Беспрописочные севастопольцы

Дубль новости)))

Называлась "Без регистрации в Севастополе. Как оформить пособия и пенсии?" 2014-12-04 22:02:25

Пропиши, а потом сам окажешься на улице! Это уже проходили!

Я не понял. Пытаются прописаться на чужой жилплощади, а хозяева их не прописывают?

Пропиши, а потом сам окажешься на улице! Это уже проходили!

Тут же половина из них кричала, что у них есть квартиры.
А теперь для второй половины правительство должно заставить владельцев квартир, у которых они снимают, в приказном порядке заставить зарегистрировать бесплатно? Щас!
Проблемы индейцев шерифа не волнуют

Хитромудрые, отдай жену дяде, а сам иди сами понимаете к кому. Никто их и не пропишет. Потом попробуй выписать. Хоть и временно, а без его согласия никто не выпишет. С таким сталкивались, правда, по другому поводу, но смысл тот же. И что они жалуются, какой придурок пропишет их на свою площадь? Потом и денег никаких не захочешь.

Че за бред...
прописывать в своей квартире....
одно дело, когда сдаешь и просто регистрируешь человека по адресу....причем тут прописка :)))

И кто же тут местный без жилья?
Наши все имеют прописку и жилье свое. У кого нет - прописываются по адресу родни - без проблем.

А прописывать "понаехавших" - еще и возмущаются.
Паспорт за деньги оформили (если проверить подлинность всех справок - то 90% просто лишатся паспорта)...

Домой ехать надо, а не пополнять население нашего города.

Насколько я знаю Севастопольский Центр учета бездомных граждан прописывал по определенному адресу только граждан, ранее имевших прописку в Севастополе. выписанных из других городов и весей Украины не прописывали. Обычно это были граждане потерявшие жилье. Севастопольцев, попавших в такую ситуацию, нельзя бросать на произвол судьбы. Была еще очень интересная категория новых севастопольцев, которые регистрировались в безразмерные общежития иногда без ведома паспортной службы. А есть еще одна категория, которая то же массово получают решения суда - приехавшие на заработки в Севастополь, работавшие нелегально, налоги не платившие, имеющие прописки в других городах. Они хотят и здесь регистрацию российскую получить и свою украинскую оставить. так что слезам многих из всех этих товарисчей я не очень-то верю. Эти люди занимают рабочие места севастопольцев, т.к. согласны на ЛЮБУЮ оплату. гастарбайтеры одним словом. А нанимателю выгодно. А квот для иностанцев мало. Вот иподнимают волну. Надо очень внимательно отфильтровывать.

Добавлю. У многих есть несовершеннолетние дети. Их то же надо регистрировать по месту регистрации родителей, а это вообще капец. Выписать несовершеннолетнего практически невозможно. А родители имеют право жить в квартире (доме), где зарегистрирован их ребенок до его совершеннолетия. Думайте добрые севастопольцы.

В современном законодательстве Российской Федерации отсутствует такое понятие как «прописка».
К настоящему времени термин «прописка» полностью исключен из всех российских нормативных документов, подзаконных актов и законов Российской Федерации.

Существует понятие - регистрация, временная и постоянная.

Обе регистрации накладывают на гражданина Российской Федерации следующие обязанности:

По месту жительства гражданин должен встать на учет адресной картотеки местных органов МВД РФ;
Гражданин обязан сообщить о смене места жительства, сняв себя с учета в адресной картотеке, то есть там должна быть соответствующая запись об убытии гражданина.
После этого повторить процедуру вставания на учет в адресной картотеке уже по новому месту жительства.
В случае, если гражданин убывает более чем на 90 дней с места своего жительства, он обязан зарегистрироваться в органах МВД по месту своего временного нахождения, то есть в адресной картотеке должна стоять запись о его временном проживании.
Формальная сторона регистрации гражданина РФ отражается в соответствующей пометке в его паспорте, а при временной регистрации ему на руки выдается свидетельство о регистрации по месту временного нахождения.

В случае нарушения требований п. 3 Закона РФ «О правах граждан РФ на свободу перемещения, выбора ими места проживания и пребывания на территории РФ» Кодексом об административных правонарушениях предусмотрен штраф в размере от 1,5 тыс. до 2,5 тыс. рублей.

Как быть, если у человека нет постоянного места жительства

К сожалению, на данный момент в российском законодательстве отсутствует четкое определение граждан без определенного место проживания и бездомных. Таких лиц в принципе невозможно зарегистрировать, поскольку российское законодательство определяет местом временного и постоянного жительства только жилые помещения, тогда как граждане без определенного места жительства проживают на вокзалах, не чердаках, в подвалах, то есть в не жилых помещениях.

Правда, подобных граждан невозможно привлечь к административному наказанию за нарушение правил регистрации, поскольку у них регистрации нет и в принципе быть не может.

Также следует особо отметить, что регистрация граждан никак не связана с их правом собственности. На это даже указывал Верховный Суд РФ, отмечая, что рассмотрение дел о жилищных правонарушениях следует решать исходя из права граждан РФ на свободу перемещений, свободу выбора места проживания и гарантированного права на жилье. Эти права гарантированы Конституцией Российской Федерации.

Следовательно, отсутствие регистрации или прописки не является основанием для ограничения свобод и прав гражданина, в том числе и права на обладание жилищем.

Рассматривая дела о признании права использования жилого помещения, суды должны учитывать, что регистрация или прописка является только одним из доказательств права собственности на оспариваемое жилище. Например, отсутствие регистрации о проживании гражданина в оспариваемом жилом помещении не является фактом, аннулирующим его право собственности на это помещение.

Кроме того, отсутствие регистрации не должно ограничивать конституционное право гражданина на труд и вознаграждение за него.

есть и другие ситуации.
например, люди купили землю и дом в садовом товариществе в Севастополе много лет назад, живут там и работают в Севастополе.
кто они, разве не севастопольцы?
но у них нет прописки.
как им быть?
они ведь даже продать эту землю и дом, чтобы вернуться на Украину, не могут!
в чём они виноваты?

Пусть посмотрят свой предыдущий паспорт-там регистрация есть.Вторую получить желают?Как-то лихо...А потом и пенсию2,и пособие2,страховку..тп

to valdemar (Ctdfcnjgjkm) есть и другие ситуации. например, люди купили землю и дом в садовом товариществе в Севастополе много лет назад, живут там и работают в Севастополе. кто они, разве не севастопольцы? но у них нет прописки. как им быть? они ведь даже продать эту землю и дом, чтобы вернуться на Украину, не могут! в чём они виноваты?

Значит они постоянно нарушали Закон Украины о свободе передвижения и свободном выборе местожительства в Украине

Статья 6. Регистрация места жительства лица

Гражданин Украины, а также иностранец или лицо без гражданства, которые находятся в Украине на законных основаниях, обязаны на протяжении десяти дней по прибытии на новое место жительства зарегистрировать местожительство.
Так что севастополец вы или нет не знаю, а вот что вы нарушитель закона - это точно.

Просто за этим на Украине никто не следил, а в России с этим строго. ФМС работает и работодатель будет отвечать по полной программе за такого работника.

Вам остается только одно: добиваться признания вашего садового домика жилым помещением.

во цирк!! который уехал. а клоуны остались... а можно сюда фотки тех кто совершит такую дурь... и пропишет у себя кого то.. а потом этот кто то будет тут нюни распускать. его пнули под зад.. это ж надо понаехали сюда чёрт знает кто, под шумок по ближе к морю, а теперь их ещё и прописывайте.. бедных несчастных.. А паспорт Украины действительный с другой пропиской. а там и пенсии и пособия и зарплаты... а тут другой паспорт.. российский и тоже им надо и пенсии и пособия и прочее.. во классно устроились... куда только ФМС смотрит..разбирались бы лучше кому паспорта выдавать..

to valdemar (Ctdfcnjgjkm)

"кто они, разве не севастопольцы?"
По закону - нет, не жители г. Севастополя. Обычные дачники, члены содового кооператива "Мурзилка,"в лучшем случае. И регистрация в другом городе есть наверняка. Не надо плакаться.
А почему не могут продать землю и недвижимость как не резиденты? Пожалуйста, к нотариусу, никаких препятствий. Одна сложность- заплатить налоги надо, а "жаба" душит. Так и привыкли все делать стараясь хоть как-то обойти законодательство, чтоб выгадать для себя любимого.

То что кто-то купил дом, виллу, лачугу, и т.п. во Франции на Лазурном берегу, никак не делает его гражданином Франции и полноправным жителем Ниццы. Это мировая практика.

ага, выходит, что те, кто имел в украинском паспорте севастопольскую прописку, но уже давно не живёт в Севастополе, а обитает во Львове, Киеве или даже Америке и там же трудится на благо американцев или львовян, то те - севастопольцы!
и легко получили новые российские паспорта на основании лишь штампика в паспорте.
а те, кто постоянно живёт (как чётко сказано в законе от 21 марта и подписанным Путиным) и работает в Севастополе, платит налоги в Севастополе, тратит деньги в Севастополе и т.д., но не имеет штампика в паспорте, тот, значит иностранец?

Вобще мне очень нравятся решения судов. Для положительного решения необходим договор о найме жилья, заключенного до 18 марта 2014 года. И многие составляют договлр, что жили БЕЗ ОПЛАТЫ. И все!!!! и ты имеешь право на паспорт РФ. Суды то же надо проверить. Там даже наличие прописки на Украине не проверяют. Все вешают на ФМС. А ФМС и решение суда должно выполнить и закон соблюсти. Долго еще эта канитель будет. Мне ФМС жалко.

to valdemar (Ctdfcnjgjkm)

Большинство людей со штампиком о регистрации в Севастополе и работающие на Украине, паспортов РФ не получают и не претендуют на прописку во Львове или в другом городе.

Да, пока вы здесь деньги тратите и не имеете РЕГИСТРАЦИИ - иностранец. Конечно сейчас вас приперло, т.к ваше предприятие, видимо не заказало квоты на иностранных рабочих, или не можете зарегистрироваться как предприниматель РФ, а не резиденту надо налог платить в 2 раза больше. С 01.01.2015 мы в законодательном поле РФ. А кстати прописки у вас совсем нет? Или все же Украинская есть?

to valdemar (Ctdfcnjgjkm)

К сожалению это так в реальности. Посмотрите на улицы нашего города. Я вчера 15 минут стоял на остановке и от скуки посчитал-мимо меня проехало по ул. Вакуленчука 35 авто с гос.номерами, зарегистрированными на территории Украины.
А в Вашей ситуации необходимо обращаться в суд и там убедительно доказывать документально- работу в Севастополе, уплату налогов в Севастополе, трату деньг в Севастополе и т.д.
Другого выхода просто нет.

в суд обратились и положительное решение получили.
но в ФМС талончик на приём документов (только на приём!) выдали аж на апрель месяц!
самое странное здесь другое: я уже 7 лет безвыездно проживаю в Севастополе, никуда не переезжал и не мигрировал.
и 18 марта именно здесь находился.
это через меня граница переехала!
почему я теперь должен тратить время, нервы и быть ущёмлён в обычных гражданских правах, если не совершал никакого правонарушения?
тут многие пишут, что проживание здесь без прописки уже было нарушением.
это буквоедский, а не жизненный подход.
всем известно, что можно даже две сплошные линии пересекать, если на твоём пути возникло препятствие, которое по-другому нельзя объехать, т.е. с нарушением ПДД - и в этом случае ни один гаишник не накажет.
скажите, куда я должен был прописаться, купив землю и дом для жительства на территории СТ?

кстати, курьёз ситуации в том, что 12 июля в Украине приняли закон о том, что можно прописываться в дачных домах и СТ.
выходит, что если бы Крым стал российским не в марте 2014, а, скажем, спустя год, в марте 2015, то я бы спокойно прописался у себя на даче в Севастополе и без проблем получил бы паспорт ))))
где логика?
почему моя жизнь должна зависеть не от моих поступков, а от калейдоскопа законов и дат?

to valdemar (Ctdfcnjgjkm)

"Дом для проживания"(т.е. частное домовладение") и садовый домик в садоводческом кооперативе - два разных понятия, если кратко и не вдаваться в юридические и архитектурные дебри, что и автоматически подразумевает разную юрисдикцию.
Dura lex, sed lex - Суров закон, но он есть закон- это я к буквоедскому, а не жизненному подходу. По жизненному подходу хотелось бы вообще снять с людей какие-либо ограничения, ведь человек рождается свободным!!!

to ALF (Севастополь)

Толстосумы окраины тоже немало Крымской землицы поимели.Почитай весь ЮБК под ними.Так ежели по вашему,то выходит что им к захапанной землице еще и Российский пашпорт выдавать полагается..)))

Как человек мог стать севастопольцем, если у него отсутствует регистрация? Работать человек может, не имея регистрации, как тут писали уже, на основании Конституции, которая является документом прямого действия и имеет наивысшую силу.
Не понимаю, как через суд можно было доказать, что человек при отсутствии у него регистрации, являлся севастопольцем? Скорее всего, севастопольские суды подсунули липу за деньги. Верить севастопольским судам опасно для здоровья. На месте власти надо исследовать этот вопрос и уточнить, где и когда получивший паспорт гражданина России, был севастопольцем? Не был? Езжай в деревню, прописывайся, становись сельским жителем и будет счастье. А так я понимаю, что некоторые хироевреистые хотят всех наЕ....!

Как то здесь путаются понятия - прописка и регистрация! Но и сдающие квартиры - тоже лукавят! Сдаете по правилам, или по понятиям? Второе советую забыть! Налоговая, договор - и никто на ваши квадратные метры претендовать не будет!

to Тимур (Севастополь)

Закон не делит людей на толстосумов или нет. По его норме, если человек был до 16 марта зарегистрирован в г. Севастополе-то он имеет право на получение гражданства РФ.
К сожалению, нам с Вами не дано, что либо исправить в данном случае, и очень много фактов получения гражданства РФ лицами, которых Вы называете толстосумы (в обиходе - взяточники, коррупционеры, жулики, махинаторы и т.п.) и которые в большинстве своем спасают сейчас свои капиталы в Крыму, а не борятся за независимость ЛНР и ДНР. Уж не говоря о наличии у них чувства патриотизма гражданина РФ.

to Тимур (Севастополь)

Был недавно в Ялте. По первому впечатлению- подумал, что незаметив доехал до Донецка. И в основном авто "малоимущих".

Глупости какие-то. Отсутствие штампа в паспорте просто выглядит необычно, а по закону проблем от этого быть не должно. У меня знакомый жил в Москве много лет без штампа, и ничего. Если у кого-то нет постоянного жилья в Севастополе, то получайте временную регистрацию.

to ALF (Севастополь) Закон не делит людей на толстосумов или нет.

Только насчет законов не надо...Вы бы лучше пояснили как не нарушая закон,вы столь долгое время умудрялись жить в Севастополе без регистрации? В штатах к примеру за такое дело до з-х лет можно схлопотать.))

я не знаю, как там в Штатах, но в Украине это не имело особого значения.
что здесь "умудряться"? - живёшь себе где хочешь и всё!
для приобретения недвижки прописка в Украине не нужна была, хоть десять домов покупай в разных регионах.
в чём же конкретно нарушение?
но теперь, не получив российский паспорт я перестану быть обычным гражданином, я стану гражданином второго сорта (миграционная карта, или вид на жительство, - неважно, всё это ущемление моих прав гражданина).
и кстати, суд выносит не решение, что ты севастополец, а исследует и подтверждает ФАКТ ПРОЖИВАНИЯ В СЕВАСТОПОЛЕ на момент 18 марта.
именно так сказано в законе от 21 марта!
там нет ни слова о прописке или регистрации!
там говорится только о проживании!
это уже здесь ФМС исказила суть конституционного закона.
и теперь тот кто прописан, но не проживает легко получает паспорт.
и наоборот: кто проживает, но не прописан, получает гемор.
т.е. суть закона исказилась.

to Тимур (Севастополь)

Да я вообще-то в Севастополе живу с рождения и постоянно зарегистрирован. (правда с некоторыми перерывами по службе). И мне сейчас 51. С чего Вы взяли, что я умудрялся жить без регистрации. Скажу так- при СССР в Севастополь даже въехать нельзя было без прописки. Вы наверное что-то перепутали или неправильно меня поняли.

to valdemar (Ctdfcnjgjkm)

Это вы не верно толкуете закон. Факт вашего проживания в Севастополе на 18.03.2014 суд установил.
А теперь ФМС спрашивает: по какому адресу будете регистрироваться и снимитесь с регистрации на предыдущем месте жительства. А вот с этим у вас проблема. Заработал уже другой закон.

to valdemar (Ctdfcnjgjkm) я не знаю, как там в Штатах, но в Украине это не имело особого значения.
что здесь "умудряться"? - живёшь себе где хочешь и всё!
В Украине бардак в правовом отношении,потому так и жили.А в России на сей счет контроль имеется.Так что придется исполнять шоб не выперли Ст.19 закона -1. "Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации либо допущение такого проживания нанимателем или собственником этого жилого помещения свыше установленных законом сроков - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до семисот пятидесяти тысяч рублей."

И еще,дабы безхатченки не питали иллюзий:-В соответствии с Конституцией РФ, гражданин может быть зарегистрирован только в том помещении, которое возможно признать жилым.А это требуется еще доказать, что ваш дачный домик - жилое строение, прошло согласование со СНиПами, ФМСами, БТИ и пр.и пр.))))))

Как почитают, так грязью этих людей без регистрации обливают, что они Законы Украины нарушали, а сами же пишут, что квартиры сдают, а регистрировать не собираются . Так это же нарушение Законов РФ ( Постановление от 15 августа 2014 г. № 809 «О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. № 713») , в котором говориться , что арендодатель обязан регистрировать нанимателя. Так вы, друзья, сначало на себя смотрите, а то все такие законопослушные граждане, а у каждого рыльце в пушку, просто ситуации у всех разные.

to emancipe30 (Севастополь) Как почитают, так грязью этих людей без регистрации обливают, что они Законы Украины нарушали, а сами же пишут, что квартиры сдают, а регистрировать не собираются .
Имеете факты?Звоните сюда-54-44-04

Да,в России за регистрацией граждан строго следят.Сама в этом убедилась.Продала квартиру в одном городе,снялась с регистрации согласно договора купли-продажи в течение месяца.Переехала в другой город,сняла жилье.Процесс покупки квартиры затянулся на 3 месяца.В результате пришла регистрироваться в новое жилье - с меня содрали штраф 2,5 тыс.
И все-таки я считаю,что регистрация-это дело самого гражданина,администрация города тут не при чем.Вон в Москву каждый день тысячи человек приезжают,что теперь Собянин должен всех их московской пропиской обеспечивать?

Вобще мне очень нравятся решения судов. Для положительного решения необходим договор о найме жилья, заключенного до 18 марта 2014 года. И многие составляют договлр, что жили БЕЗ ОПЛАТЫ. И все!!!! и ты имеешь право на паспорт РФ.

Надо просто прописывать по тому адресу на который составлен договор. В законе же речь идёт о тех, кто постоянно проживал, ну а раз у них есть договор при этом, то отлично.
Тех кто жил на дачах - аналогично, признавать дачи жилыми и плюхать прописку туда. А вот если дачу снимал и бумаги есть, то аналогично.

Только владельцев недвижимости надо в суд вызывать свидетелями, чтобы не было подлога подписей в документах и левым людям от фонаря не прописывали нежданчиков.

Для того, чтобы получать пенсию, пособие (что угодно), нужно написать заявление в пенсионный фонд и указать место ФАКТИЧЕСКОГО проживания

А как же призыв:"Русские своих не бросают!" Вон в своё время татары добились от властей прописки (регистрации) семей на захваченных ими же участках. Помню, довелось мне увидеть копию паспорта татарина, так там стоял штамп РОВД: Бахчисарай, село такое-то, земельный участок №__.
Что нельзя решить эту проблему? Нет желания у славян защитить славян. Или Вы хотите, чтобы сюда понаехали Кавказские горцы: они-то уже прописку себе купят, а если у кого не хватит денег, то скинутся, - и славяне им продадут. В городе уже хватает машин с регистрацией в Республике Дагестан - 05. И что они тут делают? Дагестан - самый криминогенный субъект РФ, где не прекращаются теракты. Задумайтесь, люди и власти...

Ну вот . Все -таки получается , что 20 000 человек в очереди ФМС не севастопольцы!!! Так что дорогие не наезжайте на наш ФМС.

Ну вот . Все -таки получается , что 20 000 человек в очереди ФМС не севастопольцы!!! Так что дорогие не наезжайте на наш ФМС.

Надобно с таких людей без прописки в Севастполе брать заяву об отказе от гражданства украины, забирать укр. паспорта и , предупредив новоиспеченных граждан России что их паспорта направвлять в укрию

обдолбались в край, мало того что выбор вакансий оскуднел, так ещё кто то хочет чтобы людей не брали на работу без каких то говно бумажек, твари!

Из 20000 меньше половины действительно севастопольцы,которые по разным причинам жили без прописки(наверное что бы меньше комуналки платить),а остальные - это приехавшие "беженцы",которые в свое время покупляли недвижимость и сейчас разсекают по улицам на крутых тачках.

Правила регистрации и снятия граждан России с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской ФедерацииСсылка

О регистрации граждан Российской Федерации по месту жительства (по месту пребывания) в жилых строениях, расположенных на садовых и дачных земельных участках Ссылка

Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации Ссылка

К вопросу о регистрационном учете по месту жительства новорожденных детей – граждан Российской Федерации Ссылка

Всё это (и многое другое) на сайте ФМС.

to morpeh_su@mail.ru (Севастополь) В городе уже хватает машин с регистрацией в Республике Дагестан - 05. И что они тут делают?
Если авто с 05 регионом, это может также означать, что просто было там куплено. Или хозяин мощного авто купил там убитый дом/квартиру для регистрации, чтоб не платить автоналог (Чечня и Дагестан - практически нулевые ставки). Или "прописался" там у знакомых. У меня лично по Ростову-на-Дону налог на личные авто под сотню тысяч в год выходит (свыше 250 л.с. - сразу начинается грабёж). Можно и сменить прописку только из-за этого. Так что есть много вариантов появления машин с 05 регионом.

Верить севастопольским судам опасно для здоровья. На месте власти надо исследовать этот вопрос и уточнить, где и когда получивший паспорт гражданина России, был севастопольцем?

Что нельзя решить эту проблему? Нет желания у славян защитить славян. Или Вы хотите, чтобы сюда понаехали Кавказские горцы: они-то уже прописку себе купят, а если у кого не хватит денег, то скинутся, - и славяне им продадут. В городе уже хватает машин с регистрацией в Республике Дагестан - 05. И что они тут делают?