Министр образования и науки, молодежи и спорта Украины Дмитрий Табачник считает, что можно говорить "в Украине" и "на Украину", поскольку оба варианта будут одинаково правильны и корректны.
Однако известный украинский языковед, депутат Львовского областного совета от «Свободы» Ирина Фарион считает, что правильным является только употребление конструкции «в Украину», сообщает Гал-инфо.
«Окончательно точку в этом вопросе поставил выдающийся языковед Иван Огиенко, который доказал, что с точки зрения современного развития языка с названием государства применяется только предлог «в», но если смотреть на историю этого вопроса, то с формой «Украины» употреблялся и предлог «на» во времена, когда Украина обозначали как «пограничья», на котором возникает Казачество. С точки зрения современной языковой нормы правильно употреблять только предлог «в», - отметила Ирина Фарион.
«Идите дети в Украину», - говорит Шевченко, но «Похороните меня на Украине милой». То есть, во времена Шевченко, в 19 веке, эту форму употребляли, как параллельную по очень простой причине - Украина не имела государственности. Теперь Украина является независимым государством, поэтому такие вопросы языковых конструкций должны быть сняты с дискуссии », - добавила Ирина Фарион.
Обсуждение (43)
Малороссия когда-то была польской окраиной (укрАиной). В русском языке украины - пограничные территории. Поэтому если Фарион хочет жить на пограничной территории - это её проблемы. Лично я вообще против этого идиотского названия. Ну типа назвал кто-то государство Приграничье, а потом прохвессора начали спорить, как правильнее в Пограничье или на Пограничье... Бред какой-то.
Спор ни о чем. Хотите на пусть будет на.
Какое-то сборище деятельных бездельников! Русь что, тоже не имела государственности? Да лучше я всрусь, чем поеду в Русь!!! И куда мне: на Родину, или в Родину!
Точно знаю, как вас правильно послать: могу и на х..., могу и в п...!!!
С 13 до 18 века в русских летописных книгах писали "НА МОСКВЕ", так что давайте тоже будем говорит и писать "НА МОСКВЕ".
Например в Крыму всегда говорили: "Поехали на укрАину" с ударением на А, т.к. считали что это не государство, а окраинная часть России
Свидомизм - это движение хуторян , стал быть для них должны быть приемлемы обе формы, "тому що воны були на сили", "потим "(впрочем "як завжды":) их послали на ... хутор бабочек ловить и уж только "писля цего" ф топку все их фарионоумствования.:)
"...депутат Львовского областного совета от «Свободы» Ирина Фарион считает, что правильным является только употребление конструкции «в Украину»..."
Фарион требует "В", иначе пострадает украинская незалэжнисть :) Ну мля, клоуны ))))
По мне, так оба пошли бы: кто "в"- кто "на" , с разницей лишь по половому признаку!
Например в Крыму всегда говорили: Поехали на укрАину с ударением на А, т.к. считали что это не государство, а окраинная часть России Ни разу не слышал, всегда называют город или область.
to Sozialism (Sebastopol)
А я слышал. "Там у них, НА Украине" и "у нас, В Крыму"...
По правилам великого и мугучего РУССКОГО языка нужно писать НА Украине, ибо все равно что сказать НА Окраине, здесь вариантов нет, хохляцкий диалект - это хуторо-колхозная мова, где и матюги входят в "словарь мовы"
to За Союз (Крым)
-Существует несколько теорий происхождения названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «окраина», «пограничная область», которое впервые было озвучено при определении пограничнымх территорияй Киевской Руси.Слово «окрАина- укрАина – означало землю, находящаяся у края Руси не более...)))
Все другие понятия и определения,которые нам навязывают,- от лукавого...))))))))))))
"Я кладу на эту Украину!" - точно с "на" будет, а не с "в".
По правилам великого и мугучего РУССКОГО языка нужно писать НА Украине, ибо все равно что сказать НА Окраине, здесь вариантов нет, хохляцкий диалект - это хуторо-колхозная мова, где и матюги входят в словарь мовы Матюги это ваше- кацапско-татарское. Матюги это истинно русский язык.
Например в Крыму всегда говорили: Поехали на укрАину с ударением на А, т.к. считали что это не государство, а окраинная часть России Ни разу не слышал, всегда называют город или область. Подписываюсь. Даже у нас в Севастополе я ни разу такого не слышал.
to Цезаресруль (Сраный Клуб Айрона)
А ты много чего не слышал, ты же укро-флюгер
to Ололо Трололо Спор ни о чем. Хотите на пусть будет на.
ДОРОГУША , если взять чисто-конкретно твою
ФАРИОН , то разница В и НА
будет зависить от того, что ТЫ собрался
ДЕЛАТЬ над вышеозначенной ФАРИОН ...
Если ЗАСАДИТЬ , то В эту ФАРИОН ,
ну а если ПОСЛАТЬ , то смотря КУДА ?!
Может дописать сам
- ФАРИОН иди НА .... (или В ....)
Слово известным филологам и лингвистам:
Когда едешь на Кавказ -
Солнце светит прямо в глаз,
Если едешь ты в Европу -
Солнце светит тоже в глаз!
to возмущенные пациенты (нет у вас аргументов против Хутора!)
Товарисщ, вот ты взял этого шошку-еошку на аватор, это так глубокомысленно????
СШП порвут целую страну, если захотят, а тут шоша-ероша, типа бунтарь против америкосов!
Не тешь себя "гласностью", это все надувной пиндосовский еврейский пузырь,следующим будет.... Раша......
to Парус (ЕКБ)
Товарисчь, из-за того, что СШП могут порвать и вашу жопу - вы готовы целовать ихнюю?
все что твориться в Украине и на Украине любой предлог уместен и В послать и НА послать все будет правильно и понятно
все что твориться в Украине и на Украине любой предлог уместен и В послать и НА послать все будет правильно и понятно Зайди на российские форумы и почитай что они пишут про свою власть. Те-же яйца, только в профиль.
to IRON ....я верю тебе Саша ...я давно говорил что Пупкин буржуй а каждый буржуй не только для меня враг но и для любого трудового человека поэтому ты меня ничем не удивишь
to IRON ...опять аваторка у тебя ИДИОТА Совести у тебя нет-У...что нибудь по приличней сварганил бы
Статья ни о чем и спорить не о чем.
to Merc (Москва) одним из способов манипуляции общественным мнением является распространение нужных тебе идей , как бы от третьего лица, допустим через пишущих на форумах , в жежешках и т.д. Не о себе ли вещаешь??Похоже о себе.
Как поживает твоя павства?
to Turn to IRON ...опять аваторка у тебя ИДИОТА Совести у тебя нет-У...что нибудь по приличней сварганил бы
Да уж...
Чем-то напоминает хероев майдана.
Лучше бы свою персону у питерского грифона поставил, или харьковскую картинку , всё красивше было бы. Типа собора или ещё какой достопримечательности.
to SeeBlik (Севастополь) +100
to Merc (Москва)
Тебе ПРИВЕТ !
Да о ЧЁМ тут СПОР ?
Эта ФАРИОНа вместе с её фюрером ТЯГНИ-ДУПОМ
просто агенты олигархических кругов УКРИИ !
Неужели кому то ещё неясно ?
Вопрос стоит за счет КОГО будет пережидаться
этот кризис ?
Ответ ясен и понятен для олигархов :
- За счет СРЕДНЕГО КЛАССА !
НАМ надо следить за этими типа новациями
в налогах , прикрытием офшоров и всяких
разных льгот для "крупняка " .
А МОВА это ну ....
Пусть граждане ВЫВОДЫ делайют сами , Хе Хе !
От того, куда посылает Украина своих граждан "В" или "НА" жить им, этим самым гражданам, лучше не становится!
А вот то что она их ПОСЫЛАЕТ-это факт!
известный украинский языковед может делать всё, что угодно, с украинским языком.
Откуда такое страстное желание переделать - русский язык?!
Известные и неизвестные русские филологи не дают советов, как правильно писать и говорить на украинском языке...
to кэт (Севастополь) Никто особо и не скрывает, что Запад так упорно отрывает Украину от России в первую очередь для того, чтобы нанести серьезный удар по восточнославянскому, прежде всего - русскому этносу в целом. Для того же раскалывают и православных на Украине – процесс этот, совершенно очевидно, управляемый. Так что, уважаемая Кэт, что не съем, то поднаткусываю, как говорится
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
“Виктор Степанович Черномырдин закатил прощальный ужин, завершая свою посольскую миссию. Весь вечер ему говорили приятное, только один украинский политик мягко пошутил: одного мы не смогли, научить господина Черномырдина говорить правильно «в Украине» вместо «на Украине».
В свою очередь Черномырдин уже в конце приема в ответном тосте поблагодарил всех, добавив: «А Вам, молодой человек, я могу сказать только одно: идите в рух».
to Merc (Москва)
А вы мелкий волчёнок (шакал) у нас таких хватает. Ваш коллега Тягнибок, вот с ним и меряйтесь мозгами. Шакалы и моськи лают, пока Слон вас не заметил. Вы Merc - провокатор, даже Скумбриевич тоньше и умнее.
to ass (Севастополь) to Merc (Москва) А вы мелкий волчёнок (шакал) у нас таких хватает. Ваш коллега Тягнибок, вот с ним и меряйтесь мозгами. Шакалы и моськи лают, пока Слон вас не заметил. Вы Merc - провокатор, даже Скумбриевич тоньше и умнее.
Таких, как Фарион, все равно не убедишь. И не надо. Пусть она остается при своем мнении, то бишь, "в Украине".
Удивляет, честно говоря, только одно: как украинцы могут позволить себе определять правила русского языка? Да пусть вводят нормой хоть "в", хоть "ж" в любых сочетаниях, падежах, спряжениях и т.п. родного языка. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. В украинской грамматике пусть что хотят, то и творят. Это их ЗАКОННОЕ право. Кстати, на украинском - "ихнее" право. "Ихний" по-украински - норма! Ну и пусть. Русские ОБЯЗАНЫ принимать и соблюдать украинские правила украинского языка, когда пишут или говорят на украинском. А вот украинцы ОБЯЗАНЫ соблюдать русские правила русского языка. И всё. Далее дискуссии бессмысленны. "На Украине". Других норм в русском нет.
Один и тот же бред каждую неделю. Не надоело? Или ждете, когда станет смешно? Вот это уже смерть для нормального политика, но не для фарион. Потому что всерьез её воспринимать невозможно.
to Merc (Москва)
to ass (Севастополь) Ну , что тут скажешь, вы все живете в стране эльфов в окружении ваших фантазий:
Ты бы лучше ссылку на свой окукленный "чайный домик" ему кинул, где ты про себя комиксы рисовал с белыми медведями и ахилесами/брэдпитами.
Помнишь, о том, как ты на севастополь.су воюешь со свидомыми?
Мне просто мозг вынесло.
И после этого ты про эльфов кому-то рассказываешь?
to erbo Помнишь, о том, как ты на севастополь.су воюешь со свидомыми? Мне просто мозг вынесло. И после этого ты про эльфов кому-то рассказываешь? Работа у него такая.Мерку надо хозяйские рубли оправдать,а его подпевале поднять свой упавший рейтинг,так что они еще долго тут будут помоями всех обливать.
to За Союз (Крым) to Sozialism (Sebastopol) А я слышал. Там у них, НА Украине и у нас, В Крыму ... Есть такое,to Цезарь (Клуб) пи++ун, пришлый чужак. Какую школу окончил, чушкарь?
«…Фарион объяснила Табачнику все по употреблению "в" и "на"…».
Да ну, «фонарь»…
Ира!..
Шо так мелко плыть?
Где драйв!?..
Какие «в» и «на»?!..
Смело лепи «мову» далее и смелее!
Вводи новые предлоги, а именно: «вна» и «нав»!?
Чего мелочиться?
Самостийнее же будет: Вна Украине и нав Украину!
«Хеппи-ранок» же уже есть?
Пора и «любы друзи» сменить, например, на «гутен друзи».
Да и про латиницу пора вспомнить: уж если гадить «москалям» - так по-крупному.
Чтоб саму стошнило…
Из разговора в «топике» маршрута № 12.