7441
1

Что и за что должна отдать городу семья Проценко, чтобы её оставили в покое?

Со Светланой Проценко я познакомилась в здании суда Ленинского района 18 сентября во время ожидания процесса над Ленуром Усмановым за проведённый им 1 сентября митинг в защиту севастопольских землевладельцев.

Историю Светланы я уже от кого-то слышала. Должна признаться, думала, что путают люди, не может такого быть, слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему. Но Светлана Викторовна сказала, что всё так и есть, и даже хуже, пообещав подтвердить каждое своё слово документально. Мы обменялись номерами телефонов, только я уже настолько была переполнена свалившимся на севастопольцев негативом, что ответила уклончиво, мол, пересечёмся... Как-нибудь...

Суд перенесли на 20 сентября. В этот день чёрной Луны случилась беда: в результате длившегося 4,5 часа судебного заседания Ленур Абдулхамитович был не только оштрафован на 10.000 рублей, но и вместе с пришедшими его поддержать представителем и двадцатью тремя слушателями был отравлен озоном и получил ожоги от кварцевой лампы. Среди пострадавших оказалась и слушатель Светлана Проценко. Она позвонила мне на следующий день потому, что не могла попасть к офтальмологу. Я приехала в медицинский центр на Хрусталёва, 84, где она находилась, около часу дня, а расстались мы в девять вечера. В ожиданиях приёмов врачей и переездах из медучреждений в полицию и обратно я записывала всё, что она мне рассказывала :

- Знаете, Севастополь для нас с мужем знаковый город. Я из Нижнего Новгорода, приезжала в Севастополь в гости к родственникам. Муж и трое его братьев - коренные севастопольцы. Здесь мы познакомились. Получилось так, что муж уехал со мной в Нижний. Но за 28 лет жизни там не было ни одного года, чтобы мы не посетили любимый город. Он был для нас особым городом, городом НАШЕЙ МЕЧТЫ.

Простите за слёзы...

Светлана вытирала и без того слезящиеся от ожога глаза:

- Мы очень хотели жить в Севастополе, но нам не хотелось жить на Украине. И вдруг такое счастье - Русская весна. Мы решили, что теперь можем осуществить нашу давнюю мечту.

Мы сразу решили, что всё в Нижнем Новгороде продаём и всей семьёй переезжаем в Севастополь. Мама вырастила нас - трёх дочерей, и сына одной из моих сестёр. В общем, мы переезжали таким составом: я с мужем, мои мама и папа, мой племянник с женой и ребёнком, наш сын с девушкой, с которой они уже решили пожениться. Если у них родится ребёнок, то всего нас сбудет 10 человек.

В Нижнем у нас был большой дом. Он нам достался очень тяжело. Много лет мы работали без выходных и праздничных дней. И в Севастополе нам нужен был большой дом. Искали мы его долго. И вот я как увидела в объявлении этот, на улице Волнистой, сразу сказала мужу: "Наш!" Мы прямо ночью с фонариком побежали его смотреть. Школа, детский сад рядом. Очень удобное место, то, что надо!

Хозяином дома был многодетный отец с Украины. Его семья не хотела жить в России, и они решили уехать на родину, поэтому дом продавался срочно.

У нас с продавцом сложились нормальные отношения. Мы заключили с ним договор купли-продажи, внесли задаток, поехали домой, продали всё своё, вернулись и расплатились без всяких проблем. Земельный участок у них был в собственности, так что с землёй сложностей не возникло, а дом был не достроенный и потому не оформлен.

Я ещё до его покупки записалась на приём к начальнику "Севреестра" Вишневской, чтобы выяснить риски. Она изучила все документы и сказала, что мы спокойно сможем ввести дом в эксплуатацию, так как нарушений никаких нет, и рассказала, как это делать: вызвать кадастрового инженера, сделать техпаспорт, встать на кадастровый учёт и так далее. У нас был момент, когда "Земконтроль" посчитал было наш дом многоквартирным четырёхэтажным. Я с представителем писала жалобы в прокуратуру и губернатору Меняйло. Нам провели проверку специалисты "Севстройнадзора". Они тщательно обследовали дом и дали заключение, что наш дом трёхэтажный немногоквартирный, и живёт в нём одна семья. После этого дом приняли в эксплуатацию.

Российские документы на право собственности я получила 31 мая 2016 года.

А в середине июня 2016-го пришло исковое заявление от Правительства Севастополя о признании нашего дома ...самостроем.

В исковом заявлении Правительство просило признать наш дом самовольной постройкой на основании того, что он четырёхэтажный и многоквартирный. Якобы многоквартирный он потому, что в нём проживает две разных семьи: Проценко (мы с мужем и наш сын) и мои родители Точинины. На самом деле в этом доме проживает три поколения ОДНОЙ семьи. Я же тоже до брака была Точинина! У нас есть все документы, подтверждающие родство.

Я не знаю, как это объяснить. Я всю жизнь прожила в России, много работала, законов не нарушала и ни с чем подобным не сталкивалась. Совесть моя чиста, и дом мой зарегистрирован абсолютно законно.

Судебное разбирательство в суде Гагаринского района шло почти 9 месяцев. Судья у нас была председатель суда Гавура О.В. Экспертиза нашего дома была назначена судом первой инстанции, по ходатайству правительства Севастополя в лице ДИЗО. На вопрос об этажности дома, эксперты однозначно отвечают: ТРИ этажа. На заседания вызывали экспертов, которым было задано множество вопросов. В результате было доказано, что наш дом в точном соответствии техническому плану трёхэтажный, немногоквартирный, законно построенный и законно введённый в эксплуатацию по российскому законодательству. Судью удивляло требование о сносе всего дома. Я спрашивала представителей Правительства: "Если вы утверждаете, что подпорная стена с одной стороны дома, стоящего на склоне, как многие дома в Севастополе, - это полноценный этаж, хотя он без окон и дверей, то почему вы требуете снести не один верхний этаж, а весь дом?" На это ответа не последовало.



После этого Правительство опротестовывает решение суда первой инстанции! Его апелляционная жалоба рассматривается всего несколько минут. Председательствующая судья Жиляева О.И., судья-докладчик Герасименко Е.В. (из Красноярского края) и судья Лядова Т.Р., ни о чём меня не спрашивая, приговаривают дом моей семьи к сносу за то, что он якобы четырёхэтажный. Срок сноса своими силами был установлен до 25 августа 2017 года.

Разумеется, мы написали кассационную жалобу. Дело из Гагаринского райсуда в Городской суд передавали 40 дней: с 3 августа по 12 сентября! Кассация будет рассматриваться в течение двух месяцев. Но то, что рассматривать её будут судьи того же суда, оптимизма не внушает.



В это время на меня через переводчика Ивана Нечипуренко вышел корреспондент "Нью Йорк Таймс". Как он узнал о нашей истории, я не знаю. Тогда он был в Москве. Потом он приехал в Севастополь, и мы беседовали 1,5 часа, я показывала все документы, но ответить на его вопрос о степенях коррупции на Украине и в России не смогла, потому что на Украине не жила, а сама всегда поступала честно, взяток никогда никому не давала, всего достигала законным путём. Статья должна выйти в конце сентября.

Когда приезжал сюда наш Президент Путин 18 августа, я у здания Правительства встала в пикет. Меня сразу окружила куча чиновников, пытавшихся любой ценой оттуда меня увести. Начальник приёмной по обращениям граждан Ковальчук Татьяна Анатольевна предложила мне встречу с сотрудниками ДИЗО. Конечно я согласилась, потому что три месяца не могла к ним на приём попасть, а тут такое счастье.



Приехала заместитель начальника юридического отдела ДИЗО и юрист Шалыко Анатолий Николаевич, который присутствовал на всех наших судебных заседаниях. Они сказали, что я должна идти с ДИЗО на компромисс, и предложили заключить мировое соглашение. Для этого я должна подумать, чтО я могу предложить городу. Я ничего не понимала. Они говорили "Если бы ваш дом был многоквартирный, то вы могли бы городу передать одну квартиру, но, к сожалению, ваш дом немногоквартирный".

Я говорю: "Да вы что?! А как же вы в апелляционной жалобе утверждали, что наш дом многоэтажный и многоквартирный?!!"

Всё это происходило при Татьяне Анатольевне. Я думаю, она это подтвердит.

Мне предложили не стоять в пикете, а встретиться с начальником ДИЗО, и назначили мне встречу на 30 августа. Утром я должна была позвонить Шалыко, чтобы уточнить время, я звонила, но с тех пор трубку никто так и не взял. Поэтому в начале сентября я снова вышла в пикет. Со мной встретился начальник юридического отдела ДИЗО Ким Сергей Вячеславович. Он не дал мне сказать ни слова, а начал рассказывать, что они ищут пути компромисса, как быть с незаконно построенными многоэтажками. Я ему говорю: "У меня не многоэтажка, у меня законно построенный и законно введённый в эксплуатацию дом". А он говорит: "Но как же законно, когда апелляционный суд признал его незаконным, а мы ищем пути, как ввести вас в эксплуатацию". Я ему опять говорю, что мой дом введён в эксплуатацию! А он мне: "Выкиньте все ваши бумаги. Теперь они ничтожны, потому что была апелляция, и законно только решение этого суда, вступившего в силу. Ваш дом сразу после суда удалён из реестра введённых в эксплуатацию домов".

"Но я обжалую это решение!" - Говорю я. "Ну что же, - улыбнулся он, - желаю вам выиграть суд".

Они ждут, что я им что-то предложу, например, однокомнатную квартиру. Но у меня нет однокомнатной квартиры!



В связи с этими событиями 31 июля 2017 года я провела митинг на тему нарушения конституционных прав граждан в виде лишения их собственности. Резолюцию этого митинга я отправила во множество адресов, в том числе, и Президенту Российской Федерации Путину. К резолюции я приложила краткую справку обо всех событиях, в результате которых единственное жилище нашей семьи было приговорено к сносу. Из шестнадцати адресатов за это время мне ответили двое: из Управления Президента РФ о том, что мой УЧАСТОК изымают законно, потому что он находится в лесоохотничьем угодье, и точно такой же ответ из ДИЗО.

Причём здесь участок?! Участок у нас не изымают. В районе улицы Степаняна, где он находится, нет и никогда не было лесоохотничьего угодья. Это же практически центр города! У нас зона индивидуального жилищного строительства - ИЖС, земля в собственности на законных основаниях.

Я снова написала об этом Президенту с просьбой рассмотреть мой вопрос срочно, ведь мою семью хотят оставить без крыши над головой. В результате мою жалобу вновь передали в Правительство Севастополя.



Свой вопрос я задала на встрече с избирателями тогда еще кандидату в губернаторы Севастополя Дмитрию Овсянникову. В КИЦе 28 августа мне это сделать не удалось, я поехала за ним в Орлиное и там спросила его: "Что и за что я должна отдать городу, чтобы нашу семью оставили в покое?"

"А зачем вы построили многоэтажный дом на землях садоводческого товарищества?" - Упрекнул он меня.

Я ему говорю: "Дмитрий Владимирович, я же посылала Вам обращение с пояснениями. И здесь у меня документы на руках. Посмотрите: у нас зона ИЖС, и дом трёхэтажный немногоквартирный!"

"Я не буду с этим разбираться. - Махнул он рукой. - Мне это неинтересно. Идите в суд".

Проценко, значит, в суд, а вот крымский депутат и скандально известный застройщик Евгений Кабанов в своём ролике рассказывает, что у моря "... будет пять ... корпусов по 4 этажа". И на представленных картинках презентации в корпусах не 4, а 5 этажей. Кто в теме, знает, что есть такая не очень законная хитрость у местных девелоперов: не считать первый этаж". Ну, и как это называется?!

Сейчас мы ждём рассмотрения нашей кассационной жалобы. В случае несогласия будем обращаться в Верховный суд и Европейский суд по правам человека.

Р. S.

Праця, если коротко, - добросовестный труд на благо общества. Произошедшие от этого слова фамилии означают, что её носитель происходит из трудовой династии уважаемых людей.

Что должна отдать Светлана Проценко своему любимому городу? Она и так всю жизнь трудилась, дом купила для своей семьи на честно заработанные деньги. Привезла в Севастополь не только пожилых родителей, но и молодёжь, которая будет трудиться на его благо и детей рожать. Да и сами супруги Проценко не собирались сидеть сложа руки. Тоже работать хотели. Кстати, их сын имеет прекрасное образование, окончил аспирантуру по управлению городским хозяйством, имеет опыт работы. Дважды уже в Севастополе он подавал на конкурс свои документы, чтобы внести свой вклад в процветание города, и дважды ему отказывали.

Из-за истории с домом мать Светланы слегла с предынфарктным состоянием, но самое страшное случилось в семье старшего брата мужа Светланы. Все братья были очень дружны, во всём друг другу помогали. Все они были ещё молодыми абсолютно здоровыми людьми от 45-ти до 55-ти лет. Вместе они достроили семье Проценко дом. Старший брат для всех был главным советчиком и помощником. Он очень переживал за происходящее и ходил со Светланой по всем инстанциям и судам, во всём её поддерживая.

27 мая Светлана решила пойти на очередной митинг к зданию КИЦ одна. Только она подошла к митингующим, как ей позвонила его жена и сказала, что он только что скоропостижно скончался. Оказалось, от разрыва сердца.  

Комментарии

Profile picture for user narumbol
16397
narumbol

"Мнение чиновников" - это наше Фсё. А экспертиза - ничто.



 

Экспертиза делается за занесенную котлету...notme





 

Profile picture for user dnevnoi_dozor
2974
dnevnoi_dozor

to Старый житель (Севастополь):

Кстати , почему крючкомозглая на Симферопольскую 12а не заглянет ? Там же тоже семьи дедов  участников войны , тоже непередаваемо любят Севастополь - это город их мечты. И там у них единственное жилье ! Что же это крючкомозглое - хочет лишить их жилья  ???  Ратует за то , что бы  сносить этажи ! А дом построен на участке для многоэтажек , и разрешение есть ! Деток - на улицу !  crybaby  crybaby  crybaby   А яй яй!   Какая двуличная ! 

Цитирую её - ' ...не может такого быть, слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему. ' !!!notme

   Постараюсь спросить Вас по-приличней: зачем обманываете? Симф.12_А построена на участке под ИЖС. На это есть соответствующие документы периода 1998 года.  Землю изначально себе выделил Виноградов В.Б. Помните такого? И еще. Межевчание, которое проводилось по инициативе ГУП, показало, что этот дом не в границах. Дальше продолжать не буду. Здесь это не нужно делать. 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to dnevnoi_dozor (Севастополь):

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to dnevnoi_dozor (Севастополь):

Генплан 2005 года. Григорянца , любимца Васильевой.  Унаете место под домом ? Для много и среднеэтажной многоквартирной жилой застройки  .  В центре рисунка  ( на 1 час  от символа  Ш в кружочке) Разрешение администрации на постройку многоэтажки , пусть и с дописыванием , имеется. Никто не доказал , что оно не действительно. Да , документ участка  пока под ИЖС ( и то вопрос ) . Но  многоэтажный дом построен с разрешением , на той земле , где положено по генплану , и имеет больше прав на узаконивание , чем хитрозадая " хероическая хероиня " двуличной Васильевой. Из за хитрозадой она из трусов выпрыгивает , что бы узаконить самострой , а здесь для неё не люди .crybabyНе наши соотечественникиcrybaby и прочее .crybaby Утверждает , что квартал под ИЖС . Добивается , что бы их выкинули  на улицу  . Двуличная , беспринциная и врущая личность .biggrin

Profile picture for user 1965
7796
1965

to Старый житель (Севастополь):

  Забавно, но похоже на то, что самопровозглашённый "корреспондент" уже достал своими инсинуациями все слои населения "ФорПоста": ни одного комментария, по сути, нет в поддержку шрайбикуса с его влажной писулькой.

Profile picture for user 1965
7796
1965

Очередной ук в пудру. Но на этот раз такой слезливо-лживый, что пудра собралась жалким мокрым с*ёжившимся комочком и даже на полметра не поднялась "резонансно" из васильевской пудренницы.

 

Profile picture for user 1965
7796
1965

   "Второй этаж. Казарма. По обе стороны глухого коридора 8 стандартных комнатушек с врезанным гальюном. Это просто мечта рижских дедушки и бабушки!  Видимо так их квартира и выглядела?" 

   Ну, что вы! Всё не так уж и плохо: ведь в этом пределе мечтаний Васильевой, её понимании комфортного жилья - был ещё и "зал"! Не комната, не гостиная, а целая "зала" аж на 16 метров квадратных.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

to dnevnoi_dozor (Севастополь): Есть такое в наших судах понятие как  внутреннее убеждение судьи, согласно которому ему предоставлено право принимать решение. Однако оно всё равно должно основываться на законе, здравом смысле и справедливости. Когда судья пишет в отказе принять кассационную жалобу о том, что дом четырёхэтажный, и ссылается на экспертизу, в которой чётко и недвусмысленно указано, что дом из ТРЁХ этажей (причём, подобное там встречается не единожды), то о чём я могу думать? Только об одном: круговой поруке погрязших в коррупции. Эксперты в доме Светланы Викторовны работали целый день. Им было дано задание найти хоть какие-то несоответствия, поэтому в поисках лишних входов они двигали мебель, с мощными фонарями осматривали пол и стены, замеры делали с помощью технических средств, сверяя их с измеренным рулеткой и т.д. Только тот, кто сам даёт и берёт взятки, так же думает и о других. Я видела, как работали эксперты на участке по ул. Г. Прокопенко, 46А. Так же добросовестно, скрупулёзно проверяя буквально каждый сантиметр. Эксперты не нашли у Проценко абсолютно никаких нарушений и написали, что дом трёхэтажный, на одну семью. Ладно я - никто (чего только ОНИ на этого никого так активно набрасываются smile?), но ведь теперь тут пытаются шельмовать и специалистов. Лучших врачей уже разогнали, не осталось ни специалистов-строителей, ни музейных работников, ни грамотных управленцев и судей. Продолжаем пилить сук, на котором сидим сами. 

Profile picture for user Тина Севастополь
9811
Тина Севастополь

Мне кажется Екатерина, что Вы уперлись и не хотите признать очевидный факт: этот злополучный дом на ул.Волнистой никак не тянет на уютный дом для большой и дружной семьи. Это не дом мечта, а гостевой дом. Не поверю, что именно о таком мечтали. Он был недостроен. А значит в прцессе достройки можно было что-то изменить. Тогда сейчас не к чему было придраться правительству. И сейчас можно из  верхнего этажа сделать что-то вроде чердака.

Profile picture for user 1965
7796
1965

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

Для приобретения этого дома были проданы две отдельные квартиры и один дом , принадлежащие троим ( или более ) собственникам. Сейчас двое ( или более ) собственников жилой недвижимости собственниками  не являются.

Все дальнейшие отношения к недвижимости будут регулироваться по Жилищному кодексу( жилищному законодательству ) . По Семейному кодексу( законодательству ) жить и регистрироваться  в этом доме практически может кто угодно , лишь бы владелец недвижимости считал его родственником . Как только меняется владелец недвижмости ( или его настроение )  - вступает в силу Жилищный кодекс ( жилищное законодательство ).  Владелец недвижимости - бог и царь . К примеру , если дом переходит к сыну , он спокойно может выселить брата одного из родителей , т.е. дядю, не говоря о племянниках и прочих членах  семьи .  Те , кого Проценко селит в свой дом , становятся нанимателями. Они сами и их дети , внуки и т. п.  на всю оставшуюся жизнь зависят только от воли владельца недвижимости. Если эти люди хоть что то понимают в жизни , они должны стать владельцами долей в этой недвижимости.  Но , при этом владелец  , Проценко ( и новый  собственник )   ,  резко ограничивается в своих действиях и желаниях. Проценко только зарегистрировала своих семейных жильцов. Член семьи и член семьи собственника - это два разных понятия .

Стремление сохранить " большую , дружную семью " - отсуствует напрочь.   

Стремление сохранить гостевые номера , при всяких оговорка " Мы хотели устранить ... и т. д. " - налицо. 

Но такие вещи не для кривомозглых корресподентов. Жалко людей. Они и их дети потеряли будущее . Стали жилищными рабами Проценко  или нового собственника .

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

 

Крреспондент пишет , цитирую - "Эксперты не нашли у Проценко абсолютно никаких нарушений и написали, что дом трёхэтажный, на одну семью." О том , что дом на одну семью , у экспертизы не было ни слова. Только об этажах .   

Из суда , цитирую - " В судебном заседании эксперт пояснил, что спорный объект является многоквартирным домом. Однако, на основании чего он пришел к такому выводу не пояснил. "

Не подготовился неопытный или молодой эксперт , или растерялся. На судах не выступал никогда , наверное .    Но это уже не суть . Проценко " разгадали ".biggrin Суть во вранье корреспондента.biggrin  Для нее это обычное дело .biggrin

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

На первом этаже расположена большая гостиная, кухня, топочная и четыре комнаты с санузлами по 14 кв. м. На втором этаже — 8 таких комнат, каждая из которых тоже оборудована санузлом. На третьем, мансардном, этаже пока ничего нет: четыре помещения с голыми стенами из ракушки площадью по 44 кв. м.

Если убрать " калитки " в ограждении участка , или держать их не запертыми - получится жилой дом с тремя изолированными этажами . Многоквартирка.  Правда , на последнем этаже нет санузлов. Но это пока. Входные блоки на этажи - с двух сторон. С цокольным этажом и входным блоком - четырехэтажка. С автостоянкой перед домом.  То , что сейчас это практически готовый " гостевой дом " - несомненно.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

to Тина Севастополь: Согласна с Вами. Именно так, как Вы пишете, Проценки и поступили, учтя все советы и замечания специалистов, у которых консультировались перед покупкой недостроя. Мне-то чего упираться? У Светланы Викторовны документы на руках, главный из которых - экспертиза. Тут хоть упирайся, хоть нет, факты на лицо. А сказанное экспертом в суде - на его совести. 

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

to dnevnoi_dozor (Севастополь): Как стало просто изменить закон (Генплан имеет силу закона. Утверждённый на 2005-2025гг. Генплан Севастополя никто не отменял): для этого нужны всего лишь цветные карандаши:-((.

Profile picture for user Майрин
210
Майрин

Эх, не выдержала. Екатерина, сколько же в Вас яда и злобы, которыми Вы пытаетесь "защитно обплевать" всех комментаторов. Итак

Почему некоторым так хочется видеть вокруг себя только нищих и обездоленных?! Почему семья Проценко, где был толковый глава семейства и ещё несколько порядочных работящих мужчин и таких же деловых женщин,  должна бедствовать? 

 Нищих и обездоленных тут хочется видеть лишь сторонникам либерастов. А работящие члены семьи Проценко, родом с материка, должны были знать, что в России ПАХАТЬ надо, а не на халявку гостишку покупать в нестабильном Севастополе.

Я, например, попала в Севастополь случайно.

Мда... И взялась деребанить земли... Кияшко-то вырубает на своём участке на ЮБК краснокнижные деревья законно? Да? 

Я что, специалист, разбираться в этих вещах?

Нет, конечно! Вы - не специалист в "этих вещах". Сами пишите. И разбираться Вам лень. Писнуть легче, чем пойти и разобраться. Вы реально людей за идиотов держите, утверждая, что там не гостишка? Все идиоты, а Вы с Проценко самые умные?

Тьфу! Мама у неё заболела, МАМА!

Все поплакали. А к законам какое отношение МАМА имеет?

Это правда проста, а зло может сиять разными гранями, заманивая хитросплетениями словесных кружев. И некоторые в них, к сожалению, запутываются.   

И таки да! Ваш пример самый яркий показатель, как надо заманивать хитросплетениями словесных кружев (с).

 

Profile picture for user Майрин
210
Майрин

to Старый житель (Севастополь):

Вы уже чисто из спортивного интереса спорите? Ясно же, что там головой о цокольный этаж побились, проверяя, жилой или опорная стена.

 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to Майрин (СЕВАСТОПОЛЬ):

to Старый житель (Севастополь):

Вы уже чисто из спортивного интереса спорите? Ясно же, что там головой о цокольный этаж побились, проверяя, жилой или опорная стена.

 

Можно сказать и так. Давно уж  с этой корреспонденткой  общался. Сначала показалась посто не очень понимающей женщиной. Старался как можно осторожнее , потихоньку , с " заходами " , объяснять - разъяснять. И начало " доходить " , что она из себя представляет на самом деле. Поразился. Пришел к выводу - ТАКОМУ нельзя печатать свои измышления свободно. Многие очень внушительны , особенно когда она объявляла себя корреспондентом. Это с моей " помощью " она начала называть себя " народной ". До этого шпыняла тех , кто был недоволен ее простынями в комментариях - я корреспондент ! В общем , процесс идет. Внушительных явно стало меньше.  Добьюсь того , что бы их вообще не было. Пусть проверяют её каждое слово. В этой теме - четко показал , что такое на самом деле " опорная стена " . И " честная " Света. Не голословно. biggrin Пусть пишет о лютиках - цветочках , если неймется.biggrin

Profile picture for user Старпом
510
Старпом

Несколько слов как житель этой улицы. Практически вся стройка этой гостиницы прошла  у меня на глазах. Экспертам по строительным работам необходимо проверить подпорную стенку на соответствие требованиям к таким сооружениям. Мало того , что заливали ее частями , грунт был засыпан через пару дней после заливки. И тут же начали строить фундамент. Качество остальных работ обсуждать не берусь. Еще меня мучает вопрос , где в этом шедевре вентиляция ? Не видно ни одного выхода вентканалов.

Если мне не изменяет память , на момент лета 2014 мне были известны как минимум два дома на Волнистой , которые предлагались к продаже. Так что красота и комфортность места не является оправданием этой покупки. Скорее всего первоначальный застройщик навесил лапшу на уши , "хомяк" легких денех с постояльцев затмил разум "жабы" и чувство осторожности при работе с деньгами , и в итоге семейство Проценко было вовлечено в эту аферу. Не исключаю того , что их просто подводили к регистрации постройки ,для дальнейшего раскручмвания дела по самовольному строительству. Ну и уж совсем глупо отрицать наличие предоставления услуг гостиницы.

В общем и целом на лицо нарушение закона.

П.С. На Волнистой  больше нет гостиниц , да есть убогие коробки без всякой архитектуры , может кто и сдает жилье в наем, но такой откровенной наглости с законами.....

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to Старпом (Севастополь):

Вы о какой подпорной стене говорите ?  Посмотрите на фото выше , уже построенного четырехэтажного дома .  Все четыре этажа стоят на фундаменте.  Проценко  рассказывает такое - "... первый этаж его( дома )  — НА высокой подпорной СТЕНЕ. В ней ( В СТЕНЕ ) предыдущий хозяин действительно ХОТЕЛ  сделать цокольный этаж, при Украине так было можно. Но с приходом России он понял, что четыре этажа  строить нельзя, и залил там все бетоном, получился высокий фундамент», thinkingИменно этим мотивируется трехэтажность дома.

Вы , скорее всего  , рассказываете о передней ( в сторону Степаняна )  или ( и ) задней подпорной стене УЧАСТКА , после возведения которой ( или обеих ) началось строительство единого фундамента под дом.

Profile picture for user кофе и сигареты
2141
кофе и сигареты

to Старый житель (Севастополь): Только наверное "внушаемых",а не "внушительных".

Profile picture for user 55555
7682
55555

Дом строился гостиницей https://goo.gl/AN4AhS  , оформлять первому хозяину было дорого, откладывал на потом - через штраф или другие приёмы узаконивания. Не получилось. Продал подешевле и уехал на родину.

У покупателей были возможности достроить или оформить правильно, но не попались толковые советчики и консультанты с опытом.

Сейчас земля - их, часть строения или всё - придётся переделывать.

 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to 55555 (Севастополь):

У покупателей были возможности достроить или оформить правильно, но не попались советчики и консультанты с опытом.

Но  пришлось бы несколько умерить  амбиции.

Profile picture for user 55555
7682
55555

to Старый житель (Севастополь): to 55555 (Севастополь): У покупателей были возможности достроить или оформить правильно, но не попались советчики и консультанты с опытом.Но  пришлось бы несколько умерить  амбиции.

 Конечно, надо было умерить. 10 млн потратить на недострой с з/у. Вложить деньги на юриста, строителей - оформление, достройку - на это уже денег не хватало. Надо было занимать, на кону  - официально оформленное очень доходное строение. За один год полностью заполненное (если там после достройки планировалось 20 апартаментов (по балконам по 14 квадратов, помимо помещений цокольного этажа) - приносящее те самые первые  10 млн с горой (1900*20*365 - 13 870 000). Не надо цепляться к тому, что посчитаны чужие деньги, мне всё равно, сколько и кто зарабатывает, если более или менее законно - вперёд! 

Гостиница полной бывает редко, возможно, на то, чтобы затея окупилась, большой семье потребовалось бы намного больше времени (рассчитаться с долгами, жить, платить налоги, делать ошибки, менять мебель и технику, автомобили и пр.). Но семье показалось (посоветовали), что можно сэкономить деньги, походив на митинги, в суды над ласпинскими "общественниками", рассказав свою непростую историю журналистам Севастополя и Нью-Йорка.

to Автор на:

Р. S.

Праця, если коротко, - добросовестный труд на благо общества. Произошедшие от этого слова фамилии означают, что её носитель происходит из трудовой династии уважаемых людей.

 Праця, вообще-то - работа. Разная (любимая, приносящая доход и вынужденная - ненавистная, с зарплатой в конверте и оптимизацией налогов и белая, каторжная и "для вида", работа с благодарностями и взысканиями, работа, с которой уводят в наручниках правоохранители и пр. - это всё - работа (праця) ). Фамилии Проценко и Процко произошли, скорее, от Проць - украинского произношения имени Прокоп (Греция - Россия). И было названием рукояти холодного оружия.

Profile picture for user Тина Севастополь
9811
Тина Севастополь

Какие разные у всех нас представления об уютном доме для большой и дружной семьи. Глядя на план, никак не могу себе представить как эта семья с утра собирается позавтракать, а вечером собраться в гостиной после ужина посмотреь телевизор, поболтать о том, о сём. Не пахнет мне пирогами. Ну, никак не пахнет. Хоть убей!

Profile picture for user кофе и сигареты
2141
кофе и сигареты

 to Тина Севастополь: to 55555 (Севастополь): to Старый житель (Севастополь): hysterical

Profile picture for user кофе и сигареты
2141
кофе и сигареты

biggrin Я так понимаю,глядя на план и фотки "для большой и дружной",что внутренних лестниц в этой халэпе на предусмотрено.За  утренней яичницей и вечерними пирогами придётся драпать по наружной лестнице? Как не стыдно "народному журналисту" за "развесистую клюкву" и "лапшу на уши",которую она с упоением продолжает развешивать на уши адекватным севастопольцам? Постыдилась-бы.

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

55555 (Севастополь)      Давал ссылки на объявления в самом начале , под фото дома.Были  убраны.Их и сейчас много осталось. Стоит набрать в поисковике "гостевой дом волнистая 24." На https://vseadresa.org/1275731 предлагается по Скайпу позвонить по этому телефону.+7 (978) 784-40-71 

И окуапемость считал , с удовлетворением требований правительтва по максимкму - скажем , отдать целый этаж. Все окупилось бы, и семья бы далеко не бедствовала . 

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

Про происхождение своей фамилии мне рассказал Алексей Процко. Но ваш вариант тоже неплох. А также «схвативший меч за рукоятку», «запевала, заводила». Главное, не от слова процент, как утверждает Крючколапый мститель hysterical



Фамилии Проценко и Процко произошли, скорее, от Проць - украинского произношения имени Прокоп (Греция - Россия). И было названием рукояти холодного оружия.

Profile picture for user 55555
7682
55555

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Про происхождение своей фамилии мне рассказал Алексей Процко.

Это нормально: рассказывать. Нормально: ошибаться.

Неправильно чей-то рассказ выдавать за истину, не проверив. Мне сказали - я и пишу - накапливаете ошибки.

Как праця тут появилась - найдите какое-нибудь подтверждение (проць - это не мой вариант, а опубликованное исследование, а Праця - сомнительная версия, которая Вам понравилась для своей публикации). Если такая версия есть только у Процко - можно оставить это личной версией Алексея и не публиковать её в художественном раскрытии про добросовестность труда предков пострадавшей семьи.

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Кривомозглая вы наша , то , как ваша Света пыталась снять моментальные проценты с покупки , увидят все по поисковику .На одном из сайтов есть и имя хозяйки , Светлана . Я давал ссылк, но их удалили. Уж не вы ли ?  И человек , все видевший лично  , говорит -  "Ну и уж совсем глупо отрицать наличие предоставления услуг гостиницы."  Так что она 100% ная Проценко от слова процент . hysterical

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

Кривомозглым не стоит тягаться с крючколапыми. Выжмут всю правду до капельки.biggrinhysterical

 

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

to 55555 (Севастополь): Оооо, вы милостиво заговорили про ошибки. И, возможно, в конце обсуждения темы дойдёте до того, что их можно прощать. Только мне кажется, поздно. Все собравшиеся здесь анонимы, в едином порыве кричащие "распни их!!!", по моему убеждению переступили черту, за которой бездна. Не вижу столько гнева, ненависти, насмешек и издевательств в адрес захвативших Ласпи, Солдатский пляж и прочие, принадлежащие всем севастопольцам территории, уничтожающих нашу уникальную природу, лишающих жителей и гостей города возможности любоваться его прекрасными видами.

Настораживающе дружная команда анонимных хулителей набросилась на семью нормальных русских людей, за свои деньги купивших дом, построенный не в заповедной или ещё какой-то запретной зоне, по ЗАКОНУ оформивших на него все необходимые  документы, заплативших налоги и абсолютно никого не напрягавших своими проблемами, потому что они привыкли полагаться только на свои силы.  

До всего уничтожителям есть дело: и сколько туалетов в доме, и есть ли общие лестницы... Надо же, что их волнует! Вам какое дело?! У каждой семьи свои традиции и уклад. Не лезьте в святое! 

Впрочем, кого я об этом молю? Им бы в средневековую Европу, на площадь, где показательные казни устраивают.  Так и вижу "добрую" Майрин (СЕВАСТОПОЛЬ), подбрасыающую полешки в костёр:-(. 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Вы сами 100% ная анонимщица. Где телефон , фотографии страниц паспорта с номером , адресом , и фото для сравнения ? В суд , оштрафовавший вас за вранье , вы подавали бумагу , что ваше переданное по интернету можно изменять . На городском форуме утверждали , что тему вы не создавали . Кого вы здесь упрекаете , будучи анонимщицей , да еще с неизвестно кем создающим от вашего имени  тем - сообщений  и изменяющим  ваше переданное по интернету ... hystericalhystericalhysterical

Profile picture for user 55555
7682
55555

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):

Я - про ошибки, которые признаются и исправляются. Ошибки, которые привели к Решениям суда о сносе, исправить трудно.

Но ошибками действия собственников на Хвилястой считаю я и некоторые комментаторы, сами же собственники, Вы и "журналисты Москвы и Нью-Йорка" считают их не ошибками, а правовыми действиями - "для жизни большой семьи в большом доме рядом с детским садом и школой".

Жизни, о которой "всю жизнь мечтали эти русские люди, с исторически добросовестной фамилией, продавшие всю свою недвижимость на материке и поверившие в Русскую Весну, переехав в любимый город".

В материалах у Вас перемешаны наивность, гнев, "а нас за что", густо сдобренные жалостью к тем, к кому у власти появились претензии. Настолько перемешано, что часто перепутано, как в анекдоте про "а так всё правильно": 

Рабинович Финкельштейну: "Ты слышал, что Циперович выиграл пять тысяч рублей в покер?”

Финкельштейн: "Не в покер, а на скачках, не пять тысяч рублей, а сто, и не выиграл, а проиграл, а так все правильно”.

 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

В " Примечения Проценко вот такой состав семьи оставляет на месте.- 

"Светлана Проценко с семьей переехала в Севастополь в 2014 году из Нижнего Новгорода..... В Нижнем Новгороде у нас еще оставались пожилые родители — мои папа и мама, племянник, сестра с мужем и дедушка — инвалид войны. Мы все мечтали переехать в Крым и жить здесь одной семьей».

У некой корреспондентки  такое -

"Мы сразу решили, что всё в Нижнем Новгороде продаём и всей семьёй переезжаем в Севастополь. Мама вырастила нас - трёх дочерей, и сына одной из моих сестёр. В общем, мы переезжали таким составом: я с мужем, мои мама и папа, мой племянник с женой и ребёнком, наш сын с девушкой, с которой они уже решили пожениться. Если у них родится ребёнок, то всего нас сбудет 10 человек."

И где тут правда ?

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

Абзац из " Примечания" полностью , ибо кривомозглая анонимщица начнет придираться к каждой букве и нагло и привычно "изрыгать хулу"  - 

"Светлана Проценко с семьей переехала в Севастополь в 2014 году из Нижнего Новгорода. На прежнем месте жительства семья продала дом и две однокомнатные квартиры. Вырученные 7,5 млн рублей женщина планировала вложить в участок с домом не меньше 300 кв. м.

«Мы мечтали о большом доме на всех, — вспоминает она. — У нас большая семья: я, муж-пенсионер, взрослый сын, который собирается жениться. В Нижнем Новгороде у нас еще оставались пожилые родители — мои папа и мама, племянник, сестра с мужем и дедушка — инвалид войны. Мы все мечтали переехать в Крым и жить здесь одной семьей»."

Profile picture for user кофе и сигареты
2141
кофе и сигареты

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Ещё раз! Прекращайте хамить!

До всего уничтожителям есть дело: и сколько туалетов в доме, и есть ли общие лестницы... Надо же, что их волнует! Вам какое дело?! У каждой семьи свои традиции и уклад. Не лезьте в святое!

Какие святые уклады у семьи! Надо-же!!! По наружной лестнице бегать зимой вниз, на кухню,чтобы чайку горячего попить и маму-тётю-бабушку-доцю поцеловать..?  Ведь это-же,просто НОРМА ЖИЗНИ! Все большие и дружные семьи,именно так и живу!Реально ,кого ,вместе  с проценко, Вы, собираетесь обматуть,объегорить,надурить, и,главное,зачем?

Profile picture for user dnevnoi_dozor
2974
dnevnoi_dozor

 

to dnevnoi_dozor (Севастополь):

Генплан 2005 года. Григорянца , любимца Васильевой.  Унаете место под домом ? Для много и среднеэтажной многоквартирной жилой застройки  .  В центре рисунка  ( на 1 час  от символа  Ш в кружочке) Разрешение администрации на постройку многоэтажки , пусть и с дописыванием , имеется. Никто не доказал , что оно не действительно. Да , документ участка  пока под ИЖС ( и то вопрос ) . Но  многоэтажный дом построен с разрешением , на той земле , где положено по генплану , и имеет больше прав на узаконивание , чем хитрозадая ' хероическая хероиня ' двуличной Васильевой. Из за хитрозадой она из трусов выпрыгивает , что бы узаконить самострой , а здесь для неё не люди .crybabyНе наши соотечественникиcrybaby и прочее .crybaby Утверждает , что квартал под ИЖС . Добивается , что бы их выкинули  на улицу  . Двуличная , беспринциная и врущая личность .biggrin

Разрешение дал ГОСОВЕТ?????? Да? Изначально под ИЖС? Ну Вы же знаете, как сегодня отменяют подобные решения Горсовета bye2 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to кофе и сигареты (Cевастополь):

 

Вы её не переубедите . Вот таким образом она отнекивалась от своей лжи перед судом ( их было несколько )  - 

В Гагаринский районный суд г.Севастополя

от ФИО

ул. Одесская, 23, кв.1, г.Севастополь, 299011,

действующего в качестве представителя 

ответчиков Карлюк А.В., Васильевой Е.И., 

Демидова А.Н., Колесниковой Л.В.

по гражданскому делу №7486/2015

В О З Р А Ж Е Н И Я     П Р О Т И В     И С К А

....." Сторона истца не указала в своём иске, кого из ответчиков считает автором оспариваемых сведений и не привела ни одного доказательства, указывающего на персональное авторство , признав лишь тот факт, что текст, составленный ответчицей Васильевой, перед распространением был без её согласия изменён кем-то, кого истец называет “редактором издания”. Согласно ч.1 ст.1260 ГК РФ Васильевой не принадлежат авторские права на литературное произведение (публицистическую статью) в том виде, в котором оно было опубликовано после произведённой переработки.

Таким образом, автор изменённых статей об истце и является надлежащим ответчиком по настоящему делу. Но никому из ответчиков этот автор не известен, поскольку ответчица Васильева направляла ему исходный текст по электронной почте, а другие ответчики в этом (создании статьи и её размещении в сети Интернет) вообще не участвовали."...."Ответчица Васильева Е.И. не является автором информации, которая была фактически распространена об истце, поскольку созданное ею и переданное третьему лицу по электронной почте произведение литературы не было опубликовано, а вместо него в сети Интернет была размещена переработанная статья неизвестного автора."

Нет виноватых ...Неизвесный или незвестные изменяют СТАТЬИ    ВАСИЛЬЕВОЙ на лету...

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to dnevnoi_dozor (Севастополь):  Речь о том , что дом , против которого борется Васильева , более " законен" , чем тот , о котором она здесь пишет. Васильева -  двуликая личность. Здесь она ратует за то , что бы оставить всё , как есть. Там она собралась выкинуть людей на улицу. Её же словами , поступает  "слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему."crybaby bye2

Profile picture for user Батибузик
82
Батибузик

Что за слезливую лживую чушь я сейчас прочитал?Дом продавал многодетный отец с сыновьями....(тоже видать там хотел жить одной семьёй),любили Севастополь,но не хотели жить в Украине....(патриотизм так и прёт),в ту же песню слова про болезни смерти родственников,плюс кварцевая лампа на суде.Уж очень много намешано всего,осталось добавить про глисты у любимой кошки и я сам побегу защищать тётю отельершу.Писать в защиту не ваш конёк,наоборот настраиваете против.

Profile picture for user Батибузик
82
Батибузик

ясно всё как белый день,стоит взглянуть хоть раз на тот дом.Туда столько бабла вбухано,что если его тут покупать,то в Нижнем надо было 9ти этажку продать.

Profile picture for user SB_Sb
9528
SB_Sb

Радетельница  "за народ" тут косит  на  эксертизу.

Встречал я экспертизу выполненую   экспертом  института  бокариуса (на минуточку госинститут, судебной экспертизы) . Там  получалось такая цена на залог, что  мы, как банк  реализовавший залог и погасившие кредит,  должны были  вернуть   заемщику  в три раза  больше чем сумма кредита, штрафы и пени.  Оспаривали черех суд и отменяла  коллегия того же  бокариуса.

Вот такие  экспертизы.

А сколько  мне лично предлагали "накинуть", чтобы я  подороже залог оценил, когда был   экспертом банка по оценке залогов, так и не   сосчитать. 

Но не брал я (может  и поступал как дурачок thinking, но тем не менее) 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to SB_Sb (Севастополь):

Радетельница  'за народ' тут косит  на  эксертизу.

Встречал я экспертизу выполненую   экспертом  института  бокариуса (на минуточку госинститут, судебной экспертизы) . Там  получалось такая цена на залог, что  мы, как банк  реализовавший залог и погасившие кредит,  должны были  вернуть   заемщику  в три раза  больше чем сумма кредита, штрафы и пени.  Оспаривали черех суд и отменяла  коллегия того же  бокариуса.

Вот такие  экспертизы.

А сколько  мне лично предлагали 'накинуть', чтобы я  подороже залог оценил, когда был   экспертом банка по оценке залогов, так и не   сосчитать. 

Но не брал я (может  и поступал как дурачок thinking, но тем не менее) 

 Проценко - " Благодаря правительству Севастополя мы уже похоронили троих членов семьи." 

Хамское утверждение с её стороны. 

Нашел фото дома со стороны лестницы. 

 В любом этаже можно душевые - ванные и  не оборудовать - может , люди из тазиков предпочитают мыться . Да и кухни не надо - только гамбугеры и то , что в микроволновке можно приготовить , предпочитают . Только пару счетчиков .   Вход- выход на самостоятельный этаж осуществляется ЧЕРЕЗ УЧАСТОК ( С УЧАСТКА.) Можно смело продавать , как квартиру ( квартиры ) , и выделять покупателю " в долевую собственность. " по "семейному подарить " новому" родственнику" 176 кв. метров.Там , глядишь , и еще один подтянется. 

 По постановлению правительства РФ от 28.01.2006 №47, многоквартирным признается дом, представляющий собой совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме.

При экспертизе - "Единственное, эксперты сделали предположение, что наш дом имеет признаки многоквартирного»"

-  Все этажи на фото имеют самостоятельные выходы на участок , прилегающий к жилому дому.

 "Взяли " за то , отчего не " отмажешся " никакими соплями -  этажность . 

 

Profile picture for user 1965
7796
1965

   "Мы обменялись номерами телефонов,.. ответила уклончиво, мол, пересечёмся... Как-нибудь..."

   На этом, Васильева, и нужно было остановиться, хе-хе. После того как от вашего влажного опуса и "домика дядюшки Тыквы" камня на камне не осталось, ваша "подзащитная" Проценко уже раз сто пожалела об этом пересечении...

    ...Ух, а знаете сколько ещё домиков, которые построил Джек, хижин дяди Тома, Кошкиных домов и трёх поросят в городе? В рейд, Васильева, в дорогу!!!

Profile picture for user Старпом
510
Старпом

Ну чо там ? Хде статья в " Вашингтон пост" или в " Нью-йорк айлендерс" ? 

Profile picture for user Старый житель
2091
Старый житель

to Старпом (Севастополь):

Ну чо там ? Хде статья в ' Вашингтон пост' или в ' Нью-йорк айлендерс' ?

 

"Согласно техническому паспорту объекта, жилой дом по ул. Волнистая 24, состоит из трех этажей (включая мансардный этаж). Исходя из поэтажного плана жилого дома по ул. Волнистая 24, на первом и втором этажах расположены обособленные помещения с оборудованными санузлами (предположительно гостиничные номера), общая площадь жилого дома, с учетом цокольных помещений, составляет 589,4 кв.м., жилая площадь – 349, 7 кв.м."

Да сидят эти вашингтонпостцы с айлендерсами , смотрят на такой техпаспорт , и думают- гадают  - куда в таком  готовом трехэтажном доме делись 240 квадратов ? thinking

И в тяжелейшем раздумье  , как представить публике  утверждение  "честнейшей" Светы Проценко , что  - "дом стоит на склоне, ПЕРВЫЙ  этаж ( ТРЕХЭТАЖНОГО дома )  его — на высокой подпорной стене "( цитата из " хероической " Светланы Проценко )  -  доказательно и визуально .

thinkingthinkingthinking