Кличко против русского как второго государственного на Украине

ПЕРЕСТУЧАЛИ, ВИДНО. ПО ГОЛОВУШКЕ СЫНУ СОВЕТСКОГО ОФИЦЕРА, ЧТО ВДРУГ ЛЕГ ПОД НАЦИКОВ...ХОТЯ....КУЛЬТИВИРУЯ НЕМЦЕВ, КАК ПРИОРИТЕТ ДУХА, ЕЩЕ НЕ ТОГО ДОДУМАЕШЬСЯ....ХОТЯ...ДУМАТЬ ОТБИТЫМИ МОЗГАМИ- НЕБЛАГОДАРНОЕ ДЕЛО.

Что и требовалось доказать. Кличко лишь озвучил то, что и так понятно.

Похоже выбили ему остатки извилин. Глупость сказал.

Да уж, настоящий боксер...

«Я уверен, что государственный язык – в Германии немецкий, во Франции французский. Это идентичность.

Ага, в Швейцарии - швейцарский, в Канаде - " канадский", а в США "американский".

Но, если мы хотим объединить всю страну, государственный язык должен быть один. Точка», – сказал Кличко.

Да без проблем, мы не против.. вот только границы этой "единой страны с единым языком" будут совсем не такие что нынче.

С уважением, Владимир

Что и требовалось доказать. Кличко лишь озвучил то, что и так понятно.
Кому требовалось доказать?
И с каких это пор Кличко-боксёр,истина в последней инстанции.Кличко занялся грязным делом, политикой и ещё не раз покажет себя,как последняя проститутка,и всё для того чтобы добраться,любыми путями до политического олимпа.
Я тебе назову десяток стран где два или более государственных языков,а в Швейцарии четыре и ничего,страны не расспались живут припеваючи.
Но это конечно примеры не для вас узколобых хохлодурней ещё вчера кидавших навоз,а теперь пытающих управлять Украиной.

Ну-ну интересно, где это два десятка, нет лучше два десятка стран найди!

Я уверен,что государственный язык-в Германии немецкий,во франции французский...

А до этого,что только догадывался?Дебил!

Подстилка европейская,клоун:
Кличко забрасывают вантузами
Ссылка

и что-то его жена не укропесню поет:
Ссылка

to За Союз (Крым)

Пушкин - явление в русской культуре и произведения его прекрасны.
Но, каюсь, никогда не понимал - что скрывается за словами: ..."здесь русский дух, здесь Русью пахнет"?

А я не понимаю, что значит "объединить всю страну".
Опять с общностью жен?

Государственный язык должен быть один. Это понятно каждому цивилизованному человеку. Вот всем мире так. В конституции так. А в странах, где два государственных, то как правило это международный язык(английский или французский). Остальные языки, были сколько угодно. Так всегда было. В каждой стране. Люди общаются так, как им удобно. Не вижу проблемы. Люди, не создавайте себе проблему!
Кличко по голове очень сильно били, но это не помешало ему знать русский, немецкий, украинский ну и английского немного. Если человеку это нужно для жизни, для работы, для своего развития, он это сделает. А вы вроде не боксеры, умные, и ничего учить не хотите кроме русского!

to ole-ole (Киев)

Вообще в мире 40 стран где два или более языков.

А далее текст из справочника.

В государствах, где население пользуется более чем одним языком, официальный статус, как правило, имеют несколько языков. Так, например, в Швейцарии официальными языками признаны три - немецкий, французский и итальянский, а государственных языков вообще четыре: кроме вышеупомянутых, еще и ретророманский. В Канаде 16-й статьей Конституционного акта, принятого в 1982 году, официальный статус получили английский и французский языки, хотя франкоязычные канадцы живут только в двух провинциях. Два языка - английский и ирландский - используют ирландцы, финны - финский и шведский (в Лапландии, на территории проживания саамов, официальным языком считается также саамский). Примеры государств с двумя и более официальными языками показывают также Дания, Бельгия, Голландия, Турция, Финляндия и множество других стран. Есть регионы, где в качестве языка межэтнического общения принят язык национального меньшинства, например, суахили в Танзании, малайский язык в Индонезии.
В ряде стран третьего мира используются два официальных (или государственных) языка: например, в Кении — английский и французский; в Экваториальной Гвинее — французский и испанский; в Танзании, Уганде — суахили и английский; в Пакистане — урду и английский, в Индии — хинди и английский. Есть государства, где двум языкам-посредникам приписан разный общественный статус: один язык считается национальным, другой — официальным. Например, в Мавритании статус национального языка принадлежит арабскому, а официальным признан французский.

to ole-ole (Киев)

А есть еще Испания, язык которой является языком международного значения. Но когда Испания прирезала себе Каталонию, ( ситуация как у нас с Крымом), то ввела у себя второй государственный каталанский. И еще нужно помнить, что у нас более трети населения страны - русскоязычные.

to ole-ole (Киев) Государственный язык должен быть один. Это понятно каждому цивилизованному человеку. Вот всем мире так.

Каждому цивилизованному человеку понятно другое: во всём мире - по разному.

А уж если делать ОДИН госязык в стране, то только тот, который понимает почти всё население.
В данном случае - русский.

to Савилов В.Н. (Севастополь) Ага, в Швейцарии - швейцарский,
в Канаде - канадский ,
а в США американский .
С уважением, Владимир

Уважаемый Владимир. Вы в корне неправы:
американский - это в Америке (в целом, от мыса Горн до Аляски), а не только в США.
Не случайно в последнее время когда гр.США на международных встречах представляется " я американец", то нередко слышит от бразильцев или мексиканцев ответ: "Я тоже".

По логике Клычка в США должен быть свой собственный - "соединённоштатовскоамериканский".

Наверное, чтобы не заморачиваться со столь длинным названием пиндосы вообще не ввели в свои законы понятия госязыка. И ничего. по крайней мере развиваются ненамного хуже Украины или Грузии ( то бишь - Нью-Джорджии).

Чморить и душить всеми способами недоношенных усранских нищебродов, до возврата России Севастополя.
После этого могут вводить в Усрании хоть гваделупский язык- заботы тупых свидомитов и гавномовников уже никого волновать не будут.

Уважаю Кличко как спортсмена.
Но как политик он тупой!
Суть даже не в том, что он ляпнул, а в том как.

Когда Кличко выступает публично - на это больно смотреть. Мучительный подбор заученного штампа, попытки удержать ускользающую мысль явственно отражаются на лице и вызывают только жалость.
Может, ему Яценюка на плечи сажать? Пусть себе трещит...

to Temp (Sevastopol)

Он ляпнул так, как ему определили Президент и его гоп-компания. То есть, территорию Кличко отвели западную и центральную, риторика там соответственная. Исходя из его заявления, становится ясным, что он - договорной. А это уже противно и грязно: он просто использует людей. Как-то не спортивно!

to Парус (ЕКБ)

Вы можете себе представить ситуацию, в которой народы, населяющие Россию, потребуют сделать их родные языки государственными?

Вот именно.

Для непонимающих. Государственный язык в большинстве стран один. Есть исключения.
«В таких странах федеративного строя, как Канада или Швейцария, статус государственного (официального) языка определяется также отдельно на региональном уровне.» Но Украина не федерация, а республика. Поэтому государственный язык у нас один. Так было. Так есть. Так написано в ст.10 конституции Украины. И нечего здесь воду баламутить. Каждый образованный человек должен знать несколько языков. О каких иностранных языках может идти речь, если вы не можете даже украинский выучить? Если он для вас на столько сложный, то вы признаетесь в собственной тупости. А если так ненавидите страну, в которой живёте, её историю, культуру, язык, то уезжайте. Никто не держит.

to Филипп Филиппович. to ole-ole (Киев) Вы можете себе представить ситуацию, в которой народы, населяющие Россию, потребуют сделать их родные языки государственными?
-----------------------------------------------------------------

Вы знаете, можно.
Но в России народы мудрые: и свои языки хранят, и от русского не отказываются. Вот и устраивает их русский, как государственный. Ведь этот язык - выход в свет, ключ к взаимопониманию

Вот только в Украине керманычи хотят быть "консервами в собственном соку": только украинский и - баста!
Потому как боятся же своих холопов потерять. Умный холоп и вопросы им ведь задать сможет...

to ole-ole (Киев)

Судя по уровню Вашей аргументации и выбранному нику - Вам бы дальше футбольных тем лучше не заходить.
Образованный человек должен, вообще-то, уметь думать.
А Вы, извините, бездумно повторяете глупости, придуманные не Вами. В чем Вы тем самым признаетесь - попробуйте догадаться.

to Филипп Филиппович Вы можете себе представить ситуацию, в которой народы, населяющие Россию, потребуют сделать их родные языки государственными?
Да давайте лучше представим,что в России появились такие идиоты во власти,как на Украине,которые решили что во всех регионах России будет один язык русский на все случаи жизни.
В Татарстане,в Чечне,Ингушетии,Башкирии и ещё пару десятков регионов,два языка.
Один государственный другой региональный.
Попробовали бы например в Чечне или Татарстане сказать,что в их регионе завтра будет один язык русский,чтобы было.

to Каменный гость (Севастопольская область)

Вы пытаетесь рассуждать, как политик. Попробу

to ole-ole (Киев)

Вы хохлы боитесь всего русского,хотя вам дурням и невдомёк что корни его из Киевской Руси,ещё не было Москвы и в помине,а русский язык был.
Вы боитесь того что если русский язык будет вторым государственным ,то украинский не выдержит с ним конкуренцию.Вот поэтому когда два депутата,подали закон о региональных языках(всего то о региональных,а не втором государственном),вы подняли вонь на всю Украину.
Как будто Колесниченко и Кивалов подали закон,что на Украине с завтрашнего дня будет один русский язык и не будет украинского.

КЛИЧКО - ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЧМО!

...йте взглянуть на неё, как государственный муж. Все языки возведены в ранг государственных так? Ну вот и представьте себе хотя бы паспорта граждан на всех языках России одновременно. А как же - у всех ведь права одинаковы!
Всё-ж таки выход в разумном региональном регулировании вопросов языка общения и сфер его применения.
Это не мною придумано - мировая практика.

Мировая практика - это изучение языка в школе. Бесплатно.

Жители Татарстана,Чечни и др. подобных регионов имеют давно паспорта с вкладышами на родном языке.Ссылка

to kulak (Севастополь)

Извините, но я не видел ни одного документа, где было бы написано о единственном языке в Украине. И кацапом или бульбашом ни вас, ни кого-либо ещё не называю. И Россия для меня - страна моих предков, точно такая же, как и Украина. Не ср..ная рашка, не недоразумение и т.д., как здесь некоторыми принято испражняться об Украине.
Разве для этого нам нужен русский язык?
Русский в Севастополе так же естественен, как украинский на Волыни. Обратная ситуация - абсурд, не правда ли? Так вот - в случае получения русским языком ранга государственного подобный абсурд для значительного количества регионов Украины станет узаконенным.
Нужно искать золотую середину. Вот пусть наши слуги этим и занимаются, а мы будем их направлять и контролировать. :)
В идеале. ;)

to vor4un (Sevastopol) Мировая практика - это изучение языка в школе. Бесплатно.
А у нас что - не в школе? Или платно? Ну уж с русским-то точно - без проблем, вот с украинским - вопрос открыт...

"политик и боксер Виталий Кличко."
Ну боксер-это понятно.А при чем тут политик?. Или на Украине любой с вышибленными мозгами,пардон, с одной извилиной может стать политиком? Бедная, бедная Украина, явно людей маловато

Слышали мы это интервью Клычка.Власть ему дороже истины,вот и треплет на публику .))))

to Филипп Филиппович

Не знаю как у вас, у нас в школе укр.языка не было. Даже платно.

to Филипп Филиппович

Да ,а втором пока только заикаются,а речь идет о русском,как о региональном именно в тех регионах где это естественно,где де-факто и так русский.(именно об этом закон Колесниченко и Кивалова)и такая буйная реакция на это.

И потом многие не понимают,что ПР не навсегда и скорей на следующих выборах не победит.

А следующие кто придёт к власти,а это скорей про националистические партии,и то что для вас сейчас естественно(русский язык в Севастополе),то для них это не естественно.Они уже сейчас заявляют(партия Свобода),что проблему русского языка нужно решать через колено,а если будет закон об региональных или втором гос.языке,это будет сделать проблематично.

Поэтому и нужен закон региональных языках.
Он закрепит законадательно то что сейчас де-факто.станет де-юре.

Ну что виталик , голоса избирателей Юго-Востока уже стали не нужны? Галичанам лизнул. Настоящий патриот! Только бабки и весь бизнес в Германии. Наверное потому что там один язык...а тута о! два....

Кличко показывает то что он говно националист,ему насрать на Украину,сам же говорит по русски))))))))

to Shuhrat (Русских моряков Севастополь) Кличко показывает то что он говно националист,ему насрать на Украину,сам же говорит по русски))))))))
Да не какой Кличко не националист,а деляга от политики,причём очень не далёкий,с него политик,как с говна пуля.

Он думает что завладев симпатиями жителей западной Украины он пройдёт в раду.

Кличко подписал себе приговор маргинала

to ole-ole (Киев)

Вот мне, к слову сказать, украинке, давно неймется понять: почему в составе Украины есть автономная республика, но, при этом, Украина не является федерацией? До каких пор мы будем жить по принципу"усруся, но не покорюся" и идти против всякой логики? Может вся наша беда в том и состоит, что логике мы не поддаемся?

to kulak (Севастополь)

Националисты свиньи, конечно, но не дураки.
Из-за во многом искусственно раздутой проблемы можно лишиться не только власти и страны, но и самой жизни.
Если кто-то не понимает прописных истин - тем хуже для него.
И, всё-таки, уж очень и у тех и других "языковые распри " отрежиссированными выглядят.

to Лариса (Севастополь)

Автономия Крыма культурно-национальная, а не территориальная. Другими словами - никакая. Можете у себя на улице или во дворе такую же учинить.

to Филипп Филиппович

Ну тогда поясните, пожалуйста, зачем культурно-национальной автономии свой Совмин, своя Рада и прочая лабуда? И кто мне такую автономию во дворе профинансирует?

to Лариса (Севастополь) to Филипп Филиппович Ну тогда поясните, пожалуйста, зачем культурно-национальной автономии свой Совмин, своя Рада и прочая лабуда? И кто мне такую автономию во дворе профинансирует?
Вы Лариса и профинансируете, а как же? :)
Как бы Вам попроще? - Крым такая автономия, как многочисленные нынешние казаки - войска.
И Совмин, и Рада - фикция областного масштаба. Вся эта "лабуда" - брошенная кость Крыму из Киева в обмен на отказ местных лидеров от территориальной автономии в начале 90-х. Тогда, по сути, крымские политики предали поверившую в них значительную часть крымчан. Ну, как всегда.
Если хотите понять - что же такое автономия Крыма из первоисточника - прочтите Конституцию АРК.
И последнее - Севастополь в Автономию не входит.

Уважаемый пан Кличко, а почему же тогда поляки извинились перед УКРАИНКАМИ на русском, английском, немецком и польском? А где родной украинский язык? В Севастополе мои дочери 40 и 50 лет не учили украинский. Он не международный. И вы убежите из страны.

to Филипп Филиппович

А я не о Севастополе. Я товарищу ole-ole из Киева пытаюсь пояснить, что Украина имеет право на два государственных языка.

to Лариса (Севастополь) to Филипп Филиппович А я не о Севастополе. Я товарищу ole-ole из Киева пытаюсь пояснить, что Украина имеет право на два государственных языка.
Весь вопрос в том - а почему только на два?
Крымские татары, к примеру, могут обидеться.
у них , в отличии от русских, другой Родины нет.
Как здесь быть?
Может выход в языках региональных и официальных?
Иначе - представьте себе венгра-служащего Ужгородской таможни, который будет обязан общаться с крымским татарином на крымско-татарском! Или служащего симферопольской таможни - крымского татарина, мучительно пытающегося понять, чего от него хочет украинец-гагауз!

Вот честно говоря уже становиться пофиг,что там примут депутаты украинской рады.Владение русским языком необходимо хохлам,как воздух,бо не знание русского резко обесценивает их на рынке труда в России.Потолок-печальный разнорабочий,уровень таджика или узбека.Знание ридной позволяет устроиться на бензозаправке у этнического западенца в Канаде,страдающего ностальгией по исторической родине.Вже идиотам понятно,что кроме как дешевой рабочей силы,Хохляндии предложить миру нечего.Ну может Кличко,стамши презиком,поставит на поток украиномовных боксеров

to Вишта (Cевастополь)

Привет ! ))) Не обращай внимания на этих недоумков.
Видишь как разгавкались дебилоиды бандеровские по поводу мнения такого же дебила с отбитыми мозгами,которому место не в политике а в интернате для идиотов.

Я товарищу ole-ole из Киева2 Лариса (Севастополь)
Не трудитесь. Это очередная реинкарнация хорьковской мрази Саши Чушко...

Бесполезно повторять даже тысячу раз! Они слышат только себя!

to kombat (Днепропетровск)

Привет!:))Да мне все равно,только прикольно,когда свидомые жаловаться начинают,не замечая хамства за собой:))

Не хочу спорить с ветераном клавы,потому что жалею его искренне за его мозоли на пальцах и себя уважаю.Аргументы подобных Paganel -сам дурак -не убедительны, но наверное хорошо оплачиваемые. Работайте в этом направлении и дальше (до 5000 постов и более), умница вы наша непревзойденная.

to Вишта (Cевастополь)

Больше всего добивает то, что все как попугаи твердят - не нравится здесь , собирайтесь и уезжайте. Вот наглость !!! С какой это радости ??? Я тут жил , живу и жить буду - это эти твари в 1991 году свою утопическую задрипанную державу навязали, а теперь еще предлагают всем уезжать. Недоработал все-таки товарищ Сталин в борьбе с украинским национализмом, надо было пожестче, не было бы сейчас такой заразы.

to kombat (Днепропетровск) to Вишта (Cевастополь) Привет ! ))) Не обращай внимания на этих недоумков. Видишь как разгавкались дебилоиды бандеровские по поводу мнения такого же дебила с отбитыми мозгами,которому место не в политике а в интернате для идиотов.
Импонирует Ваша изысканная воспитанность, уважение к мировой славе и мнению известного спортсмена, терпимость к досадным нелепостям в комментариях оппонентов.

Единственное "унижение для граждан Украины"-это гражданство Украины.Быть всемирным чмом-это что-то.Попроьуйте получить Шенген с укро и Российским паспортом.Почуствуйте разницу.Смех,по укропаспорту мне отказали в визе,через 12 дней.в России,по российскому мне оформили свободный Шенген на 3 года

Политика и спорт,,,каждый должен знать свое место,
Кличко удачен в спорте, но в политике полнейший НОЛЬ,..отсюда такие высеры, от которых становится тошно!
Очередная кукла у кукловода,,.

to Филипп Филиппович to kombat (Днепропетровск) to Вишта (Cевастополь) Привет ! ))) Не обращай внимания на этих недоумков. Видишь как разгавкались дебилоиды бандеровские по поводу мнения такого же дебила с отбитыми мозгами,которому место не в политике а в интернате для идиотов. Импонирует Ваша изысканная воспитанность, уважение к мировой славе и мнению известного спортсмена, терпимость к досадным нелепостям в комментариях оппонентов.
Известная кукла со звероподобной мордой и с отбитыми мозгами - уровень интеллекта на уровне табурета - за что уважать этого придурка ? И в политику еще лезет - спрашивается может ли этот олигофрен хотя бы районом в городе управлять ? Я бы на месте его отца, если он действительно советский офицер за такие слова в морду бы врезал.

to Филипп Филиппович to kombat (Днепропетровск) to Вишта (Cевастополь) Привет ! ))) Не обращай внимания на этих недоумков. Видишь как разгавкались дебилоиды бандеровские по поводу мнения такого же дебила с отбитыми мозгами,которому место не в политике а в интернате для идиотов. Импонирует Ваша изысканная воспитанность, уважение к мировой славе и мнению известного спортсмена, терпимость к досадным нелепостям в комментариях оппонентов.
Известная кукла со звероподобной мордой и с отбитыми мозгами - уровень интеллекта на уровне табурета - за что уважать этого придурка ? И в политику еще лезет - спрашивается может ли этот олигофрен хотя бы районом в городе управлять ? Я бы на месте его отца, если он действительно советский офицер за такие слова в морду бы врезал.

to Александр Царицын (Севастополь)

Беда то в том,что наши русские и украинские дети,поставленые в нынешние условия,будут искать счастья за рубежом.Реализоваться реально-вот она,матушка.рядом.Что с моим Крымом будет?Неужели это благословенная земля,на халяву доставшаяся Украине,тихо сдохнет и на ней будут бродить поткрянные татары?

to Филипп Филиппович

Вот этот плюрализм - матюк введенный в оборот таким же имбицилом Горбачевым и довел всех до такого состояния в каком мы находимся . И Вы в том числе - я далек от мысли что Вы находитесь в восторге последние двадцать лет от всего происшедшего и за пенсией с двумя чемоданами ходите )

to Филипп Филиппович

Вот этот плюрализм - матюк введенный в оборот таким же имбицилом Горбачевым и довел всех до такого состояния в каком мы находимся . И Вы в том числе - я далек от мысли что Вы находитесь в восторге последние двадцать лет от всего происшедшего и за пенсией с двумя чемоданами ходите )

to kombat (Днепропетровск)

Мне до пенсии ещё нужно дожить :)
Если Вы заметили, у меня также негативное отношение к немедленному приданию русскому языку в Украине статуса государственного. И не забывайте очень важный, но стыдливо игнорируемый многими участниками полемики аспект - язык Московского царства, а затем и Советской России был принесён на Украину на кончиках штыков. Дальнейшее его развитие - чиновники и знать, затем - красный террор, голод, война. А украинский остался языком народа.
Несомненно, было и много хорошего, но память народная - сложная штука, её враз не отменишь...

to Филипп Филиппович

Да ну....Бросьте Вы жеманничать ! Испокон веков Малороссия говорила на русском языке. И никаких проблем никто не испытывал,за исключением конечно бесноватых галичан, которые и навязали свой язык с помощью Германской и Австро-Венгерской разведок. А вот сейчас уважаемый Вы мой проблемы есть и большие. Людям живущим на Восточной Украине и в Крыму, которые всю жизнь считали родным языком русский навязывают во всех сферах мову, которая за 21 год действительно уже вызывает отвращение у них.Говорите на кончиках штыков был русский язык принесен на Украину ? Ну-ну....а вместе с языком и территорию ей принесли - и Запад с Лембергом и Восток с его промышленностью и Крым. Так бы Вы видели это все в своем государственном недообразовании как собственные уши.

to Филипп Филиппович

Да ну....Бросьте Вы жеманничать ! Испокон веков Малороссия говорила на русском языке. И никаких проблем никто не испытывал,за исключением конечно бесноватых галичан, которые и навязали свой язык с помощью Германской и Австро-Венгерской разведок. А вот сейчас уважаемый Вы мой проблемы есть и большие. Людям живущим на Восточной Украине и в Крыму, которые всю жизнь считали родным языком русский навязывают во всех сферах мову, которая за 21 год действительно уже вызывает отвращение у них.Говорите на кончиках штыков был русский язык принесен на Украину ? Ну-ну....а вместе с языком и территорию ей принесли - и Запад с Лембергом и Восток с его промышленностью и Крым. Так бы Вы видели это все в своем государственном недообразовании как собственные уши.

to Филипп Филиппович

Да ну....Бросьте Вы жеманничать ! Испокон веков Малороссия говорила на русском языке. И никаких проблем никто не испытывал,за исключением конечно бесноватых галичан, которые и навязали свой язык с помощью Германской и Австро-Венгерской разведок. А вот сейчас уважаемый Вы мой проблемы есть и большие. Людям живущим на Восточной Украине и в Крыму, которые всю жизнь считали родным языком русский навязывают во всех сферах мову, которая за 21 год действительно уже вызывает отвращение у них.Говорите на кончиках штыков был русский язык принесен на Украину ? Ну-ну....а вместе с языком и территорию ей принесли - и Запад с Лембергом и Восток с его промышленностью и Крым. Так бы Вы видели это все в своем государственном недообразовании как собственные уши.

Неродная укромова

от концентрата желчи))
Ссылка

to Вишта (Cевастополь)

Ценителям мовы не до этого - они от нее без ума )))

to kombat (Днепропетровск) "Насчет того,что Сталин не доработал с украинским национализмом и надо было пожестче ..." Такие как ты и стреляли в затылок лучшим сынам Украины.Отребье ты совковое,батя твой небось в КГБ служил в те времена и у тебя генетическая неприязнь.

to kombat (Днепропетровск)

Эх. комбат, комбат....
Вас опять потянуло на ваши измочаленные штампы?
По-Вашему - Украина до Переяславской рады молчала?
Опять пощипанная утка о происках злых разведок...
Вы в сёлах украинских бывали?
Ни одно ЦРУ не заставит поменять местный диалект одного села на говорок второго!
Или, по-Вашему, лингвисты всех стран и времён едут по провинциям ради прикола?

to VIC (Севастополь)

Это кто лучшие сыны Украины ? Бандера и Шухевич ?
Так их не стрелять, а четвертовать надо было. А то, что эти скоты убили генерала армии Ватутина, который во главе 1-го Украинского фронта Ваш любимый Куев освобождал - это ничего ?

to Филипп Филиппович

До Переяславской Рады украинцев гнобили поляки. с которыми теперь Вы лепшие друзья и чуть ли не целуетесь взасос. Однако родственные души с проституткой Польшей. И продавали украинцев на базаре в Кафе татары как баранов. И продавали бы и сейчас. если бы не Русская Армия, Екатерина Великая и Суворов. В принципе и сейчас продают , только в виде гастарбайтеров и проституток)

Нашли чем гордиться,голова видишь ли у них болит от украинского.Купите себе тарелку,а то и две, и мигрень пройдет,лингвоинвалиды блин.

to kombat (Днепропетровск)

Откуда столько информированности и злости?
Личный опыт рабства?

Нет, я понял: языковой вопрос на Украине будет стоять на первом заглавном месте всегда!

Почему?

А потому, что на Украине всегда жили плохо. И будут жить плохо, это вполне прогнозируемо. Разные поколения людей переживали и гражданские, и мировые войны, и голод, и бандитский разгул 90-х. И выживали, и приспосабливались, и, в общем-то, громко не жаловались никогда.

Но при этом им никто не плевал в душу и не унижал по языковому принципу. У людей всегда оставался корень самоидентификации и своей собственной веры — и у русских-православных, и у грекокатоликов-галичан.

Запихнуть нас, два разных народа, в общую геополитическую коммуналку — рудимент сталинского передела Восточной Европы — это просто недоразумение. Поймите, спокойно и благополучно, путем референдума, разделиться на две разных страны и нормально сосуществовать, торгуя друг с другом и гостя друг у друга, как Чехия со Словакией — единственная возможность спасения этой самой Украины, которая без этого превратится в серую буферную зону, населенную с одной стороны — цыганами, с другой — афроамериканцами, а с третьей — вьетнамцами и таджиками с полной деградацией и вымиранием коренного населения.

Мы спасем друг друга, лишь разменяв нашу коммуналку на две однокомнатные квартиры. Но с разными кухнями и санузлами.

to kombat (Днепропетровск) Дурак ты,истории не знаешь,не о них речь.Это ученые,военные,писатели,поэты и др., замученные и расстрелянные в лагерях еще до войны режимом того,которого ты,дурилка картонная,на свою картинку прицепил.

to Филипп Филиппович to kombat (Днепропетровск) Откуда столько информированности и злости? Личный опыт рабства?
Нет, я просто говорю,что с Вами могло бы быть. И не нежились бы незалежные свидомые украинцы на пляжах Феодосии, а стояли бы связанные как бараны на базаре в Кафе. Впрочем эта перспектива еще у Вас впереди. Доиграетесь с татарами в возвращение репрессированных народов. Помните сказочку про зайца и лису у которых была лубяная и ледяная хатки ?
Смотрите как бы потом все это боком не вышло. Известно ли Вам, что отрабатывая задачи в подготовке в горных районах Крыма спецназ ГУР регулярно находит там тайники с оружием, снаряжением, радиостанциями, продовольствием и самое главное с литературой исламистского толка ? Вас это не настораживает,или Вы в эйфории от незалежности и думаете украинское войско вас защитит от этого ? В таком случае мой Вам совет - поменьше верьте телевизору и газете "Народная Армия". В Крыму нет даже нормальной группировки войск с соответствующей подготовкой. Реальная сила, какая-никакая она есть и которую опасаются татары и несомненно поддерживающая их Турция - это Черноморский Флот. При наращивании группировки российских войск в Крыму за счет переброски частей и соединений Сухопутных войск, ВДВ; поддержки ВВС можно успешно противостоять попыткам экспансии турции в Крым.

to Дмитренкус (Севастополь) Мы спасем друг друга, лишь разменяв нашу коммуналку на две однокомнатные квартиры. Но с разными кухнями и санузлами.
Ещё несколько десятков народов с постоянной пропиской в общей украинской квартире, требуют своего угла.
По закону - имеют право.
Как будете распределять жилплощадь?

to VIC (Севастополь) to kombat (Днепропетровск) Дурак ты,истории не знаешь,не о них речь.Это ученые,военные,писатели,поэты и др., замученные и расстрелянные в лагерях еще до войны режимом того,которого ты,дурилка картонная,на свою картинку прицепил.
Не всех жаль расстреляли, так бы не повылазило это все падло в 1991 году.

to VIC (Севастополь) to kombat (Днепропетровск) Дурак ты,истории не знаешь,не о них речь.Это ученые,военные,писатели,поэты и др., замученные и расстрелянные в лагерях еще до войны режимом того,которого ты,дурилка картонная,на свою картинку прицепил.
Не всех жаль расстреляли, так бы не повылазило это все падло в 1991 году.

to VIC (Севастополь)

Ну-ка расскажи какого это украинского полководца знаменитого в лагерях замучили ? А поэта выдающегося ? А кто топором зарубил действительно выдающегося украинского писателя Ярослава Галана ? Разве не прихлебатели католические в виде бандеровцев ?

to kombat (Днепропетровск)

БОльшая часть современной Украины долгое время находилась в составе Великого княжества Литовского и Жечи Посполитой. Сравните эти две страны с Московским княжеством. Будете слегка удивлены.

to Филипп Филиппович to kombat (Днепропетровск) БОльшая часть современной Украины долгое время находилась в составе Великого княжества Литовского и Жечи Посполитой. Сравните эти две страны с Московским княжеством. Будете слегка удивлены.
И не говорите ))) Конечно же удивлен, как ублюдочность Польши наложила отпечаток на облик современных украинцев )))

Самое любопытное то, что в 91м "вылезли" именно те, кто расстреливал и русских, и украинцев.
Причем "вылезли" по обе стороны. И очень раздражают своей тупостью и русских, и украинцев.

to Филипп Филиппович

Только путем референдума. Было написано выше.

to kombat (Днепропетровск)

Сравнить - это не ляпнуть "ни в лес, ни по дрова", а изучить вопрос.
Можно предварительно чего-нибудь почитать, говорят - полезно. :)))

to Дмитренкус (Севастополь) to Филипп Филиппович Только путем референдума. Было написано выше.Спасибо, я внимательно прочитал. Но выговорите всего о двух квартирах...
Где выделять ещё - хотя бы десяток?

to Филипп Филиппович

">
Слава богу много чего в жизни почитал , и имею личную библиотеку почти тысячу томов. Достаточно начитан о хероических Польше и Украине.

to Филипп Филиппович

Главная проблема - не что делать, а как.
Сделать украинский язык единственным государственным в 96 году ТАК - могли только истинные коммунисты.
По нашему - по хамски. Отсюда все проблемы.

to vor4un (Sevastopol) to Филипп Филиппович Главная проблема - не что делать, а как. Сделать украинский язык единственным государственным в 96 году ТАК - могли только истинные коммунисты. По нашему - по хамски. Отсюда все проблемы.
В этом правы на 100%. Все здесь на Украине делается как по пьяному зачатию.

to kombat (Днепропетровск) to Филипп Филиппович > Слава богу много чего в жизни почитал , и имею личную библиотеку почти тысячу томов. Достаточно начитан о хероических Польше и Украине.
А вы пробовали читать хронологию?
Без чужих выводов и взглядов на события?
Занимательные вещи вырисовываются, скажу я Вам...

to Филипп Филиппович to Лариса (Севастополь)

Автономия Крыма культурно-национальная, а не территориальная. Другими словами - никакая. Можете у себя на улице или во дворе такую же учинить.

Филипп Филиппыч, зачем же обманывать?

Автономная Республика - это государственная автономия, а не культурно-национальная.
И не только АРК, а любая Автономная Республика.

Не знаете, в чём различия - так почитайте соответствующие статьи.
Так что во дворе такую никак не учините, при всём желании.

to vor4un (Sevastopol) to Филипп Филиппович Главная проблема - не что делать, а как. Сделать украинский язык единственным государственным в 96 году ТАК - могли только истинные коммунисты. По нашему - по хамски. Отсюда все проблемы.
Так украинский и был единственным государственным, ещё в УССР. Но что интересно - при коммунистах допускалось двойное гражданство. :)

to Александр3 (Севастополь)

Почитайте конституцию АРК, Александр.

to Филипп Филиппович

В УССР украинский был единственный государственный ??? И какое это еще гражданство допускалось кроме как гражданство Союза ССР?
Мда.... Закусывать на ночь надо уважаемый. А утром попейте рассола очень помогает)))

to Филипп Филиппович

Вы же прекрасно понимаете, что "теория" и "практика" отличались сильно.
Разумные люди оценивают реальную ситуацию, свои возможности - и только потом принимают решение, корректируя его по мере поступления обратной связи.
Люди с фантастическим мышлением считают, что все делается "по их слову" ("закону", "конституции" и пр. "волюнтаризму") и очень удивляются, когда ничего не выходит.

to kombat (Днепропетровск)

Хамите, коллега...
Почитайте Конституцию УССР от 1978г.
Утомили Вы меня своим дремучим невежеством.
Ведёте себя, как нахватавшийся чёрт-те чего мальчишка.
Беседовать в подобном ключе недопустимо для взрослых мужчин.
Спокойной ночи.

to vor4un (Sevastopol)

Меня слишком много раз возвращали к букве закона. чтобы я мог позволить себе его игнорировать.
Маневрировать же не запрещалось никогда.

to Филипп Филиппович

Представьте, что найдется человек, который сумеет убедить "правителей", что украинцы - потомки древних греков, и их родной язык - греческий.
За ночь на коленке вносятся изменения в конституцию, депутаты единогласно голосуют - с ближайшего понедельника все гос. документы и делопроизводство - на греческом.
Можно ли эту "конституцию" считать "основным законом", и есть ли реальная возможность этот закон исполнять?
Великобритания, решив дать полную независимость Австралии - при наличии всех органов власти и едином языке - установила 20-летний переходный период, в течение которого Королева практически ни во что не вмешивалась, но была готова вмешаться в любой момент, если бы местные чего-нибудь намудрили.
Разница подходов, способов принятия решения и контроля их выполнения.

to vor4un (Sevastopol)

Доброе утро.
Смею заметить, что на языке, весьма похожем на нынешний украинский, предки нынешних коренных украинцев разговаривали столетиями.
Так что вопрос об эллинской письменности оставим жителям Пелопоннеса.
Кретинизм о происках шпионов-лингвистов всевозможных разведок в каждой украинской сельской хате не принимается ввиду регулярного получения мною сертификата о психическом здоровье.
Зато с пониманием и интересом воспринимаются исследования, к примеру, Костомарова.
Комбаты считают Костомарова другом Тараса Шевченко, пособником Бандеры и наставником Тягныбока, но это не главная сфера деятельности Николая Ивановича.
Насчёт Закона - смею напомнить Вам бессмертное Dura lex, sed lex. Другое дело, что призванные защищать закон в Украине его же и насилуют, но тут уж - извините, граждане:
"...когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности".

Любуюсь на эту блестящую мысль из исторического, но действующего документа!!!

to Парус (ЕКБ)

До прочтения Ваших замечательных постов даже не подозревал о существовании государства Россия.
Уральские горы искал в Андах, а город Екатеринбург пытался обнаружить в Антарктиде.
Виновата пресловутая верхняя воронка и бесцельное прожигание жизни на севастопольских пляжах.
И лишь благодаря Вашему могучему уму, блестящему интеллекту и яркому педагогическому таланту я покинул пляж, уничтожил воронку, прекратил порочащие меня беспорядочные связи с легкомысленными ФиФи, побывал раз в России, осознал невозможность в этой замечательной стране различных неприятностей и принялся за знакомства с другими артистами.
Кстати - Вы из какого театра будете?

to Филипп Филиппович to Александр3 (Севастополь)
Почитайте конституцию АРК, Александр.

Читал, причём давно и неоднократно.

Может, чего пропустил?
Посему прошу Вас указать номер статьи, в которой сказано, что АРК является "культурно-национальной автономией".

to Филипп Филиппович

Залез в пару-тройку словарей. На всякий случай (вдруг забыл чего). Оказалось, что пока ничего не поменялось в терминах:

Автоно?мная респу?блика — форма государственной (областной, политической, национально-территориальной) автономии в СССР, сегодня существующая в Азербайджане, Грузии и на Украине.
(Вика - это не сильно великий арбитр, но эта формулировка приведена и в ряде полит, юридических и прочих словарей)

Если Вы считаете Крым "культ-нац автономией", то что подразумевается в вышеприведённом термине под автономной республикой в составе Украины? Галичина? Слобожанщина? Крыжопольская народная джамахирия?

to Александр3 (Севастополь)

Нравится мне ваша основательность, Александр :)
Извините, что вчера не разложил Вам всё по-полочкам, итак:
-Конституция АРК отсылает нас к Конституции Украины, где государство Украина оглашается унитарным государством. Территориальная автономия - признак федеративного, либо конфедеративного устройства государства. Деление же в унитарном государстве допускается только административное. Следовательно, ни о каком федеративном либо конфедеративном устройстве не может быть и речи, любые попытки создать территориальную автономию в любом из её подвидов автоматически будут считаться антиконституционными с соответствующими последствиями.
Следовательно: АРК является культурно-территориальной автономией в рамках административного деления государства Украина.
Точно не помню, но вся разница между Крымом и другими регионами Украины заключается в том, что житель Автономии имеет право получать официальные бумаги на языках Автономии, а не только на украинском. Так что, Александр, в моей шутке об автономии отдельно взятой улицы была-таки доля шутки. ;)
Разъяснения о видах автономий любопытный пользователь легко найдёт на своём поисковике.
Спасибо и удачи.

to Александр3 (Севастополь)

От Вам нравится меня тиранить, Александр!
Прочитайте разделы 9 и 10 Конституции Украины, и все вопросы по АРК исчезнут сами собой.
Мне очень хочется в это верить.

to Филипп Филиппович на языке, весьма похожем на нынешний украинский, предки нынешних коренных украинцев разговаривали столетиями.
Это имеет какое-то значение? ("Коренные украинцы", кстати, могут представить документы, что они сами и их предки по 6 (8-9-10 ?) колено включительно родились и никогда никуда не выезжали? Что значит "коренные"?).
Всерьез можно говорить только о ситуации на момент распада СССР. По всем законам УССР не требовала от любых переселенцев и даже "коренных" обязательного знания укр.языка, делопроизводства, суда итд исключительно на укр.языке. На Украину свободно приезжали люди (по распределнию, скажем), никогда не учившие укр.языка, и это не являлось препятствием для их въезда и деятельности. Огромное же число в той или иной степени "коренных" русскоязычных хоть и знало язык кое-как, но никогда его не использовало - и никаких требований УССР не выставляла.
Именно поэтому закрепление в Конституции 1996 г единственного гос.языка -украинского - является звеном в длинном ряду злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму - только теперь украинскому, что сути принципиально не меняет - и создает право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности"

to Филипп Филиппович to Александр3 (Севастополь)

Нравится мне ваша основательность, Александр :) Извините, что вчера не разложил Вам всё по-полочкам, итак:

...... Следовательно: АРК является культурно-территориальной автономией в рамках административного деления государства Украина....

...Точно не помню, но вся разница между Крымом и другими регионами Украины заключается в том, что...

Так что, Александр, в моей шутке об автономии отдельно взятой улицы была-таки доля шутки. ;)

Да уж есть вопросы, где я немножко в курсе.
Потому и встрял, что тема знакомая
... Тем более - одно дело, когда Вы с мужиками препираетесь, другое - когда женщине лапшу на уши вешаете ... Женщин обманывать нехорошо. Они ж могут и поверить, а Вы и воспользуетесь доверием.

Насчёт шутки. Как говорил И.Ильинский в "Гусарской балладе": "Ну ладно... Впредь - не шутите столь изрядно".

Теперь по сути: я просил конкретно указать место в украинских или крымских документах, где (как Вы вчера утверждали):
" Автономия Крыма культурно-национальная, а не территориальная. ".

При этом в данном случае чисто юридически отсутствие прямой ссылки не может быть заменено " аргументом", который начинается со слов "следовательно".

Тем более, что Ваши "следствия" часто противоречат одно другому. Сегодня Вы пишете уже нечто иное: культурно-национальная автономия превратилась у Вас "лёгким движением руки в элегантные шорты", в культурно-территориальную.
(И, уверяю Вас, Вы опять ошиблись. Тут больше бы подошло, например, административно-территориальная).
Так что разберитесь там сами с терминами.
Да, Ваши рекомендации прочитать два раздела Конституции Украины выполнил. Тем более, что источник всегда под рукой. Даже с закладками. И опять же никакого юридического определения статуса АРК там не нашёл.
............................
Теперь позволю себе дать рекомендации Вам:
если Вы что-нибудь "точно не помните", так это надо оговорить в тексте заранее. Или воспользоваться содержимым инета.
...............................................

И последнее.

Вполне согласен с Вашей фразой

Крым такая автономия, как многочисленные нынешние казаки - войска. .

Только после слова "войска" добавил бы запятую и несколько слов:
"... или как Украина - суверенная держава".

Естественно, не с юридической точки зрения, а с практической. В рамках сложившейся на данный момент ситуации.

to Филипп Филиппович -Конституция АРК отсылает нас к Конституции Украины,

Привет Филиппыч!
Из за чего Грача и костыляли крымчане.....)

to vor4un (Sevastopol)

Разумный выход - общегосударственный референдум.
ИМХО.

Ас-салям, Тарагаевич!
Грач - один из многих крымских "недополитиков".
Профунькали момент паралича центральной власти.
Не хватило решительного лидера.
Теперь кукуем.

to Александр3 (Севастополь)

"Да что ж вы, мужчина, всё над животинкой изгаляетесь"! (с)
Что за мелочные придирки к словам, Алесандр?
Какой смысл забивать мозги такой хренью, как полномочия симферопольских казнокрадов? Проще назвать источник.
Вам он и был с максимальной точностью указан.
Суть, я так понимаю, Вы уловили: автономия Крыма - фикция.

to Филипп Филиппович

Нет. Может, на ком жениться тоже будем большинством голосов решать?

to vor4un (Sevastopol)

Опасаетесь за результат?
Тогда меняйте Конституцию или государственный строй.
Четвёртого варианта нет.

to За Союз (Крым)

Опять из Ваших щелей "укры" полезли?
И как с таким шовинистом жить в обновлённом Союзе?!
Стыдоба, а ещё боретесь за сайт образцовой культуры слова!

Всё вернуть на исходные позиции и забыть о таких понятиях , как Украина со всеми вытекающими.

to За Союз (Крым) На счёт смены гос. строя, так во время очередной помаранчевой революции мы в Крыму тоже будем иметь право, как укры во время ГКЧП в 1991 году, заявить о полной независимости Крыма...

Право у вас было всегда, единственное, чего у вас нет и думаю не будет это смелости. Смелости взять на себя ответственность. Вот и сидите посты строчите

to Иван Комелов (Севастополь) to За Союз (Крым) На счёт смены гос. строя, так во время очередной помаранчевой революции мы в Крыму тоже будем иметь право, как укры во время ГКЧП в 1991 году, заявить о полной независимости Крыма... Право у вас было всегда, единственное, чего у вас нет и думаю не будет это смелости. Смелости взять на себя ответственность. Вот и сидите посты строчите
У Вас надо полагать смелости хоть отбавляй. Сколько Вам лет в 1991 году было ?

to Иван Комелов (Севастополь) to За Союз (Крым) На счёт смены гос. строя, так во время очередной помаранчевой революции мы в Крыму тоже будем иметь право, как укры во время ГКЧП в 1991 году, заявить о полной независимости Крыма... Право у вас было всегда, единственное, чего у вас нет и думаю не будет это смелости. Смелости взять на себя ответственность. Вот и сидите посты строчите
У Вас надо полагать смелости хоть отбавляй. Сколько Вам лет в 1991 году было ?

to Филипп Филиппович to Александр3 (Севастополь)

Суть, я так понимаю, Вы уловили: автономия Крыма - фикция.

Я это признал с двумя уточнениями (если Вы внимательно прочитали):
1) Самостийность Украины - примерно такая же фикция.
2) Я не случайно указал, что " в рамках сложившейся ситуации".
Ибо уверен, что " придёт момент - и юридический автономный статус Крыма сыграет свою положительную роль при рассмотрении в геополитическом аспекте... "

Короче говоря - при хорошем раскладе Автономной Республике гораздо легче и быстрее выбраться из состава недогосударства, чем рядовой области.

А казнокрадов - их в областях не меньше, чем в автономных республиках.

to Александр3 (Севастополь)

Для прояснения Вашей мысли о "недогосударстве" приведите, пожалуйста, пару-тройку примеров современных гос-в, которые Вы считаете ГОСУДАРСТВАМИ.

Кличко ! Занимаешся боксом ? Ну и занимайся. Не лезь куда собака не совала

Зря Кличко так катигоричен, побольше б ему дипломатичности...
Теперь для половины полноправных граждан многострадальной Украины он неинтересен не только как политик, но и как спортсмен. Мммм...да!

to vor4un (Sevastopol) to Александр3 (Севастополь)
Для прояснения Вашей мысли о недогосударстве приведите, пожалуйста, пару-тройку примеров современных гос-в, которые Вы считаете ГОСУДАРСТВАМИ.

В данном случае можно согласиться с известной "шахматной " классификацией вражины Збигнева:

1) Игроки, то есть Субъекты мировой политики - три с половиной:
США, Россия, Китай, частично Индия.
2) Фигуры: Наглия, Франция, Германия, Япония, Бразилия.
3) Пешки - ещё штук 20 по списку ВВП.
4) Шахматные поля (клетки) за контроль над которыми которыми и идёт борьба. Которые можно временно оставлять в процессе партии.

Украину Збиг относит к четвёртой категории.
В этом я с ним согласен.

to Александр3 (Севастополь)

Спасибо.
В мире 261 страна , 194 - независимых.
1+2+3 - пусть 30.
Остальные 164 - недогосударства?
Чего не хватает Украине для входа хотя бы в пешки?

to vor4un (Sevastopol) to Александр3 (Севастополь)

Спасибо. В мире 261 страна , 194 - независимых. 1+2+3 - пусть 30. Остальные 164 - недогосударства?

Чего не хватает Украине для входа хотя бы в пешки?

1) Если отбросить в сторону ложную политкорректность - то примерно так.

2) Для начала -
Естественных границ
и внутреннего единства, которого не будет в государстве, где две примерно равные части населения не просто разные по менталитету, но и категорически не приемлют менталитет противоположной части.
Тут никакая федерация не поможет.
Или - открытая диктатура с жёстким подавлением несогласных,
или - чехословацкий вариант (чтобы не было югославского).
При этом в случае открытых границ первый выбор просто приведёт к латышскому варианту: часть украинского населения будет в Португалии, часть - в Сибири. (Географические примеры - условны).

Государственный язык только украинский. Хотите государственный русский - валите в рашку, никто не заплачет.

to За Союз (Крым) Крым никогда не был и не будет сомостоятельным политическим субъектом.
Если в начале 90-ых настоящие игроки (по схеме Александра3), прежде всего Россия не были заинтересованы в появлении независимого Крыма, и более того были против этого, то он и не появился. И в этом есть своя, более жестокая для крымчан логика.
России нужна Украина целиком, поэтому они жертвуют в этой игре Крымом. Такой себе гамбит...

Почти всё правильно.
Только хочу Вас поправить.
С самого развала СССР в России разными структурами всегда рассматривались несколько вариантов: возвращение Украины целиком - или частями, всей - или без Галичины, по территориям - или по отраслям, через создание движений - или через работу с верхушкой...
Так что работа в этом направлении и не прекращалась.
Не исключены никакие варианты. Кроме, естественно, военного. Ибо в любом случае купить будет дешевле...

А что возвращение Крыма в Россию возможно исключительно при движении "снизу" и "сверху" - тут Вы правы на 100%. В серьёзных кампаниях выскакивать из окопа надо не по разумению отдельного сержанта, а после артподготовки, поддержки в воздухе и т.п.

Кстати, схема не моя.
"Большая шахматная доска" Зб.Бжезинский.
Просто он хоть и старый русофоб, но всё очень доходчиво и аргументированно изложил. Работа не новая, но рекомендую для общей полноты восприятия мира.

to синий иней (Дед Мороз)

С выходом , Диду. Ты, часом, не болел?
Что-то давно не появлялся...

to Александр3 (Севастополь) Пешки - ещё штук 20 по списку ВВП.
Да...
Нет слов... не этот ли списочочек?

to Александр3 (Севастополь)

1. Если бОльшую часть государств мира Вы (вместе с Бжезинским) считаете недогосударствами, а там при этом живет множество людей, совершенно не страдающих от того, что кто-то что-то считает - может, Вы с Бжезинским ошибаетесь? Или выбираете странные критерии?
2. Что такое "естественные границы"? Для какой общности? Как определить, что для данной общности именно эти границы - естественны? Многие думают, что вообще ВСЕ границы - неестественны.
-Внутреннего единства нет даже в семье из 2 человек. Уверен, что в любой стране всегда существует множество групп с разными - и даже прямо противоположными - интересами.
Ваше утверждение, что в стране существуют 2 четко очерченные группы

не просто разные по менталитету, но и категорически не приемлют менталитет противоположной части. - на мой взгляд, является очень спорным. Ведь "еще вчера мы были рядом, и счастью не было конца" - и прямо вдруг откуда ни возьмись появились "2 группы". По-моему, эти группы существуют исключительно в фантазиях (небескорыстных) определенной части "политиков".
А уж предлагаемое Вами "лекарство" - объединение части Украины с РФ - на мой взгляд, извините, просто пустые мечтания: уж в РФ разных менталитетов гораздо больше, чем в пределах Украины. В том числе, менталитет руководства РФ уж очень резко отличается от менталитета солидного числа граждан Украины.
Может быть, Вы все-таки излишне доверчиво относитесь к писанине г-на Бжезинского?

Кличко против русского как второго государственного на УкраинеТ.е. Кличок хочет чтобы вторым государственным был украинский?

to vor4un (Sevastopol) 1. Если бОльшую часть государств мира Вы (вместе с Бжезинским) считаете недогосударствами...

Если следовать терменологии Бзезинского, выходит шо в недогосударствах должны жить недочеловеки...)
-Если говорить о государственности как таковой,в смысле состоятельности,то Украина как государство не состоялась.Ибо отчуждилась от большей части населения и управляется скорей как ЗАО,где контрольный пакет акций у олигархов. А для простых жителей Украины государственный проект, 20 с лишним лет построения,можно считать исчерпаным.) Потому, как видно, не сулит в дальнейшем для народа ни ничего хорошего.)))))

to Тимур (Севастополь)

Скажу Вам по секрету: олигархи - это специально назначенные люди "на сохранении".
А контрольный пакет акций совсем не у них.
А нам - простым людям - в общем, большой разницы нет: наступать - бежать, отступать - бежать...

to vor4un (Sevastopol) А контрольный пакет акций совсем не у них.

Дык беда в том,шо все это жирующее на нас шобло доморощено.Другое дело ложи.))))))))))

to Александр3 (Севастополь)

[ to синий иней (Дед Мороз) С выходом , Диду. Ты, часом, не болел? Что-то давно не появлялся...[/quote

Привет. На даче вишню с паречкой наворачивал, малиной и шелковицей заедая. Собирал в лесу чернику и ел её жменями аж бугры по спине шли. А ещё купался в реке, загорал на рыбалке, воспитывал собаку, катался на велосипеде, смотрел футбол и ловил звёзды с неба. Практически не устал.
А ты наверное загорел на море, как Обама стал.

Пра розрушенее всево украинсковоСсылка

..Но, если мы хотим объединить всю страну, государственный язык должен быть один. Точка», – сказал Кличко....

Дурак ты рожа жыдовская и мозги у тебя отбитые Скоро инсульт падаль получишь на блюдечке с золотой каемочкой

Для таких как кличко от Украины надо оторвать кусок УСРАНИИ и всех жыденков и недоносков туда выселить Пусть живут в своем анклаве и слюной брызжут....-рвотики тошнотворные

Интеллектуал х...ев. Сказал бы ещё, что в Бельгии бельгийский, в Мексике Мексиканский, в Аргентине аргентинский. Русский - не второй. Он первый, а втрой- -укропский, язык галицайского нацменьшинства. Сам драчун-самоучка загавкал на дермове недавно и небесплатно.

....Кличко как всякий кал напрочь цука забыл откуда корни его кто дал ему образование и научил кулаками махать .сегодня власть это отбросы народа -нараст опухоли

to про-хожий (севастополь) Интеллектуал х...ев. Сказал бы ещё, что в Бельгии бельгийский, в Мексике Мексиканский, в Аргентине аргентинский. Русский - не второй. Он первый, а втрой- -укропский, язык галицайского нацменьшинства. Сам драчун-самоучка загавкал на дермове недавно и небесплатно.
Скажу больше. Клычко наверное думает (если может), что в Латинской Америке до сих пор говорят на латыни!!!

to синий иней (Дед Мороз) to Александр3 (Севастополь)
А ты наверное загорел на море, как Обама стал.

Открою тебе страшную тайну (только никому не говори):
жителям Крыма и прочих южных регионов много загорать не очень полезно, поскольку свою дозу солнечной радиации мы за лето и так схватываем по самое некуда. Необходимость малость прихватить солнышка - это для жителей Лондона, Питера, Стокгольма, Урала и т.п. Оттуда и мода пошла на южные курорты.

Шо вы пасть открыли на Кличко, мракобесы полуграмотные? Виталик выразил мнение всех русскоязычных украинцев - государственный язык только украинский!

to Александр3 (Севастополь) Открою тебе страшную тайну (только никому не говори): жителям Крыма и прочих южных регионов много загорать не очень полезно, поскольку свою дозу солнечной радиации мы за лето и так схватываем по самое некуда. Необходимость малость прихватить солнышка - это для жителей Лондона, Питера, Стокгольма, Урала и т.п. Оттуда и мода пошла на южные курорты.

Да я знаю, что многим вам черноморское солнце противопоказано, ибо гены ваши ещё не приспособились к югам.

to vor4un (Sevastopol) to Александр3 (Севастополь)

может, Вы с Бжезинским ошибаетесь?
Или выбираете странные критерии?

Может быть, Вы все-таки излишне доверчиво относитесь к писанине г-на Бжезинского?

1) Может и ошибаюсь. Вы спросили моё мнение - я ответил. На том, что я во всём прав, не настаиваю.

2) Критерии Збиг выписал подробно и с примерами. Если коротко: субъектами являются страны, которые могут принимать решения независимо от какой-либо другой страны.
При всём уважении к жителям Сан-Марино или Германии - они идут в фарватере одной из стран субъектов. Самостоятельная политика им может быть дозволена только до определённых пределов. Примеры сами знаете.

3) "Писанине г-на Бжезинского" - не доверяю. Если в общем. Привёл Збига просто для того, чтобы не уходить в сторону от темы и не тратить время на споры о "клятом имперском великодержавном шовинизме москалей".
А с отдельными его тезисами - могу согласиться, ибо читаю не только его, но и его критиков. Причём с разных сторон. Так что выводы делаю только свои.

А сам господин Кличко на "мове" умеет говорить? Что-то по телевизору все время по русски шпарит!!!

to Александр3 (Севастополь)

Что лично Вам с того, принимает Ваша страна решения самостоятельно или нет? В любом случае - Вам эти решения исполнять и не задумываться.
Как выясняется, бОльшая часть стран самостоятельных решений не принимает. Вот только жители как-то не страдают. Вы сами назвали Германию. Добавим Японию, Норвегию, Австралию, Голландию.
Между нами: критерии обывателя в любой стране противоположны критериям Бжезинского: обыватель - за мир, а Бжезинский (и Вы вместе с ним) - за войну.
Знаете на каком месте в мире Россию по уровню жизни?

to Парус (ЕКБ)

Поц ты маообразованный - украинский язык и есть самый русский и те кто против него нерусь поганая вроде тебя.

to синий иней (Дед Мороз)

Задрыпанный руссофоб,не горячись,раслабь свои булки.
Ссылка
На каком языке говорила Киевская Русь,и прочее по теме,
одна из ссылок:

to kulak (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) Задрыпанный руссофоб,не горячись,раслабь свои булки. Ссылка На каком языке говорила Киевская Русь,и прочее по теме, одна из ссылок:[/quote

Начал читать, дочитал до этого места Письменный язык появился на Руси фактически с введением христианства. Им стал церковнославянский язык, оформленный равноапостольными братьями Кириллом и Мефодием путём создания алфавита под используемый русичами устный (разговорный) язык и перевода на этот язык
и убедился, что это помои кремлёвского "русского" мира.
Товарищ нераозумный - до Кирилла и Мефодия Русь имела письменность и была поголовно грамотной о чём нам поведали берестяные грамоты и язык в тех грамотах был украинский, ибо древнерусский и говорила древняя Русь на украинском языке, он же и звался русский. А современный русский язык вышел из церковно-славянского языка, реформированного Кириллом и Мефодием древнерусского, то бишь украинского языка, Читай книжки долдон деревенский и валенок кремлёвский.

to синий иней (Дед Мороз)

Дурошлёп,как же тебя за зомбировали,бывшие секретари горкомома партии и комсомола,ставшие вмиг свидомыми украинцами и укрнацпатриотами.

Антиквариат в тапочках,ковырялка старая,ты сам то не партийный,часом?
Чем занимался до 90-Х годов?
Можешь и далее бубнить себе под нос ,что УКРАИНА-РОДИНА СЛОНОВ и что человек произошёл от украинца.

Я с тебя валяюсь.

to kulak (Севастополь)

Ты и родился, чтоб валятся. Удивил мля. А крыть то тебе не чем, ибо ты силён быдлу неучёному лапшу вешать и не больше. Почва ведь столетиями вздабривалась, чтоб люд русский не знал своей истории. Сначала при Петре и Екатерине жидо-немецкими историками, а потом и совком она же одобрялась. Я до 90-х занимался историей, люблю её по сей день и меня вы псевдоисторией русов не прошибёте. Ещё раз настаиваю - нападки на украинский язык, это нападки против истории русского народа и исходить они могут только от неруси поганой

Ты меня ещё и в неграмотности и грамматических ошибках не уличал. Стыдись.

to синий иней (Дед Мороз)

Я совершенно не понимаю, какое отношение к сегодняшнему дню имеет язык многовековой давности.
С таким же успехом можно заявить, что на большей части территории современной Украины был древнегреческий.
А уж в Крыму - так точно.
И что?

Какой ты нах историк.
Да и какие историки были до 90-х годов,ну только специалисты по истории ВКПБ, или как её там называли история коммунистической партии.
Какие тебе ещё доводы приводить,если ты упёрся, как баран и продолжаешь на белое говорить чёрное.

Тьмы низких истин нам дороже,нас возвышающий обман...
(А.С. Пушкин )

to vor4un (Sevastopol) to Александр3 (Севастополь)

Что лично Вам с того, принимает Ваша страна решения самостоятельно или нет?

обыватель - за мир, а Бжезинский (и Вы вместе с ним) - за войну.

Знаете на каком месте в мире Россию по уровню жизни?

1) Долго объяснять. Да и не уверен, что поймёте. Не буду тратить время.

2) Кто Вам сказал, что я за войну?
Это или недопонимание и неправильное прочтение моих постов, или просто клевета.

3) Если верить (опять же - ссылаюсь на врагов) сайту ЦРУ, то примерно чуть выше середины в списке стран мира. Причём намного выше Украины или Молдовы. И даже выше ЕСовской Латвии.

И что из этого следует?
Что жители Голландии по сравнению с жителями России могут чаще менять свои машины, ездить на мерсах, а не на Волгах, проводить гей-парады, есть наркотики, съедать в полтора раза больше мяса и прочая и прочая?
Согласен. Корыто там гораздо полней.

А теперь ответьте Вы:
Вы знаете какой внешний и внутренний долг приходится на каждого жителя перечисленных Вами стран?.

И если сейчас каждому жителю России или Украины выдать столько же денег ( в долг), то думаю, что и у нас жили бы не намного хуже.
..............................................

Кстати, перед 2МВ высший уровень жизни в Европе был у Чехословакии. И чем им это помогло?

to Александр3 (Севастополь)

1. Объяснить не можете.
2. Вы. Причем все время это подтверждаете. ЦРУ, например, для Вас - враги. Чехословакия - перед 2МВ. Почему бы это? Вам напомнить, что США были союзниками в войне?
3. Не намного. Но - между Румынией и Монголией. А ведь у России и долгов нет, и все необходимое, казалось бы, имеется. Что ж такое?
А следует из этого, что

При составлении рейтинга стран исследователи учитывали не только статистические показатели, но и результаты опросов. С помощью опросов были выявлены следующие критерии: уровень удовлетворенности граждан жизнью в своей стране, комфортность проживания, социальная жизнь. А также климат, уровень безопасности, экология, забота правительства о здоровье людей, учитывалось качество образования, условия ведения бизнеса в стране, возможность граждан свободно путешествовать, отношение жителей друг к другу и к иностранцам, религиозные свободы, и пр.
Как видите, люди оценивают страны вовсе не по показателю наличия ядерного оружия или кто кого перебомбит в войне, что в явном виде делаете Вы с господином Бжезинским.
И даже если каждому жителю России или Украины выдать столько же денег ( в долг), то уровень жизни не повысился бы, потому что государство быстренько эти деньги изъяло бы и направило куда? Туда же, куда и много лет до того: в ВПК и раскрутку идиотических идей мировой революции путем "последнего и решительного боя"