии так же как и денег не бывает )))) Al, H2,D2O,DLi6 ,Si -100 стоят довольно дорого и для их производства нужна ЭЭ...

to apolis (Севастополь, Россия)

кто то физику в школе плохо учил...из за нерационального использования ресурсов а так же утилизации теряется куча энергии,и разве это не задача на гос-ном уровне над этим работать???100 лет тут два варианта или жопа и по новой всей планете жить,или будем беречь что есть а не судить что планета дойная корова ,только вот траву для коровы где возьмете??

to Патриот своего Города (Севастополь)

траву для коров будем выразить зимой в тудре в парниках при свете криптоновых ламп 48% КПД )))))

to Михаил Фостий

Не и стоИт?

«По мнению Алексея Чалого, гарантия энергетической независимости Крыма - в строительстве электростанций на собственном газе, которого на полуострове достаточно».
Приведу свои аргументы и факты.
Строительство новых электростанций сегодня- это:
- ни один год их строительства и сдачи в эксплуатацию,
- ни один миллион рублей вложений,
- ни один миллион рублей содержания.
Использование альтернативных источников энергии- это:
- получение энергии уже сегодня,
- менее затратное содержание и обслуживание,
- меньшая стоимость по сравнению с др электростанциями.
Какой вывод можно сделать из сказанного?
До того, как будут построены мощные электростанции, использовать альтернативные источники энергии, а хотя бы и ветряные «

to Михаил Фостий

10 раз что ли прослушал )))))

to Михаил Фостий

идет обсуждение и не надо постить одно и то же,есть что дополнить или возразить так пожалуйста..

to Михаил Фостий Где они "свои ученые"? Неужто вернутся из Германии и США что бы трудится в наукограде Стратега? А зачем? К нам в город приехал полноправным ректором СТУ, профессор физико-математических наук В.И.Кошкин, выпускник МИФИ.

to Михаил Фостий

есть такое понятие патриоты своей страны и они уже растут,и задача гос-ва их не просрать,как в 90-е!!!к примеру наша авиация сегодня,убежали бы все не строили бы таких самолетов.Вобщем если не искать своих самородков и обеспечивать их базой то вобще никогда не будем независимым гос-вом....

to Патриот своего Города (Севастополь) кто то физику в школе плохо учил...
Это вы про себя? В частности, из за нерационального использования ресурсов звучит как-то не к месту, когда вы сами и предлагаете нерациональное использование главного ресурса Крыма, его территорий. Да ещё и в приморских районах полуострова .
Крым это не место для экспериментов! Уже писал выше ( вы почему-то не обратили на это внимание), что заниматься разработкой альтернативных источников энергии необходимо. Но не у нас! Когда будет достигнута приемлемая эффективность - милости просим в Крым! Если это случится раньше чем через 100-200 лет, то тем лучше .

to apolis (Севастополь, Россия)

В Крыму есть место для всего от сельского хоз-ва до работы с ветряками,если вы с Керчи не ездили на машине то наверно ен видели этих гигантов ветряков,а если и видели то места есть. Физику учил хорошо,и как раз рациональное использование это экономия ресурсов и возможность сэкономленые средства направлять на такую энергетику. Ту же турцию взять,мало ли у них на домах стоит устроиств для энергосбережения?а если гос-во сделает серию своих аналогов? Или как у нас будет сидим и ждем??а пока ждем чего делать будем?ваши соображения хотелось бы услышать.

Или вы считаете что народу не нужно потреблять меньше,тратить меньше и экономить??

to apolis (Севастополь, Россия) Крым это не место для экспериментов! Вы о каких экспериментах? Какая же наивность. Надо бы Вам учить основы Физики - дремучая зомбированность на основе либеральных понятий от "зелёных".

to Михаил Фостий Он первый профессор появившийся в городе? Я помню еще доктора экономических наук дважды депутата любимца севастопольцев Шуригу /Кандратевского/. Он тоже был самородок и любимец населения. Не стоит привоодить здесь подобные примеры из истории Украины, где, по Вашему, первым Проффесором был типа Шурига. МИФИ, запомните, - это Советская Школа.

Альтернативную энергетику необходимо развивать и вкладывать инвестиции. А сжигание углеводов это сжигание денег. Ресурсы необходимо рационально использовать

to Сергей Емелин Альтернативную энергетику необходимо развивать и вкладывать инвестиции. А сжигание углеводов это сжигание денег. Ресурсы необходимо рационально использовать Поведайте, а сколько за двенадцатый пост ...?

Я уже неоднократно писал при обсуждении тем энергетики на ФОРПОСТе, что генерирование электроэнергии от ветровых и солнечных энергетических установок в общею сеть - грандиозная международная афера и даже подвергался за это обструкции. Очень приятно, что такой уважаемый в энергетике человек, как г-н Чалый, так правильно сформулировал проблему. Вызывает уважение то, что такое мнение идет в разрез с мнением подавляющего большинства, в том числе общепризнанных мировых и российских авторитетов, хотя мнение это абсолютно правильное.
Однако, при развитии газотурбинной генерации необходимо обратить внимание на возможности других видов альтернативной энергетики для сокращение потребления газа, которого при сегодняшних объёмах добычи на генерацию не хватит, а также снижения пиковых нагрузок, т.к. общеизвестно, что снижение пиковых нагрузок на 1 единицу равносильно строительству 2 единиц генерации.
К сожалению Алексей Михайлович эти вопросы упустил.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Я за зеленую энергетику. Только вижу её развитие параллельно с развитием мало потребляющих электроприборов. Например, все мы знаем про калькуляторы, которым достаточно 1 см3 площади светового элемента, чтобы выполнять сложные вычисления. Человеческому мозгу не нужны киловатты энергии, чтобы ежесекундно контролировать тысячи процессов. Световые панели можно размещать на стенах и крышах домов и с их помощью накапливать электричество для вечернего освещения с помощью светодиодов и питания планшетов и мобильников. Но на работу холодильников, пылесосов и т.д. они не подойдут. Тут есть над чем работать...
Но в Крыму первоочередная задача - энергонезависимость. И тут не до экспериментов. Её нужно максимально быстро решить.

to Патриот своего Города (Севастополь)

все земные метеоризмы сжечь ,как и вне земные!

to Патриот своего Города (Севастополь) ...если вы с Керчи не ездили на машине ...Или вы считаете что народу не нужно потреблять меньше,тратить меньше и экономить??
По-моему, вы просто не хотите понять о чем я говорю.
1. Выше писал - Хотите развивать альтернативную энергетику, так и флаг вам в руки ! Развивайте, если найдете инвесторов. Но....не на приморской территории, а в степном Крыму.
2. Частное лицо, за свой счет, пусть внедряет альтернативные источники энергии, здесь и сейчас. Только спасибо ему можно за это сказать.
3. И последнее - может и не совсем правильно, но предпочел бы, чтобы бОльшая часть электроэнергии поступала к нам с материка. И добиться этого вполне реально. Времени займет, думаю, ничуть не больше, чем создание альтернативных источников энергии. Вот такая "эгоистическая" ( в кавычках потому, что так будет лучше Крыму, а значит и России в целом) у меня позиция по данному вопросу. А то кто-то хочет построить АЭС, кто-то застроить весь берег ветряками, а кто-то солнечными батареями. Неправильно это! Ну я так думаю

to apolis (Севастополь, Россия) 1. Выше писал - Хотите развивать альтернативную энергетику, так и флаг вам в руки ! Развивайте, если найдете инвесторов. Но....не на приморской территории, а в степном Крыму.

to chulkov (Севастополь)

абсолют - водка ! к нему можно стремиться,но достичь нельзя по определению!

Он назвал проекты «липовыми» и обвинил компанию в незаконном получении льгот, повышенного тарифа и земель. «Это мошеннический проект, на мой взгляд, который позволял государственной верхушке Украины зарабатывать в год под миллиард долларов и класть в карман»,— цитирует Аксенова «Коммерсант».

А где же г-н Аксёнов был раньше?
Или пенки с проекта снимал?но не вышло?

to Северный (Амдерма)

к.п.д. выше в центре города! так утверждали чиновники! какая степь?

Интересно девки пляшут! Все пытаются развивать альтернативную энергетику, а в нас невыгодно! Или газ в нас не иссякаем то ли начинают какие то личные интересы прорисовываться!

А вы знаете сколько 238 урана в гранитах и базальтах ?? В пересчете на Ээ как 1/ 10 к углю ...уголь кончиться , а гранита хоть...

to apolis (Севастополь, Россия)

Вы наверно тоже меня не слышите,уперлись в побережье.Я разве говорил поставить ветряки в тех местах где они как бельмо на глазу. Побережье как раз и не помешает иметь разного рода установки как в той же Турции,мало ли производителей по всему миру всяких гелиосистем и прочих установок для нагрева той же воды,или освещения микрорайонов??компактных установок для экономии энергии?? Что бы Крым был энергонезависимым ему и потреблять нужно меньше,по мелочи потом в мегаватты вылазит!!!

Вот те нааааа! Палить невосполнимые углеводороды в Крыму, где солнечных дней в году, как щебня в Балаклаве...Мдя, неожиданно!
Не путайте, уважаемый, круглое с мягким...
Солнечная энергетика весьма эффективна для получения тепла - тепловая энергия легче аккумулируется. А с электроэнергией - сложнее, ее впрок не запасешь. (технически возможно, но экономически крайне невыгодно)

Солнечная батарея, в отличии от нас, молча делает свое дело от рассвета и до заката и при любой погоде.

to володя (Севастополь)

Все движухи со словом не выгодно и альтернативная энергетика плохо ---руки как раз растут от тех людей кто делает миллиарды рублей на энергоресурсах.и эти деньги не оседают на развитие,у уходят потом в никуда,и всплывают потом активами в загранице по проверенным схемам... А так кому же из этих упырей охота уменьшать прибыли? а Чалый лишь сказал о том ,что при укре было выгодно спускать деньги,но как технарь он не сказал как лучше использовать вобще подобные технологии для города,я уже молчу что пока с Китаем проблем нет и можно у них закупать все что нужно!

to Eugeny (Севастополь )

Круглое с мягким говорите?когда то о крутых аккуумах только мечтали,что же сейчас мешает использовать и внедрять технологии для аккумуляции энергии,на не постоянное а периодичное потребление?как раз стратегически важно для самой страны экономить расходы невосполнимого на тех территориях где это возможно,в отличии от тех стран где мало таких преимуществ.Пусть где то не точно,но надеюсь намек улавливаете))

to Патриот своего Города (Севастополь)

*АЛЕСЕЙ ЧАЛЫЙ, Председатель Законодательного собрания Севастополя

«Эта та энергетика, которая дает электроэнергию когда может, а не когда нужно. Сейчас, например, падение температуры, нужно много энергии, а солнце… Оно, конечно, есть, но угол какой? Сегодня солнце есть, завтра не будет. Эти бумы, которые прокатились и европейские и американские, они существовали только для поддержки Правительства. Никогда в рынке эти штуки не работали. Поверьте мне, я немножко знаю эту энергетику в разных странах».

По мнению Алексея Чалого, гарантия энергетической независимости Крыма - в строительстве электростанций на собственном газе, которого на полуострове достаточно.

АЛЕСЕЙ ЧАЛЫЙ, Председатель Законодательного собрания Севастополя:

«С моей точки зрения, лучший способ – это разработка «Черноморнефтегаза», увеличение объемов добычи и строительство классических, неверное, небольших станций. Потому что в России не делаются большие станции, здесь будем на проблему импортозамещения нарываться».*
Я наверно читать разучился!

Та альтернативная энергетика, которая развивалась в Крыму и у нас в Севастополе действительно являлась средством выкачки денег - "зеленый тариф" - завышенный тариф на поставку электроэнергии от этих источников реально позволял получать сверх доходы организаторам этих проектов.
Кроме этого земли - под проекты выбивались не только земли под станции, но и под другие проекты компаний, так сказать "вагончиком" - мы стоим это, а Вы помогаете нам в таком-то проекте. Точно так же было, если Вы помнете и по Севастополю - открывалась "зеленая улица" и другим проектам компании.
Одним словом великая афера.

Но действительно гелиосистемы приемлемы для Севастополя, но не как альтернативные источники электричества в глобальном масштабе - на сегодняшний день эти проекты экономически не выгодны однозначно.
Но для малых объемом освещения с использованием аккумулирующих элементов, нагрева воды их необходимо активно применять. здесь я полностью согласен с Патриот своего Города (Севастополь) - это действительно экономия электроэнергии.
Приведу пример - на КХП был просто установлен бак для нагрева воды для женской бытовки, он не был изолирован (тупо на комбинате не было средств), а был покрашен черной краской - горячая вода была практически с конца марта по ноябрь без подогрева.
Еще в начале 80-х в селе Калинина Первомайского района была модульная котельная с советской гелиоустановкой для нагрева воды, которая работала круглый год, даже в мороз вода в ней не замерзала, а нагревалась использовалась подогретой в системе отопления в школе, давая экономию топлива.
Реально простейшие гелиосистемы системы даже без теплообменников (самые дешевые) уже громадный плюс для города, и решение вопроса горячей воды в летний период. А если использовать системы с двойным контуром и теплообменником к тому же включенных в систему центрального отопления, то эта проблема может быть практически решена круглогодично.
Тем более в городе есть люди которые этими системами занимались и имеют опыт их внедрения.

Только здесь сейчас не нужна гигантомания - нужны именно локальные системы уровень квартира-дом и не более. В принципе экономический эффект от этих водонагревателей будет и он очевиден.
То же самое и с системами для освещения на базе солнечных батарей и аккумуляторов - здесь реально надо считать экономику, бо затраты на элементы такой системы намного больше, чем для системы подогрева воды и экономический эффект не столь очевиден.

Альтернативная энерегетика потому так и называется, что когда она станет, как минимум, настолько же эффективной как и традиционная - она поменяет свое название на традиционную и начнётся её использование везде.
До тех пор это всё баловство, а точнее что-то вроде хобби (там никто не считает затраты и получаемую прибыль).

Господин Чалый явно лукавит. "Поверьте мне, я немножко знаю знаю эту энергетику в разных странах." Слово "немножко" ключевое. Скажу лишь одно - Если лететь самолетом через Европу и не квасить в бизнес - классе коньяк, а внимательно посмотреть в иллюминатор, то можно заметить, что рядом с населенными пунктами, от несколько десятков домов до сотен, буквально рядом, в 3-5 км., повсеместно, расположены ветровые и солнечные электростанции. При этом, солнечных батарей столько, что их зеркальная поверхность напоминает прямоугольные, квадратные озера. Удивляет то, что небольшой населенный пункт и то оснащен подобной электростанцией. После пересечения европейской границы картина резко меняется. Бросаются в глаза только вспаханные поля.Вы лукавите, господин Чалый. Европейцы не дураки.

to Патриот своего Города (Севастополь) Я разве говорил поставить ветряки в тех местах где они как бельмо на глазу.
Вообще-то, мы обсуждаем статью Крупная солнечная электростанция на улице Богданова... А у нас весь город, по большому счету, является прибрежным. Но ведь странно, имея такую большую прибрежную полосу севастополецы уже сейчас с трудом могут получить к ней доступ. Есть большое подозрение, что все эти проекты были созданы только с одной целью - дерибан земли.Через 20-25 лет ( если не раньше) они прекратили бы своё существование, а землю город навряд ли смог бы вернуть. Никто не против индивидуального или кооперативного использования альтернативных источников энергии, но это не может являться ( на данном этапе ) заменой традиционных её видов. И наезд на А.Чалого ( "Тупо мыслит как бизнесмен,что б урвать а не развить..." ) выглядит не совсем понятным и согласующимся с вашими последующими постами .

to apolis (Севастополь, Россия)

На Богданова грунт не простой да и рядом идут линии электропередачи даже во времена СССР был пустырь и санитарная зона,если я не ошибаюсь.Потом пустырь разравняли и поставили эту отмывку денег,но вы бы что построили?

И еще я от своих слов не отказываюсь,мыслит как бизнесмен,которые исключает минус,рентабельность в ноль,и если на то пошло то разработка месторождений как и постройка стратегических вещей типа ТЭЦ,первым делом для питания города как базы ЧФ,уж без него обойдуться как и решать в том числе...Я не услышал от него как от технаря что нужно городу,а сказать что нужны свои станции,так это и дураку понятно!

Признание солнечной электростанции на ул. Богданова неэффективной и дорогостоящей означает не что иное, как её национализацию.

to Rentgen (Севастополь)

Альтернативная энергетика в Европе действительно развивается, но за счет чего и в каких масштабах.
Как бы не хотелось европейцам она не в состоянии заменить традиционную и развитие ее идет за счет экономических возможностей, которых сегодня в Крыму нет.
Вы готовы платить по "зеленому тарифу"?
А европейцы могут!
Да они не дураки - они богаты, они могут позволить себе такую роскошь.
А для того, чтобы мы могли себе это позволить необходимо, чтобы заработала экономика и чтобы доходы у жителей региона были значительно выше нынешних средне российских и приблизились к доходам тех европейских стран, которые позволяют себе эту роскошь.
Но при этом посмотрите на структуру генерации электроэнергии в европейских странах - альтернативных источников энергии – ветра, биомассы и др. около 8%!.
Да это достаточно ощутимо, но недостаточно, чтобы говорить о полной победе альтернативной гелиотеплоэнергетики. Они хотели больше - до 15%, но пока из этих идей вышел пшик - экономика старушки "не тянет".
А.Чалый в принципе прав, и он абсолютно не лукавит! Сегодня альтернативная энергетика не сделает Крым энергонезависим, а средств потребует на 1 кВт несоизмеримо больше, чем иные ГТУ даже в "мобильном" варианте, а самое главное устойчивость генерации - ни ветро-, ни гелио- не обеспечивают абсолютно.
А био- - не для Крыма однозначно (это особый разговор).
Есть еще и "экзотические" виды - геотермальные, использования моря - но здесь затраты вообще не соизмеримы с результатами, даже в "теории" для обывателя.

Насчет солнечных батарей я не согласен, практика в США наоборот говорит о том, что это очень выгодно. В Нью Йорке один мой знакомый по имени Миша заключил контракт на 15 лет и платит по лизингу по 68 баксов в месяц, ремонт и обслуживание фирма делает за свой счет. А платил летом по 150 баксов в мес, а зимой до 500 доходило. Пользуется 2 года и в ус не дует..... Установил на крыше 3-х этажного собственного дома. В доме кондиционер зима-лето с регулировкой температуры в каждой комнате, телевизоры на всю стену в каждой комнате, умный дом и т. д., в общем вся возможная начинка.

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Согласитесь правильная энергонезависимсоть это разумное потребление а не прожорливость,и за счет внедерения энергосбережения в целом снизится само потребление.Ведь разговор идет в русле больше сберегать и меньше потреблять.А жечь газ дело не хитрое,принцип простой,а вот все сберечь и правильно сэкономить в моем понимании,гораздо сложнее.Ведь все взаимосвязано,как то так.

to брат.ок (Севастополь) ….Умно! Конечно солничная энергетика малоэфкективна по сравнению например с ядерной, но она же экологически безопасна и главное возобнавляема….
to VicMich (Севастополь) Эти столбики - под виноградник!

100 % ! В нашем СолнИчном Крыму да ещё в городе особенно малоэффективно.
Проект был с самого начала афёрой по плавной перестановке кремниевых панелей в приморские владения и перепрофилирования 5 га в земельную ренту и реальные баксы.
Самая «зелёная» наша электроэнергия – закачка штормами воды в прибрежные Ж / Б накопители и потом работа на этом гидроаккумуляторе «медленными» турбинами (так японцы турбинами ручьи запрягают ). На одну деревню зимой хватит точно.
Но что бы мы ни придумали тут у нас «энергозелёного» на доступных уму и рукам градиентах , всё будет выливаться в реальную весомую «зелень» вложений и медленную окупаемость . Отсюда и 6 – 10 кратный тариф повсеместно. «Вечный двигатель» стоит дорого.
Этому учили ещё в школе.

to Валерий777 (Севастополь)

Речь идет о масштабах - локальные установки могут быть выгодны для бытового потребления с доходом, гораздо выше чем сегодня у нас - это реальность и с этим ни кто не спорит!
Хотя 150-500 баксов в месяц сегодня себе не может позволить каждая семья в регионе - богатенькие буратино - ДА - но у нас, "средних" севастопольцев, уровень доходов не соизмерим с американским и европейским, причем в Вашем примере отнюдь не "среднем" американским. Вы об этом не забывайте!
А речь идет о именно о устройстве гелио систем иного -регионального уровня, когда те же 150-500 баксов автоматически ложиться на каждого из жителей региона или на его бюджет, которого реально нет как такового, а есть субсидии с федерального.

to Патриот своего Города (Севастополь) даже во времена СССР был пустырь
Это не довод. Во времена СССР много где было пустырей. Но вот куда-то они подевались мыслит как бизнесмен
А.Чалый мыслит, как и положено ему по должности, стратегически. Решить вопрос по энергонезависимости Крыма в целом и Севастополя в частности возможно с помощью строительстве электростанций на собственном газе, которого на полуострове достаточно. Хотя, как уже говорил, предпочел бы, чтобы электроэнергия поступала к нам в основном с материка. А альтернативная энергетика это сейчас не главное. Будет решен основной вопрос, тогда можно будет заняться и прочими прожектами. Но ведь и в нынешнее время никто не запрещает кому-либо установить у себя дома солнечные батареи или ветряк на даче. В чем претензии?

to tosss1967 (Севастополь) А вы знаете сколько 238 урана в гранитах и базальтах ?? В пересчете на Ээ как 1/ 10 к углю ...уголь кончиться , а гранита хоть...Хведя, дуже рад вашей продвинутости...
Но! (*в новостях молвили мало)Природный фон, после аварии на запорАЭС превышен в 17 раз! Радостно очень?
Ветро-солнце энергетика менее затратна!Но кто же захочет слезть с нефтяной системы?
Горячая вода-отопление от гелиосистемы греет не хуже газовой камышовской котельной на несколько порядков эффективней в пасмурные дни...

narumbol (Севастополь)
...а в морозные дни кпд даже выше!

to Патриот своего Города (Севастополь)

Это две стороны одной медали - безусловно!
Я с Вами здесь полностью согласен.
Но с другой стороны вложение средств в сомнительные проекты, экономическая эффективность, которых была 0 исходно, для нынешнего состояние экономики непозволительная роскошь - по данному проекту это было известно с самого начала - шла "большая стирка" денег и больше ничего!

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

В репортаже кадры по эл.станции в первые недели строительства. Сегодня там установлены батареи и оборудование, потрачены средства на проект, согласования. Почему решили все угробить не доведя до конца? Вот Вам и ответ, почему в Европе богатые, а мы бедные. Потому, что не умеем беречь созданное, разломать и разворовать одна цель.... Лукавит господин Чалый, ох лукавит.