2802
1

Сколько можно? Зачем нам в городе вот такой костел?

Сколько можно , братья католики ?...

Вот здесь на ФП снова пыль и шерсть заклубилась. Как уж водится. почти на пустом месте. Проще бы , наверное, сказать - «…зашоренные клерикалы и бесшабашные богооболтусы схлестнулись идеями. О Промысле Божьем и Его Слове ..." И по интонациям заметно - просто в головах доброго Храма мы тут строить пока не берёмся.

.

Минорное фото. Вот самого этого добротного , со всей душой сделанного здания , ну просто очень жалко. Наверное же , и орган в нём сегодня звучал бы правильно. Но вот уж как бы - не Фортуна. Не так карты и бомбы легли.

Уже не первый раз тема "возврата святыни правоприемникам" здесь прокручивается. Вроде уж и ЗС подтвердило нулевые перспективы католиков. А таки ж непонятно - с чего это снова «Ксендзы Козлевича охмуряют …» столь же рьяно - весьма много постов с агитками "Даёшь! ...". Пройти бы мимо, но что-то здесь , и впрямь , заводит до сердитого лязганья "мышкой и клашкой".

Ну, вот был-стоял в городе на не столь ещё центральной площади такой вот внушительный Костёл . По всей суровой военной необходимости и традициям тех лет . Да уж и было , наверное, кого крестить-отпевать по особому имперскому обряду. Государево Слово и Дело - боевой дух поддерживало. Ну так и что ? Вот потом же ... почти как обычно.... дело военное - бомбардировки .... Да сколько тут ещё по городу куполов и колоколен положили ! Во первую даже очередь.... Их-то иногда и сами взрывали "от греха подальше". Не все теперь и вспомнятся по фундаментам. Да... Но мы о стенах ... Если бы от этого костёла и вовсе камня на камне не осталось ? О чём бы сегодня духом томились почитатели "матки-Боски Честноховской" ? Там бы вообще новое здание стояло...
Необъяснимо высоки помыслы мирян-католиков ....

Да вообще , ежели подальше оглянуться, кто вот тут слышал об идеях доподлинного возрождении руин Колизея и проведении там современных гладиаторских боёв ?... Даже для итальянцев это ну ... где-то совсем чудная затея. Не очень укладывается такое сегодня в русла экономики и реки времени.
Тогда ж о чём таком аж трагичном нам здесь, на этих "расстриженных" папертях, томиться душами ? В этих вот стенах и сводах, уже давно , вполне достойно и даже богоугодно "перепрофилированных" ? Выходит, что община всё ещё предлагает нам всем тут громко запечалиться о всенародной утрате духовных устоев . А столько ли осталось их, "всевечных" в этих давно "выведенных за штат" стенах ? Нет, сегодня здесь таки уже не место глубоко штатскому католику безутешно страдать об утраченном "наследии". При наших-то сегодняшних да ещё и послезавтрашних заботах - такое вот "возрождение" почти пустопорожняя затея. Сегодня-то и давно "запланированные" купола-новостройки по городу как-то не очень бойко золотят.

Уже ведь с трудом и посчитаем сегодня , сколько чего здесь было "на век построено" и так-таки снесено временем . Сколько того даже на фото не дожило до нас !... Это ж только про «святое » и не очень. А с этими вот шумами вокруг здания всё ещё получается - этот Храм-Костёл самая головная боль и для общины , и для Города . Мне так думается, в благие и всем спокойные времена зал костёла капитально унифицируют и таки "прогонят" электроорганами и приборами. А там может и на концертную унификацию, на реальный орган деньги и задор появятся. Даже не припадая к обманчиво бескорыстному вымени папской казны.

И вот задуматься - что же мы тут будем делать , если наших на берегах объявятся общины греков-первопроходцев с амбициями ? Тоже ведь права будут "качать", "предъявы" на весь культмедийный антик делать ...
И что мы ? Срочно разыщем в корнях "что-то там греческое" ? Здесь-то в каждом десятом видны первогреки. А уж кто-то из , условных, «грекозатурканных» точно нароется . Ну и тогда всем тут ,чего проще, накопай в своих генеалогиях «эллинских» суффиксов от предков якобы , и вот уже и почти античная биография . Да, не запариваясь на деталях , здесь в Крыму , почитай, всем нам , где-то и кондовым "хохлоэллинам" / грекотатарам, можно «явочным порядком» прописать себя "в грекообщину". И с гордостью "взять в предки" и дошлого головореза Одиссея , и даже всю разудалую шайку воровитых Аргонавтов....
Ну а потом ?...
Потом проза. Всё, наверняка, пойдёт с тем же нашим околохристианским вдохновением - искать по всем здешним хлебным углам «наши корни». .. . И даже "для святого же дела" претендовать "на них " - на гектары и храмы , которые кааагда ещё " усилиями и гением наших предков" .... Небезобидная перспективка. Не патриотическая.
А ведь что-то похожее из этой фантастики происходит и с этим костёлом .

Да и в идеале - счастья и румянца у нас всех на лицах вдруг прибудет , ежели костёл передадут в католическую общину ? Явно же нет. Не в тех мы временах и палестинах проживать «надумали». А , значит . не резон и не время нам здесь в красивые иллюзии кидаться. Землю это качает под ногами.

Ну, создал наш Всемилостивый (…?) Бог всё это вот вокруг сущее и даже кровососущее…. И явно Творец что-то там ввиду имел на долгую перспективу . Что-то мы ему пока всё ещё должны. Потому как что-то уж больно всё тут у нас на звездолёте "Глобус" сделано дальновидно, и добротно. Целенаправленно как-то.
Но оно и без очков видно - не заморачивался Творец проблемами нашего быта и развлечений. Как-то нашивания нам карманов и гульфиков всенепременно только под правую, или же только под левую руку. Это я о малоудобном многообразии наших вер и верований. При вполне универсальном телосложении "экипажа". Как оно пошло, так и пошло – смотрите статистику «чудес» в кунсткамере . А значит они всё-таки есть , унифицированные требования к материальной богоданности в нас и вокруг. Достаточно упрощённой , а не такой , как мы себе её пытаемся представить.
И вот поэтому все разговоры про особо "намоленные" стены - это уже наше глубоко личное. Ну а языком плаката - ведомственный пиар, лирическая накачка в части табельного богосообразия . Ну, этакий теологический гламур. А по-газетному - от Лукавого все эти ссылки на чудотворное материальное. И , да простит меня Синод , доводы о всех тут преимуществах и чудесах в древних стенах глубоко субъективны. Даже прославленные английские привидения любят навещать только "своих".
Ну , а далее... Не мне и не здесь об архитектурных требованиях к культовым сооружениям. В новых постройках это выдерживается вполне , и , стало быть , все вопросы общины в недальней перспективе решаемы.

Это всё о том, что сегодня нет по уже модернизированному зданию костёла никакого бескомпромиссного и общепризнанного мотива к отчуждению или передаче его в навечную аренду. Именно в пользу католической общины . Которая , кстати, по составу своему весьма условно является таковой . Нет у общины здесь и повода нагнетать тему о её притеснениях и гонениях. Также никакого резона затевать шум и суету вокруг всяких там протестных пикетов по календарю Папы Римского. После восстановления города уже лет 50 нет юробоснований всех правовых и материальных вопросов обустройства там культового сооружения. То есть, ни о каком Прецеденте реституции , ни о каких-то Спекуляциях в части национальных вопросов , ни о каких-то изменениях в Политике города на этом сегменте после решения ЗС города речи быть не может. .

И что тут ещё характерно - о " потере" для города Городской Тюрьмы , расформированной и красиво перестроенной уже с пол-десятка лет назад, так никто не возрыдал и доселе. Да-да , ни единого голоса сожаления о её закрытии слышать не приходилось. А ведь тоже какое "намоленное" и уже без кавычек Историческое место. !

Но иногда всё-таки кажется - многие «кандальные» проблемы в городе решаются не просто – хоть лучшие "боевые" бункера города прилаживай к святому делу правопорядка . И добро ещё что не приспичило нам стадионы колючей проволокой увивать . А то ж как вот глянешь летом на привольную миграцию "беспаспортного сословия" в городе , так и кажется , что уже почти пора. Да, особенно когда невпопад обнаруживаешь себя на улице словно на чужом острове где-то между между Гондурасом и Донбассом.... Ну , это, пока ещё для раскраски.

Большинство севастопольцев давно и категорически за дельное применения городом здания к / т «Дружбы» - этого не вполне везучего костёла. Прописано на уровне ЗС - никому и уже никаких здесь в самом центре города клерикальных фантазий. И в головы горожан эта затея святых отцов с передачей им костёла тоже не помещается . Наверное , даже если бы, оно и от имени Правительства затевалось, проблемы бы тоже были. Как это и наметилось в последние два-три года украинской принадлежности. Тогда пошли официальные разговоры о передаче здания . Да и вообще похоже - Город уже «переел куполов ». И это не только у нас .

Так что же тогда ещё кому-то "в нашей Сети" не ясно ? По здравому–то рассмотрению ?
А может проще - кому-то неймётся и чешется лишний раз себя показать -«богоугодно прошуметь пред святы врата алтаря намоленного" . Ну , как-то особенно "веросповедаться» на некогда штатных папертях. По убеждениям самих прихожан , как бы "дальнобойного" храма . Да, вот вдруг вот оно, Пространство, рраз - и вас услышат !!!.... И тогда все - вот они мы, припавшие тут к «древнему» алтарю - дружно в «дамки» !!!!!!!!......

Может , кому-то там из них и сегодня на горизонте видятся толпы католиков , сгорающих от нетерпения накупаться в наших сомнительно пенных лазурях? А может где-то у нас тут поодаль затерялись сиротливые толпы «истинных католиков» и пребывают в отчаянии от гонений и полного этнического вырождения ? А заодно и этического вне стен просторного Храма ?
Нет, не выглядит всё это томление духа католической общины таким вот почти лучезарным образом. И часть из этих проблем Города у нас здесь вполне решена.

Но вот нерешаемые тоже есть . Всё непроходимее становится на наших улицах от похилившегося и посиневших с вечного «перебора» добровольных дебилов-«нариков» , от невменяемых «кататоников»-алкашей. Даже не по сезону многоликая незанятость приезжей да и своей молодёжи глаз не радует. Вот уж кому бы о лишнем придорожном Храме душой и даже всем телом возмечтаться! А вот им-то "и ещё сто лет оно не надо" !.....
Вот тут уж и я повторю покорно и не раз : "Дай Бог , ну хоть немого Бога !....

Сегодня именно то самое рубежное межсезонье, когда проблема уже пришла , но и ещё на .кадык не навалилась. Когда у города ещё есть время для плавного и обдуманного решения своих летних проблем .
Да , явно , самая пора задуматься городу и всем нам о возрождении просторного и гостеприимно-приветливого городского «Трезвака». И всенепременно добротно работающей при нём Службы доставки туда! Странноприимных, как когда-то говаривали паломники.

Так что вот нет , ребята добровольцы-богомольцы, вы никак не самая первая и огромная проблема Города. Не приставайте уже и не перебарщивайте со всяческим не актуальным на сей период Истории храмозатеями , с Рождественскими пикетами и пр. Новое строение - реальное , хотя и не быстрое решение этой вашей проблемы. Но , понятно, что с Папы Римского теперь не здорово и обломится . Масштаб будет уже явно не его. Разве что , настольный электроорган в полном комплекте на Рождество....
Да, буде уже, наверное, всем вам - нам бездумно глотать всякие лукавые забугорные халявы . Они ж потом всё равно отыграются на наших детях и потомках !

И уж попутно. Думается, лучше бы нам снова научиться , да ну и просто снова взять за традицию ко всем уже вот-вот грядущим ПТУшкам и давним Университетам пристраивать не клиросы, а не шумные мастерские или фабричонки . Ну такие , чтобы там хотя бы на картинках были станки с пылестружкоудаляющей механикой . Такие, чтобы видели они в натуре системы компьютерного управления технологическими циклами или просто учились управлять автоматикой . Ну , так чтобы без лишней суеты и беготни нашим детям-внукам было где аккуратно и грамотно учиться что-то да и создавать, наконец. И даже просто толково учиться перемалывать руками и мозгами всё «богоданное» , не только своим «умом нажитое» .Не век же им ходить в подручных у мёрчендайзеров в галантерейных и вино-водочных магазинах.

И вот решение этой задачи для города куда как необходимей строительства помпезных порайонных куполообразований , и даже просто часовенок при каждой "солидной " бане. Потому как , чтобы им , потомкам нашим, жилось и надежнее, и просторнее, нужны не только златоверхие шпили и колокольни в неограниченном количестве. Им бы в руки и в голову чего реальнее , потолковее в части самообеспечения . И потом хотя бы просто шиферную крышу над головой.

Представляется , что если реально и регулярно выполнять в их пользу ну хотя бы такой промобразовательный минимум , решатся и многие наши "государственные" проблемы. То есть, что-то надо уже начинать делать так, чтобы потомкам нашим аж «от Бога» хотелось постигать и хранить все добрые и толковые дела своих предков. Ничего уже не разрушая и не затаптывая в тупом безделии , равнодушии и беспамятстве.

Поделитесь:

Комментарии

Piastro S
5
Piastro S

Большинство католических попов - педерасты. Они нам не нужны.

Банщик
24877
Банщик

Многа букафф.Неасилил...
Хорошо бы толмача...
Аффтар похоже за возрождение кинотеатра "Дружба"...

Кора
704
Кора

Все бы ничего, но попросту говоря, укрепилась в народе устойчивая ассоциация "католическая церковь - польское, оно же враждебное, влияние". И не так уж многочисленна (150-200 человек) католическая община в городе и состоит из выходцев с ЗУ и Польши, в основном. И нечего с ними либеральничать, хотя бы за их подлое отношение к нашим храмам на западенщине.

Gretta
341
Gretta

Уже отдайте хоть кому это здание, только пусть доведут до ума! Концерты органной музыки в нашем городе - уж наверняка лучше, чем тот ужас, залепленный старыми плакатами и разрисованный похабщиной.
А с культовыми сооружениями всех мастей у нас уже такой переизбыток - одно раздражение вызывают. Наглость и нахрапистость посредников от небесной канцелярии зашкаливает, все крестами утыкали, часовнями, разрастающимися в многочисленные хозяйственные пристройки, лавочками с церковной утварью...И сказки, сказки, все так благостно и умильно, но фальшиво до отвращения.

crimeariver
6639
crimeariver

Храмы рушить не дело. А с Руины пример брать вообще последнее занятие.

Многа букафф.Неасилил...
Будет время прочитаю.

Дмитрий_Кузнецов
606
Дмитрий_Кузнецов

Детский театр там нужно делать, а не костел или кино. Кинотеатров в "Муссоне" плюс "Победа" плюс "Моряк" на Северной стороне — вполне достаточно для Севастополя. Что касается римо-католической общины, ее уже и нет почти. Большинство ее членов уехало на Украину еще в прошлом году.

mila710
13562
mila710

Кстати о кинотеатрах. Кинотеатр "Мир" жив только потому, что там находится ТБМ.
Надо кому-то "Дружбу" отдавать, в хорошие руки. Не в религию - однозначно.

ANMA
1819
ANMA

Детский театр там нужно делать, а не костел или кино. Кинотеатров в Муссоне плюс Победа плюс Моряк на Северной стороне — вполне достаточно для Севастополя. Что касается римо-католической общины, ее уже и нет почти. Большинство ее членов уехало на Украину еще в прошлом году.
Как только польское консульство уехало - так тема и закрылась- согласна на мирское использование здания - театр, дворец бракосочетания , конференц- зал- был бы неплохим приложением к гостинице Украина

admin
62396
admin

Около гостиницы Украина должен быть кинотеатр Вражда.

виктори
607
виктори

хорошее предложение-сделать наконец-то в городе красивый Дворец бракосочетаний,а насчет костела-город отвел греко-католикам землю в районе строяшейся Хрусталевской развязки и они уже строятся!так что город ничего не должен!

narumbol
16397
narumbol

to gevic

Серьезно все так и добротно написано, даж где может и лишняя точка над "Ё" и проставлена, но не косит литеру на сторону!
С возрождением тюрьмы понравилось, но в моей башке все больше лихим экстрим-органистам не терпелось ввернуть мысль о передаче детской поликлиники на Ленина в пользу городского булошника...сугубо в рамках торжества исторической справедливости!
Для настроя и в тему работа Банщика (привет!): образца 2011 года!

Эъ
42
Эъ

Готов принять католичество лишь бы костёл построили с ОргАноНом.

Эъ
42
Эъ

гДе вступить в католичество? Кто знает контактные телефоны или адреса? когда и где проводят богослужения?

джим
13447
джим

во-первых,малочисленная католическая община.содержание костёла не потянет.
папе из Рима,он,вообще не облокотился.
католики умолкли и построят себе храм на выселках.где ему и место.
а тему возврата костёла католикам поднимают только записные тролляки, типа Эъ.
надо им ещё подкинуть идэю,насчёт караимской кенассы,на Б.Морской.
пока,видимо,в методичках не написали )

narumbol
16397
narumbol

to джим (севастополь-очёр)

Привет!
В прошлой жизни тот, что в католики б пошёл, предлагал из пней идолы богу Перуну в центре долбить...Ненадолго его виртуальная душонка воскресла!

джим
13447
джим

to narumbol (Севастополь)

)
да на таких м...звонов ,от " католичества"и внимания обращать не стоит.)скоро католическая пасха.поглядим,сколько адептов придут под " Дружбу" праздновать )))).у них вроде, обычай такой есть

narumbol
16397
narumbol

to джим (севастополь-очёр) поглядим,сколько адептов придут под " Дружбу" праздновать )))).у них вроде, обычай такой есть

aquila
7878
aquila

to аз (Севастополь) Около гостиницы Украина должен быть кинотеатр Вражда. Гостиница "Украина" первоначально должна была называться... то ли "Россия", то ли "Москва". Извините, не помню точно, но что-то наше, российское. Но номенклатура, то ли местная, то ли республиканская, скомандовала по-другому.
А кинотеатр ведь решили уже детям отдать, возродить там кинотеатр "Дружба". Что католикам не нравится? Своих же детей будут туда водить. И сколько, действительно, в городе католиков?

aquila
7878
aquila

Вот статья давнишняя про кинотеатр "Дружба", костёл он или не костёл. Они сами от него отказались. Здание кинотеатра "Дружба"

gevic
6529
gevic

to Банщик Многа букафф.Неасилил... Хорошо бы толмача... Аффтар похоже за возрождение кинотеатра Дружба ...
Да, што там говорить, сам еле написал… Перевести тоже могу только утром - в Сеть-то подавал не дюже выспавшись. Теперь вот приходится тесать глаголы, буквы переставлять. Даже срубать лишние . Два тазика уже вынес. Но , вижу, работа ещё ох есть !….. Вот только спать когда ?
А пересылка «про кинозал с кардиналами» весмааа !....» В самое темя.

to narumbol (Севастополь) to gevicСерьезно все так и добротно написано, даж где может и лишняя точка над Ё и проставлена..…ввернуть мысль о передаче детской поликлиники на Ленина в пользу городского булошника...сугубо в рамках торжества исторической справедливости! … Для настроя и в тему работа Банщика (привет!): образца 2011 года!

Алаверды.
Из старых «подшивок».
"Знаете ли вы, что 32 буквы алфавита, расставленные некоторым образом, могут составить даже кандидатскую диссертацию. А иногда даже и докторскую . …..» Кажется, « Л Г»
to Эъ (Эъ) Готов принять католичество лишь бы костёл построили с ОргАноНом.
Даа…, теперь про никуху всё панятна… . Обломилась…. главная часть. Ну точно ж было «ХХХХХЭръ….» ! Ну, типа как татуха « …..рья ! »
Тогда вот, стал быть, литпрезент для особо знойных почитателей ОргАнонА и хорошего сна.
http://dalbergs-fama.livejournal.com/213005.html
Даже крышу сняли !

Эъ
42
Эъ

to narumbol (Севастополь) to джим (севастополь-очёр) Привет! В прошлой жизни тот, что в католики б пошёл, предлагал из пней идолы богу Перуну в центре долбить...Ненадолго его виртуальная душонка воскресла!

Чиновники и при укре и при РФ запрещают свободу совести. Бюрократически препятствуют регистрации церкви и проведению оргий.

Известно, что боевые топоры в Древней Руси были основным оружием младших дружинников - «отроков».
Главные атрибуты Перуна - стрелы, топоры, камни, гром, молнии.

Эъ
42
Эъ

А вот мы в Крыму с казаками проводили год назад Древнеславянские ритуалы на горе славянской силы в Крыму.

narumbol
16397
narumbol

Не, я понял, что курение дурмана индейского сподвигает на дурь всякую, но, чтобы поиски цветущего папаротника и скакание через костер променять на любовь плотскую, да нетрадиционную в лоне католичества...

КМД
3460
КМД

а нам никакой костел не нужен.православный город-исток православия России. мечеть есть-и хватит.а у татар свои мечети в каждом селе. стройте в Симферополе и езжайте туда.а к/т Дружба отдайте под Дворец бракосочетания-это будет подарок всей молодежи города

sevirina
44
sevirina

согласна на ДВОРЕЦ БРАКОСОЧЕТАНИЯ!

Екатерина
24376
Екатерина

to aquila (Севастополь) to аз (Севастополь) Около гостиницы "Украина" должен быть кинотеатр "Вражда". Гостиница "Украина" первоначально должна была называться... то ли "Россия", то ли "Москва". Извините, не помню точно, но что-то наше, российское. Проект был таким Ссылка:

Viktor Time
433
Viktor Time

Реально было бы действительно сотворить там приличный центральный ЗАГС. Но тогда там необходимо убрать стоянку. А это очередная заморочка. А мода на массовое посещение кинотеатров мне кажется прошла. Но может я не прав.

Traction Force
901
Traction Force

гДе вступить в католичество? Кто знает контактные телефоны или адреса? когда и где проводят богослужения? Если серьезно и по настоящему то у нас ни где. Ближайший и самый настоящий : Краковский епископ Тадеуш Перонек моб: 0048123399915.

aquila
7878
aquila

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Да? Ой, это даже красивее! И романтично. Спасибо, Екатерина. Вот истина и открылась!

labvakar
43
labvakar

А почему бы не отдать католикам это здание? Ведь оно строилось на деньги католической общины и было католическим костёлом. Правда, потом последовала его национализация и способ его эксплуатации изменился. Это, похоже не греко - католическая, а римо - католическая община. Греко - католикам землю выделяли, об этом неоднократно писали. Покровский собор вернули православным христианам, и в этой ситуации, мне кажется, нужно поступить аналогично.

narumbol
16397
narumbol

А почему бы не отдать католикам это Да потому, что...

Александр3
9831
Александр3

to labvakar (Lakstigala) А почему бы не отдать католикам это здание?
Ведь оно строилось на деньги католической общины ...

И Вам здравствуйте.

Для начала - Вы не совсем угадали с финансированием
строительства.
Здание строилось на деньги военного ведомства Российской Империи. Для "служащих Черноморского флота католического вероисповедания".

Кроме того - так называемая "католическая община" города (не путать с отдельными честными католиками) за 23 года укронезалэжности проявила себя не как религиозная организация, а как чисто политическая.

Если высказался недостаточно ясно, или у Вас ещё есть вопросы - то зайдите в архив форума. Тема обсуждалась не раз и достаточно подробно.

labvakar
43
labvakar

Кроме того - так называемая католическая община города (не путать с отдельными честными католиками) за 23 года укронезалэжности проявила себя не как религиозная организация, а как чисто политическая. Если высказался недостаточно ясно, или у Вас ещё есть вопросы - то зайдите в архив форума. Тема обсуждалась не раз и достаточно подробно.
Если так рассуждать, практически, весь список ныне действующих депутатов районных советов метался в годы "укронезалэжности" от оранжевых к голубым, а теперь они так же рьяно исповедуют символ веры "Единой России", ничтоже сумняшеся. И что теперь? Католическая ( римо -католическая) община на мой взгляд, не проявляла агрессии. Греко - католики - вот они были более политизированными и националистически настроенными. Мне кажется, отдать римо - католикам их бывший храм необходимо. Хотя, лично я, к католической вере отношения не имею.

labvakar
43
labvakar

А почему бы не отдать католикам это Да потому, что...
Серьёзный у вас аргумент. Веский. Тяжеловесные эмоции.