Уже пару дней интернет-СМИ накрыла очередная волна псевдосенсации. Цитируя один и тот же текст, журналисты различных изданий изощрялись в сочинении привлекательных заголовков. «Депутаты Севастополя назначили себе практически президентскую зарплату», «Кремлевские марионетки в Севастополе урвали себе зарплату в 220 тыс», «Депутаты Севастополя назначили себе зарплату в 15 раз больше средней».
Даже респектабельный ИТАР-ТАСС «повелся» на эту утку.
С небольшими вариациями в интернет-СМИ муссировался один и тот же текст следующего содержания:
«Не мелочиться: депутаты Севастополя назначили себе зарплату. Этот вопрос был вынесен сегодня на заседание сессии Законодательного собрания.
Предполагалось, что сумма зарплаты депутатов составит порядка 200 тысяч рублей. Такие слухи ходили давно.
Всего в Законодательном собрании Севастополя получать зарплату будут 12 депутатов: председатель Заксобрания, два его заместителя, главы постоянных комитетов и комиссий.
Их зарплата составит в среднем 220 тысяч рублей. Это при том, что средняя зарплата в Севастополе 11-14 тысяч рублей. А некоторые уже два месяца сидят без зарплаты».
Публикация вызвала справедливый и обоснованный гнев севастопольцев, многие из которых едва-едва сводят концы с концами в сложных условиях переходного периода. «Совсем оборзели», «Стыдно за вас, слуги народа!», «Долой!» - эмоционально высказываются горожане в социальных сетях и комментариях.
Если бы я не знал, что текст статьи является лживым от начала до конца, сам бы поддался эмоциям. Неужели за это мы боролись в феврале-марте 2014 года?!
А теперь давайте отбросим эмоции и тщательно препарируем эту «залетную утку».
1. 11 ноября 2014 г. Законодательное собрание Севастополя действительно приняло Закон «О количестве депутатов Законодательного собрания, работающих на постоянной основе».
Фактически этим законом определено только одно обстоятельство: на постоянной (оплачиваемой) основе в Законодательном Собрании будут работать только депутаты, занимающие административные должности – Председатель ЗС, два его заместителя и председатели комитетов и комиссий (4 комитета и 2 комиссии).
Определение количества депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе – это прямое требование Федерального Закона РФ №184. Что и было сделано. Учитывая, что на основании ст.10 Закона «О Законодательном собрании Севастополя» (принятом, кстати, еще предыдущим составом 3 июля 2014 г) Председатель ЗС и его заместители уже осуществляют свою деятельность на постоянной основе. Нынешние депутаты только дополнили этот перечень председателями комитетов и комиссий (6 человек).
Разумеется, у каждого может быть свое мнение. Лично я считаю это решение вполне справедливым. В отличие от остальных коллег, депутаты, занимающие административные должности, вынуждены заниматься этой работой постоянно и не имеют возможности совмещать ее с иной профессиональной деятельностью.
Таким образом, мы подошли к разоблачению первой порции «медиа-лжи»:
- «депутаты Севастополя назначили себе зарплату…» В Законе ничего не сказано об этом. Нормативный акт только определяет количество депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе.
- «Всего в Законодательном собрании Севастополя получать зарплату будут 12 депутатов». В Законе вообще не упоминается количество депутатов, работающих на постоянной основе. Речь идет только об административных должностях. На сегодня их в Законодательном Собрании Севастополя девять.
Интересно, что абсолютно такой же Закон был принят Госсоветом Крыма еще 3 сентября 2014 г. и не вызвал столь бурных эмоций. Крымские коллеги решили, что на постоянной основе должно работать в три раза больше депутатов (30 человек)
2. Теперь о самом «вкусном». О зарплате в 220 тысяч рублей, которые якобы «назначили себе депутаты».
Как мы уже выяснили, только девять депутатов будут получать заработную плату. Остальные 15 депутатов будут выполнять свои обязанности на общественных началах. Интересно, что за это решение проголосовали 16 человек.
Странно, что никто из журналистов не решился написать заголовок в стиле «Семь депутатов добровольно отказались от денежного содержания за счет бюджета». Знаете, как в известной присказке «стакан наполовину пустой или наполовину полный».
Кстати, законопроект несколько раз снимался с голосования именно потому, что некоторых депутатов такое положение дел не устраивало. Они предлагали дать возможность депутатам самим определять, работать им на безвозмездной основе или за деньги.
Откуда же возникли столь возбудившие общественность 220 тысяч рублей? Отчасти, ответ на это дает сам автор скандальной статьи: «Предполагалось, что сумма зарплаты депутатов составит порядка 200 тысяч рублей. Такие слухи ходили давно».
Выходит, что обвинения эти возникли на основании слухов? Похоже, что именно так. Посмотрим на закон.
Размер должностных окладов (в т.ч. депутатов) определяется Законом «О денежном содержании лиц, замещающих государственные должности города Севастополя» № 21-ЗС, принятом теми же бывшими депутатами-регионалами еще3 июня 2014 года. Не исключаю, что многие из них уже видели себя в очередном созыве Законодательного Собрания и заложили в Пояснительной записке «ориентировочный объем финансирования закона в размере 26,4 млн руб. в год».
Полагаю, не нужно объяснять, что «пояснительная записка к закону» и «бюджет города» вещи принципиально разные. Зато именно эта «взятая с потолка» цифра дала повод журналистам пофантазировать.
Двадцать шесть миллионов разделили на 12 месяцев, а затем почему-то на 10 депутатов и получили 220 тысяч рублей. Несмотря на нелепость данной арифметики (без учета налогов, коэффициентов и т.п.) она очень понравилась авторам. Цифра внушительная.
На самом деле в законе «О денежном содержании…» не называются абсолютные цифры. В нем только приводятся коэффициенты, на основании которых рассчитывается базовый оклад и ежемесячное денежное содержание. В основном это ставки чиновников. Для депутатского корпуса предусмотрены четыре графы (председатель ЗС, заместители председателя ЗС, председатели комитетов и ставки депутатов).
Как мы уже знаем, 11 ноября севастопольские депутаты добровольно отказались от зарплаты, оставив ее только для административных должностей.
Рассчитать же абсолютные цифры можно самостоятельно, зная базовую величину (5554 рубля) и правила налогообложения. Не возьму на себя эту ответственность. Приведу в пример расчет, сделанный крымскими журналистами в отношении тамошних депутатов.
К примеру, простому депутату они насчитали чуть более 39 тысяч в месяц. К слову, в новом законопроекте, уже внесенном в ЗС, коэффициенты для севастопольских депутатов значительно ниже крымских (4.0 и 1,3 против 4.0 и 3,0).
Приведу небольшую сравнительную таблицу.
Наименование государственной должности | Коэффициенты, применяемые при исчислении должностных окладов | Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов) |
1 | 2 | 3 |
Губернатор Севастополя | 6,5 | 4,7 |
Глава Республики Крым | 6,0 | 5.0 |
Заместитель Губернатора – Председателя Правительства Севастополя | 6,2 | 4,6 |
Председатель Совета министров Республики Крым | 6,0 | 5,0 |
Руководитель департамента Правительства Севастополя | 5,0 | 4,5 |
Председатель Законодательного Собрания города Севастополя | 6,5 | 4,7 |
Председатель Государственного Совета Республики Крым | 6,0 | 5,0 |
Заместитель председателя Законодательного Собрания города Севастополя | 6,2 | 4,6 |
Первый заместитель Председателя Государственного Совета Республики Крым | 5,0 | 4,0 |
Председатель комитета (комиссии) Законодательного Собрания города Севастополя | 4,4 | 1,9 |
Председатель комитета (комиссии) Государственного Совета Республики Крым | 4,0 | 3,0 |
Депутат Законодательного Собрания города Севастополя осуществляющий свои полномочия на постоянной основе | 4,0 | 1,3 |
Депутат Государственного Совета Республики Крым, осуществляющий свои полномочия на постоянной основе | 4,0 | 3,0 |
Председатель избирательной комиссии города Севастополя | 6,2 | 4,6 |
Председатель Избирательной комиссии Республики Крым | 4,0 | 3,0 |
Заместитель председателя избирательной комиссии города Севастополя | 5,0 | 4,6 |
Заместитель председателя Избирательной комиссии Республики Крым | 3,7 | 3,0 |
Секретарь избирательной комиссии города Севастополя | 4,8 | 4,6 |
Секретарь Избирательной комиссии Республики Крым | 3,5 | 3,0 |
Член избирательной комиссии города Севастополя с правом решающего голоса | 4,5 | 4,5 |
Член Избирательной комиссии Республики Крым с правом решающего голоса, работающий на постоянной основе | 3,0 | 2,0 |
Председатель Счетной палаты города Севастополя | 5,5 | 4,0 |
Председатель Счетной палаты Республики Крым | 4,5 | 4,0 |
Уполномоченный по правам человека в городе Севастополе | 5,0 | 4,0 |
Уполномоченный по правам человека в Республике Крым | 4,0 | 4,0 |
Уполномоченный по правам ребёнка в городе Севастополе | 4,8 | 4,0 |
Уполномоченный по правам ребенка в Республике Крым | 3,7 | 4,0 |
Как видим, коэффициенты для расчета зарплат севастопольских чиновников в основном выше крымских. И только коэффициенты депутатов в Севастополе ниже крымских.
Что же мы имеем в сухом остатке:
1. 11 ноября 2014 года депутаты севастопольского ЗС не «определили себе зарплату», а утвердили количество депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе. Их девять человек и все они занимают административные должности, не позволяющие получать зарплату и доходы в иных местах.
2. Две трети депутатского корпуса продолжают выполнять свои обязанности на безоплатной основе.
3. Разговоры про депутатскую зарплату в 220 тысяч рублей – не более чем слухи, распространяемые в интернет-СМИ.
Тем не менее, именно севастопольские депутаты предстали сегодня перед российской общественностью в этаком неприглядном виде. Есть такой старый анекдот:
«Рабинович, вы у нас вчера были в гостях? »
— «Был! »
— «Так вот после вашего ухода пропали серебряные ложки! »
— «Но я их не брал, я порядочный человек! »
— «Рабинович, ложки нашлись !»
— «Так что, можно приходить в гости? »
— «Э нет, ложечки-то нашлись, но осадочек-то остался !»
Попробуем разобраться, кому выгодно, чтобы у россиян «остался осадочек» в отношении депутатов Законодательного собрания Севастополя. Для этого посмотрим, кто больше всего раскручивал псевдосенсацию о 220-ти тысячах рублей.
Радостная истерия украинских ресурсов, таких как «Гражданская оборона» и бывших депутатов горсовета в соцсетях вполне объяснима, но не они стали первоисточником информации. Как ни странно, но больше всех в раскрутке сенсации усердствовал севастопольский ресурс «РуИнформер»:
Торг уместен. Какая зарплата должна быть у депутатов Заксобрания Севастополя?
Законопроект о депутатских зарплатах обещает стать в Севастополе камертоном на их порядочность и принципиальность
Несложный поиск в интернете следов этого возникшего в июне 2014 года сайта, отметившегося богатой рекламной компанией и большими гонорарами, выводит на владельца доменного имени Эллу Синицыну, доблестный город Киев и некую маркетинговую компанию «KNP-BUSINESS».
Целей своих эта компания не скрывает «Цель нашего бизнеса - постоянный рост его стоимости, получение прибыли. Прибыль, деньги - это лишь инструмент, который помогает нам реализовать себя…».
Первые попытки этой компании прорваться на севастопольский медиа-рынок относятся к украинскому периоду и связаны с сайтом sv27.com. Несмотря на активную провластную позицию («Режим Путина рухнет через два года" ) попытки эти остались безуспешными и сегодня этот ресурс остается скромной пиар-площадкой РуИнформера и местом для размещения заказных статеек.
Босс этой компании легко идентифицируется
Им оказался нынешний редактор РуИнформера Александр Гофман (он же Александр Синицын).
В 2005-2006 годах участвовал в предвыборной компании ЛДПУ. В 2009 году бежал в Одессу. По слухам этот побег был связан с преследованием Александра Гресса («Крымниипроект»). Вернулся в Севастополь в 2012-2013 году и занялся концертной деятельностью. Летом 2014 вплыл в качестве редактора РуИнформера. Источник столь щедрого финансирования городского ресурса (от 100 до 3000 рублей за новость ) не афишируется.
Одни источники связывают его с бывшим депутатом БЮТовцем Трындюком, другие с украинским олигархом Курченко. Но оставим муссирование слухов самому Информеру, это в его стиле. Поверим, что этот дорогостоящий проект раскручивается добропорядочным россиянином Александром Гофманом.
Так или иначе, но сегодня Информер спалился, выложив статью «Инфу про заоблачные зарплаты севастопольских депутатов уже сутки обсуждают по всей России».
Цитата: «Сессия ещё не закончилась, когда известный российский блоггер, журналист и фотограф Илья Варламов выложил у себя в Фейсбуке один из самых его, пожалуй, коротких постов: «Депутаты Севастополя назначили себе зарплату - 220 тысяч рублей. Это при том, что средняя зарплата в Севастополе 11-14 тысяч рублей».
И – всё! Даже точки в конце предложения не поставил, не говоря уже об обязательно присутствующих в его постах фотографиях… Возможно, испытывая вместе с многими из нас тот же ужасающий стыд за своих «избранцев»…
Как известно, Илья Варламов – один из самых читаемых в России блоггеров. В прошлом месяце, например, количество уникальных посетителей его блога перевалило за 5 миллионов человек. Это больше, чем у многих известных интернет-СМИ за год».
Вот и пошел гулять бред по всем городам и весям матушки России.
Не думаю, что известный блоггер Илья Варламов столь глупый человек, что легко рискнет своей репутацией ради непроверенной информации. Тем более, когда «сессия еще не закончилась». Не поверю также, что он не предвидел последствия своего адресного вброса.
Так что же это? Эмоциональный всплеск или преднамеренная акция? Хочется верить, что первое.
К своему стыду, впервые услышал про этого великого блоггера. Поэтому задал в поиске «Илья Варламов». 1984 года рождения, блоггер-фотолюбитель, успешный бизнесмен, основатель онлайн-СМИ Ридус. Типичный московский мажор и талантливый человек.
Смутило другое, чаще всего при поиске его фамилия выдается совместно с фамилией «Максима Каца». Вот они – два друга. Варламов и Кац.
.jpg)
В 2012 году Максим Кац даже успел поработать руководителем избирательного штаба Ильи Варламова на выборах мэра Омска.
Кац Максим Евгеньевич (23 декабря 1984) — политический и общественный деятель. Депутат муниципального собрания московского района Щукино от партии «Яблоко». Бывший член Координационного совета российской оппозиции.
Максим Кац родился и провёл детство в Москве. Затем, в возрасте 8 лет его семья переехала в Израиль, где он жил до 17 лет. В возрасте 17 лет окончательно вернулся в Россию, где организовал компанию, занимающуюся вендинговым бизнесом.
Параллельно Максим играл в покер в московских казино, и со временем, когда доходы от покера стали превышать прочие доходы, сделал его своим основным занятием.
Интерес вызывает участие Максима в Координационном совете российской оппозиции. О создании совета было объявлено на втором «Марше миллионов» 12 июня 2012 года. Среди членов этого совета такие «уважаемые» россияне как Алексей Навальный, Гарри Каспаров, Ксения Собчак, Михаил Гельфанд, Михаил Шац, Дмитрий Гудков, Борис Немцов, Олег Кашин, Сергей Удальцов, Сурен Газарян и прочие яркие представители «белоленточной братии».
Отношение к воссоединению Крыма и Севастополя с Россией эти люди не скрывают. Вот сегодняшнее откровение Максима Каца в Твиттере
.jpg)
Удивительная смесь киевских авантюристов-провокаторов и московских мажоров-белоленточников. Не правда ли?
Раскачивание лодки и возбуждение общественного недовольства в Крыму – модный тренд современных врагов России. Наиболее яркие представители укрохунты даже не скрывают своих реваншистских планов под названием «Украинская весна в Крыму – 2015». Но неужели для них все так плохо, что в ход идет откровенная ложь? Или обычными призывами к восстанию крымчан не проймешь?
Вдвойне печально, когда подобную ложь тиражируют представители исполнительной власти в городе. Так, пресс-секретарь Губернатора Севастополя Игорь Долгополов распространяет в Фейсбуке типичный образец этой лживой статьи.
Помнится, как дочь Долгополова, Елена Соколан, журналистка украинского «5 канала» вместе с Зеленчуком пыталась изобразить на площади Нахимова массовку сторонников вступления в Евросоюз. Севастопольцы сорвали этот фальшивый спектакль.
Сегодня мнением горожан снова пытаются манипулировать. Технологии становятся более современными, изощренными.
Хочется верить, что вакцины, привитой севастопольцам украинской пропагандой, будет достаточно, чтобы противостоять внешней информационной агрессии.
Будьте бдительны.
Сергей Кажанов
Сергей Кажанов
многа букфф
неясно только одно.
какую з/п будут получать депутаты ?
Спасибо, Сергей! Интересно, "Окороковы" статью дочичают?
to джим (севастополь-очёр) ... неясно только одно. какую з/п будут получать депутаты ?
Наоборот, стало фсё ясно.
Делить мульёны будут не на 10 человек, а на 9 и поэтому будет получаться больше, чем 220. На 30 тыщ больше каждому кнопкодаву, если разделить сэкономленные на лишнем человеке.
Я даже знаю, кто этот один лишний человек.)))
Наши нищие депутаты семьи не могут прокормить и ваще перетрудились ужос, как сказал один плакальщик с трибуны, и поэтому решили принять не прожиточный минимум для севастопольцев, а на прокорм прожорливой семьи приняли закон с грубейшими нарушениями законов РФ.
А законы РФ требуют перед принятием себе любимым окладов, для начала принять закон о статусе депутата, затем закон о круге обязанностей депутата. Чтобы хотя бы знать за что им платить ващета.
Кроме этих нарушений закон четко говорит, что без расчетов от Губернатора окладов депутатам ИЗ МЕСТНОГО БЮДЖЕТА!!! закон принимать депутаты не имеют права.
А Губернатор предоставил на рассмотрение расчеты окладов, которые не превышают 40 тыр в месяц, почти как в Крыму.
Вот в такой спешке, нарушая все законы, позаботились о себе члены ЕР.
Жаль, что севастопольцев держат за лохов и пытаются впрухать неверную инфу. Среди нас есть специалисты, способные посчитать и без Кажанова, хоть мы и не из Томска.
Таким образом, мы подошли к разоблачению первой порции «медиа-лжи» В Законе вообще не упоминается количество депутатов, работающих на постоянной основе.
В законе четко указана цифра -9 депутатов. Сегодня приду на работу, выложу скан этого закона.
Как можно голосовать за закон (или против) не читая его, там же всего пара строчек?
Пойдем далее. У меня конечно не получится сделать такую красивую табличку, как у автора статьи, но попробую как получится.
Ложь № 2
Берем двенадцатую строчку таблицы и видим:
Депутат Законодательного Собрания города Севастополя осуществляющий свои полномочия на постоянной основе 4,0 1,3
Итак, берем базовую ведичину 5554 рубля, умножаем на коэффициент 4 получаем 22 216 рублей, это должностной оклад. Теперь должностной оклад умножаем на коэф. 1.3. Получаем еще 28880 руб. Складываем и получаем зарплату депутата.
Но, ВНИМАНИЕ, в действующем ЗАКОНЕ, указаны совсем другие коэффициенты, отличные от тех скромных. которые приводятся в статье (приложение № 2) Это
/>Депутат Законодательного Собрания города Севастополя осуществляющий свои полномочия на постоянной основе 5,0 4,5
/>27770 +124965 = 152735 рублей, это не считая других выплат, предусмотренных действующим законом.
Приведу некоторые из них, цитируя закон:
При предоставлении лицу, замещающему государственную должность, ежегодного оплачиваемого отпуска, в том числе части ежегодного оплачиваемого отпуска, один раз в календарном году на основании его письменного заявления производится единовременная выплата в размере трех денежных содержаний. (458 тысяч с копейками)
премий — в размере четырех должностных окладов; (в расчете на год).
При этом позиция тех шестерых депутатов. которые голосовали против этого закона была проста. Вначале привести закон "О денежном содержании.." в соответствие с реалиями жизни, тем более что такой проект закона уже внесен Губернатором города Севастополя в Законодательное Собрание. Потом определить четкие , объективные критерии согласно которым депутат может (или не может) осуществлять свою деятельность на профессиональной основе, после чего вносить законопроект о числе депутатов на рассмотрение Законодательного Собрания.
Теперь автор статьи пусть сам ответит на свой вопрос
кому выгодно, чтобы у россиян «остался осадочек» в отношении депутатов Законодательного собрания Севастополя.
П.С. Не возьму на себя эту ответственность. Приведу в пример расчет, сделанный крымскими журналистами в отношении тамошних депутатов.
в чем разница, приведенная в расчете должностных окладов Крымских депутатов от Севастопольских, автор статьи сможет ответить сам.
Там Кац, здесь Колесников... Всё понятно и без объяснний...
Чтоб уравновесить чаши весов, предлагаю депутатам одновременно с утверждением своих окладов, поднять прожиточный минимум в Севастополе до среднероссийского!!!...
220 тысяч для севастопольского депутата. Откуда летят медийные утки?
2014-11-14 01:23:42
Будьте бдительны.
Сергей Кажанов
Борис Колесников Игнорировать
добавлено 2014-11-14 05:32:17
Видна работа депутатов!!!
to stronggy (Севастополь)
////здесь Колесников... Всё понятно и без объяснний... Колесников то Вам чего сделал?
А после получения первой своей зарплаты, опубликовать депутатам работающим на постоянной основе свои расчётки ПРИЛЮДНО....Чтоб развеять окончательно все домыслы!...
to a.tishkov@inbox.ru (Севастополь) после получения первой своей зарплаты, опубликовать депутатам работающим на постоянной основе свои расчётки ПРИЛЮДНОИ чо, почесуха пройдет?
(Помню, на работе друг от друга ладонью ведомость закрывали, а деньги в укромном месте пересчитывали)... 
ЗЫ.Свою можете выложить?
А зачем писать такую большую оправдательную "поэму"?
Если это всё "утка"... достаточно назвать фактическую зарплату!
Кстати...в многообразии оправдательных букв,слов и предложений...она так и не была названа!Опять повод для взлёта очередной "дичи"!
Забавно!
to Tim Tomas (город-герой Севастополь) А зачем писать такую большую оправдательную "поэму"?
Если это всё "утка"... достаточно назвать фактическую зарплату!
Справедливости ради(что бы народ знал),требовалось бы опубликовать расклад денежных довольствий всех чиновников получающих из бюджета.А то поговаривают,что в некоторых гос. учреждениях руководству поставили зарплату в десятки раз больше чем у подчиненных.А это - от сотни до несколько сотен тыс.руб.)))
поговаривают,что в некоторых гос. учреждениях руководству поставили зарплату в десятки раз больше чем у подчиненных.А это - от сотни до несколько сотен тыс.руб.)))
Не знаю про сотни тысяч, но разницу до сотни в разных местах служащие подтверждают. Наглый фин.разрыв формируется не только между отраслями, но и на местах, внутри одной системы. Кому-то это шоколадно, кому-то параллельно, но в целом - это раскачка.
Доброе утро тем, кто обеспокоен зарплатами наших избранников. У английского писателя Уильма Шекспира есть такая пьеса, вернее, комедия. "Много шума из ничего» (кто "шпарит по англ. Much Ado About Nothing). И, если, первая часть этой пьесы появилась на свет в далеком 1600 году, то очередная часть комедии разыгрывается на наших глазах. Я, как- то писал, что "деньги не любят шум", и, добавлю, пристального внимания к себе, даже, если они конвертированы в зарплаты. Нужно срочно закрывать этот затянувшейся не ко времени и не к месту вопрос, тогда люди перестанут считать "чужие" деньги. Желательно, конечно, чтобы зарплата была справедливой и отражала реалии сегодняшнего дня. Быть реальной, значит "привязанной за узду" не к типовым коэффициентам, а к средней зарплате, например тех же бюдетников (утрирую).
Дон Педро, тьфу Дон Линьков.
Может, пора уже "замахнуться" на самого, понимаешь Уильма Шекспира, в смысле, на работуСсылка
Колесников то Вам чего сделал?
Говорит правду ссылаясь на закон.
to Линьков (Севастополь) тогда люди перестанут считать чужие деньги.
Понятие "чужие деньги"... в этом случае весьма относительно!
Доброе утро!
Вопрос о размере оплаты труда депутатов и чиновников возник отнюдь не на пустом месте, как это пытается показать автор этого заказного материала.
С одной стороны понятно, что зарплаты должны быть таковыми, что чиновник и депутат даже не должен помышлять о взятке.
Но наша реальность такова, что огромные суммы зарплат этого контингента увеличивают размеры взяток = им не выгодны взятки в десятках тысяч, но нужны в миллионах, только и всего.
Но будем считать, что вопрос о коррупции решен - не потому, что эти люди взяток брать не будут, а потому что резко сократится контингент взяткодателей - это смогут себе позволить только крупные проходимцы, хотя...
А с другой стороны размер оплаты труда должен соответствовать уровню работы депутатского корпуса и Правительства, а вот здес у нас полный "трындец".
Я думаю, что ни кто бы из нас не стал обсуждать зарплату этих людей, если бы видел, что в Севастополе действительно решаются вопросы в пользу граждан, а как раз наоборот, вопросы решаются через ОПУ и зачастую декларируемые действия приводят отнюдь не к решению проблем, а еще большему их нагромождению - и это практически во всех сферах жизнидеятельности города.
Уровень умения государственных мужей ни в коем разе не соответствуют тому уровню оплаты труда, который они себе назначают.
Для того, что бы люди перестали считать (чужие) деньги, нужно чтоб у людей были свои! Поверьте мне, если работяга с руками будет стабильно зарабатывать свои 45 - 50 тыс. рублей, ему вообще не интересно будет какая там у депутата зарплата! А когда приходится тащить семью на 10, ну в лучшем случае на 15 тыс. рублей это рабство!
Именно об этом говорила на сессии депутат Вусатенкао Т.А
Статья ни о чём!
Смысл можно свести к одному - все 3,14дарасы, один я д'артаньян.
Ну, слава Аллаху, у меня зарплата как у севастопольского депутата...
Доброе утро, форумчане. Понять озлобленность многих можно. Люди получают мизерную зарплату и им обидно.
С другой стороны, если бы все было честно и открыто, то и повода для "уток" и досужих разговоров не было. Неужели непонятно, что все зарплаты-оплаты станут известны и лучше было на корню пресечь все разговоры. Но конспирация досталась в наследство от большевиков и небольшого ума.
Что касается работы депутатов, то дайте им организовать эту работу. Дайте им хотя бы 100 дней. Ведь они принимают законы, которые должны работать не один день. А то получится, как с ПДД- каждый квартал изменения.. А вот что касается правительства города, то оно, в отличии от депутатов, делает вид, что работает более полугода, а результатов не видно. А вот зарплату получают!
то касается работы депутатов, то дайте им организовать эту работу.
Что касается конкретного закона, как требующего расходов бюджета города, то он принят в нарушение регламента, без финансово-экономического обоснования подписанного Губернатором (ст.28 регламента). Так что с организацией работы у нас все" в порядке"
*220 тысяч для севастопольского депутата. Откуда летят медийные утки?*
Лично я ее выловил в новостях на Форпосте! Архив в руки. Сергей Кажанов не надо так неуклюже оправдываться. Мы же знаем какое отношение к Форпосту Вы имеете!
Не прошло и полгода, как часть депутатов решила общаться с народом.
График приёма депутатов в Законодательном Собрании
(начало приема 16-00, каб.10)
1.Алтабаева Екатерина Борисовна – 4-я среда каждого месяца;
2.Аксенов Вячеслав Викторович – 1-я среда каждого месяца;
3.Вусатенко Татьяна Анатольевна – 1-й понедельник каждого месяца;
4.Кажанов Сергей Петрович – 4-я пятница каждого месяца;
5.Колесников Борис Дмитриевич- 4-й понедельник каждого месяца;
6.Кравченко Сергей Иванович – 1-й четверг каждого месяца;
7.Кулагин Александр Андреевич – 3-й четверг каждого месяца;
8.Лобач Татьяна Георгиевна – 3-я среда каждого месяца;
9.Оганесян Виктор Альбертович – 2-я пятница каждого месяца;
10.Сандулова Татьяна Борисовна -4-й четверг каждого месяца;
11.Хомякова Ольга Александровна – 2-й четверг каждого месяца;
12.Чалый Алексей Михайлович — по дополнительному объявлению;
13.Чалый Михаил Михайлович – 2-я среда каждого месяца.
Правда, остальные еще не созрели. Ну и барин Алексей Чалый как всегда в своем репертуаре. У него "по дополнительному объявлению".
to Ничик Михаил (Севастополь) Статья ни о чём! Смысл можно свести к одному - все 3,14дарасы, один я д артаньян.
Вот-вот. Судя по упрекам Кажанова в адрес коллег, получается, что он один умный, а по всей Руси великой в солидных Интернет-изданиях сидят одни лохи, в том числе и "респектабельный" ИТАР-ТАСС, который тоже "повелся".
Агенство ИТАР-ТАСС, действительно, солидное агенство, отражающее ГОСУДАРСТВЕННУЮ точку зрения. И там любые факты не принято подавать непроверенными.
Кстати, а вот к вышеперечисленным Кажановым источникам (коих, действительно, множество), ещё один: "Приятного аппетита, Крым! Зарплаты севастопольских депутатов "на постоянной основе" поражают воображение их архангельских коллег"
http://www.rusnord.ru/2014/1/34177
to Brig (Севастополь)
Это график приема непосредственно в Заксобрании. Кроме этого, прием осуществляется в Приемной председателя партии - Д.А. Медведева, мажоритарщики принимают людей на своих округах. 1 декабря. все без исключения депутаты будут заниматься приемом
"Приятного аппетита, Крым! Зарплаты севастопольских депутатов "на постоянной основе" поражают воображение их архангельских коллег"
http://www.rusnord.ru/2014/1/34177
Федеральная пресса тоже откликнулась
Зарплата севастопольских депутатов в 20 раз превысила среднюю по региону
Если еще кто-то скажет, что кандидаты в депутаты борются друг с другом насмерть за кресла исключительно из-за желания приносить пользу людям, - умру со смеху!
Да уж . Живы будем - не помрём.
to petrovich1971
Напишите коллективное заявление в прокуратуру о нарушении трудовых прав. Сейчас прокуроры очень остро жестко реагируют на это.
to Борис Колесников
Удалил свой комментарий - не хочу судить других. Спасибо большое за совет . Но мне думается , что вряд ли господин "М" смог бы давить уже на росс. фирму , без поддержки здесь (на месте). Велик шанс , что заявители, в лучшем случае, останутся без работы. И может быть поделом. Не судите , да не будете осуждены.
Ещё раз спасибо.
Считаю статью Сергея Кажанова не просто как неуважительное отношение к людям, к жителям Севастополя, а просто как оскорбление. Попробуйте разберитесь сами в таблицах, если потянете, если мозгов у вас хватит , а не хватит сидите и не вякайте, главный же сказал, что дефицит кадров в городе! А неуклюжая попытка перевести тему на каких-то Варламова с Кацем, на которых всем плевать, какие-то сплетни дрязги местного разлива про Долгополова. Вы сами лодку раскачиваете! Кому это интересно? Нельзя было просто написать - да это так или нет, не правда , а правда в том что зарплата будет .... и озвучить её. Зачем к людям по-скотски относиться, только так и можно эту статью трактовать.
to Красная икра (Севастополь)
К примеру, простому депутату они насчитали чуть более 39 тысяч в месяц. К слову, в новом законопроекте, уже внесенном в ЗС, коэффициенты для севастопольских депутатов значительно ниже крымских (4.0 и 1,3 против 4.0 и 3,0).
Вдвойне печально, когда подобную ложь тиражируют представители исполнительной власти в городе. Так, пресс-секретарь Губернатора Севастополя Игорь Долгополов распространяет в Фейсбуке типичный образец этой лживой статьи.
Появление Долгополова в команде Меняйло-вообще "нонсенс"- малограмотный неспособный "журналист",с подмоченной репутацией,в том числе и по линии "зеленого змия" из семьи скандальных аферистов!
to пацан
А в чем Вы усмотрели ложь ?
Я так понимаю, досье из википедии на Варламова и Каца и упоминание о "белоленточнитках" достаточно, чтобы их под одну гребёнку с убогим руинформером грести? У них, между прочим, проект есть толковый"Городские проекты", с которым нашему Градостроительному комитету не мешало бы ознакомиться: там и про общественный транспорт, и про озеленение городов, и про парковки и многое другое.
to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) to stronggy (Севастополь) ////здесь Колесников... Всё понятно и без объяснний... Колесников то Вам чего сделал?Мне - ничего. Да и вообще - ничего... НИЧЕГО. Кроме правды, разумеется. Теперь стало понятно какое лицо у правды - как у депутата Колесникова...
to третий бастион (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) К примеру, простому депутату они насчитали чуть более 39 тысяч в месяц. К слову, в новом законопроекте, уже внесенном в ЗС, коэффициенты для севастопольских депутатов значительно ниже крымских (4.0 и 1,3 против 4.0 и 3,0).
Вы на простых депутатов вообще внимания не обращайте. Мало ли, сколько им насчитало правительство, основываясь на нормативных и законодательных актах! Главное, что "барин" их в расчет не берет. Поэтому у него "кадровый голод", причем постоянный: в верноподданной команде очень ограниченный контингент.
Дорогие друзья! Я всё прекрасно понимаю. Поймите и вы, что некоторым людям становится всё труднее выживать.
Как можно охарактеризовать ситуацию, когда люди должны "общаться" с "вышестоящими" через прокуратуру, через суды, через одиночные пикеты и т.д.?
У нас такие замечательные люди есть в городе, они в лепешку расшибутся за благополучие нашего города..города, как живого организма. Я знаю, я видела этих людей, особенно тогда в конце февраля я их узнала. Эта Русская весна - не только способ убежать от войны. Это шанс. Это воскрешение веры человека в справедливость.
Не предавайте.
А разве на сайте заксобрания не должны публиковаться законы и нормативные акты? К чему все эти слухи? Решили - опубликуйте на официальном сайте. Люди зайдут, почитают и будут знать точно! Почему у нас в городе всё делается через пятую точку? Неужели так сложно наладить процесс информирования граждан?
"Медвежья" услуга автора статьи властям города - он практически убедил всех, что чиновники и депутаты ЗакСобра стараются, и не без успеха, жить совсем в другом мире, чем граждане города! Они создают свой "мирок", который не должен пересекаться с "севастопольским миром", а лишь только соприкасаться и не более.
Он гораздо лучше и убедительнее рассказал об этом, чем "свидомые" тролли, издания и интернет-сайты, которые, я думаю, многие из нас не знали до этого вообще.
Вот что может сделать холуйствующий журналист!
Большое спасибо ему за это.
Дело не в том, что мы обсуждаем чужие деньги - это как раз-то наши деньги, деньги всех россиян, а мы считаем себя таковыми.
Дело в том, что нынешние региональные менеджеры, как назначаемые, так и избранные гражданами реально не оправдывают на данный момент этих средств своими конкретными делами.
По большому счету, если бы мы видели что "среда обитания" в городе с каждым днем становилась бы конформнее в результате деятельности этих людей, или хотя бы мы были бы уверенны в правильности принимаемых ими управленческих решений, у нас бы не стал вопрос о размере оплаты их труда.
Так же как у любого мелкого акционера преуспевающей компании, которые получают свои дивиденды в устраивающих их размере, нет интереса к конкретному размеру заработка менеджеров фирмы, бо знают что такому менеджеру надо и соответственно платить.
Для нас дивиденды - это благоприятная для жизни среда в городе, не зависимо от того кто мы - пенсионеры, наемные работники или предприниматели.
А сегодня действия региональных менеджеров такую среду не создают, более того все вопросы "благоприятствования" определены лишь действиями федеральных властей.
Единственное в чем преуспевают местные менеджеры - это в организации "зрелищ", причем как культурных, что в общем-то неплохо, так и политических - которые оказываются в конце концов лишь "борьбой нанайских мальчиков".
А вот стоит ли за это столько платить этим менеджерам?
И у севастопольцев справедливо возникают такие вопросы.
И с этой точки зрения БОЛЬШОЕ СПАСИБО автору материала - своим опусом он только убедил всех мыслящих людей, что не все так "тихо в датском королевстве".
to Акимёнок (Севастополь) Дорогие друзья! Я всё прекрасно понимаю. Поймите и вы, что некоторым людям становится всё труднее выживать. Как можно охарактеризовать ситуацию, когда люди должны общаться с вышестоящими через прокуратуру, через суды, через одиночные пикеты и т.д.? У нас такие замечательные люди есть в городе, они в лепешку расшибутся за благополучие нашего города..города, как живого организма. Я знаю, я видела этих людей, особенно тогда в конце февраля я их узнала. Эта Русская весна - не только способ убежать от войны. Это шанс. Это воскрешение веры человека в справедливость. Не предавайте. Согласен.
to Акимёнок (Севастополь) Эта Русская весна - не только способ убежать от войны. Это шанс. Это воскрешение веры человека в справедливость. Не предавайте.
Страна подобна сена стогу
А люди множеству ослов
Все тянут мало ,иль помногу
Но думец , всех крупней скотов.
Если вам кажется , что ваша власть плоха , то это значит, что пришло время обратить на себя внимание. И приступить к извлечению бревна.
Каждый народ , достоин своего правителя.
Доброму - более добрый.
Злому - злейший.
Дай Бог нам всем разума побольше.
Как все... особачились...
Задолбали со своими зарплатами.
Мне пофиг, у кого какой оклад и коэффициенты. Мне НЕ пофиг, КАК власть работает ДЛЯ ГОРОДА.
И я пойду. Поработаю.
"...пресс-секретарь Губернатора Севастополя Игорь Долгополов распространяет в Фейсбуке типичный образец этой лживой статьи. ...
Помнится, как дочь Долгополова, Елена Соколан, журналистка украинского «5 канала» вместе с Зеленчуком пыталась изобразить на площади Нахимова массовку сторонников вступления в Евросоюз. Севастопольцы сорвали этот фальшивый спектакль".
Всё смешалось в доме Облонских...
Мрак.
В 2013 году из бюджета Санкт-Петербурга на представителей законодательной власти города выделено 89,168 миллиона рублей,
а годовое содержание спикера составляет 2,484 миллиона.
Всего на нужды Заксобрания выделен 1 миллиард 143 миллиона рублей.
Если учесть, что численность питерского депутатского корпуса составляет 50 человек,
то на одного депутата приходится 22,86 миллиона рублей, включая
зарплату, страховые взносы, аппарат, закупку товаров и услуг, связь, транспорт и прочие расходные статьи законодательного органа.
ОКЛАД председателя Заксобрания составляет 60 расчетных единиц, или 64 800 рублей. Депутатский оклад - 51-53 единиц и составляет от 55 080 до 57 240 рублей.
КОРОЧЕ,
есть сумма, которая выделяется из бюджета на СОДЕРЖАНИЕ, т.е. транспорт, связь, закупку товаров и услуг и т.д. и
есть - ОКЛАД...
to кэт (Севастополь) Мне пофиг, у кого какой оклад и коэффициенты. Мне НЕ пофиг, КАК власть работает ДЛЯ ГОРОДА.
И я пойду. Поработаю.
Дай Бог нам всем разума побольше. Как все... особачились... Задолбали со своими зарплатами. Мне пофиг, у кого какой оклад и коэффициенты. Мне НЕ пофиг, КАК власть работает ДЛЯ ГОРОДА. И я пойду. Поработаю.
А мне не пофиг. Власть, в том числе законодательная для города НЕ РАБОТАЕТ. А получение ТАКОЙ зарплаты за безделие считаю преступлением перед горожанами, которые вам поверили.
Если уж сравнивать и считать, то получается, что «ориентировочный объем финансирования закон. собрания г. Севастополь" всего 26,4 млн руб. в год....а в Питере аж 89168 млн. руб.
Хочется, чтобы они побыстрее поделили свои зарплаты и начали работать!
Меня больше волнуют растущие тарифы и такие новости:
" Перевозки в Крым по «единому билету» могут быть прекращены до весны 2015 года.
В Минтрансе планируют, что схема, объединяющая железнодорожное, автобусное и паромное сообщение, может быть приостановлена с декабря и возобновлена в мае 2015 года.
Это обусловлено спадом пассажиропотока."
и
"Авиакомпания Аэрофлот отменила тариф в 7,5 тыс. рублей на места эконом-класса в рейсах из Москвы в Крым в обе стороны, следует из данных системы бронирования перевозчика.
В пресс-службе Аэрофлота подтвердили это и пояснили, что данный тариф был введен только на летний сезон, и с 1 ноября его применение было прекращено, передает ТАСС. Будет ли введен такой тариф в следующем летнем сезоне в авиакомпании сказать не смогли."
Т, е. вся система льготных перевозок была расчитана только на туристов, а "аборигены" Крыма никого не волнуют. Как нам теперь ездить на "большую землю"? Разве что с депутатскими зарплатами!
to Линьков (Севастополь)
Вот уж действительно - много шума из ничего. Вместо долгих оправданий озвучить зарплату депутата - и всё. Всё равно, по законам РФ, в их отношении это закрытой инормацией не является, так что нет разницы: сегодня или завтра - всё равно она будет обнародована.
А нежелание её озвучивать говорит пока только о том, что наши законодатели ещё сами пока законов не знают, даже в отношении себя...
Впрочем, по ним я бы сейчас сильно не "ездил" - мы хотели ПОЛНОГО ОБНОВЛЕНИЯ власти - мы его получили. Мы не хотели видеть в новом Заксобрании старых депутатов - мы их там не видим. А кого видим? Того, кого сами же и избрали. Так что нечего теперь их хаять. В том, что сейчас они у власти - целиком и полностью наша заслуга. И выбрать человека сегодня, а завтра уже орать, что он ни на что не годен - это верх лицемерия.
По такой причине вчерашнего выпускника ВУЗа в шею надо гнать с любой работы на второй же день, потому что ещё ничего не умеет, только теорию немножко знает...
to Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Медвежья услуга автора статьи властям города - он практически убедил всех, что чиновники и депутаты ЗакСобра стараются, и не без успеха, жить совсем в другом мире, чем граждане города! Они создают свой мирок , который не должен пересекаться с севастопольским миром , а лишь только соприкасаться и не более..
Если по справедливости - то зарплата чиновника , должна напрямую зависеть от дохода всех слоёв населения его региона . Чем выше доход населения , тем, соответственно, выше качество работы законодателя , и должна быть выше сумма его зарплаты.
Ну или как то так.
Сколько людям положено Законом получать,пусть столько и получают.Хоть миллион.
Это наши депутаты,первые настоящие избранники после 23 лет самостийного безумия.
А укрожидовские СМИ пусть лучше расскажут ,как организуется экспедиция по поиску бесследно исчезнувшего золотого запаса Украины...
Странно, что никто из журналистов не решился написать заголовок в стиле «Шесть депутатов добровольно отказались от денежного содержания за счет бюджета». Знаете, как в известной присказке «стакан наполовину пустой или наполовину полный»
Кстати, Сергей Петрович, у Вас неплохая мысль промелькнула, а не отказаться ли этим 9 депутатам от своей ЗП, пока мы не примем понижающий коэффициент? Чтобы их средняя ЗП равнялась средней ЗП севастопольцев. Честно? Честно! Патриотично? Патриотично! И чтобы публично и на всю страну, а мы по итогам года посмотрим их декларации о доходах. Надеюсь, они после этого не откажутся от административной нагрузки?
Расшифровываю свою мысль. Принят закон о 9-ти депутатах работающих на постоянной профессиональной основе. 16 человек – «за». Другими словами, они считают возможным для себя получать ЗП, которую утвердили депутаты предыдущего созыва. Но ведь то «бывшие», «не патриоты». А мы – патриоты, понизили уровень своей ЗП до средней по городу и кормим свои семьи одними продуктами с севастопольцами. При этом еще несем административную нагрузку. Хотя я плохо понимаю этот термин без закона «О статусе депутата». Вот Вам и гражданская позиция этих депутатов, тогда и статей – «опровержений » не надо! И все это рассмотреть на ближайшем заседании с открытым поименным голосованием. Как Вам такое предложение? И "стакан сразу станет полным"! С уважением, Вусатенко Татьяна
to stronggy (Севастополь)
Вы с улицы Ленина что ли постите? Надоело читать вашу глупую болтовню по всем темам о заксобре. Ну честное слово.
Будьте бдительны.
Сергей Кажанов
А как же. Бдим, ещё как бдим... Читала этот оправдательный опус и прозревала, это как же надо уметь выворачиваться. Я лично смотрела ваше заседание 11 ноября! Лично!!!! Без всяких слухов, без так называемых вами уток. Своими ушами слышала выступление (вопросы) Б.Колесникова перед кнопкопродавливанием этого нашумевшего закона. И вопрос о деньгах, и вопрос по процедуре.. И слышала ответ Кулагина по деньгам, и видела сорвавшегося на Колесникова Чалого из этого. Всё видела и слышала, и смотрела ваше ВСЁ заседание. Именно заседание.
Выложите видео этого действа ЗДЕСЬ вместо ваших слов и всё! Это самый мощный аргумент не в вашу пользу, которого в Интернете не найти тем, кто НЕ ВИДЕЛ сессию.
Тут пишут, что считаем чужие деньги. Какие же они чужие? Это наши налоги, это деньги россиян. В Интернете есть видео, где в начале так называемой Русской весны, Чалый заявляет, что не в зарплатах дело не в пенсиях, а в том, что мы в России, красиво говорит об исторических корнях. Что это главное, а с остальным разберёмся... Разобрались?????
С чего вы начали - со СВОИХ зарплат??? Это всё ФАКТЫ!!! А всё остальное мутная говорильня, это и касается вашего послания в народ на якобы утку.
Большие зарплаты, чтобы взяток не брали и на хлебушек? А не обнаглели ли вы, депутаты, чтобы вы взяток не брали за вами должна следить ПРОКУРАТУРА, а не бОльшие НАШИ деньги. ВЫ - депутаты! Слуги народа! Что вы сделали, замахнувшись на такие деньги????? Да даже на те, которые многие из народа допускают, в 30-40 тыщ рублей. Что?????
Сайт у них тестовый по депутату Соловьёву, а почему??? Что, нет специалистов за такое время привести его в норму????? Я свой элементарный сайт за полдня сделала, учительница наша постоянно на своём сайте домашнее задание после уроков пишет и новости класса. А вам что мешает???? А я скажу что, ЗАВЕСА! Вы не хотите, чтобы это читал ваш электорат. Завесить предвыборными плакатами весь город - есть специалисты, по пять бабушек с анкетами - есть специалисты. А сайт - всё тестят..
Правительственные зарплаты - соглашусь, а ВЫ? Кто вы такие, чтобы получать такие ЗАРПЛАТЫ, НАДБАВКИ?????
А когда ВЫ уйдёте на пенсию, так это же можно целый детский дом на эти деньги содержать...
Семьи им надо кормить по Кулагину, да не дают вагоны разгружать им...Да, этот аргумент, ещё какой аргумент. Так сколько у вас, депутаты, этих семей????? Шахи что ли? Не обожрётесь??
Короче, видео этой вашей сессии в студию, и пусть мир смотрит на ваши делишки, называемые вами уткой.
to Сергей Кажанов (Севастополь)
Озвучте зарплату депутата конкретно, пожалуйста . Вы видите , что люди не могут просчитать сами и не понимают , что 26 мл это не только зарплата , но и текущие расходы . Пожалейте народ , а то будут сердечные приступы у форумчан
В статье г-на Кажанова есть всё, даже фото Одувана, только нет смысла...
Так СКОЛЬКО получает депутат на самом деле?
Со всеми премиальными и выплатами на оздоровление.
Одна цифра и всё.
М-да, расчёт пятой колонны был правильным и беспроигрышным. Стоило намекнуть за деньги в чужом кармане, сразу весь патриотизьм улетучился. Чалый из "народного губернатора" в мгновение ока стал барином. Читаю и диву даюсь, всего несколько комментариев прагматичных, а все остальные, как с цепи сорвались. Да, осталось у людей совковое: в чужом кармане деньги считать. Ещё не сило, не пало, никто ничего не решил, а тут уже слюной брызжут. М-да расчёт пиндосов очень правильный, что севастопольцы перед таким аргументом не устоят, начнут жёлчью брызгаться. Вот и весь ваш патриотизм.
Хочется, чтобы они побыстрее поделили свои зарплаты и начали работать! Меня больше волнуют растущие тарифы и такие новости...
...Т, е. вся система льготных перевозок была расчитана только на туристов, а аборигены Крыма никого не волнуют. Как нам теперь ездить на большую землю ? Разве что с депутатскими зарплатами!
Вот именно! Еще летом было очень заметно по прессе (и на практике тоже!), что вся возня, все удобство, все, о чем только можно было позаботиться в плане транспорта - все было рассчитано на прибывающих в Крым. Это так явственно следовало из цен и расписаний, что грустно было еще тогда. Сейчас убираемые рейсы и "вздрагивающие" тарифы только подтверждают летние подозрения.
Почему бы нашим местным законодательным и исполнительным властям не принять какие-нибудь нормативно-финансовые обоснования для того, чтобы паромный московский поезд, какой бы хреновый он не был, ходил на Москву не из Симферополя, а из Севастополя? Кто решил, что загранпаспорта в Севастополе пока не оформляют? А почему тогда уже оформляют в Крыму? В Симферополь не проблема дозвониться на различные справочно-информационные номера госорганов. В Севастополе как с этим? Кто пытался дозвониться, знают, как это драйвово.
Почему, действительно, так много говорится об организации работы (и вот теперь уже и об ее оплате и о том, кто чего достоин), но реальных позитивных результатов оооочень немного? Складывается впечатление, что система местных органов управления зависла в состоянии "никто ни за что не отвечает" и "ура, контроля нет".
Думается, что представителям власти прежде всего надо брать на себя какую-то меру ответственности, а потом уже соответствующую оплату за эту ответственность. Будет честный баланс в этом вопросе - и другие вопросы просто не будут задаваться.
на деле показывайте результаты улучшения экономической и социальной жизни в городе и получайте хоть 300.000 в месяц. но пока везде только очереди (гаи, паспорта, мед.страховки, пенсии, пособия, загс), без тендерные строительства детских площадок и установка памятников и тд.
20 ноября пойду получу свою пенсию в 8 тыс. и подам голодающим депутатам.
так долго отмываться от 220 тысяч и рассказать про "Информер" то, что я. например, знала еще полтора месяца назад. ))))
to Mariana (Севастополь)
Спасибо Татьяна. Конечно же семь, а не шесть. Исправил. Я имел виду, если предположить, что из 16-ти депутатов 9 голосовали, преследуя собственный интерес (что вряд ли, зная этих людей), то семеро собственноручно лишили себя возможности получать зарплату
Какой коррумпированный депутатский корпус!!! Они наверняка что-то задумали.
Кстати, забавно, что закон "О денежном содержании Губернатора", принятый в тот же день, не привлек внимания прессы.
Полагаю не нужно обьяснять, кто является основной целью белоленточной и свидомой братии.
Честно говоря, не хотел трогать эту тему. Не люблю лжи.А она стала уже столь откровенной. Вся страна обсуждает мифические миллионы севастопольских депутатов.
to Сергей Кажанов (Севастополь)
Сергей Петрович, Бог с ними, с этими депутатскими зарплатами.
Скажите, какие прогнозы по прожиточному минимуму у города федерального значения Севастополь с января 2015 года?
to Сергей Кажанов (Севастополь) Вся страна обсуждает мифические миллионы севастопольских депутатов.
вы же хотели славы, вы ее и получили. Почему вдруг возмущаетесь?
to Тамара (Севастополь ) to stronggy (Севастополь) Вы с улицы Ленина что ли постите? Надоело читать вашу глупую болтовню по всем темам о заксобре. Ну честное слово. Будьте бдительны. й. Перехожу сразу на Ваш язык, чтобы Вам было понятнее и комфортнее.... Мадам! Что кукушка крянула в тыковке? Или самая умная в Севастополе? Или всерьёз полагаешь свою болтовню умной? Слушай и вникай - да, мне не интересно сколько получают депутаты, да, я считаю, что они должны получать достойную зарплату... Мне интересно, что даст их работа на выходе. Въехала? Продолжаю - да, я верю Чалому и его команде и в февральские события среди таких же как я севастопольцев стоял на площади имени Павла Степановича Нахимова... Более того, полагаю, что в городе есть силы, которые всячески мешают не самой простой работе команды - одни по дурости, другие с расчётом... Ты то сама как считаешь? По дурости? Я так полагаю, что нет - слишком уж много вас "дочерей офицера" развелось в последнее время...
Кстати, забавно, что закон "О денежном содержании Губернатора", принятый в тот же день, не привлек внимания прессы.
Действительно забавно. Ведь человек уже более полугода работает без зарплаты.
to Tanya Rodionova
О, привет, Татьяна! Представляете сегодня, когда вдруг выяснил как должно выглядеть лицо Правды и Честности в системе координат Севастополя - а именно как у правдолюбца Бори Колесникова - совсем забыл про Вас. Не обесудьте... Пусть это будет два лица, как у Януса... Вам какое более глянется на затылке или спереди? Моё почтение!
to Vault Dweller (Севастополь)
В статье г-на Кажанова есть всё, даже фото Одувана, только нет смысла... Так СКОЛЬКО получает депутат на самом деле? Со всеми премиальными и выплатами на оздоровление. Одна цифра и всё.
Скажите пожалуйста. Чья зарплата вас так сильно волнует? Председателя ЗС, заместителя, председателя комитета? Как только они получат зп (пока работают бесплатно), подойду узнаю. Поделюсь с вами.
А балаболов и без меня хватает.
Я в бухгалтерию ЗС не устраивался
Но поверьте, 220 тысяч в месяц - цифра "слегка" преувеличена.
to stronggy (Севастополь)
интрересное такое мое наблюдение....как-то адепты Чалого очень уж агрессивно его полюбляют. Сразу переходят на какой-то приблатненный стиль общения. Например, журналист проплаченного ресурса НТС, общается с жителями нашего города, исключительно вот так.
to Борис Колесников
Кстати, забавно, что закон О денежном содержании Губернатора , принятый в тот же день, не привлек внимания прессы. Действительно забавно. Ведь человек уже более полугода работает без зарплаты.
С ума сойти
to Сергей Кажанов (Севастополь) to Mariana (Севастополь) С Кстати, забавно, что закон "О денежном содержании Губернатора", принятый в тот же день, не привлек внимания прессы.
Все в точку!!!!! по поводу Губернатора его оклад рассчитывается следующим образом (6,5*5554= 36101; 36101*4,7=169674,7; 36101+169674,7= 205775,7)
205557,7 (оклад)+ 411 115,4 (ежемесячная надбавка за особые условия устанавливается по высшим должностям гражданской службы — от 150 до 200% должностного оклада)+ за классный чин+ за выслугу лет итого :заработная плата Губернатора приближается к миллиону.
Только оклад Заместителя Губернатора –192834,88
Руководителя департамента- 152735
Председатель избирательной комиссии города Севастополя- 192834,88
Секретарь избирательной комиссии города Севастополя- 149291,52
Член избирательной комиссии города Севастополя с правом решающего голоса- 137461,5 (эти вообще интересные экземпляры. Получать такие зарплаты в период, когда выборы закончились)
Оставьте в покое депутатов Законодательного собрания!!!!! Их содержание детский лепет по сравнению с содержанием Правительства, учитывая еще то, что депутатов 9 (на постоянной основе), а Правительства 1600.
Уже хочу быть чиновником))))
to Tanya Rodionova to Tanya Rodionova to stronggy (Севастополь) интрересное такое мое наблюдение....как-то адепты Чалого очень уж агрессивно его полюбляют. Сразу переходят на какой-то приблатненный стиль общения. Например, журналист проплаченного ресурса НТС, общается с жителями нашего города, исключительно вот так. [URL=http://www.radikal.ru >[IMG >http://s004.radikal.ru/i205/1411/54/2672ea9fbbe6.jpg[/IMG >[/URL > Татьяна! Всего лишь пытаюсь говорить с Вами на Вашем же языке? Или нет? Перечитайте свои посты и как увидите в Ваших сентенциях намёк на высокий слог, подмигните! За адепта спасибо, хотя более предпочитаю слово "иерофант"... Насчёт Чалого - самой не смешно? Я с утра полагаю себя адептом Шивы... Хотя "Шива без Шакти - Сава"... Будьте здоровы, удачи Вам и просветления в Вашем непростом деле...
Вообще-то зарплата это заработная плата т, е. есть сделанная работа и есть плата за неё - так? Какую конкретно работу уже сделали депутаты для горожан и что они собираются сделать. Уже ведётся, в авральном порядке, замена дырявых труб? Кто и когда заменит 120 км аварийных труб, Уже есть сроки? Или воды нет и на хрен менять трубы?
И что, трубы вам депутаты должны менять? Что еще должны делать для вас депутаты? Кран починить? Во дворе подмести? Огласите весь список, не стесняйтесь.
to Vault Dweller (Севастополь) В статье г-на Кажанова есть всё, даже фото Одувана, только нет смысла... Так СКОЛЬКО получает депутат на самом деле? Со всеми премиальными и выплатами на оздоровление. Одна цифра и всё. Скажите пожалуйста. Чья зарплата вас так сильно волнует? Председателя ЗС, заместителя, председателя комитета? Как только они получат зп (пока работают бесплатно), подойду узнаю. Поделюсь с вами. Я в бухгалтерию ЗС не устраивался А балаболов и без меня хватает. Но поверьте, 220 тысяч в месяц - цифра "слегка" преувеличена.
Сергей, можно без загадок? Насколько преувеличена и кто эти мифические свидомиты, кто мешает работать нашим депутатам? Спрашиваю без иронии, не в курсе ваших раскладов в заксобрании.
Вообще-то зарплата это заработная плата т, е. есть сделанная работа и есть плата за неё - так? Какую конкретно работу уже сделали депутаты для горожан и что они собираются сделать. Уже ведётся, в авральном порядке, замена дырявых труб? Кто и когда заменит 120 км аварийных труб, Уже есть сроки? Или воды нет и на хрен менять трубы? И что, трубы вам депутаты должны менять? Что еще должны делать для вас депутаты? Кран починить? Во дворе подмести? Огласите весь список, не стесняйтесь.
Депутаты в первую очередь должны принимать законы, облегщающие непростую жизнь севастопольцев. Можно уточнить, какие законы были приняты за два месяца работы?
Никто не против хороших зарплат чиновников Правительства, только тогда и работайте соответственно. Услышьте людей, которые уже воют от беспредела. Ведь есть же пример Аксенова, может обменяетесь опытом?????
http://www.mk.ru/politics/2014/11/11/aksenov-prizval-krymskikh-chinovnikov-chitat-socseti.html
Аксенов поручил крымским чиновникам максимально быстро реагировать на обращения людей в социальных сетях. Данное поручение Сергей Аксенов дал во время заседания Совета министров Республики Крым», — сообщается на странице Совмина Крыма в Facebook.
Аксенов, по данным ряда СМИ, является одним из наиболее информационно открытых глав российских регионов. В частности, он ведет свой микроблог в Twitter, в котором каждый день комментирует и сообщает о событиях региона.
Я смотрю вопросы по зарплате возникаьт у всех граждан с непростой жизнью... Так будьте проще, господа! И к вам потянется Счастье и Удача!
Если уж сравнивать и считать, то получается, что «ориентировочный объем финансирования закон. собрания г. Севастополь всего 26,4 млн руб. в год....а в Питере аж 89168 млн. руб.
Только Питер не живет на дотации.
1. Суммы зарплат мы не назначали, а лишь установили тех кто их получает. Тут сетовали про губернатора без зарплаты... но и наши главы комитетов без зарплаты невылазно работают в Заксобрании.
2. Суммы зарплат соотносятся с зарплатами правительства, а в правительстве работает гораздо больше людей, но это мало кого волнует.
3. Зарплаты такие же как в Крыму.
4. Буча затеяна и подогревается теми кто тоже очень хотел но пролетел.
to stronggy (Севастополь) Так будьте проще, господа! И к вам потянется Счастье и Удача!
Ну, конечно. доведения горожан до уровня одноклеточных или простейших, это-цель депутатского корпуса. Спасибо и на этом.
to Игорь Соловьёв (Севастополь) Буча затеяна и подогревается теми кто тоже очень хотел но пролетел.
Какой ужас!!!!! так обычно мамы еврейских мальчиков успокаивают.
to Игорь Соловьёв (Севастополь)
Добрый день.
Дублирую свой вопрос уже Вам:
Скажите, какие прогнозы по прожиточному минимуму в городе федерального значения Севастополе с января 2015 года?
to Mariana (Севастополь)
Я согласен с Вами. Если депутат будет жить на среднегородскую зарплату, у него будет два пути:
1. Что -то сделать, чтобы увеличить свою зарплату;
2. Что-то сделать, чтобы увеличить свой доход.
И то, и другое должно декларироваться. Только я пока не видел никаких деклараций. А интересно бы было сравнить их на момент избрания (назначения) и через год.
Уж простите меня, я не любопытный, а любознательный.
to Игорь Соловьёв (Севастополь) 4. Буча затеяна и подогревается теми кто тоже очень хотел но пролетел.
Вот именно, неужели нельзя было ссор из избы не выносить. Устроили балаган... Вы получили такой большой кредит доверия от людей и так некрасиво начинаете. А те, кто это заварил, даже высшего образования не имеют, как они планировали работать на постоянной основе на государственной службе. Ведь есть же элементарные требования к образованию
to Борис Колесников Кстати, забавно, что закон О денежном содержании Губернатора , принятый в тот же день, не привлек внимания прессы. Действительно забавно. Ведь человек уже более полугода работает без зарплаты.
Да за такую "работу" штрафовать надо, а не зарплату начислять!!!
КСТА.
А ЧЕ меняйло добровольно, как СЕМЬ Севастопольских депутатов отказался от оклада
... или получит перед Новым Годом за ВСЕ СРАЗУ???
to Tanya Rodionova to stronggy (Севастополь) Так будьте проще, господа! И к вам потянется Счастье и Удача! Ну, конечно. доведения горожан до уровня одноклеточных или простейших, это-цель депутатского корпуса. Спасибо и на этом. Татьяна! Держите себя в руках! Как говорит Михалков - не гоните беса! Или поделитесь методикой доведения, скажем, Вас лично. до уровня одноклеточного и простейшего существа? Как по мне - это невозможно... Почему же Вас ведёт по тонкому льду бытия столь никчёмный поводырь, как неуверенность в своей высокоорганизованности, как млекопитающего?
to Игорь Соловьёв (Севастополь) 4. Буча затеяна и подогревается теми кто тоже очень хотел но пролетел.
Не хотел и не пролетал. Но бучу поддерживаю, потому, что мама учила меня справедливости, а папа, что деньги надо зарабатывать, а не получать. И я все свою трудовую жизнь деньги только ЗАРАБАТЫВАЛ.
to прохожий(свой) (Cевастополь)
Насколько преувеличена и кто эти мифические свидомиты, кто мешает работать нашим депутатам? Спрашиваю без иронии, не в курсе ваших раскладов в заксобрании.
Ага, свидомиты помешают
Кишка тонка. В феврале не помешали. Сейчас тем более. Пусть со своими проблемами разбираются. У них их побольше будет.
А насчет "Все пропало!", то посмотрите новости за весну. Многие проблемы вам покажутся смешными сегодня (банки, очереди за паспортами, нехватка мелочи). Сейчас оформление недвижимости, медстраховок, автотранспорта и т.п.
Хочется, чтобы все шло быстрее. Взмахнул рукой - завод вырос, взмахнул другой - трубы поменялись. В жизни это повседненый кропотливый труд, решение финансовых вопросов.
Весной не просто главу города поменяли. Вряд ли можно найти прецеденты. Вспомните, сколько лет в 90-х мы отходили от развала СССР. Уверен, что все будет быстрее. А главное, результат лучше.
Понятно, что весь негатив от сложностей примут на себя те, кто принял на себя ответственность. Но кто-то должен был ее принять. Запустить такой механизм непросто. В каждом деле много трудностей: правовых, финансовых, организационных, кадровых. Нас ожидают и непопулярные решения. Но их нужно будет принимать. Терпение и еще раз терпение.
Многие из тех, с кем я разговаривал во время Референдума, понимали, что будет трудно. Но знали ради чего голосовали.
Сегодня важно пресекать коррупцию. И тут многое зависит от всех нас.
to Борис Колесников Действительно забавно. Ведь человек уже более полугода работает без зарплаты.
Ну, у него-то точно есть выбор. Если очень уж невмоготу, мог бы облегчить жизнь многим севастопольцам своим уходом
to Поляков Юрий (Севастополь) Кстати исходная фотография к этой новости
Если я не ошибаюсь, то это неизвестный мятежник перед колонной китайских танков?
to Игорь Соловьёв (Севастополь) Буча затеяна и подогревается теми кто тоже очень хотел но пролетел. Какой ужас!!!!! так обычно мамы еврейских мальчиков успокаивают.
Даже и не подозревал что Вы еврейка, потому что евреи обычно умные, но, как видно, бывают и исключения.
to Игорь Соловьёв (Севастополь)
Фамилии - в студию. Вы должны отвечать за свои слова.
Информация для всех. Предложение избрать Чалого на митинге 23 февраля озвучил Колесников 22 февраля на заседании инициативной группы на Тавриде Электрик. Так ЧТО ЕСЛИ БЫ НЕ ОН Народным мэром мог бы стать кто нибудь другой.
Информация для всех. Предложение избрать Чалого на митинге 23 февраля озвучил Колесников 22 февраля на заседании инициативной группы на Тавриде Электрик. Так ЧТО ЕСЛИ БЫ НЕ ОН Народным мэром мог бы стать кто нибудь другой.
Это не так. Не предложил бы Колесников, предложил бы Кажанов.
Мне лично об идее выдвинуть Чалого сказал Кажанов за несколько недель до того.Кто автор идеи - не знаю. Тогда я думал, что это с Алексеем Михайловичем согласовано. 23-его февраля оказалось что нет и предложение прозвучало за несколько часов до митинга.
to Tanya Rodionova
На и ненависть от вас сочится. Интересно из за чего?
Еще раз повторю. "К примеру, в Крыму простому депутату они насчитали чуть более 39 тысяч в месяц. К слову, в новом законопроекте, уже внесенном в ЗС, коэффициенты для севастопольских депутатов значительно ниже крымских (4.0 и 1,3 против 4.0 и 3,0). 26 миллионов это и зарплата ,и содержание аппарата. Это содержание назначили депутаты прежнего корпуса!
to Игорь Соловьёв (Севастополь)
Это собрание было не 22 а 23 февраля. Я действительно считал, что кандидатура Чалого оптимальная. Наши патриоты и политики успели переругаться еще до февраля. Вряд ли нашлась бы еще одна фигура, которая смогла бы консолидировать всех. Кроме того у Чалого не было личных амбиций, карьеризма. Только патриотизм и любовь к городу.
Борис действительно предложил выбрать одну кандидатуру (Чалого), а не группу людей.
Я до сих пор уверен, если бы Чалый не согласился, мы бы сейчас жили под укрохунтой, а городом рулил Зеленчук.
to Владимир Тюнин (Севастополь) Информация для всех. Предложение избрать Чалого на митинге 23 февраля озвучил Колесников 22 февраля на заседании инициативной группы на Тавриде Электрик. Так ЧТО ЕСЛИ БЫ НЕ ОН Народным мэром мог бы стать кто нибудь другой. То есть получается, что если за основу системы координат взять сознание правдоруба-общественника Колесникова, то сейчас бы народным мэром стал г-н Меняйло... Самому не смешно? Колесников - воздушный шар, надутый самим же Колесниковым...
to Акимёнок (Севастополь) to Игорь Соловьёв (Севастополь) Добрый день.Дублирую свой вопрос уже Вам:Скажите, какие прогнозы по прожиточному минимуму в городе федерального значения Севастополе с января 2015 года?
Никто на Ваш вопрос не ответит. Не барское это дело холопам отвечать, как холопам выживать.
После таких материалов Россия ещё больше "полюбит" Город, недостойный поклонения. Если бы директорское кресло принадлежало мне, то все депутаты и чиновники получали бы среднюю севастопольскую зарплату. А по итогам года: что сделали, что улучшили и т.д., можно было бы им и доплатить до заоблачных сумм. Но только в том случае, если народ всем доволен и живет, если не зажиточно, то уж точно хорошо.
to gunzah (севастополь)
to Машина времени (Севастополь) Фамилии - в студию. Вы должны отвечать за свои слова.
Их фамилии всем известны после телевизионной трансляции последнего заседания Законодательного собрания.
to gunzah (севастополь) После таких материалов Россия ещё больше полюбит Город, недостойный поклонения.
Россия знает, что ОКЛАД депутата и сумма на содержание ЗС - это две разные вещи.
Вопрос в другом.
Знает ли об этом респектабельный ИТАР-ТАСС, который пустил "горяченький материал" Янины Васьковской.
Цитата:СЕВАСТОПОЛЬ, 11 ноября. /Корр. ТАСС Янина Васьковская/.
Законодательное собрание Севастополя приняло закон о числе депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе. Согласного закону, плату за работу будут получать 12 из 24 депутатов.
"Это люди, несущие административную нагрузку и проводящие весь рабочий день в стенах заксобрания", - сказал автор законопроекта, заместитель председателя законодательного собрания Севастополя Александр Кулагин.
На постоянной основе будут работать председатель заксобрания, двое его заместителей, пятеро председателей постоянных комитетов и четверо председателей комиссий.
Депутат Борис Колесников предложил согласовать закон с правительством и губернатором, поскольку он связан со значительными затратами бюджета.
Как говорится в пояснительной записке, ориентировочный объем финансирования закона составляет 26,4 млн руб. в год.
"Средняя зарплата депутата составит 220 тыс. в месяц....
Средняя зарплата по Севастополю - 11 тыс. руб.", - добавила депутат Татьяна Вусатенко.
to Игорь Соловьёв (Севастополь) 1. Суммы зарплат мы не назначали, а лишь установили тех кто их получает.
Зарплаты такие же как в Крыму. 
И при этом забыли о расходах бюджета
Это не аргумент. Кстати в Крыму з/п депутатов на порядок ниже.
Буча затеяна и подогревается теми кто тоже очень хотел но пролетел
Мы свою позицию выразили четко и однозначно. Могу еще раз её повторить, особенно для тех депутатов кто на заседании фракции воздерживается от принятия этого закона, но на следующий день за него голосует. То ли еще будет?
Вопросы к Янине Васьковской:
1. "Кто расставлял знаки препинания?"
2. "Кто автор пояснительной записки?"
3. "Что именно сказал депутат Колесников и что добавила депутат Вусатенко"?
Это не аргумент. Кстати в Крыму з/п депутатов на порядок ниже.
Откройте Крымский закон - там тот же подход и те же таблицы.
Так что и зарплаты там те же.
http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html
http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon12-reg-dok.html
Просто в Крыму нет обиженных депутатов, которым тоже очень хотелось получать зарплату, а им не дали, поэтому и скандала не было.
Это не аргумент. Кстати в Крыму з/п депутатов на порядок ниже. Откройте Крымский закон - там тот же подход и те же таблицы. Так что и зарплаты там те же. http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon12-reg-dok.html
Игорь, давай не будем врать про обиженных. А крымский закон попробуй прочитать внимательно. Если не получится, то обратись к тому человеку, который Севастопольский закон ваял
Ну и в догонку, в Крыму таких депутатов до 30 человек. У нас всего 9....
А шуму то, шуму сколько развели.
Ну и в догонку, в Крыму таких депутатов до 30 человек. У нас всего 9.... А шуму то, шуму сколько.
Т.е будете и дальше плевать на принятые самими же законы?
Игорь, давай не будем врать про обиженных. А крымский закон попробуй прочитать внимательно. Если не получится, то обратись к тому человеку, который Севастопольский закон ваял
1. Что вижу то и говорю
2. Ваша манера такая, Борис, не говорить прямо, а делать умный вид подталкивая людей к домысливанию. Не катит. Укажите в каком именно месте Крымский закон http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html отличается от Севастопольского так, что з.п. крымских депутатов якобы меньше на порядок.
Я пока что вижу по сути одну и ту же статью закона и одну и ту же таблицу в приложении.
Ну и в догонку, в Крыму таких депутатов до 30 человек. У нас всего 9.... А шуму то, шуму сколько. Т.е будете и дальше плевать на принятые самими же законы?
Выражайтесь конкретнее, если хотите что-то сказать.
Я не понял, что за бардак и словоблудие развели. Не люблю за это гуманитариев. Всё очень просто:
29 миллионов - это на содержание всего аппарата или только на ЗП?
to Vault Dweller (Севастополь) В статье г-на Кажанова есть всё, даже фото Одувана, только нет смысла... Так СКОЛЬКО получает депутат на самом деле? Со всеми премиальными и выплатами на оздоровление. Одна цифра и всё. Скажите пожалуйста. Чья зарплата вас так сильно волнует? Председателя ЗС, заместителя, председателя комитета? Как только они получат зп (пока работают бесплатно), подойду узнаю. Поделюсь с вами. Я в бухгалтерию ЗС не устраивался А балаболов и без меня хватает. Но поверьте, 220 тысяч в месяц - цифра "слегка" преувеличена.
Чем больше в статье "воды", тем она "глубже" (с) А. Кнышев.
Так и ваша статья.
З\п 200 тыс. - враньё!
А сколько?
Ну.. эм.. понимаете.. бла-бла-бла .... коэфициент ..минус налог ит.п. .. а вам зачем?
Не ну так сколько?
Если статьи про 200тыс враньё - опровергнуть элементарно, надо написать з\п 32 тыс рыб. и подпись С. Кажанов.
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое?
В помощь Вам 2 ссылки:
http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html
http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html
Совпадение законов почти 1 в 1.
29 миллионов - это на содержание всего аппарата или только на ЗП?
Это содержание девятерых оплачиваемых депутатов -руководителей комитетов и комиссий
to Vault Dweller (Севастополь)
, по тем законам ссылки на которые я дал, получается примерно 150 тысяч.
to Vault Dweller (Севастополь) , по тем законам ссылки на которые я дал, получается примерно 150 тысяч.
Если прибавить "отпускные поллимона" то примерно и выйдет в среднем по 200К в месяц
29 миллионов - это на содержание всего аппарата или только на ЗП? Это содержание девятерых оплачиваемых депутатов -руководителей комитетов и комиссий
Т.е. сюда всё же входят: командировочные, содержание автопарка, оплата работы помошников, оплата электроэнергии, оплата лицензионных продуктов и т.п.?
Тогда что за херню везде разводят про ЗП?
to Игорь Соловьёв (Севастополь)
Поберегли бы нервишки и не рвали бы сердце.... Колесников - профессионал, говорильня - его призвание... Пусть о своём доходе расскажет, посдикутируем...
Не знаю, обижены ли депутаты, не попавшие в список , но для полной картины следует разместить видео последнего заседания ЗС. А выводы сделают севастопольцы. Выступление Сандуловой и Вусатенко логичны и обоснованы, а вот аудитор Кулагин , явно, не дружит с логикой. Но там всё давно решили и никто аргументы не слушал.
Видео заседания, и будет видно, кто более озабочен депутатскими доходами:- горожане или депутаты.
Так какое содержание положили себе депутаты? Непонятно. Прожиточный минимум для севастопольцев обосновали в 4,8 т. руб, Хотелось бы услышать обоснование прожиточного минимума депутатов. ..чем отличаются наши организмы от депутатских. Может им мало 200 000 и надо увеличить?
Если считать в стоимости содержания работников, то тогда надо оперировать не средними ЗП, а средним содержанием расходов на работника на предприятиях.
А то эти гуманитарные-журналистские подходы: свалить всё в кучу, накидать словесов побольше и потом подкинуть вывод ни к селу ни к городу, если начать разбирать всё по полочкам. :)
И шо это вы все на чиновников с депутатоми накинулись?
. Меняйло 
ещё человек 100 завезет своих подельников и будут зарплаты ( средние) уже на уровне 
.
Они на благо народа и стараются, увеличивают среднюю зарплату по городу. Обратите внимание, она медленно, но повышается
На форуме сейчас три депутата.
Пусть просто назовут планируемую зарплату
1) 30-50 тыс.
2) 50-70
3) 79-100
...
А потом с первой получки выложат "расчётку".
И всё будет ясней ясного...
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое? В помощь Вам 2 ссылки: http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html Совпадение законов почти 1 в 1.
Как пел Владимир Семенович: "популярно разъясняю...."
Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб. умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов:
1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей
2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей
3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей
это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом.
Теперь сравним с Крымом http://www.0652.ua/article/641210
Те же самые 5554 умножаем на Крымский коэффициент установленный для депутата =22216 рублей.
А теперь самое интересное: Ежемесячное денежное поощрение в Крыму установлено не от должностных окладов, а исчисляется от оклада специалиста, т.е за базу берутся те же самые 5554 руб. Т.е. 5554 умножаем на 3 = 16662 Теперь суммируем и получаем 38878 рублей.
Вся разница в таблицах, У нас написано "Ежемесячное
денежное поощрение (должностных окладов)"
В Крыму: "Ежемесячное денежное поощрение" Найди разницу
Какой бы не был спор - он ни о чем!
Главное: ни чиновники, ни депутаты на сегодняшний день не отрабатывают своих зарплат - это однозначно. Причем не зависимо от их фактического размера.
А дальше будет видно!
Но, исходя из нынешней картины и той тенденции, которая наметилась в системе управления города, скорее всего такое положение будет и в будущем - Правительство Меняйло, еще не созданное де-юро, уже израсходовало кредит доверия полностью, а ЗакСобр, во главе с Чалым, еще не начав работать де-факто, активно начинает его терять, и скорее всего его авторитет вполне может сравняться с авторитетом Правительсва - а сегодня это авторитет "неумеек", "обещалкиных" и "брехунов".
Всё то, что ныне творится и происходит в высших эшелонах городской власти Севастополя, никак иначе как ГОВНОСРАЧ, не назвать!
Больше чем уверен, что если бы уже не пошла реакция на "обкатываемую" тему, и уже в континентальной России, Кажанов бы и не отписался, а так.. просто пришло время реагировать на то, что уже замалчивать просто нет возможности.
"Хорошо всегда то, что хорошо заканчивается".
Нас ожидают и непопулярные решения. Но их нужно будет принимать. Терпение и еще раз терпение. Это цитата самого Кажанова, в одном из его же комментариев, только следовало бы заметить при этом, что патриотизм явно всегда отличим от фанатизма.
Народ терпит всю свою непродолжительную жизнь, из поколения в поколение и на протяжении веков, однако суть не в этом, а в том, что терпеть лишения и невзгоды народу, всегда предлагали и предлагают те, кто с помощью этого же народа взгромоздился на его горб, путём пустых обещаний, лжи и катается на шее у него как сыр в масле, при этом не испытывая никаких угрызений совести.
Кому были бы нужны подсчёты депутатских зарплат и пенсий "ветеранов" всех прочих "куликовских битв", если бы те, кто призывает терпеливых терпеть, терпели бы точно так же и подтягивали свои пояса как и все остальные.
Дело не в подсчётах, дело в совести и чести депутатов, которые ещё вчера говорили об этом, а сегодня, уже забыли.
Стыдно и горько смотреть на то, что было и стало, горько и стыдно смотреть на тех, кто был тогда и кем становится сегодня!
Борис, не смешите меня. Читайте крымский закон закон, ссылку на который я дал, а не чьи-то домыслы в интернете. Закон в Крыму такой же как у нас и таблица очень и очень близкая.
Ну что, Вы признаёте что в Крыму такие же зарплаты. Если нет, то укажите где в Крымском законе то отличие, которое меняет механизм подсчёта, а не ссылайтесь на чьи-то ошибочные рассуждения.
Где именно Вы увидели, что поощрение считается от окладов специалиста, а не в должностных окладах. Смотрите приложение - в заголовке точно указано:
"Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов)" - тоже самое что и у нас
http://cdnimg.rg.ru/pril/97/72/01/pril.doc
Борис Колесников,
Спасибо за конкретику! Вот это по сути.
1. Разница в ЗП (те деньги которые дают на руки, т.к. словоблудием можно разнести зп, премии, помощь) между крымскими и нашими в более чем 10% - это бред.
2. Что меня смущает так это мизерность ЗП у депутатов в Крыму в 40К рублей. Человек законы принимает, а у него ЗП как у начинающих разработчиков ПО. Кто туда пойдёт: либо отчаянные энтузиасты (что маловероятно) либо прощелыги и бездари (что скорее всего).
to Игорь Соловьёв (Севастополь) to Борис Колесников
Уважаемые депутаты, вы что не можете свои споры уладить в стенах Законодательного собрания??? Вы простите, но это немного странно, наблюдать здесь Ваши баталии. Работайте!!!! А там и каждому по заслугам воздастся!!! Столько много светлых, патриотичных начинаний рождалось в стенах Законодательного собрания, столько чаяний о судьбе народа.
Где работа комиссии по внесению изменений в Устав города???? Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? Ведь комиссия должна была внести изменения в Устав до 1 декабря 2014 года. Где в конце-концов Закон "О местном самоуправлении"???? Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление???? Где это все??? Все свелось к дележке зарплат???
Ну, вот всё и стало на свои места. Власть разделилась на два лагеря. По одну сторону хапуги во главе с АМ, по другую бескорысные во главе с Сергеем Ивановичем и его трубодуром Колесниковым... Впору снимать сериал с рабочим названием "Полгода без зарплаты"... Ну, не смешно ли? Как пел Владимир Семёнович - "Ой, Вань, гляди какие клоуны!"...
to Колесников
"Вдвойне печально, когда подобную ложь тиражируют представители исполнительной власти в городе. Так, пресс-секретарь Губернатора Севастополя Игорь Долгополов распространяет в Фейсбуке типичный образец этой лживой статьи...
Помнится, как дочь Долгополова, Елена Соколан, журналистка украинского «5 канала» вместе с Зеленчуком пыталась изобразить на площади Нахимова массовку сторонников вступления в Евросоюз. Севастопольцы сорвали этот фальшивый спектакль."- это из статьи Кожанова, а информация о Долгополове- со слов его коллег.
Пусть Борис признает что не прав, и что в Крыму з.п. такие же, и я отстану. :)
А в прессу не мы выносили наши внутренние споры. А те кому очень хотелось попиариться.
to ghfdlfghfdlf (Севастополь) to Игорь Соловьёв (Севастополь) to Борис Колесников Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление???? http://sevastopol.su/arch_view.php?id=51829 http://sev-sovet.ru/kolesnikov/ Где это все??? Все свелось к дележке зарплат??? Намерения? Были... Добрые? Да как сказать...
to Банщик
Ну, если Вас успокаивает, что у других еще хуже, то..Без комментов
to stronggy (Севастополь)
Намерения? Были... Добрые? Да как сказать...
Ну, а что же тут недоброго, когда человек выступал (цитирую) "ограничению прав севастопольцев нужно положить конец", хотел защитить наши права на местное самоуправление
Уважаемые депутаты!
Мне как гражданину, Ваши оклады, надбавки и премии, так же как и доходы чиновников были бы "до лампочки", если бы Вы со всей этой ратью обеспечили достойное развитие городу, благоприятную среду для проживание любого человека в нем.
А сегодня Вы не достойны даже минимальной зарплаты, которая определена в законодательном порядке - ваша рать не отрабатывает по большому счету даже ее.
Сегодня происходит дискредитация понятия "российский Севастополь" практически во всем - мы уже побили все "украинские" антирекорды для условий жизни в городе-герое. Ведь практически все "социальные" подушки и изменения - это не заслуга органов власти города, а прямые действия федеральных властей или помощь российских регионов.
Хватит прикрываться "переходами" и прочей фигней.
Ведь дальше - полный развал городского хозяйства и вливания из федерального бюджета здесь не помогут - город не может быть иждивенцем на шеи России.
И с Вас и с Ваших коллег спросят и граждане и федеральные органы власти.
Да до этого пока далеко, но шансы на "большую порку", при таком подходе к управлению городом, довольно велики, а самое главное изменяется и сам "электорат", который не будет еще 23 года терпеть "художества" власти.
Именно это необходимо "уразуметь" и Вам, господа депутаты, и господам из Правительства.
Я еще раз повторю - фактический размер зарплаты должен быть подкреплен именно работой властных структур на благо города и его граждан, и только с этой точки зрения меня, как гражданина, этот вопрос интересует.
На сегодняшний день Вы не отрабатываете любое "денежное довольствие" как власть. И это однозначно и не зависимо от того как Вы работает - профессионально или нет, и где Вы работаете в ЗакСобре или в Правительстве.
Главное - результат - положение дел в Севастополе!
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) Уважаемые депутаты!Мне как гражданину, Ваши оклады, надбавки и премии, так же как и доходы чиновников были бы до лампочки , если бы Вы со всей этой ратью обеспечили достойное развитие городу, благоприятную среду для проживание любого человека в нем. Главное - результат - положение дел в Севастополе!
Все верно!!!! Поддерживаю
Борис, не смешите меня. Читайте крымский закон закон, ссылку на который я дал, а не чьи-то домыслы в интернете. Закон в Крыму такой же как у нас и таблица очень и очень близкая.
Игорь, если вы не в состоянии из букв сложить слова, которые написаны в законе, то я бессилен.
Где работа комиссии по внесению изменений в Устав города???? Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? Ведь комиссия должна была внести изменения в Устав до 1 декабря 2014 года.
Я свои поправки в Устав внес, передал их руководителю рабочей группы В. Посметному.
Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора???
В предлагаемых поправках эта норма есть, уверен, что за нее проголосуют, так как это позиция близка и Заксобранию и Губернатору.
Где в конце-концов Закон "О местном самоуправлении"????
Вопрос болезненный. Чам не понимаю почему руководитель рабочей группы А. Кулагин, свернул ее работу. Внесение законопроекта Губернатором явно не повод.
Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление????
Намерен в понедельник -вторник внести в ЗС проект закона расширяющий права граждан на самоуправление (не смотря на отсутствие базового закона)
to Борис Колесников Где работа комиссии по внесению изменений в Устав города???? Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? Ведь комиссия должна была внести изменения в Устав до 1 декабря 2014 года. Я свои поправки в Устав внес, передал их руководителю рабочей группы В. Посметному. Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? В предлагаемых поправках эта норма есть, уверен, что за нее проголосуют, так как это позиция близка и Заксобранию и Губернатору. Где в конце-концов Закон О местном самоуправлении ???? Вопрос болезненный. Чам не понимаю почему руководитель рабочей группы А. Кулагин, свернул ее работу. Внесение законопроекта Губернатором явно не повод. Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление???? Намерен в понедельник -вторник внести в ЗС проект закона расширяющий права граждан на самоуправление (не смотря на отсутствие базового закона)
Тогда спасибо Вам большое, так держать!!!! И демонстрировать единство!!! Большинство из депутатов- члены партии "Единая Россия", так будьте же едины в отстаивании законных прав жителей Севастополя!!!!!!
Да и еще, не забудьте официально зарегистрировать свой проект Закона, расширяющий права граждан на самоуправление. Чтоб на одни и те же грабли не наступать, а то Губернатор сразу урежет все права, официально зарегистрировав свой проект об ограничении прав на самоуправление
а то Губернатор сразу урежет все права, официально зарегистрировав свой проект об ограничении прав на самоуправление
Это газетные утки
Я уважаю Вас, Борис Дмитриевич, и понимаю Ваш комментарий, и верю Вам!!!! Но Вы же сами знаете, что это не так.
Но Вы же сами знаете, что это не так.
Я как раз знаю, что такое "газетная утка" и по чьей инициативе они летают.
Будьте бдительны.Сергей Кажанов
В Законе вообще не упоминается количество депутатов, работающих на постоянной основе. Речь идет только об административных должностях.
Приведу текст закона. Неужели один я в нем вижу количество депутатов равное девяти?
ЗАКОН ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ
О числе депутатов Законодательного Собрания города Севастополя, работающих на постоянной профессиональной основе
Статья 1
В соответствии с частью 6 статьи 4 Федерального закона от 6 октября 1999 г. № 184-ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации», частью 3 статьи 16 Устава города Севастополя, частями 4, 5 статьи 4 Закона города Севастополя от 10 июля 2014 года № 35-3C «О Законодательном Собрании города Севастополя» в Законодательном Собрании города Севастополе на постоянной профессиональной основе работают девять депутатов.
Ну так кто-нибудь сумму огласит, или нет?)))))
to Борис Колесников популярно разъясняю.... Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб.
умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов:
1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей 2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей 3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом.
Оклад СПЕЦИАЛИСТА стоматолога тоже надо умножать и складывать?
to Serggio (Севастополь) Ну так кто-нибудь сумму огласит, или нет?)))))
И списочек пжалуста кому скока
Страна должна знать своих хероев.
to Владимир Тюнин (Севастополь)Информация для всех. Предложение избрать Чалого на митинге 23 февраля озвучил Колесников 22 февраля на заседании инициативной группы на Тавриде Электрик. Так ЧТО ЕСЛИ БЫ НЕ ОН Народным мэром мог бы стать кто нибудь другой.
Предложил-то,может быть,и Колесников Б.,да вот
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя взял Чалый А.М.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
"с одной стороны понятно, что зарплаты должны быть таковыми, что чиновник и депутат даже не должен помышлять о взятке".
Цитировал.
Добрый вечер, Вы знаете, что первое пришло мне на ум, когда Вы упомянули, что большие зарплаты чиновников и депутатов могут свести на "нет" взятки? Вы, не поверите, на "нет" взятки служивым людям могут свести "скромные" зарплаты, в пределах 50-60 тыс.руб., и уголовная ответственность за это преступление. 9 избранников народа, как "на ладони", они, даже в голове мысли о взятках держать не будут. Вот, такой пародокс.
Поэтому, нужно смело назначать указанную выше зарплату в 50-60 тыс. и спрашивать с депутатов по полной. Я, уже писал, что выше этой цифры депутаты "в гору не полезут" (выражение из преферанса).
Да, чуть не забыл, нужно пересмотреть количество депутатов, работающих на постоянной основе, определив их количество в 24 человека. А, то, потом поздно будет, вот увидите, что, в конечном итоге, все к этому прийдет. Как говорят преферансисты, "Xода нет - ходи с бубей".
Это, я к тому, что у депутатов нет другого выхода, как прислушаться к светам Бывалого (Линькова) и тогда, у них все получится Ссылка
Для тех,кто не дружит с арифметикой:
Расчет по примеру крымских журналистов:
В Севастополе В Крыму
Должностной оклад
Председателя
комитета 5554х4,4=24437 5554х4+=22216
Ежемесячное
вознаграждение 5554х1,9=10552 5554х3=16662
Итого: 34989 38878
Т.о. зарплата крымских депутатов больше ..На платной основе в Крыму 30 депутатов,в Севастополе-9.
На мой взгляд,некоторым отписавшимся тут следует извиниться.
Счастливые люди, докопавшиеся до "правды"... Надеюсь, вы реально счастливы.
Это стоило свеч.
to Линьков (Севастополь)
Я не собираюсь считать деньги в чужих кошельках - об этом я писал в других своих постах, для меня главное как сегодня работает властные структуры города.
Сегодня, на мой взгляд, они не отрабатывают даже минимальную заработную плату!
Поэтому, мне абсолютно не интересна конкретная сумма заработка чиновника или депутата, и я не собираюсь "ломать копья" обсуждая это.
Главное на сегодняшний день - это отсутствие реальных результатов именно по итогам работы - "среда обитания" человека в городе ухудшается, а не улучшается. Под "средой обитания" я понимаю интегрированное понятие, самочувствие человек в городе, возможности для его самореализации, а не отдельные стороны жизни.
И то, что сегодня Правительство не в состоянии принять какое-либо действие, способное изменить ситуацию к лучшему, а ЗакСобрание начинает "погружение" во "внутренние разборки", отголоски которых выплескиваются на сайт - меня, как гражданина, это не устраивает при любом размере их зарплат.
Это моя позиция.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Теперь, дальше.
Можно высказывать претензии к работе, но попрекать "копейкой" нельзя тем более, что депутаты работают и над собой и над законами. Почему, я столь категоричен? Потому, что подобными утверждениями мы не стимулируем работу избранников, а сами "рубим сук, на котором сидим" 
Секунду, секунду, как же, Вы не помышляете о достатке избранников, если пишите (дословно):""с одной стороны понятно, что зарплаты должны быть таковыми, что чиновник и депутат даже не должен помышлять о взятке"".
Мне кажется, Вы не объективны, когда говорите о том, что "депутаты (прим.автора) не отрабатывают даже минимальную заработную плату!"
to кэт (Севастополь)
Далеко не умная апологетика Чалова, вбросы информации далеко не соответствующие реальному положению в отдельных материалах - это не самая лучшая политика для такого сайта, который уже завоевал свое "место под солнцем" и пользуется авторитетом и уважением у гражданского сообщества в городе.
Я сознательно нарушаю правило сайта - не критиковать администрацию, но я реально опасаюсь скатывание этого ресурса на уровень "желтой прессы".
to Vladimir_Lazarev (Севастополь)
ЧалоГО.
А.М. не актёр, не умеет и не желает притворяться милым и говорить то, что всем понравится. Он говорит, как думает. Так всегда делают севастопольцы. Другое дело - как вы лично эту "апологетику" расшифровываете. Тут уж вольному - воля.
О вбросах информации, пожалуйста, давайте конкретно. Где?
to Линьков (Севастополь)
НЕ стоит вырывать отдельные фразы из контекста, тем более в определенной степени я и так слишком многословен в постах.
Просто просмотрите все мои посты - я четко определил свою позицию!
Дело не в конкретной сумме на содержание, а в результативности работы властных структур.
Мне ближе сталинский подход - полное гособеспечения чиновника любого ранга, но с использованием "трехбалльной системы оценки" его просчетов - "замечание - выговор - расстрел".
В свое время один человек, работавший в Наркомате угольной промышленности СССР в годы войны рассказал такую историю - когда немцы ворвались на Донбасс - необходимо было найти замену донецкому углю, а Карагандинский бассейн не справлялся с планом - туда была направлена группа специалистов наркомата и НКВД прямо с заседания ГКО с напутствием Сталина - "если Вы не выполните задание, то ваши действия будут расцениваться как действия врагов народа."
Генерал НКВД, руководивший группой сказал более четко "если не будет угля, то МЫ ВСЕ будем расстрельны как враги народа" - и не один человек из группы не был расстрелен!
Главное на сегодняшний день - это отсутствие реальных результатов именно по итогам работы - среда обитания человека в городе ухудшается, а не улучшается. Под средой обитания я понимаю интегрированное понятие, самочувствие человек в городе, возможности для его самореализации, а не отдельные стороны жизни
Среда обитания как раз улучшается, но огульное критиканство или фиксация на отдельных моментах не дают увидеть этого.
Из хорошего:
1. появился паром из Севастополя
2. работают банки, магазины
3. ушли укртелеком, укробанки, укростраховые
4. в школах, в поликлиниках заметные улучшения
5. и т.п.
Из плохого:
1. ещё не весь бизнес прошел перерегистрацию
2. ещё встречается бестолковая организация очередей, хотя замена паспортов всех руководителей (загс, гаи, регистраторы и т.п.) должна была заставить задуматься - как цивилизованно организовать очереди (может открыть онлайн запись, если человек присылает сфотканные документы и т.п.), собраться пару раз для консультации межведомственных
3. и т.п.
Поддерживаю предложение депутата ЗС Вусатенко Татьяны Анатольевны.
Депутат будет стараться для людей, когда будет получать среднюю зарплату по городу.
Такое же вознаграждение и за труд и в Правительстве.
Нельзя делить эти ветви власти.
Еще надо подумать и о правоохранителях.
Вообще то подтянуть зарплату хотя бы до среднего по России надо быстро. Тут же и новые рабочие места и т.д.
Между прочим работать Правительству и ЗС нужно в темпе. Не осваиваются возможности Федеральных целевых Программ по развитию Севастополя. На сегодняшний день не принята ни одна целевая Программа. Так что зарплату не заработали.
to OlegY (Севастополь)
Это "не огульное критиканство", далеко не все из вашего перечня "+" отнюдь способствовало как раз-то улучшению, да и соотнести с "осознанными" действиями именно правительства трудно, а кое-что, как уход банков, создал определенные негативные явления, и реально от Правительства города абсолютно не зависел.
Речь идет о целенаправленных действиях по улучшению "среды обитания", использования лучшего опыта регионального управления Российской Федерации, а не действий по бессмертному принципу Черномырдина "Хотели как лучше, а получилось как всегда" - именно эти слова должны быть "высечены" сегодня пока что на здании Правительства, но вполне возможно придет и тот час, когда и они должны будут "высечены" и на здании ЗакСобра - если депутаты во главе с А.Чалым так будут "стараться", так же как С. Меняйло со своими "варягами".
Интересно, а что думают сами депутаты, которые будут получать столь щедрое вознаграждение? Или им уже все равно?
Serggio (Севастополь)
"Вместо долгих оправданий озвучить зарплату депутата - и всё".
цитирвал
А, если решение о зарплатах депутатов уже принято?
Напишите коллективное заявление в прокуратуру о нарушении трудовых прав. Сейчас прокуроры очень остро жестко реагируют на это.Когда прокуратура была завалена горами обращений из Морского колледжа, вопрос не решался полгода. Только когда преподаватели в Москву позвонили, оттуда дали волшебный пендаль и что-то зашевелилось.
to Юрий Дроздов Поддерживаю предложение депутата ЗС Вусатенко Татьяны Анатольевны. Депутат будет стараться для людей, когда будет получать среднюю зарплату по городу.
Одна же команда. Чего не договорились? Сейчас бы уже делами насущными занимались, а так, у оставшихся с носом, никакого желания работать нет. Грустно.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
) понятна. 
Не горячитесь, вокруг Вас думающие люди. Ваша категоричная позиция "шаг влево, шаг вправо" (шутка.
В завершении разговора. Сегодня идет формирование нового правительства, поэтому критиковать "старое"- время терять. Мнение. А, зарплату должны получать все, депутаты- не исключение. В этом- смысл распределения по труду, когда каждый участник экономических отношений получает материальные блага в соответствии с его вкладом в совокупный общественный продукт.
социалист-утопист Анри Сен-Симон- Линьков.
to Олег Березенко Напишите коллективное заявление в прокуратуру о нарушении трудовых прав. Сейчас прокуроры очень остро жестко реагируют на это.Когда прокуратура была завалена горами обращений из Морского колледжа, вопрос не решался полгода. Только когда преподаватели в Москву позвонили, оттуда дали волшебный пендаль и что-то зашевелилось.
Смешно. Надеетесь, что и сейчас дадут?
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Линьков (Севастополь) НЕ стоит вырывать отдельные фразы из контекста, тем более в определенной степени я и так слишком многословен в постах.Просто просмотрите все мои посты - я четко определил свою позицию!Дело не в конкретной сумме на содержание, а в результативности работы властных структур.Мне ближе сталинский подход - полное гособеспечения чиновника любого ранга, но с использованием трехбалльной системы оценки его просчетов - замечание - выговор - расстрел .В свое время один человек, работавший в Наркомате угольной промышленности СССР в годы войны рассказал такую историю - когда немцы ворвались на Донбасс - необходимо было найти замену донецкому углю, а Карагандинский бассейн не справлялся с планом - туда была направлена группа специалистов наркомата и НКВД прямо с заседания ГКО с напутствием Сталина - если Вы не выполните задание, то ваши действия будут расцениваться как действия врагов народа. Генерал НКВД, руководивший группой сказал более четко если не будет угля, то МЫ ВСЕ будем расстрельны как враги народа - и не один человек из группы не был расстрелен!
Ой, уже и Сталина вспомнили. Вы же недавно так нещадно критиковали коммунистов? А теперь без Сталина видать никак
Это не огульное критиканство , далеко не все из вашего перечня + отнюдь способствовало как раз-то улучшению
Раз вы сомневаетесь в плюсах озвученных, то попробую пояснить на аналогии: оперативное вмешательство приводит к кратковременному ухудшению состояния пациента, но потом он идёт на поправку и ему становится лучше, чем было до операции. Вы же в этой ситуации начинаете - врачи сволочи безрукие, даже в реанимации пришлось лежать.
Что же касается того, что не всё из того что сделано это заслуга зак собрания и правительства города - это да, но то, что оно есть - несомненно. И дела делаются и поэтому такая "критика по площадям" это огульное критиканство.
to strelec (Севастополь) Предложил-то,может быть,и Колесников Б.,да вот
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя взял Чалый А.М.
Это правда, правда и то, что А. Чалый справился с задачей. Мне кажется. это даже не обсуждается.
Т.о. зарплата крымских депутатов больше ..
На мой взгляд,некоторым отписавшимся тут следует извиниться.
А вот здесь Вы допускаете ошибку.
to Кузина Лариса
Я ни когда не критиковал КОММУНИСТОВ, а критиковал людей, которые называют себя "коммунистами", в том числе и нынешнего "бессмертного" лидера городской партийной организации и его апологетиков типа Вас - а это два совсем разных понятия.
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Кузина Лариса Я ни когда не критиковал КОММУНИСТОВ, а критиковал людей, которые называют себя коммунистами , в том числе и нынешнего бессмертного лидера городской партийной организации и его апологетиков типа Вас - а это два совсем разных понятия.
А вы себя критиковать не пробовали? По моему -пора, очищает сознание от высокого самомнения.
Ну, вот всё и стало на свои места. Власть разделилась на два лагеря. По одну сторону хапуги во главе с АМ, по другую бескорысные во главе с Сергеем Ивановичем и его трубодуром Колесниковым... Впору снимать сериал с рабочим названием Полгода без зарплаты ... Ну, не смешно ли? Как пел Владимир Семёнович - Ой, Вань, гляди какие клоуны! ...stronggy (Севастополь) а вы очевидно взяли на себя роль паяца
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое? В помощь Вам 2 ссылки: http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html Совпадение законов почти 1 в 1. Как пел Владимир Семенович: популярно разъясняю.... Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб. умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов: 1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей 2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей 3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом. Теперь сравним с Крымом http://www.0652.ua/article/641210 Те же самые 5554 умножаем на Крымский коэффициент установленный для депутата =22216 рублей. А теперь самое интересное: Ежемесячное денежное поощрение в Крыму установлено не от должностных окладов, а исчисляется от оклада специалиста, т.е за базу берутся те же самые 5554 руб. Т.е. 5554 умножаем на 3 = 16662 Теперь суммируем и получаем 38878 рублей. Вся разница в таблицах, У нас написано Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов) В Крыму: Ежемесячное денежное поощрение Найди разницу
ДОБРОГО ВЕЧЕРА УВАЖАЕМЫЙ БОРИС ДМИТРИЕВИЧ.
НА МОЙ ВЗГЛЯД ФОНД ОПЛАТЫ ТРУДА РАССЧИТЫВАЕТСЯ НЕСКОЛЬКО ИНАЧЕ.
ПО РАСЧЕТУ ПЕРВОЙ ЧАСТИ Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАШУСЬ, Т.Е. 5554 * 5 = 27770,00. А ВОТ КАСАТЕЛЬНО ВТОРОЙ ЧАСТИ, ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ. СУММА ЕЖЕМЕСЯЧНОГО ДЕНЕЖНОГО ПООЩРЕНИЯ СОГЛАСНО СТАТЬИ 2 ЗАКОНА ЗС - 21 РАССЧИТЫВАЕТСЯ ИСХОДЯ ИЗ СУММЫ ДОЛЖНОСТНОГО ОКЛАДА СПЕЦИАЛИСТА, Т.Е. 5554 * 4,5 = 24993,00. ИТОГО ПОЛУЧАЕМ 52763,00. НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭТО ВПОЛНЕ РЕАЛЬНАЯ СУММА ЗА ТАКУЮ РАБОТУ. А ЕСЛИ ВЗЯТЬ СУММУ 26400000 И РАЗДЕЛИТЬ ЕЕ НА КОЛИЧЕСТВО ДЕПУТАТОВ ПРОШЛОГО СОЗЫВА, ТО ТОЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ СОПОСТАВИМАЯ СУММА.
to Борис Колесников
А слабо огласить сумму оклада меняйло?
to страус (Севастополь)
Не пишите капсом. Здесь это запрещено - одно из правил, чего нельзя.
to Борис Колесников to strelec (Севастополь). Т.о. зарплата крымских депутатов больше .. На мой взгляд,некоторым отписавшимся тут следует извиниться. А вот здесь Вы допускаете ошибку.
Цифры,как и факты-упрямая вещь.
to страус (Севастополь) Не пишите капсом. Здесь это запрещено - одно из правил, чего нельзя.
Принято. Исправляюсь.
Форумчане! А вам не кажется, что мы позорим хорошее слово ЗАРПЛАТА, когда говорим о чиновниках и депутатах. Здесь больше подходят слова: ДЕНЕЖНОЕ СОДЕРЖАНИЕ. т.к. они находятся на содержании тех, кто получает зарплату.
to Борис Колесников Намерен в понедельник -вторник внести в ЗС проект закона расширяющий права граждан на самоуправление (не смотря на отсутствие базового закона) Я плохо понимаю, о чём речь, и прошу меня простить, если мой вопрос окажется не в тему: в проекте пойдёт речь об Общественной палате, формирования которой севастопольцы ждут - не дождутся?
to GP (Севастополь) Форумчане! А вам не кажется, что мы позорим хорошее слово ЗАРПЛАТА, когда говорим о чиновниках и депутатах. Здесь больше подходят слова: ДЕНЕЖНОЕ СОДЕРЖАНИЕ. т.к. они находятся на содержании тех, кто получает зарплату.
Так что это изменит? Чего вообще ругаются между собой? Никакой политической дисциплины и этики. Тут уже Сталина вспоминали - если партия скажет надо -"Есть", - ответит депутатская команда! Первая проверка" медными трубами", и не все ее прошли.
to Ира Амелина Ну, вот всё и стало на свои места. Власть разделилась на два лагеря. По одну сторону хапуги во главе с АМ, по другую бескорысные во главе с Сергеем Ивановичем и его трубодуром Колесниковым... Впору снимать сериал с рабочим названием Полгода без зарплаты ... Ну, не смешно ли? Как пел Владимир Семёнович - Ой, Вань, гляди какие клоуны! ...stronggy (Севастополь) а вы очевидно взяли на себя роль паяца Ирэн, давайте без предположений! А то я сейчас предположу, какую роль по жизни исполняете Вы. И не хамите. Есть, что по делу - говорите, имеете доводы в моей неправде - доведите... Да только слабо Вам, ибо сила в правде... А правда в том, что пытаются раздувать из мухи слона в то время, когда работать надо... Назначается казачок в возрасте, который начинает рассказывать байки о героях, не получающих по полгода зарплату и о себе, глаголящим правду только даже во сне... Причём, всем давно уже понятно в чём дело... Кстати, мадам, загляните в словарь, на всякий случай, посмотрите значение слова "паяц"...
stronggy (Севастополь)
вот вы себя ведете как шут, если слово паяц сложно для вас
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) to Борис Колесников А слабо огласить сумму оклада меняйло? Колесников уже патетически огласил, что пока работает без зарплаты.... Вдвоём... Эх, Божья роса...
to страус (Севастополь) А ЕСЛИ ВЗЯТЬ СУММУ 26400000 И РАЗДЕЛИТЬ ЕЕ НА КОЛИЧЕСТВО ДЕПУТАТОВ ПРОШЛОГО СОЗЫВА, ТО ТОЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ СОПОСТАВИМАЯ СУММА.
Не сопоставима. т.к в прошлом созыве на постоянной основе работали только три депутата. (впрочем не только поэтому)
stronggy (Севастополь)
! Кстати, теряю доверие к А.Чалому и его команде, к сожалению...........
to Ира Амелина stronggy (Севастополь) вот вы себя ведете как шут, если слово паяц сложно для вас Мадам! А как ведёт себя шут? Да и вообще, какого шута Вы имеет в виду? Нулевой аркан в Марсельском Таро или в "Короле Лире" в исполнении Олега Даля? Давайте остановимся, а то с Вашим интеллектом огорчу я Вас до невозможности... Лучше почитайте что-нибудь перед сном.... Начните с Чиполлино...
Колесников уже патетически огласил, что пока работает без зарплаты.... Вдвоём... Эх, Божья роса...
Эй , товариСч, ссылку в студию...... или очки протрите....
to Ира Амелина stronggy (Севастополь) вот вы себя ведете как шут, если слово паяц сложно для вас Мадам! А как ведёт себя шут? Да и вообще, какого шута Вы имеет в виду? Нулевой аркан в Марсельском Таро или в "Короле Лире" в исполнении Олега Даля? Давайте остановимся, а то с Вашим интеллектом огорчу я Вас до невозможности... Лучше почитайте что-нибудь перед сном.... Начните с Чиполлино...
to Борис Колесников
Тамбовский волк тебе товарищ...
to stronggy (Севастополь) to Борис Колесников Тамбовский волк тебе товарищ...
Не стоит так нервничать. Их только выбрали. Нам еще столько предстоит пережить. Копите силы, мой вам совет, потому как сила в правде, сами же сказали.
to OlegY (Севастополь)
И в чем заслуга правительства, конкретно?
to Кузина Лариса
А что думают сами депутаты?
То, о чем они думают выражено в самой статье, с которой началось это обсуждение.
to GP (Севастополь) to Кузина Лариса А что думают сами депутаты? То, о чем они думают выражено в самой статье, с которой началось это обсуждение.[/quote
Не.... Те, кто зарплату получают -молчат. А статья написана профессиональным журналистом, и депутатом Заксобрания. Правда не знаю, получает он зарплату или нет?
to Борис Колесников
Борис Дмитриевич, а как конкретно улучшится жизнь каждого севастопольца, если зарплату будут получать не 9 депутатов, а 24, и не 200 000 (раз уж этой цифрой все тычут друг другу в глаза), а, например, 30 000? Или вообще - бесплатно будут работать? Заксобрание будет работать по-другому? Регламент изменится? Мне даже не сам принцип не ясен, а цель вашего "стояния на Калке" - почему именно это так важно, с практической точки зрения...
to джим (севастополь-очёр) Сергей Кажанов многа букфф неясно только одно. какую з/п будут получать депутаты ?
"Смейтесь,господа!Смейтесь!.."
Ага-а..тебе таблички дали ..вводи коэффициенты,пытайся дифференцировать и разглядывай морды поцев-Кацев и Кауфманов..Помнишь,вроде Конфуций говаривал:где лучше всего спрятать лист?-В лесу..Вот, и читай эти много букоФФ..
stronggy (Севастополь)
Остряк
вас заело 
to OlegY (Севастополь)
Среда обитания как раз улучшается, но огульное критиканство или фиксация на отдельных моментах не дают увидеть этого.
К сожалению, среда обитания в городе пока только ухудшается. И дело не в том, что растут цены при стагнирующих доходах. Пока не видно перспектив разрешения этой ситуации. Наоборот, растет число безработных, а власти так и не предложили хотя бы бумажных решений растущего кома проблем. Отсюда и жесткость в суждениях, граничащая с озлобленностью.
to Кузина Лариса Интересно, а что думают сами депутаты, которые будут получать столь щедрое вознаграждение? Или им уже все равно?
Лариса,только социалистам-утопистам,возможно,и было все равно..хотя и это,возможно,утопическая фантазия..
to OlegY (Севастополь) Главное на сегодняшний день - это отсутствие реальных результатов именно по итогам работы - среда обитания человека в городе ухудшается, а не улучшается. Под средой обитания я понимаю интегрированное понятие, самочувствие человек в городе, возможности для его самореализации, а не отдельные стороны жизни Среда обитания как раз улучшается, но огульное критиканство или фиксация на отдельных моментах не дают увидеть этого. Из хорошего: 1. появился паром из Севастополя 2. работают банки, магазины 3. ушли укртелеком, укробанки, укростраховые 4. в школах, в поликлиниках заметные улучшения 5. и т.п. Из плохого: 1. ещё не весь бизнес прошел перерегистрацию 2. ещё встречается бестолковая организация очередей, хотя замена паспортов всех руководителей (загс, гаи, регистраторы и т.п.) должна была заставить задуматься - как цивилизованно организовать очереди (может открыть онлайн запись, если человек присылает сфотканные документы и т.п.), собраться пару раз для консультации межведомственных 3. и т.п.
Это че,осанна,хвалебная ода,панегирик,акафист,фимиам.?.Доплачивают?.Да зарплаты тупо...в полкопейки платят..с аборигенами, скоро бусинками рассчитываться будут..На строительных объектах нет официального оформления,т.е. без соцстраха и прочее,а зарплата в 3-4 раза меньше чем в России..это даже на объектах-как Нахимовское училище..которое,как бы,и под патронатом..сверху..Доплачивают за подтанцовку или шо?..хотя бы из вышеперечисленного..в достижениях..паромы меня не интересуют..но как здорово..ну просто замечательно..ой..что зашел в Севастополь банк РБК..с рейтингом где-то на 700 каком-то месте..магазины,которые ведут не понятно какую ценовую политику..просто в Симфе все дешевле..Ой как замечательно ушли банки..ага..некоторые еще и с не погашеннымии задолжностями перед вкладчиками....Чё..изображаем жизнерадостных идитЁтов и далее?Смейтесь,господа! Смейтесь..
А в конце концов будет, как в поговорке: собаки лают, а караван идёт...
Там Кац, здесь Колесников... Всё понятно и без объяснний...
Поганки, одним словом.
to goodsword (Севастополь) to Кузина Лариса Интересно, а что думают сами депутаты, которые будут получать столь щедрое вознаграждение? Или им уже все равно? Лариса,только социалистам-утопистам,возможно,и было все равно..хотя и это,возможно,утопическая фантазия..
Да я как -то даже и не ожидала такого поворота. Согласитесь, у нас еще не платили депутатам официальную зарплату, поэтому каждый вертелся как мог. А теперь вертеться не надо. Инстинкт самосохранения убаюкали круглой суммой. Девять негритят будут вкалывать, потому как ответ держать надо за денежки, а остальные 16 должны сначала о семье позаботиться, потом уж о нас. Возможно именно они станут тем боевым отрядом, который будет не за страх, а за совесть.
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое? В помощь Вам 2 ссылки: http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html Совпадение законов почти 1 в 1. Как пел Владимир Семенович: популярно разъясняю.... Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб. умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов: 1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей 2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей 3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом. Теперь сравним с Крымом http://www.0652.ua/article/641210 Те же самые 5554 умножаем на Крымский коэффициент установленный для депутата =22216 рублей. А теперь самое интересное: Ежемесячное денежное поощрение в Крыму установлено не от должностных окладов, а исчисляется от оклада специалиста, т.е за базу берутся те же самые 5554 руб. Т.е. 5554 умножаем на 3 = 16662 Теперь суммируем и получаем 38878 рублей. Вся разница в таблицах, У нас написано Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов) В Крыму: Ежемесячное денежное поощрение Найди разницу
Разницу нашел в Вашей цитате из крымского закона - Вы текст в скобках из него не скопировали. А так заголовки абсолютно одинаковы. Кстати, и расчеты по обоим законам тоже. Зачем же Вы так подтасовываете данные?
Дела и зарплаты прозрачны вКРЫМУ а у нас всё круто заворачивается и всё от лица народа СТЫДУХА!!!!!С такими окладами - плевать им на народ!!!!!!!=Сытый голодного и т.д..........=
to Кузина Лариса to goodsword (Севастополь) to Кузина Лариса Интересно, а что думают сами депутаты, которые будут получать столь щедрое вознаграждение? Или им уже все равно? Лариса,только социалистам-утопистам,возможно,и было все равно..хотя и это,возможно,утопическая фантазия.. Да я как -то даже и не ожидала такого поворота. Согласитесь, у нас еще не платили депутатам официальную зарплату, поэтому каждый вертелся как мог. А теперь вертеться не надо. Инстинкт самосохранения убаюкали круглой суммой. Девять негритят будут вкалывать, потому как ответ держать надо за денежки, а остальные 16 должны сначала о семье позаботиться, потом уж о нас. Возможно именно они станут тем боевым отрядом, который будет не за страх, а за совесть.
ой,Лариса..странный ассоциативный ряд
Девять негритят, поев, клевали носом,
Один не смог проснуться, их осталось восемь.
Восемь негритят в Девон ушли потом,
Один не возвратился, остались всемером.
Семь негритят дрова рубили вместе,
Зарубил один себя - и осталось шесть их. ..и т.д.
ГосподЯ..ну что же ,Вы-все коммунисты,ее надеетесь в светлое будущее которое нам будут кто-то прокладывать ?Звериный оскал капитализма пока не вписывается в наше социалистическое сознание,подкрепленное коммунистической идеологией? Только,как говорил незабвенный вождь -" это учет и контроль"!
Страсти кипят, народ хочет знать. Имеет право. Бесспорно, всё должно быть открыто и доступно для всех.
Кстати, вчера внёс закон "О статусе депутата Законодательного собрания города Севастополя". В законе прописал обязательность создания комиссии по контролю за доходами депутатов. Всё подробно расписал. Открытость полная, даже порядок и периодичность обнародования сведений о доходах и расходах не только депутатов, но и их членов семей. Так что с этим будет всё нормально. Уверен, что коллеги депутаты эти нормы закона касающиеся контроля за доходами и расходами утвердят. Будет открытость, тогда и почвы для разговоров и слухов не будет.
А пока, обсуждать нечего. Никто ничего не получил и какие суммы будем получать, тоже не понятно. Правительство внесло закон о существенной урезке уровня зарплат для депутатов. Себе урезать забыли, или не посчитали необходимым. Впрочем, считать деньги в чужих карманах я не хочу. Будет запрос общества, посчитаем. Надеюсь, что Борис Дмитриевич будет принципиальным до конца и добьётся урезки уровня зарплат для всех, а не только для депутатов. С Борисом Дмитриевичем трудно не согласиться, действительно, страна в сложном положении. Бюджетные расходы требуется сокращать, в том числе и за счёт урезки зарплаты чиновников. Эту инициативу Бориса Дмитриевича мы обязательно поддержим, если конечно он останется принципиальным во всём, а не избирательно.
to goodsword (Севастополь) to Кузина Лариса ,Вы-все коммунисты,ее надеетесь в светлое будущее которое нам будут кто-то прокладывать ?Звериный оскал капитализма пока не вписывается в наше социалистическое сознание,подкрепленное коммунистической идеологией? Только,как говорил незабвенный вождь - это учет и контроль !
Да, учет и контроль главное. И стихи классные, сами сочиняли?
to Посметный Виктор (Севастополь) Бюджетные расходы требуется сокращать, в том числе и за счёт урезки зарплаты чиновников. Эту инициативу Бориса Дмитриевича мы обязательно поддержим, если конечно он останется принципиальным во всём, а не избирательно.
Какие же зарплаты у рядовых чиновников? Сущие копейки, что сокращать -то?
Теперь немного истории, о том, откуда взялись такие зарплаты.
Март, апрель, май, июнь я находился в на третьем этаже дома правительства, как раз напротив нынешнего кабинета Губернатора. Вначале там работал А.М. Чалый, потом, С.И. Меняйло. А я занимался тем, что готовил нормативные документы вначале для Координационного революционного Совета, потом для правительства и аппарата Губернатора.
В середине апреля мы стали готовить нормативную базу для новой российской исполнительной и законодательной власти. Но столкнулись с серьёзными трудностями правового характера. Ни законодательства не знаем, ни опыта нет. Поэтому вышли на Кабинет министров и попросили прислать к нам в помощь специалистов, которые помогут нам эту нормативную базу создать. В середине мая нашу просьбу удовлетворили и из министерства труда РФ к нам прибыл специалист в этой области права. Но вначале специалист поработал в Крыму и прибыв к нам привёз крымские наработки. По сути, нам оставалось их только скопировать. Однако, к тому времени мы уже подготовили свои варианты закона "О государственной гражданской службе". Так как всем блоком подготовки нормативной базы касающейся исполнительной ветви власти занимался я, то примерно неделю я и специалист из Москвы готовили весь пакет законов и подзаконных нормативных актов касающихся организации государственных органов и кадров. С 8 часов начинали, потом специалист в 16 часов уходил, а я сводил его наработки в нормативный акт до полуночи. Утром проходила проверка и так каждый день, иногда даже без перерыва на обед. Время не ждало, нам было необходимо быстро подготовить нормативную базу, что бы стало возможным сформировать власть в городе.
В результате этой работы и появились эти таблицы с росписью коэффициентов размеров заработанной платы. Схема удобная, так как позволяла не привязывать уровень зарплаты к конкретной цифре. И от возможной инфляции и вклада сотрудника в служебную деятельность варьировать уровнем зарплаты чиновника.
Но коэффициенты расставлял не я. А специалист из Минтруда. Я разве что позволил себе кое где изменить эти коэффициенты исходя из своего видения возможной нагрузки чиновника. Где то урезал, где то увеличил. Но со все свои изменения согласовал и получил одобрение. Так что никакой самодеятельности не было.
Теперь о принципах формирования зарплаты в Законодательном Собрании. Все эти коэффициенты были увязаны с чиновничьими заплатами, а не наоборот и в сторону уменьшения. Из такого соображения - чиновник в правительстве, несёт большую нагрузку. И поэтому он должен и получать за свойпри усдловии
to Посметный Виктор (Севастополь)
Виктор, уверена, когда выбирали депутатов, никто о зарплате не думал. Все самодостаточные люди. Скажите, теперь, кто занимает должности, например директора школы, могут совмещать эти должности?
Внесение в закон "О статусе депутата Законодательного собрания города Севастополя" правой нормы о создании комиссии по контролю за доходами депутатов, это глупость. Севастопольцам должно быть стыдно за депутатов, которые занимаются законотворчеством. Контроль прописан федеральным законодательством Российской Федерации, Указом Президента Российской Федерации. Кому нужна ваша пыль в глаза наших горожан. Если всем обещали, что работа Законодательного Собрания города Севастополя будет открытой и прозрачной, то и выполняйте свои обещания. Сегодня на первом месте должны стоять вопросы принятия бюджета на 2015 год, водоснабжения города, обеспечения теплом, выплаты зарплат, состояния городского хозяйства, работы наших предприятий, которые приносят доходы, сохранение рабочих мест предпринимателям, обеспечение работой тех, кто потерял свои рабочие места в переходный период. Зарплата депутатов и их запросы не должны стоять во главе угла работы Законодательного Собрания. Зарплаты депутатов должны намного быть скромнее, чем они себе запланировали. И я абсолютно согласен с Борисом Дмитриевичем Колесниковым. Когда он защищал Ульяновские дворы, поднятие тарифов я Посметного и других "рупоров" Законодательного Собрания не наблюдал. Они отсиживались в кустах.
Вот такая правда жизни!
to Кузина Лариса to goodsword (Севастополь) to Кузина Лариса Да, учет и контроль главное. И стихи классные, сами сочиняли?
Ага-а..по ночам в ночи..я пишу стихи..ага-а,..да , я поэт, зовуся Цветик, от меня вам всем приветик..
to goodsword (Севастополь) to Кузина Лариса to goodsword (Севастополь) to Кузина Лариса Да, учет и контроль главное. И стихи классные, сами сочиняли? Ага-а..по ночам в ночи..я пишу стихи..ага-а,..да , я поэт, зовуся Цветик, от меня вам всем приветик..
А что лирики думают по поводу разлада в депутатском корпусе на почве зарплат?
to Посметный Виктор (Севастополь) ... чиновник в правительстве, несёт большую нагрузку. И поэтому он должен и получать за свойпри усдловии
И СКОЛЬКО же этих чиновников в правительстве, которые несут "большую нагрузку"
Продолжение:
... за свой труд больше. Это легко проверить. Равноценные по статусу должности в правительстве и Заксобрании отличаются не в пользу Заксобрания.
В мае подготовленный мною пакет законов был направлен Губернатором в Заксобрание ещё того созыва. С незначительными правками эти законы были приняты пакетом 03.06.2014г.
В июле я закончил свою бесплатную благотворительную деятельность по созданию нормативной базы для города и ушёл из правительства. Перед уходом успел подготовить закон "О муниципальной службе" и закон "О пенсионном обеспечении государственных служащих" и пакет документов для кадровой службы.
Таким образом. Никакого умысла в нарезке депутатам заоблачных зарплат нет и не было никогда. Да и не могло быть. Они полностью соответствуют уровню зарплаты чиновников из правительства и даже ниже.
Сейчас же урезали ещё больше.
Кстати, подготовка полноценного нормативного акта очень дорогая работа. Следует понимать, что специалистов способных готовить качественные нормативные акты очень и очень мало. Это штучные специалисты и их труд стоит очень и очень дорого. Качественный Закон, как бы ни говорили, это не продукт коллективного труда. Необходимо понимать весь спектр правоотношений, которые могут возникнуть в будущем с принятием того или иного нормативного акта. Здесь мало знать юриспруденцию и даже законодательную технику, здесь требуется знать жизнь во всех её проявлениях: общественных, технических, экологических, хозяйственных, банковских, административных и т.д. и т.п. Увязать это всё, искусство. Не каждому это дано.
Создание некоторых нормативных актов даётся большим трудом.
Назовите таких специалистов. Поверьте - Их у нас в городе практически нет. Этому не учат и научить по сути невозможно. Есть контролёры, советчики, проверяльщики, но законников нет.
Так что платить или не платить, вопрос.
А зачем вы так подробно все расписываете? Как ваш труд конкретно касается зарплаты депутатов ЗакСобрания? И зачем вы ушли из Правительства, если можете приносить пользу? И по поводу совмещения вы не ответили?
stronggy
Ты что-то заикнулся про "дочь офицера?"
Надо встретиться с тобой.
Муж Томары.
to Кузина Лариса
Не буду скрывать, я знал, что буду работать в Заксобрании за зарплату. Я знал, что кроме меня эту работу никто в настоящий период не сделает. Так получилось, что только у меня и Александра Кулагина был этот уникальный опыт создания нормативных актов такого уровня.
Я не альтруист, и не стесняюсь этого. Так как считаю, что каждый труд должен оплачиваться. Интеллектуальный труд тем более. А хорошие мозги, требуют заботы.
to Кузина Лариса to goodsword (Севастополь) to Кузина Лариса .. А что лирики думают по поводу разлада в депутатском корпусе на почве зарплат?,
О.любовь и голод правят миром,а философия-несчастие его..могу сослаться на доктора Геббельса,что деньги-это дерьмо,а дерьмо-это не деньги..поэтому, даже ностардамить не надо,в том ,что нас всех ожидают еще интересные разборки в этом самом корпусе благородного сборища..
to stronggy (Севастополь)
НЕТ и НЕТ в Ваших комментариях и "умозаключениях" искренности.А излишняя навязчивость действительно,не всегда уместна.
to Ира Амелина stronggy (Севастополь) Остряк вас заело Согласен. Заело. Но Вы тоже хороши... Не обесудьте.
to Кузина Лариса
А в Заксобрании пользу не приносят?
Почему ушёл. Да потому, что я свободный творческий человек. Плохо переношу, если кто то надо мною начальник.
А.М. Чалый предоставляет мне полную свободу в работе. Есть план законодательной деятельности, я его стараюсь выполнять. Есть избиратели, которым я в меру своих сил и возможностей стараюсь помочь, есть друзья, мнение которых обо мне не зависит от публикаций где либо. Есть соратники, у которых есть одна цель со мною.
Что ещё надо человеку? Я счастлив, что приношу пользу, ту которую мало кто может принести. Если ещё за это деньги платят, то это ещё лучше.
А всё остальное мелочь, на которую внимания обращать не стоит.
to Кузина Лариса А зачем вы так подробно все расписываете? Как ваш труд конкретно касается зарплаты депутатов ЗакСобрания? И зачем вы ушли из Правительства, если можете приносить пользу? И по поводу совмещения вы не ответили?
знаете,уныло наблюдать,когда пытаются поведать о своих более высоких нравственных принципах..особенно, когда этого-то и нет..
to stronggy (Севастополь)
Не прочёл?
to Тамара (Севастополь ) stronggy Ты что-то заикнулся про дочь офицера? Надо встретиться с тобой. Муж Томары. Перечитал. Занесло. Приношу извинения...
Законотворческий процесс - это технология создания нормативных правовых актов и доведение их предписаний до адресата. Весь противоречивый процесс регулируется законодательно конституционными и другими правовыми нормами, в том числе законами субъектов Российской Федерации. Можно подумать, что в городе Севастополе, который имеет достаточно сильный научный потенциал, только два человека (Посметный, Кулагин) способны подготовить проект закона. Это из той серии, когда кукушка хвалит ...
to Посметный Виктор (Севастополь) Эту инициативу Бориса Дмитриевича мы обязательно поддержим, если конечно он останется принципиальным во всём, а не избирательно.
Витя. извини, но, на сегодняшний день, мне кажется, ыернее я уверен, что вы поддержите любую инициативу, лишь бы она была была "освящена"
Игорь, если вы не в состоянии из букв сложить слова, которые написаны в законе, то я бессилен.
Слив засчитан (с).
Я Вам законы, а Вы мне ссылки на статьи журналистов.
Еще раз повторяю - закон и приложение к нему одинаковое для Крыма и для нас. И заголовок второго столбца приложения тоже. Так что формулы для расчёта зарплат одинаковые.
Хотите опровергнуть - тогда не напускайте на себя важный вид, а просто укажите в чём именно, по-вашему, отличие Севастопольского закона и Крымского. Только без ссылок на статьи в интернете, а со ссылками на конкретное место в законе.
to loran (Sudak)
Каждому своё.
Уважаете Бориса Дмитриевича? И я его уважаю. И что дальше?
Никто не спорит.
Принципиальный смелый человек, не то что я. Куда уж мне до Бориса Дмитриевича?
to Борис Колесников
Ну да. Так и есть.
to loran (Sudak)
Назовите имена и покажите их результаты.
Всем спокойной ночи. Доброго пробуждения и удачной субботы.
to Посметный Виктор (Севастополь) to Кузина Лариса А в Заксобрании пользу не приносят? Почему ушёл. Да потому, что я свободный творческий человек. Плохо переношу, если кто то надо мною начальник. А.М. Чалый предоставляет мне полную свободу в работе. Есть план законодательной деятельности, я его стараюсь выполнять.
В Заксобрании пользу приносят пока что самим себе. А хотелось бы, что бы и людям полегче жилось. Смотрите, нет никакой четкой позиции ЗакСобрания в вопросах налогообложения. Уже скоро Новый Год, а конкретные шаги не сделаны. Почему вы молчите, что внесли в Думу законопроект о ставках сборов по упрощенной системе налогообложения, где фигурируют такие цифры как зоо тысяч рублей в квартал и выше, до миллиона? Надо реагировать, и реагировать бурно. Почему судебные органы власти принимают иски у всяких шарлатанов, таких как Новинский, и вы молчите. У нас в Севастополе скоро воды не будет и не ищет ее только ленивый, каждый день общественники и экологи собираются и думают, как жить дальше. Все эти вопросы ваши, а методика расчета зарплаты для Кулагина, бывшего аудитора -семечки. Не туда думаете в общем, хотя я не сомневаюсь, что вы хороший специалист.
to Игорь Соловьёв (Севастополь) Слив засчитан (с).
Засчитывай. да смотри обсчитанным не стань......
Я уже устал объяснять, спроси Виктора Александровича, может он тебе доходчивее объяснит.....
Самое непростое в жизни — понять, какой мост следует перейти, а какой сжечь.
(Эрих Мария Ремарк)
Ну что ж .Можно пожелать нашим депутатам
"...Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца."
Господа депутаты! В своем подавляющем большинстве Вы представляете партию власти - "Единую Россию". И накануне выборов руководству данной политической силы не мешало бы проанализировать предложенных к избранию кандидатов, с тем чтобы в их составе оказались законтворцы, представители не только гумманитарного направления. К сожалению, с данной деятельностью знакомы Колесников и Посметный((( В результате, в целом имеем (Ильича вспоминать не будем) не богов, но и даже не гончарных дел мастеров. ОНФ тоже "задвинут" по причине "взятия под контроль". Под контролем партия, ОНФ, ЗС - не под контролем - Губернатор, Правительство и ситуация в городе.
Прошло уже два месяца - на слуху только битва за денежное содержание(((
А почему бы не прислушаться и не взять за основу прожиточный минимум или среднюю реальную зарплату по городу, увеличьте ее в 2-3 раза и по мере улучшения экономической ситуации Вы будете чувствовать рост своей заработной платы...
Кстати, а как быть с тем, что Севастополь город федерального значения? какой коээфициент к заработной плате будет с 01.01.2015? Предложения о внесении изменений в соответствующие ФЗ уже проработаны, вопросы социальной защиты севастопольцев подняты? Они уравнены по всем направлениям?
Кстати, мне так никто и не ответил по поводу совмещения. Все ли сложили свои полномочия, став фактически госслужащими Заксобрания?
Депутаты!Остановитесь.Разве мы голосовали за то,чтобы вы на сайтах устраивали свои разборки?Стыдно и больно все это читать.Город дал вам уникальный шанс.Работайте так,чтобы люди чувствовали хоть какие-то изменения к лучшему.Но пока севастопольцам приходится "горестно завидовать" Крыму(((
to третий бастион (Севастополь) Ну что ж .Можно пожелать нашим депутатам ...Хвалу и клевету приемли равнодушно, И не оспаривай глупца. [/quo
Бог правду видит. Да не скоро скажет.
Если уж сравнивать и считать, то получается, что «ориентировочный объем финансирования закон. собрания г. Севастополь всего 26,4 млн руб. в год....а в Питере аж 89168 млн. руб. Только Питер не живет на дотации. И с разницей в населении-в Питере 5 млн,а у нас 400 тыс
Ну и все остальное-инфраструктура,промышленность и т.д. to ДЕПУТАТУ ПОСМЕТНОМУ- А в Заксобрании пользу не приносят? Почему ушёл. Да потому, что я свободный творческий человек. Плохо переношу, если кто то надо мною начальник. А.М. Чалый предоставляет мне полную свободу в работе. Есть план законодательной деятельности, я его стараюсь выполнять. Есть избиратели, которым я в меру своих сил и возможностей стараюсь помочь, есть друзья, мнение которых обо мне не зависит от публикаций где либо. Есть соратники, у которых есть одна цель со мною. Что ещё надо человеку? Я счастлив, что приношу пользу, ту которую мало кто может принести. Если ещё за это деньги платят, то это ещё лучше. А всё остальное мелочь, на которую внимания обращать не стоит. УВАЖАЕМЫЙ ВИТЯ!!! Ты, с...,счастлив?!!!?? Я голосовала за тебя. Твоя писанина сейчас на форпосте звучит как плевок и издевка над твоими избирателями.Ты считаешь ,что это мелочь,что ваши дела будоражат весь город,а за все отдувается один Колесников перед форумчанами.Ведь все это происходит по чисто вашей вине-вы замутили все с вашими окладами.А теперь ты еще и словечки счастливые подбираешь!!! Что-то похожее с правлением Януковича,когда у него Майдан горел, он тоже говорил,что не стоит на это обращать внимания. Ты же ни слова ни сказал по теме об окладах,кстати и сам журналист этой статьи-какая-то статья дешевенькая или неубедительная совсем статейка получилась.Почему крымчане спят и живут спокойно? Ответ простой-у них нет повода для беспокойства...... Лучше бы ты вообще ничего не писал на Форуме.......
Посметному В.
Мало ли ,кто что предлагает,в том числе и губернатор.!Ваше право "фильтровать
чужой базар".Ведь законодательное право только у ЗС.
Будьте увереннее и решительнее.
Влюбленной в море
Вообще-то "замутил все это"(цитирую вас) "Ру Информер",
зарабатывающий на жареных им самим фактах,а депутатам
пришлось отбиваться от лживых нападок.А если бы
промолчали-подтвердили бы "утку".Согласитесь,что это было бы несправедливо.
И почему-то в Крыму у депутатов зарплаты немного выше,
и количество оплачиваемых депутатов в три с лишним раза больше и никакой мышиной возни вокруг них нет.
to strelec (Севастополь)
Не поверите, утку эту узнал именно с форпоста. Читайте внимательно в разных источниках, анализируйте, посмотрите чуть дальше своего носа, и там такое откроется...
Пролистал... охренел ;)...пару слов от себя:
1. Просили озвучить МРОТ (мин р-р опл труда). Полагаю, примут общероссийский - 8,8 тыс руб (округл). Не потому, шо я такой умный ;), а потому, шо так предписывает ТК (труд кодекс РФ). Но! Кому от этого станет легче? Бюджетники, в т.ч. депутаты, эту цифру уже осилили, а как это сделать представителям МСП? Только за счет повышения цен! Ага ;), а вы как думали... и что выиграют от этого простые севастопольцы?
2. Депутатов подставили (з-ном №21-ЗС), а они купились. Подставили чиновники с материка, ибо они - авторы сего закона (и уже привыкли "доить" свой народ). Конечно, надо было - как здесь уже предлагалось - взять за базовый оклад депутата СЗП (ср з/п) по городу, а по итогам кв-ла выплачивать и стимулирующие надбавки. В результате, были бы те же 200 тыр, но - политически - грамотнее. Полагаю, учитывая присутствие здесь 4-х депутатов (а молчащих - остальные ;)) , еще не поздно принять такое решение. Это будет достойный ответ (а не эта статья-(жалкое) оправдание т. Кажанова) НАШИХ депутатов.
3. Очень понравилась сталинская модель (полное гособеспечение и 3-х бальная оценка "замечание-выговор-расстрел"), как и позиция т. Лазарева (на рус манер) в целом. Причем, расстрел - в прямом смысле слова! Обоснование этого выложу в блоге.
... а так, продолжайте, кншна :)
to Mamuro (Севастополь)
Если Вы знакомы с арифметикой,можете сами посчитать и убедиться,что оглашенные лживой прессой 200 000руб.
зарплаты не соответствуют действительности.
Согласитесь, что число порядка 40 000 в 5 раз меньше
озвученных 200 000.
Доброе утро. Несколько слов об утках.
Сегодня день памяти мучеников Акиндина, Пигасия, Анемподиста и других, которые, после пыток, умерли в 345 году. Мученики были придворными персидского царя, пострадали за веру в Святую Троицу.
Когда мучеников вели к месту казни, за ними следовала толпа христиан. Царь приказал их всех уничтожить, христиан было около 7 тысяч человек.
По народному календарю «Акиндин разжигает овин, Пегасий солнце гасит». «С Акиндина по деревням постоянно слышались перестуки мялиц и цепов. Обминали коноплю и лен, продолжали обмолачивать хлеб». Последний срок отлета уток, грачей. 15-20 ноября.
Почему я начал комментарий с истории и примет? По пунктам.
1. Наступила пора «обмолачивать хлеб», собранный урожай, а не «мялить» зарплаты.
2. За депутатами следуют (образно) жители, не только христиане, и их не 7 тысяч, которые могут пострадать за веру, как те, что погибли много веков назад.
3. Природу не обманешь: наступил последний срок для перелётных птиц- всяких уток и грачей
У депутатов осталось несколько дней для того, чтобы принять взвешенное решение, а, если они его уже приняли, то для того, чтобы ещё раз все взвесить.
А, пока, депутаты «взвешивают»
https://www.youtube.com/watch?v=58sxgfyu78U
Улетаю
to Сем:)н (Севастополь) Депутатов подставили (з-ном №21-ЗС), а они купились
В яблочко. Точнее не скажешь.
И ещё один нюанс: вспомните, на Украине у нас уже были «дешевые» чиновники. При этом у них появляется миллион искушений, как поправить своё материальное положение, что и реализовывалось. К чему это в итоге привело?
http://sevastopol.su/news.php?id=67961 Из интервью А.А.Кулагина
to Mamuro (Севастополь) Если Вы знакомы с арифметикой,можете сами посчитать и убедиться,что оглашенные лживой прессой 200 000руб. зарплаты не соответствуют действительности. Согласитесь, что число порядка 40 000 в 5 раз меньше озвученных 200 000.
Как раз пресса все правильно осветила. Неуклюжие попытки неправильно посчитать, изменить в статье коэффициенты, не проходят. Впрочем, вскоре 6 депутатов получат свою первую зарплату, трое уже получают. Поэтому всегда можете спросить у них во время какого ни будь телеэфира, приему избирателей и т.д. Кстати, во время фракции, один из руководителей очень настоятельно "рекомендовал" не распространять среди общественности сведения о будущей зарплате. Не о сорока тысячах он так пекся и стеснялся....
В помощь депутатам ;). Вот такие изменения нужно внести в ЗС-21 (в прил 2 убрать эти строчки, а вынести их в прил 3):
Приложение 3
к Закону города Севастополя
"О денежном содержании лиц, замещающих государственные
должности города Севастополя"
Таблица
Окладов/коэффициентов, применяемых при исчислении должностных окладов,
и размеры ежемесячного денежного поощрения лиц, замещающих государственные должности города Севастополя
Наименование
государственной должности
города Севастополя Размер базовых
должностных окладов Ежеквартальное
денежное поощрение
(должностных окладов)
Председатель Законодательного Собрания города Севастополя 1,1 СЗП 17,1
Заместитель председателя Законодательного Собрания
города Севастополя 1,0 СЗП 13,5
Председатель, заместитель председателя комитета (комиссии) Законодательного Собрания города Севастополя 0,9 СЗП 13,0
Депутат Законодательного Собрания города Севастополя осуществляющий свои полномочия на постоянной основе 0,8 СЗП 13,0
СЗП – средняя заработная плата по городу (за предыдущий месяц)
З.Ы. Местный движок не умеет показывать табл, но читать - как табл.
В этом варианте депутаты будут "кровно" связаны со своими избирателями и все попытки повысить ЗП себе-любимым будут направлены на повышение СЗП горожанам.
... как-то так ;).
to strelec (Севастополь)
Влюбленной в море Вообще-то замутил все это (цитирую вас) Ру Информер ,зарабатывающий на жареных им самим фактах,а депутатампришлось отбиваться от лживых нападок.А если бы промолчали-подтвердили бы утку .Согласитесь,что это было бы несправедливо. И почему-то в Крыму у депутатов зарплаты немного выше,и количество оплачиваемых депутатов в три с лишним раза больше и никакой мышиной возни вокруг них нет. Возможно Вы пропустили to stronggy (Севастополь) Вы с улицы Ленина что ли постите? Надоело читать вашу глупую болтовню по всем темам о заксобре. Ну честное слово. Будьте бдительны. Сергей Кажанов А как же. Бдим, ещё как бдим... Читала этот оправдательный опус и прозревала, это как же надо уметь выворачиваться. Я лично смотрела ваше заседание 11 ноября! Лично!!!! Без всяких слухов, без так называемых вами уток. Своими ушами слышала выступление (вопросы) Б.Колесникова перед кнопкопродавливанием этого нашумевшего закона. И вопрос о деньгах, и вопрос по процедуре.. И слышала ответ Кулагина по деньгам, и видела сорвавшегося на Колесникова Чалого из этого. Всё видела и слышала, и смотрела ваше ВСЁ заседание. Именно заседание. Выложите видео этого действа ЗДЕСЬ вместо ваших слов и всё! Это самый мощный аргумент не в вашу пользу, которого в Интернете не найти тем, кто НЕ ВИДЕЛ сессию. Это по поводу "замутили"!!!!!! И второе-Вы сами дали ответ по поводу Крыма-нет там мышиной возни,потому что там правительство работает именно РАБОТАЕТ для народа и как я уже писала у крымчан нет повода для таких дискуссий( к сожалению),как у нас. Нужно быть слепому или глухому или прикидываться таковым,чтобы не замечать- ВОЗНИКШИХ!!!!!!!!причин.Практически все форумчане пишут-пусть депутаты получают достойную зарплату(хоть миллион)при условии,что жизнь горожан станет настоящей полноценной жизнью. Пусть выполнят свою работу на миллион-я ЗА двумя руками. Ну и просто от себя-понимаю,как нелегко сейчас нашим вновь избранным депутатам хочу пожелать от всей души трудовых,творческих и прочих успехов.Ошибки -они были,есть и будут.Их просто нужно исправлять вовремя и признавать. Чалого Алексея Михайловича всегда уважала и уверена в нем.Мы.горожане,ваши избиратели,все-таки хотим верить ,что мы не ошиблись и вы нас не предадите и не подведете.И,как,сказал Аксенов-почаще просматривайте соцсети.Пожалуйста.
to Борис Колесников to Mamuro (Севастополь) Если Вы знакомы с арифметикой,можете сами посчитать и убедиться,что оглашенные лживой прессой 200 000руб. зарплаты не соответствуют действительности. Согласитесь, что число порядка 40 000 в 5 раз меньше озвученных 200 000. Как раз пресса все правильно осветила. Неуклюжие попытки неправильно посчитать, изменить в статье коэффициенты, не проходят. Впрочем, вскоре 6 депутатов получат свою первую зарплату, трое уже получают. Поэтому всегда можете спросить у них во время какого ни будь телеэфира, приему избирателей и т.д. Кстати, во время фракции, один из руководителей очень настоятельно рекомендовал не распространять среди общественности сведения о будущей зарплате. Не о сорока тысячах он так пекся и стеснялся....
Можно узнать мнение депутатов ЗакСобрания о событиях в Новороссии? У меня там родственники живут, связи вторую неделю нет. Просила уехать, умоляла, но они не хотят .Сказали, что буду надеяться, что останутся живы, но ехать с родной земли не хотят. И зарплату им не платят, и пособие ребенку. Такой вот патриотизм, а не ваш., кабинетный Пороху не нюхали, вот и ругаетесь между собой . Даже не хочется думать, что будет со многими, если услышат, как рвутся снаряды в 15 километрах. Может, Борис, пора государственными делами заняться, глядишь и признание придет. А эти пусть наслаждаются жизнью и деньгами. Сказал же Посметный , что он не альтруист. Остальные ему под стать.
to Кузина Лариса
Лариса, что касается Виктора Посметного, так он как раз порох нюхал, ему этот дым до сих пор икается, он ранен, контужен, награжден. Насчет мнения депутатов ЗС по поводу Новороссии ничего не могу сказать, сколько людей столько и мнений, а как по мне то, так Порошенко и его оголтелую банду, петля обязательно дождется.
Депутаты ЗС назначившие себе среднюю зарплату 220 тысяч утратили моральное право представлять наши интересы.
Впереди еще нелегкий процесс принятия непопулярных законов. А на этом фоне "богатенькие красавчики" объясняющие, какие они незаменимые. Противно.
Выражаю полную поддержку Борису Колесникову и считаю, что этот принципиальный человек сейчас (как, кстати, и всегда) отражает мысли и чаяния большинства горожан о
том, что ЗС не должно становиться позорной кормушкой для
вчерашних "великих революционеров".
Пане Посметный, все твои законы переписаны тупо с законов Москвы и Санкт-Петербурга. Своего абсолютно ничего нет. Не принимаются во внимание решение принятые органами власти в Севастополе, которые принимались при Советском Союзе и Украине, которые отвечают сегодняшнему дню. Как они учитываются? Почему закон № 31 отменен. Кто его гтовил
to Ursus (Севастополь - Львов)
to Сергей Кажанов (Севастополь) to Борис Колесников to Посметный Виктор (Севастополь) Парни! Вы же вчера вместе стояли плечом к плечу ......... А сейчас? Неправильно это. Я так думаю. Любите Севастополь и Севастопольцев больше чем свои амбиции. Не превращайте своими руками Великий Город Севастополь в сЕВАС.
Странно, о каких амбициях вы говорите? Я, как и большинство депутатов ЗС, никогда не стремились во власть и если бы не Русская весна с удовольствием и дальше занимались бы своим любимым делом.
Для самореализации нам не нужна близость к бюджету.
Хотя как раз мне оправдываться ни к чему, депутатской зарплаты не получаю.
Может людям и в самом деле приятнее "питаться слухами и ложью".
И сейчас мы едины в нашем стремлении построить новый город для наших детей. Понимая, что на этом пути будем облиты помоями неоднократно. Мы живем в этом же городе, знаем его проблемы. Я знаю, что сделав эту неблагодарную, но нужную работу мы уйдем. Но уйдем со спокойной совестью. Мы не воровали, не дерибанили землю и недвижимость, не получали бонусы от бюджетного пирога.
Жаль, что многие из комментаторов не прочитали статью, но снова с удовольствием обсудили несуществующие 220 тысяч.
Тут есть одна проблема. С одной стороны, севастопольцы хотят открытого обсуждения законопроектов (что делается?). Моя попытка рассказать правду об этом законе была истолкована как оправдание.
Будет опыт. Ввожу мораторий на общение с прессой
Мрак... Не ходил на украинские выборы. Пошел на первые российские - снова наступил на грабли. Все как всегда - сначала о себе, о том, что обещали - как-то сразу забывается. Уже круги пошли по городам и весям. Пока депутаты разбираются, кому и сколько, на дверях почты висит объявление оприостановке социальных выплат до особого распоряжения Это как? Свои семьи обеспечили. а чужих детей можно не кормить? Мерзко то, что вам горожане поверили!, а вы...
to Сергей Кажанов (Севастополь) Может людям и в самом деле приятнее
"питаться слухами и ложью".
Да, не тот город попался "воспитателям умов".
А может просто, людям приятнее питаться словом и делом.
Честным словом и честным делом депутатов
о благе горожан.
to Константин Сергеев (Севастополь)
Посмотрел комментарии по ссылке. Да, четверть века не прошли даром - другое поколение, другие ценности. Мы мечтали вернуться на родину, мы вернулись. Но мы как старообрядцы - инородные тела в новой России. мы помним ее другой. Противно читать укросайты, но обидно, что нас в родной стране считают "нищебродами","попрошайками","отстоем" новые молодые граждане РФ, которым даром не нужен Крым(с их колокольни - только как место "отдыха "идиотов"), Это о многом говорит - о незнании и неуважении ни своей истории, ни корней, ни любви к стране. Ну что ж, переживем, надо надеяться на себя.
Сейчас, когда новость «убежала от стыда» с передовой полосы на вторую страничку, ее, наверняка, читают только заинтересованные лица. Поэтому, этот комментарий для них. Выше, был задан вопрос, правда, не мне: может ли размер зарплаты депутата или её отсутствие повлиять на качество работы парламентария (своими словами)? Ответ (не «задаванту»): непременно, это скажется на работе депутата. Ведь, теорию о том, что каждый должен получать материальные блага в зависимости от вклада в общее дело, его ещё называют общественным продуктом, никто ещё не называл, да и не назовёт утопической. Что нового, я сказал? Ни-че-го. Это- только на первый взгляд. Я бы не стал просто так тратить свое и ваше время, если бы не одно «но». Недоразумения, подобные этому приведут к тому, что непонимание среди парламентариев может привести к серьёзной оппозиции в стенах Законодательного Собрания. Хочу подчеркнуть, не только этот, но и другие факты, в их совокупности. «Ну и что»,- скажут одни. «Напугал ёжика голым задом»,- скажут другие.
А, я не пугаю. Я, пытаюсь предотвратить необратимый процесс. И, не потому что благодетель или дальше всех вижу и больше других слышу, а потому что мне так надо
это что получается , 29 000 000 руб. : 9 депутатов = 3 222 222 руб. в год на каждого ?
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое? В помощь Вам 2 ссылки: http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html Совпадение законов почти 1 в 1. Как пел Владимир Семенович: популярно разъясняю.... Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб. умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов: 1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей 2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей 3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом. Теперь сравним с Крымом http://www.0652.ua/article/641210 Те же самые 5554 умножаем на Крымский коэффициент установленный для депутата =22216 рублей. А теперь самое интересное: Ежемесячное денежное поощрение в Крыму установлено не от должностных окладов, а исчисляется от оклада специалиста, т.е за базу берутся те же самые 5554 руб. Т.е. 5554 умножаем на 3 = 16662 Теперь суммируем и получаем 38878 рублей. Вся разница в таблицах, У нас написано Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов) В Крыму: Ежемесячное денежное поощрение Найди разницу
Ну с зарплатами все понятно, а вот скажите, как депутаты умудрились такие ставки сделать на транспортный сбор :
В Севастополе : 100-150 л.с – 7 руб.
150-200 л.с.- 25 руб.
200 – 250 л.с-75 руб.
1. В Крыму : до 100 л/с включительно – 5 (пять) рублей с каждой лошадиной силы;
2. свыше 100 л/с до 150 л/с включительно – 7 (семь) рублей с каждой лошадиной силы;
3. свыше 150 л/с до 200 л/с включительно – 15 (пятнадцать) рублей с каждой лошадиной силы;
4. свыше 200 л/с до 250 л/с включительно – 20 (двадцать) рублей с каждой лошадиной силы;
5. свыше 250 л/с – 50 (пятьдесят) рублей с каждой лошадиной силы.
Так, при оплате транспортного налога в Крыму владельцу транспортного средства, количество лет, прошедших с года выпуска авто которого свыше десяти лет, ставка налога будет уменьшена на 20,00 %, свыше 15 лет – на 30,00 %, ну а если Вашему любимцу более 20 лет, ставка налога будет уменьшена на все 50,00 %!
Вот результат работы депутатов. Все для народа.
to Сергей Кажанов (Севастополь)
К сожалению,некоторые граждане просто заточены на
веру в плохое.Что удивительно,просто не хотят разобраться
по существу,сравнить с Крымом,наконец.Видимо,их устраивает повод кинуть в Вас камень.Будьте выше,
честные люди разберутся,что к чему.Все решимо и
преодолимо.Держитесь!
to Koka (Sevastopol)
"Наши люди в булочную на авто не ездят!"
Транспортный сбор уменьшен по сравнению со старыми цифрами и скажите за это спасибо.В Севастополе
автомобили заполонили все улицы и дворы,создавая
неудобства жителям.Вот и платите за свое удовольствие.
to Koka (Sevastopol) Наши люди в булочную на авто не ездят! Транспортный сбор уменьшен по сравнению со старыми цифрами и скажите за это спасибо.В Севастополе автомобили заполонили все улицы и дворы,создавая неудобства жителям.Вот и платите за свое удовольствие.
В Симферополе машин на много больше. И транспортный сбор имеет другое предназначение, чем вы себе представляете. И наши люди вправе ездить туда, куда им хочется, при условии, что не нарушают правила дорожного движения.
to Константин Сергеев (Севастополь) Да, четверть века не прошли даром - другое поколение, другие ценности. Мы мечтали вернуться на родину, мы вернулись. Но мы как старообрядцы - инородные тела в новой России. мы помним ее другой. Противно читать укросайты, но обидно, что нас в родной стране считают нищебродами , попрошайками , отстоем новые молодые граждане РФ, которым даром не нужен Крым(с их колокольни - только как место отдыха идиотов ), Это о многом говорит - о незнании и неуважении ни своей истории, ни корней, ни любви к стране. Ну что ж, переживем, надо надеяться на себя.
Не сгущайте. Я каждый день сею разумное, доброе... ну и прочее среди юных россиян - нормальные у нас ребята, хотя не без мажоров, о которых вы пишете. Знаете, я с тревогой думала еще в феврале - как вам будет в новой России, советской то уже нет давно, а другой вы и не знали. Да, большинству россиян вы пока кажетесь наивными и несведущими. Взять хоть эту историю с зарплатами. Белыми нитками шито, желто-блакитной прессой (не без участия окружения губернатора) раздуто, но - обсуждается яростно. В любом регионе сотрудник пресс-службы администрации за такой пост минимум - получил бы последнее предупреждение, максимум - билет на выход. За нарушение Закона о госслужбе. Но у вас переходный период и этот бардак может сойти с рук. Если депутаты спустят на тормозах. Вся информация о доходах и собственности депутатов по закону публикуется на сайтах, все узнаете. А уважение к Крыму, и особенно Севастополю, у нас в провинции огромное. Патриотизм растет, в том числе среди молодежи, и толчок этому дали вы 23 февраля. Так что не набивайтесь на комплименты. Любим мы вас, несмотря на вашу прямолинейность и эмоциональность. Кстати, цены билетов на самолет в Москву - прежние, сегодня смотрела. Но в другие города - повысились до 7 тыс.
Koka (Sevastopol)
причем здесь транспортный сбор к зарплатной теме?
По результатам работы - получаем зарплату. С зарплатами депутатов и так все ясно, что тут такой визг подняли. Собака лает, а караван идет. Примерно вот так.
to Koka (Sevastopol)
А разве ПДД предусмотрены стоянки на тротуарах ,
газонах и детских площадках,а также перед входом в подъезд,перекрывая возможность подъезда "Скорой"?
to Игорь Соловьёв (Севастополь) Слив засчитан (с).Засчитывай. да смотри обсчитанным не стань......Я уже устал объяснять, спроси Виктора Александровича, может он тебе доходчивее объяснит.....
Спросил. Получил подтверждение что я прав - законы одинаковые, формулы одинаковые.
Так что з.п. у наших депутатов и крымских практически одинаковая.
Koka (Sevastopol)
И да и нет. Если депутаты «запрягутся» под такую зарплату,то «оденут себе на шею ярмо», в виде недоверия лектората и сильной оппозиции. Поэтому, нужно чем- то жертвовать. Если заоблачная зарплата уже установлена кому- то из 9 депутатов, ее нужно изменять,под любым предлогом.
Мнение.
Ещё раз повторяю, что закон "О денежном содержании государственных гражданских служащих" и Закон "О денежном содержании лиц замещающих государственные должности" в Крыму и Севастополе написаны с одного лекала. В этих законах даже запятые стоят одинаково. Совсем не трудно проверить, наложив один на другой и всё будет видно. И вначале были написаны законы Крымские, потом на их основе наши. Слово в слово, буква в букву.
У нас отличаются только законы "О государственной гражданской службе" и "О лицах замещающих государственные должности" так как они написаны мною ранее и менять я их не стал. Что касается зарплаты, то здесь мы ничего менять не имели права. Была жёсткая установка с центра, которую выполнили и мы и Крым. Уровни зарплат устанавливали не мы. И никто не возмущался. Все были довольны. Довольны и сейчас. Молчатс все. Затаились. И тут захотелось получать тоже такую же зарплату. А им не позволили. Обиделись, отомстили и обнародовали.
Как же. Депутаты мироеды! Скандаль. Но забывают, что депутаты пока ничего не получают и когда будут получать неизвестно. Какой размер будут получать неизвестно, вернее известно, но только в три раза меньше обнародованной цифири.
Но цифры размеров зарплат иных чиновников никто не обсуждает. А они ведь просто запредельные, как в Крыму, так и у нас в Севастополе. Вопрос - почему не обсуждают? На этот вопрос отвечать не стану. Оставлю для обсуждения другим.
Но уверен, что депутат Борис Дмитриевич проявит настоящую гражданскую смелость до конца. Выступит с инициативой об урезке зарплат всем государственным служащим и лицам замещающих государственные должности, приведя их в соответствие с уровнем жизни Севастопольцев.
Заверяю Вас, что мы обязательно поддержим эту инициативу Бориса Дмитриевича. Даже готовы сделать этот закон именным назвав его законом Бориса Колесникова.
Уверен, что у инициатора закона об урезке зарплат хватит силы духа и воли.
Вопрос серьёзный, страна находится в сложном финансовом положении. Мы депутаты, себе зарплаты обязательно урежем, это вопрос решённый. Но кардинально то вопрос не решён. Будут урезаны зарплаты только 6-ти чиновникам Законодательного Собрания. А что делать с остальными зарплатами? Зарплатами десятков директоров департаментов, начальников управлений и их замов, начальников отделов правительства?
Вся надежда на неподкупного и принципиального депутата Бориса Дмитриевича, что он сделает всё от него зависящее, что бы и этим категориям чиновников, получающих зарплаты в десятки, а то и сотни тысяч рублей (кстати, не один месяц) были приведены в соответствие с уровнем жизни обычных севастопольцев.
to Посметный Виктор (Севастополь)
Если Вас правильно понял, то ждать инициативы от депутатов ЗС по приведению к моральным нормам доходов чиновников бесполезно. Вся надежда только на Б.Колесникова?
to Кузина Лариса
Уважаемая Лариса. У нас все стараются быть добрыми за чужой счёт. Что касается меня лично, то я тихо, никому ничего не говоря, отправляю свои личные деньги туда куда следует. Пока конечно недостаточно, так иных источников кроме пенсии, у меня нет. Номера счетов на сайтах Русской весны и Новороссии. Покупаем с супругой и передаём лекарства на пункты сбора помощи. Спасибо Рослякову за то, что он эту работу организовал. Провожу и иную незаметную, но важную работу.
Что касается бюджетных средств, то Севастополь, пока крайне дотационный регион. И поэтому выделять деньги, нарушая их целевое использование не позволено никому. Даже депутатам.
to гейзер (Севастополь)
Перехватывать инициативу не хочу. Да и мне как то не с руки. Не логично. Сам же в мае коэффициенты расставлял. А тут вдруг поменял мнение. Не правильно это.
Другое дело Борис Колесников. Заслуженный общественник, принципиальный, смелый и неподкупный человек. Имеющий непреложный авторитет. Он наша совесть. Без него никак не обойтись.
to Поляков Юрий (Севастополь)
Это только мнение. Вполне возможно, что я ошибаюсь. Хорошо было бы я действительно ошибаюсь.
to Посметный Виктор (Севастополь) уверен, что депутат Борис Дмитриевич проявит настоящую гражданскую смелость до конца. Выступит с инициативой об урезке зарплат всем государственным служащим и лицам замещающих государственные должности, приведя их в соответствие с уровнем жизни Севастопольцев. Заверяю Вас, что мы обязательно поддержим эту инициативу Бориса Дмитриевича. Даже готовы сделать этот закон именным назвав его законом Бориса Колесникова. Вся надежда на неподкупного и принципиального депутата Бориса Дмитриевича, что он сделает всё от него зависящее, что бы и этим категориям чиновников, получающих зарплаты в десятки, а то и сотни тысяч рублей (кстати, не один месяц) были приведены в соответствие с уровнем жизни обычных севастопольцев.
Вряд ли такое случится.
to strelec (Севастополь) to Посметный Виктор (Севастополь) уверен, что депутат Борис Дмитриевич проявит настоящую ГРАЖДАНСКУЮ СМЕЛОСТЬ до конца. Выступит с инициативой об урезке зарплат всем государственным служащим и лицам замещающих государственные должности, приведя их в соответствие с уровнем жизни Севастопольцев. Заверяю Вас, что мы обязательно поддержим эту инициативу Бориса Дмитриевича. Даже готовы сделать этот закон именным назвав его ЗАКОНОМ БОРИСА КОЛЕСНИКОВА . Вся надежда ,НА НЕПОДКУПНОГО И ПРИНЦИПИАЛЬНОГО ДЕПУТАТА БОРИСА КОЛЕСНИКОВА. что он сделает всё от него зависящее, что бы и этим категориям чиновников, получающих зарплаты в десятки, а то и сотни тысяч рублей (кстати, не один месяц) были приведены в соответствие с уровнем жизни обычных севастопольцев. Вряд ли такое случится. Уважаемый strelec, сейчас обстановка, как при болезни кризис.Давайте дадим этому болеющему сейчас организму, пройти этот острый процесс с наименьшим риском. Поэтому хотелось бы поменьше пафоса и надменности.Такой сарказм не делает чести ни Вам,ни Посметному.Давайте все успокоимся.
Кстати, инструмент классный, рекомендую:
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=33991&referrerType=0&referrerId=1293222
-вся правда про зарплаты органов власти.
Подтверждает тот факт что в Севастополе установили по сути средние по России з.п. и сами их тут себе не придумывали.
Заверяю Вас, что мы обязательно поддержим эту инициативу Бориса Дмитриевича. Даже готовы сделать этот закон именным назвав его законом Бориса Колесникова.
Уверен, что у инициатора закона об урезке зарплат хватит силы духа и воли.
Витя. мне интересно кто эти "МЫ" которые поддержат. и почему эти "МЫ" не вынесли в сессионный зал законопроект Губернатора, которым зарплаты урезаются.
Ну и напоследок неужели эти "МЫ" не видят в статье (в таблице) указаны совсем другие коэффициенты, чем те, которые есть в законе?
...урезке зарплат всем государственным служащим и лицам замещающих государственные должности, приведя их в соответствие с уровнем жизни Севастопольцев. (В. Посметный)
...з.п. и сами их тут себе не придумывали. (И. Соловьев)
Класс ;)! Один готов "урезаться" только при условии, что б "у соседа вдвое больше" случилось, второй признается в своей (политической) простоте (которая хуже воровства) ;).
Вы, господа хорошие, если с народом общаетесь, то, хотя бы, прислушивайтесь к нему. Я же предложил решение вопроса (и даже изменение к з-ну выложил вам в помощь):
1. Привязываем депутатскую ЗП к СЗП по городу, а уже кв-льными к-тами "выравниваем" её до (своих) хотелок ;). Цинично? Да, но политически грамотно.
Кста, нельзя ВСЕМ чиновникам увязывать ЗП "с уровнем жизни Севастопольцев" (их ЗП д.б. увязана с выполнением целей (задач), которые им поставлены, напр в ЖКХ - это качество жилья, а не уровня жизни). И только ВСЕМ депутатам и Губернатору (ибо, какими бы спецами вы не были бы в своей обл, но вам приходится решать общие вопросы) нужно увязать ЗП с "уровнем жизни". Странно, что приходится законнику ;) пояснять такие вещи.
2. "ЗП себе" - это тот случай, когда самим "придумывать" надо (задуматься, а что люди скажут). Неужели Вы, Игорь, до сих пор не поняли, что "федералы" (чиновники из центра), написав тот з-н в таком виде подставили вас (депутатов)? Да, они заботились о вашем (депутатском) "уровне жизни", тупо приведя его к среднероссийскому уровню. Но вам-то нужно заботиться о нашем уровне... и начинать с 10-кратного отрыва (150 тыр) нехорошо-с ;).
З.Ы. Ув Игорь, не обижайтесь на мою резкость (ничего личного (хоть мы и знакомы немного), а что б запомнили, шо "слово - не воробей..."), лучше в советники возьмите ;). Глядишь, к концу Вашего срока станете - с божьей и немножко моей ;) помощью - настоящей "политической акулой".
to Сем:)н (Севастополь)
Ох как запели! О целях и задачах вспомнили! Нет уж! Умерла так умерла.
Дык, я о них и не забывал, вот, готовлю соответствующий документ вам (мн.ч.) на утверждение.
Насчет " Умерла так умерла." не въехал ;)... Вы о чем?
to Борис Колесников
Смелее Борис Дмитриевич надо действовать. Решительнее! Руби Правду! Если резать, так всем! Единый подход для всех. Почему же только для шестерых коллег?
Отвечу почему: Да потому, что порешать свои вопросы с нами невозможно. А если не представляется возможным, то что с ними якшаться. Они же секта. То ли дело сильные мира сего. Вначале был один. Потом хозяина можно и поменять на другого.
Поэтому ждать от Бориса Дмитриевича закона об урезке уровня зарплат у чиновников от правительства бесполезно. Кишка у Бориса Дмитриевича тонка против чиновников из правительства выступить, духу и не хватает. Вижу, что Ентузиазьм правдоруба сдулся.
Избирательный то подход конечно ближе. Привычнее что ли. Можно и дела порешать и вопросы тет на тет с сильными мира сего. А выступишь с инициативой закона об урезке зарплат членам правительства, так на порог не пустят. Понятно конечно. Жизнь.
А с этими интеллигентами из Заксобрания что церемониться, можно и придушить. Они же интеллигенты, слова злого не скажут. Культурные. Только я не интеллигент Борис Дмитриевич. К тому же контуженный, и не раз. Так что продолжай в том же духе Борис Дмитриевич. Наш Глашатай революции.
Только не надо корчить из себя самого честного и неподкупного. Все одинаковы, когда раздеть - человеки в Два уха.
to Сем:)н (Севастополь)
Анекдот есть такой:
Врач осматривает больных и констатирует смерть. Когда начали выносить тело, санитар замечает, что бабка жива. И сообщает об этом врачу. Ну а врач: Нет. В Морг! Умерла так умерла.
Так что и здесь: Никакой дифференциации. Урезать всем зарплату, в три раза! Сказано - сделано.
Глашатай революции внесёт предложение об урезке зарплат чиновникам из правительства, а я его поддержу.
Да потому, что порешать свои вопросы с нами невозможно.
Единый подход для всех. Почему же только для шестерых коллег?
Виктор Александрович, на как же невозможно. вспомни как вы проголосовали на фракции о внесении этого закона в повестку дня сессии, а через три минуты проголосовали против.
Что касается меня лично, то приведи хоть один пример, хоть намек на пример, когда бы я пытался что либо "порешать" такого не было и не будет.
А с этими интеллигентами из Заксобрания что церемониться, можно и придушить. Они же интеллигенты, слова злого не скажут.
Не вызывай у меня смех......вспомни каким образом и кем были назначены предатели
Сам то понимаешь. что закон мы не имели права рассматривать. Регламент нами же принятый нарушать.... Но если очень хочется.....
Глашатай революции внесёт предложение об урезке зарплат чиновникам из правительства, а я его поддержу.
Ты боишься поддержать менее безобидные вещи..... вспомни как мы изменения в регламент обсуждали
А вообще Витя и и Игорь спасибо вам за науку. Я понял что бороться с проявлениями беспредела, можно и нужно только с помощью прессы, огласки. действенное оружие....
..."сторожевой пес" страны....бла-бла...
to Посметный Виктор (Севастополь)
Анекдот-то я знаю, но Вы суть сразу не раскрыли, теперь - понял. И позволю с Вами не согласиться:
1. Я хоть и критикую Ваш (сами признались, шо к-ты ставили
2. Нет возражений "урезать в 3 раза" те цифры, шо вырисовываются из з-на №21-ЗС, но есть "чиновники из правительства" (в основном, женщины), которые сегодня получают 12-19 тыр. Шо ;), и им в 3 раза? ... не рубите с плеча... и упоминание о контузии в данном случае будет играть против Вас.
Напрашивается мысль- А может эти РАЗБОРКИ кому-то выгодны??? Кто-то использует эту ситуацию для своих целей???? Задумайтесь,конфликтующие стороны. Несогласия,споры,дискуссии-это же нормальная рабочая обстановка должна быть. А у нас
Задумайтесь.....
или научитесь вести диалоги правильно
Какая грязь... Кстати никто не вспоминает о работе бывших депутатов вообще без зарплаты. Борис Колесников руководствуется конечно не первоисточником ( по поводу таблицы), но он все равно прав. В среднем так и выходит в месяц- более 200тыс. Когда бюджет прописывают на зарплату учитывают все выплаты. В ближайщем месяце, без отпускных и материальной помощи, нам скорее всего предоставят расчетки на сайте с небольшими суммами, дабы успокоить всех. А по крымским депутатам и чиновникам - табу на любые выяснения. Они реально работают, и такого чванства, нарцисизма и копания в чужом белье не наблюдается
Почему так много сравнений с Крымом-у них сколько городов крупных-12 или 11???? + поселки,деревни. И население почти 2,5 млн. У нас один город и населения 400 тыс. Не пойму почему при этом идет сравнение даже в количественном отношении депутатского корпуса??? Или я не так понимаю?
В представительных органах должны работать высокопрофессиональные специалисты не только в юриспруденции но и в той области в какой они пишут закон. (Поляков Юрий (Севастополь))
Очередное заблуждение. Я вам один секрет раскрою ;): ни один депутат (хоть в ГД, хоть в ЗС) САМ не пишет з-ны. Это делают либо чиновники, либо специально нанятые юристы. А депутатам достаточно иметь общее представление (что наз, жизненный опыт), что бы понять суть з-на, внести правки (по-необходимости) и проголосовать (ЗА или ПРОТИВ). Всего делов-то
Но по обсуждаемому з-ну мы видим, шо этого самого жизненного опыта нашим депутатам и не хватило (не заметили подставы), вот и расхлебывают теперь.
Одно утешение - "все пройдет... и это тоже пройдет" (притча о царе Соломоне). Впрочем, если принять мой вариант, это будет хороший выход
Напрашивается мысль- А может эти РАЗБОРКИ кому-то выгодны???
Никому эти разборки не выгодны, на мой взгляд, данная статья - неуклюжая попытка оправдать свои действия перед избирателями
to Влюбленная-В Море
согласна. В Крыму получается что одного депутата на платной основе содержат примерно 90000 избирателей, в Севастополе примерно 45000 избирателей. При одинаковой зарплате у нас получается что депутат обходится в два раза дороже крымского. О нормативах процентного соотношения городского бюджета и его доли на содержание власти промолчу. Этот вопрос вижу что никого не интересует
to Борис Колесников
Прошлые избиратели- они ведь наниматели скажем так. И имеют право знать правду, спасибо что не смолчали при обсуждении в прессе. Как по мне, то я считаю что во время переходного периода на постоянной основе должны работать две третьих депутатского состава, работы много, вы должны полностью погрузится в решение проблем горожан. Конечно не бесплатно. Но в пределах разумного. Или как минимум издать закон о денежной компенсации депутатам во время работы в комитетах и комиссиях. Я вот не понимаю - комитет пишет закон, все работают, анализируют, вносят предложения. А зарплату только председателю? Вы ведь ходите не только на голосования, правда? А лавры и деньги только избранным?
Я вам один секрет раскрою ;): ни один депутат (хоть в ГД, хоть в ЗС) САМ не пишет з-ны.
Почему вы так считаете? Пишем, в меру своих возможностей конечно....
to Поляков Юрий (Севастополь)
Ну кто Вам правду скажет:) пишут вместе, а лавры избранным. Зарплата тоже избранным. А вот от Посметного не ожидала такого пафоса и гордыни. Думала что он скромнее и мудрее
Безобидный с виду вопрос может привести к прекращению членства в партии, причём не по личному заявлению гражданина. Здесь, сделаю небольшую паузу
и продолжу, с вытекающими отсюда последствиями для депутатов, избранных в Законодательное Собрание по партийным спискам 
Что делать? Срочно собирать Политсовет партиии.
Робин Гуд (Линьков)
Робин Гуд никогда не ошибается:
http://vk.com/video64976672_168422925
пишут вместе, а лавры избранным
Слава Богу, о лаврах никто не заботится.....
to Поляков Юрий (Севастополь) Да и судить будут, не по лаврам, а по делам или по отсутствию дел. Не верю! Народу скажут в очередной раз - предатели, тени и так далее. Или что во всем губернатор виноват и его люди. Проходили, НЛП у нас действует. Люди натерпелись, многого были лишены, поэтому сейчас очень открыты и доверчивы, искренне верят представителям вертикали партии. Возможно и необходимо пересмотреть состав депутатов
сейчас очень открыты и доверчивы, искренне верят Увы, наши избранники - наше отражение, пока избиратели будут верить, что кто-то за них что-то сделает так и будет
Очень достают вот такие бессмысленные фразочки.
Поляков, вам понятие "разделение труда" знакомо?
В школе на уроках истории бывали?
Что касается зарплат депутатов.
1. Не нужно врать. Это - самое главное. Все равно ведь люди узнают - и конец репутации.
2. Платить нужно всем 24м. Иначе - бред получается. В крайнем случае - по желанию депутатов, но с условием 100% выполнения депутатских обязанностей, а в свободное время - можно сходить вагончик разгрузить. Но не наоборот.
3. Уже сегодня 3 депутата получают зарплату. Почему не обнародовали? К чему эти ужимки и прыжки?
Это же касается и зарплат в правительстве: вы сначала их сообщите, а потом мы их обсудим и оценим.
4. Хорошая идея - табель о рангах. Открыл таблицу - и все ясно: депутат = ст.специалист = майор = ст.преподаватель вуза итд
Губернатор = генерал-лейтенант = ректор вуза итд
В царской России так и было. И было правильно.
to Борис Колесников "Почему вы так считаете?"
Просто знаю... жизненный опыт ;), если хотите. Раскрывая этот "секрет", я никоим образом и не думал упрекать вас (депутатов) этим. Задача депутатов - читать и принимать новые з-ны... кншна, и писать никто не запрещает... впрочем, Вы это лучше меня знаете ;)
Кин
"В царской России так и было. И было правильно."
Видимо, ВВВП прочитал Ваши мысли ;) и возродил табель о рангах в нынешней России. У нас и сейчас есть "статские советники" и в городе скоро такие звания появятся, читатйте з-ны (по-моему №22-зс)
Оказывается,Дойников и его свора 29.05.14 г. в приложение №2 к закону 21-ЗС утвердили для себя коэффициенты
выше,чем в Крыму и выше тех,о которых пишут Посметный,
Кажанов и Соловьев,которые уверены,что действуют
коэффициенты Посметного В.Придется,видимо нынешнему составу ЗС внести изменения в принятый старым составом
ЗС закон №21-ЗС,чтобы привести его в соответствие с Крымом.
Хотя это все равно не зарплаты порядка 200 000,на которых настаивает Б.Колесников.
Оказывается,Дойников и его свора 29.05.14 г. в приложение №2 к закону 21-ЗС утвердили для себя коэффициенты выше,чем в Крыму и выше тех,о которых пишут Посметный, Кажанов и Соловьев,которые,похоже,уверены,что действуют коэффициенты Посметного В.Придется,видимо нынешнему составу ЗС внести изменения в принятый старым составом ЗС закон №21-ЗС.
Это называется "с добрым утром" Второй день пишу о том, что мы настаивали на внесение изменений в закон 21 ЗС "О денежном содержании...." а потом принимать то, что приняли, но это был глас вопиющего в пустыне.... Все понимали что делали.
По закону Дойникова коэффициент должностного оклада
депутата на постоянной основе=5
Должностной оклад 5554х5=27770
Коэффициент поощрительного вознаграждения 4,5
Поощрительное вознаграаждение 5554х4,5=24993
Итого ежемесячно Дойников назначил
2770+2499=52763 - но по-любому это не 200 000р.
to FEMIDA согласна. В Крыму получается что одного депутата на платной основе содержат примерно 90000 избирателей, в Севастополе примерно 45000 избирателей. При одинаковой зарплате у нас получается что депутат обходится в два раза дороже крымского. О нормативах процентного соотношения городского бюджета и его доли на содержание власти промолчу. Этот вопрос вижу что никого не интересует Это к теме-информация к размышлению.
Влюбленной в море
В Крыму 1362 000 избирателей.На платной основе 30
депутатов.1 депутат избирается от 45400 избирателей.
В Севастополе-220 000 избирателей и 9 депутатов на
платной основе.1 депутат избирается от 24444 избирателей.
Но количество депутатов должно соответствовать
количеству комитетов и комиссий по направлениям.Поэтому
24 депутата ЗС-минимальное количество для полноценной работы.
Должностной оклад 5554х5=27770
Коэффициент поощрительного вознаграждения 4,5
Поощрительное вознаграаждение 5554х4,5=24993
Итого ежемесячно Дойников назначил
2770+2499=52763
Должностной оклад 5554х5=27770 это верно, а вот дальше согласно таблице никакого поощрительного вознаграждения нет. Есть Ежемесячное
денежное поощрение (должностных окладов) 9орфография оригинала)
Это значит что на коэффициент 4, 5 установлеый для депутата, надо умножать не 5554, а оклад депутата, равный 27770 рублей. Тогда получится сумма зарплаты и станет понятна цифра 26 миллионов.
to strelec (Севастополь)
Не правильно читаете графу поощрительное вознаграждение.
Должностной оклад х4.5, потом складываем
27770+124965=152735,0 (это сумма ежемесячного денежного содержания)
Затем обязательные дополнительные выплаты. Когда будете их считать, не путайте понятие должностной оклад(27770) и должностное содержание.(152735) Получите цифру, которая указана в названии статьи.Это и есть средняя ЗП.
Такого рода разъяснения не в моих правилах, но Ваш пост за сегодня был самой большой наградой. Вы сравнили все аргументы, проверили и задумались. Спасибо большое. Если возникнут вопросы, пишите. Практически Вы во всем разобрались сами. С уважением.
Поддубный Артур (Севастополь) "...сколько по нынешнему закону будет зарплата у депутата ЗС и выложить расчеты ? "
Действительно, "с добрым утром"
!
Тут уже все расчеты выложены. Если кратко, нужно перемножить один к-т на др (из прил 2) и убедиться, шо ЗП председателя ЗС более, чем в 50 раз превышает мин (5,5 тыр). Но это ни о чем не говорит ;)...
Гораздо занимательней ссылка И. Соловьева, там, напр, видно, шо СЗП в минэнерго более 1 лимона, они даже ЦБР переплюнули, а в администрации Президента "зарабатывают" вдвое больше, чем в Правительстве РФ... в общем, интересно для любителей статистики
Мариане
Мой расчет в соответствии с методикой расчета крымских журналистов.И они при подсчете поощрительного вознаграждения крымских депутатов берут минимальную
зарплату госслужащего 5554р.и умножают на коэффициент.
Лично мне это кажется логичным.Поэтому в Крыму
совершенно спокойно восприняли эти зарплаты.
А если и крымчанам подсчитать так,как Вы предлагаете,то и у них будут цифры под 200 000.Думаю,что Вы ошибаетесьНе может быть поощрительное вознаграждение в разы больше
должностного оклада.
to strelec (Севастополь)
В Крыму, в таблице коэффициентов отсутствует слово "должностных окладов". В этом и вся хитрость
to strelec (Севастополь) 24 депутата ЗС-минимальное количество для полноценной работы.
Это не главное.ИМХО.Главное:
1. Раз мы законодательная веть власти, просто обязаны сами соблюдать законы, нами же написанные. Допускаю СРОЧНЫЕ законы, они, кстати, тоже в Регламенте прописаны, но они должны касаться только жизнеобеспечения города, а не "нас любимых".
2. Далее есть очередность принятия докуменов, т.е. один закон влечет за собой или подразумевает принятие других.
3. Есть просто СОВЕСТЬ, ЗП надо ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не получать.
4.В любом случае, 24 или 9 - мы бы выступили с заявлением о снижении коэффициента. Обвинения в зависти безпочвенны. Время все расставит по своим местам.
А в чем смысл самого "поощрительного вознаграждения"?
Почему у меня в трудовом договоре такого нет?
КЗОТ - он для всех или только для "неизбранных"?
to Борис Колесников
Придется Вас огорчить:в крымском варианте тоже есть
уточнение о должностных окладах в скобках.Просто Вы
неправильно трактуете это выражение.Имеется ввиду
поощрительное вознаграждение к должностным окладам.
Но подсчитывается оно не от должностного оклада,а от
минимальной зарплаты госслужащего.
(5554руб).
Кину
На производстве в качестве поощрительного вознаграждения выплачивается премия за выполнение
плановых показателей.
to strelec (Севастополь) Не может быть поощрительное вознаграждение в разы больше
должностного оклада.
Может, зайдите на их официальный сайт. Сергей Петрович позволил себе опубликовать "произвольную таблицу", (тоже журналист)Заметьте, ведь другую цифру никто не назвал. Народ проще запутать, чем сказать правду. Тем более, что эта информация не конфидециальная.
Мариане
Думаю,вопрос о количестве депутатов на постоянной
основе и оплата их труда рассматриваются в организационном порядке.На самом деле,если люди оторваны от места своего основного заработка,они все равно
должны кормить свои семьи.По-человечески это понятно.
to Борис Колесников Придется Вас огорчить:в крымском варианте тоже есть уточнение о должностных окладах в скобках..
Вы правы. Ничего не могу сказать, ранее на глаза попалась иная таблица. но в официальном издании упоминание о должностном окладе есть.
to strelec (Севастополь)
Я не сильно Вас расстрою, если буду настаивать на правильности моих рассчетов. Дело в том, что в этом Приложении есть и другие должности, и они получают свою ЗП и не скрывают ее. Методика подсчета в одном и том же законе не может быть разной. Понимаете?
Кину На производстве в качестве поощрительного вознаграждения выплачивается премия за выполнение плановых показателей.
А какие у депутатов плановые показатели?
И почему, скажем, у меня отпускные - 1 оклад, а у депутата -3?
Мариане
Вы хотите сказать,что кто-то в ЗС получает 200 000?
Повторюсь-мой расчет аналогичен расчету крымских
журналистов и результаты примерно совпадают.
to Кин
Данный закон написан в соответствии с законодательством РФ( за исключением коэффициентов,измененных Дойниковым).
to strelec (Севастополь)
Понимаете, мне трудно Вас убедить. Для этого нужно сделать полную выкладку расчета ФОТ по закону 21-ЗС.
Если он у Вас под рукой, методику Вы знаете, можете посчитать сами. Чтобы Вам было проще, считайте из расчета на год всех 9 депутатов. У 6 - одинаковые коэффициенты, далее - по таблице. В результате получите ориентировочный объем финансирования - 26 млн. Как и указано в Законе.
Простите, но мне не кажется правильным, что мы так много времени посвятили данным расчетам.
Если я не убедительна, обратитесь к бухгалтерам, они помогут Вам разобраться.
to strelec (Севастополь)
Законодательство РФ у нас с неба падает?
Если вы не можете ответить на простые вопросы, то зачем вам вообще обсуждать законодательство?
Самое неприятное во всем этом обсуждении именно это: люди сами себе не задают простые вопросы.
А когда их задают другие - даже не пытаются ответить.
В конечном итого смысл подобных обсуждений полностью теряется.
Остается пустая болтовня.
to Mariana (Севастополь)
"На посошок".Скорее всего, 26 000 000руб.-сумма на
содержание всего ЗС ,включая юридическую службу,канцелярию,бухгалтерию и т.д.Логична методика
расчета крымских журналистов.
Кину
Мы можем обсуждать то,что написано в законах,а не почему
написано именно так.
to strelec (Севастополь)
А Вы настоичивый. Уважаю.Пишите личку, я напишу Вам все расчеты.
Мариане Вы хотите сказать,что кто-то в ЗС получает 200 000? Повторюсь-мой расчет аналогичен расчету крымских журналистов и результаты совпадают.
Обоснуйте цифру 26 миллионов в год на оплату труда 9 депутатов
to strelec (Севастополь) to Кин Данный закон написан в соответствии с законодательством РФ( за исключением коэффициентов,измененных Дойниковым).
Вы сами вдумайтесь в то, что написали: Дойников посмел изменить (нарушить) закон РФ?
Да и сами законы РФ можно и нужно изменять - для этого и существует законодательная ветвь власти.
Никаким законом нельзя оправдать аморальность.
Мариане и Б.Колесникову
Чтобы придти к консенсусу,пожалуйста,наберите в
Яндексе "Журналисты выяснили,каковы зарплаты крымских депутатов".
Более актуален механизм отзыва депутатов...Никто не знает полного текста присяги депутатов и за что они отвечают.А делать жизнь с кого? - очень простой пример...С болгарского патриарха Максима...Из своей зарплаты в 380 евро, он себе оставлял 100, остальные перечислял в детский дом в течение 30 лет...В кабинетах депутатов, рядом с портретом президента, должен висеть портрет патриарха Максима...В общем похоже, проверку "на вшивость" депутаты не прошли...Алчность победила...О каких поощрительных вознаграждениях депутатам - законодателям может идти речь, когда на минимальную зарплату выжить простому человеку невозможно?
strelec (Севастополь) "Журналисты выяснили,каковы зарплаты крымских депутатов"
Вы журналистов поменьше читайте, а больше - первоисточники. Тогда увидите, шо к-т должен применяться к должностным окладам (в скобочках - видите?), а не к "минималке", пнятно
?
Absolut (Севастополь) "> ...Из своей зарплаты в 380 евро, он себе оставлял 100, остальные перечислял в детский дом в течение 30 лет...
При всем уважении ;), в Болгарии не могли получать евро в течение 30 лет, ибо ему (евро) всего-то 12 лет от роду.
... а так продолжайте, кншна
to Сем:)н (Севастополь) to Absolut (Севастополь) (Севастополь) Более актуален механизм отзыва депутатов...Никто не знает полного текста присяги депутатов и за что они отвечают.А делать жизнь с кого? - очень простой пример...С болгарского патриарха Максима...Из своей зарплаты в 380 евро, он себе оставлял 100, остальные перечислял в детский дом в течение 30 лет...В кабинетах депутатов, рядом с портретом президента, должен висеть портрет патриарха Максима...В общем похоже, проверку на вшивость депутаты не прошли...Алчность победила...О каких поощрительных вознаграждениях депутатам - законодателям может идти речь, когда на минимальную зарплату выжить простому человеку невозможно? Никакого значения не имеет как называется валюта,ГЛАВНОЕ-что из 380 единиц перечислял 280 и только 100 оставлял себе!!!!! ВОТ О ЧЕМ РЕЧЬ !!!!!!!!! И про присягу депутатов и про непрошедших эксперимент на алчность-все верно ,к сожалению....
to Сем:)н (Севастополь) strelec (Севастополь) Журналисты выяснили,каковы зарплаты крымских депутатов Вы журналистов поменьше читайте, а больше - первоисточники. Тогда увидите, шо к-т должен применяться к должностным окладам (в скобочках - видите?), а не к минималке , пнятно ?
Ошибаетесь.Поинтересуйтесь,сколько получают
крымские депутаты и убедитесь,что в основе всех расчетов
лежит минимальная зарплата госслужащин 5554 руб. и все
коээфициенты умножаются именно на нее.
strelec (Севастополь) "1. Ошибаетесь. 2. Поинтересуйтесь..."
1. Это Вы ошибаетесь.
2. У кого, млять ;), поинтересуйтесь, если я на первоисточник ссылаюсь?
Ну, уже и Б. Колесников признался в заблуждении... а Вы - упорствуете.
to strelec (Севастополь)
Вам правильно советуют поинтересоваться первоисточниками.
Заодно узнаете, что законы о денежном содержании депутатов принимают субъекты РФ.
Без ансамбля.
Поэтому все ссылки на законодательство России - ложь.
Сам предмет спора - бредовый: если крымские депутаты приняли такой закон, то это совершенно не значит, что депутаты Севастополя должны принимать такой же закон.
Тут уж - у кого какая совесть.
Если она, конечно, вообще имеется в наличии.