
"Мнение чиновников" - это наше Фсё. А экспертиза - ничто.
Экспертиза делается за занесенную котлету...
Со Светланой Проценко я познакомилась в здании суда Ленинского района 18 сентября во время ожидания процесса над Ленуром Усмановым за проведённый им 1 сентября митинг в защиту севастопольских землевладельцев.
Историю Светланы я уже от кого-то слышала. Должна признаться, думала, что путают люди, не может такого быть, слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему. Но Светлана Викторовна сказала, что всё так и есть, и даже хуже, пообещав подтвердить каждое своё слово документально. Мы обменялись номерами телефонов, только я уже настолько была переполнена свалившимся на севастопольцев негативом, что ответила уклончиво, мол, пересечёмся... Как-нибудь...
Суд перенесли на 20 сентября. В этот день чёрной Луны случилась беда: в результате длившегося 4,5 часа судебного заседания Ленур Абдулхамитович был не только оштрафован на 10.000 рублей, но и вместе с пришедшими его поддержать представителем и двадцатью тремя слушателями был отравлен озоном и получил ожоги от кварцевой лампы. Среди пострадавших оказалась и слушатель Светлана Проценко. Она позвонила мне на следующий день потому, что не могла попасть к офтальмологу. Я приехала в медицинский центр на Хрусталёва, 84, где она находилась, около часу дня, а расстались мы в девять вечера. В ожиданиях приёмов врачей и переездах из медучреждений в полицию и обратно я записывала всё, что она мне рассказывала :
- Знаете, Севастополь для нас с мужем знаковый город. Я из Нижнего Новгорода, приезжала в Севастополь в гости к родственникам. Муж и трое его братьев - коренные севастопольцы. Здесь мы познакомились. Получилось так, что муж уехал со мной в Нижний. Но за 28 лет жизни там не было ни одного года, чтобы мы не посетили любимый город. Он был для нас особым городом, городом НАШЕЙ МЕЧТЫ.
Простите за слёзы...
Светлана вытирала и без того слезящиеся от ожога глаза:
- Мы очень хотели жить в Севастополе, но нам не хотелось жить на Украине. И вдруг такое счастье - Русская весна. Мы решили, что теперь можем осуществить нашу давнюю мечту.
Мы сразу решили, что всё в Нижнем Новгороде продаём и всей семьёй переезжаем в Севастополь. Мама вырастила нас - трёх дочерей, и сына одной из моих сестёр. В общем, мы переезжали таким составом: я с мужем, мои мама и папа, мой племянник с женой и ребёнком, наш сын с девушкой, с которой они уже решили пожениться. Если у них родится ребёнок, то всего нас сбудет 10 человек.
В Нижнем у нас был большой дом. Он нам достался очень тяжело. Много лет мы работали без выходных и праздничных дней. И в Севастополе нам нужен был большой дом. Искали мы его долго. И вот я как увидела в объявлении этот, на улице Волнистой, сразу сказала мужу: "Наш!" Мы прямо ночью с фонариком побежали его смотреть. Школа, детский сад рядом. Очень удобное место, то, что надо!
Хозяином дома был многодетный отец с Украины. Его семья не хотела жить в России, и они решили уехать на родину, поэтому дом продавался срочно.
У нас с продавцом сложились нормальные отношения. Мы заключили с ним договор купли-продажи, внесли задаток, поехали домой, продали всё своё, вернулись и расплатились без всяких проблем. Земельный участок у них был в собственности, так что с землёй сложностей не возникло, а дом был не достроенный и потому не оформлен.
Я ещё до его покупки записалась на приём к начальнику "Севреестра" Вишневской, чтобы выяснить риски. Она изучила все документы и сказала, что мы спокойно сможем ввести дом в эксплуатацию, так как нарушений никаких нет, и рассказала, как это делать: вызвать кадастрового инженера, сделать техпаспорт, встать на кадастровый учёт и так далее. У нас был момент, когда "Земконтроль" посчитал было наш дом многоквартирным четырёхэтажным. Я с представителем писала жалобы в прокуратуру и губернатору Меняйло. Нам провели проверку специалисты "Севстройнадзора". Они тщательно обследовали дом и дали заключение, что наш дом трёхэтажный немногоквартирный, и живёт в нём одна семья. После этого дом приняли в эксплуатацию.
Российские документы на право собственности я получила 31 мая 2016 года.
А в середине июня 2016-го пришло исковое заявление от Правительства Севастополя о признании нашего дома ...самостроем.
В исковом заявлении Правительство просило признать наш дом самовольной постройкой на основании того, что он четырёхэтажный и многоквартирный. Якобы многоквартирный он потому, что в нём проживает две разных семьи: Проценко (мы с мужем и наш сын) и мои родители Точинины. На самом деле в этом доме проживает три поколения ОДНОЙ семьи. Я же тоже до брака была Точинина! У нас есть все документы, подтверждающие родство.
Я не знаю, как это объяснить. Я всю жизнь прожила в России, много работала, законов не нарушала и ни с чем подобным не сталкивалась. Совесть моя чиста, и дом мой зарегистрирован абсолютно законно.
Судебное разбирательство в суде Гагаринского района шло почти 9 месяцев. Судья у нас была председатель суда Гавура О.В. Экспертиза нашего дома была назначена судом первой инстанции, по ходатайству правительства Севастополя в лице ДИЗО. На вопрос об этажности дома, эксперты однозначно отвечают: ТРИ этажа. На заседания вызывали экспертов, которым было задано множество вопросов. В результате было доказано, что наш дом в точном соответствии техническому плану трёхэтажный, немногоквартирный, законно построенный и законно введённый в эксплуатацию по российскому законодательству. Судью удивляло требование о сносе всего дома. Я спрашивала представителей Правительства: "Если вы утверждаете, что подпорная стена с одной стороны дома, стоящего на склоне, как многие дома в Севастополе, - это полноценный этаж, хотя он без окон и дверей, то почему вы требуете снести не один верхний этаж, а весь дом?" На это ответа не последовало.
После этого Правительство опротестовывает решение суда первой инстанции! Его апелляционная жалоба рассматривается всего несколько минут. Председательствующая судья Жиляева О.И., судья-докладчик Герасименко Е.В. (из Красноярского края) и судья Лядова Т.Р., ни о чём меня не спрашивая, приговаривают дом моей семьи к сносу за то, что он якобы четырёхэтажный. Срок сноса своими силами был установлен до 25 августа 2017 года.
Разумеется, мы написали кассационную жалобу. Дело из Гагаринского райсуда в Городской суд передавали 40 дней: с 3 августа по 12 сентября! Кассация будет рассматриваться в течение двух месяцев. Но то, что рассматривать её будут судьи того же суда, оптимизма не внушает.
В это время на меня через переводчика Ивана Нечипуренко вышел корреспондент "Нью Йорк Таймс". Как он узнал о нашей истории, я не знаю. Тогда он был в Москве. Потом он приехал в Севастополь, и мы беседовали 1,5 часа, я показывала все документы, но ответить на его вопрос о степенях коррупции на Украине и в России не смогла, потому что на Украине не жила, а сама всегда поступала честно, взяток никогда никому не давала, всего достигала законным путём. Статья должна выйти в конце сентября.
Когда приезжал сюда наш Президент Путин 18 августа, я у здания Правительства встала в пикет. Меня сразу окружила куча чиновников, пытавшихся любой ценой оттуда меня увести. Начальник приёмной по обращениям граждан Ковальчук Татьяна Анатольевна предложила мне встречу с сотрудниками ДИЗО. Конечно я согласилась, потому что три месяца не могла к ним на приём попасть, а тут такое счастье.
Приехала заместитель начальника юридического отдела ДИЗО и юрист Шалыко Анатолий Николаевич, который присутствовал на всех наших судебных заседаниях. Они сказали, что я должна идти с ДИЗО на компромисс, и предложили заключить мировое соглашение. Для этого я должна подумать, чтО я могу предложить городу. Я ничего не понимала. Они говорили "Если бы ваш дом был многоквартирный, то вы могли бы городу передать одну квартиру, но, к сожалению, ваш дом немногоквартирный".
Я говорю: "Да вы что?! А как же вы в апелляционной жалобе утверждали, что наш дом многоэтажный и многоквартирный?!!"
Всё это происходило при Татьяне Анатольевне. Я думаю, она это подтвердит.
Мне предложили не стоять в пикете, а встретиться с начальником ДИЗО, и назначили мне встречу на 30 августа. Утром я должна была позвонить Шалыко, чтобы уточнить время, я звонила, но с тех пор трубку никто так и не взял. Поэтому в начале сентября я снова вышла в пикет. Со мной встретился начальник юридического отдела ДИЗО Ким Сергей Вячеславович. Он не дал мне сказать ни слова, а начал рассказывать, что они ищут пути компромисса, как быть с незаконно построенными многоэтажками. Я ему говорю: "У меня не многоэтажка, у меня законно построенный и законно введённый в эксплуатацию дом". А он говорит: "Но как же законно, когда апелляционный суд признал его незаконным, а мы ищем пути, как ввести вас в эксплуатацию". Я ему опять говорю, что мой дом введён в эксплуатацию! А он мне: "Выкиньте все ваши бумаги. Теперь они ничтожны, потому что была апелляция, и законно только решение этого суда, вступившего в силу. Ваш дом сразу после суда удалён из реестра введённых в эксплуатацию домов".
"Но я обжалую это решение!" - Говорю я. "Ну что же, - улыбнулся он, - желаю вам выиграть суд".
Они ждут, что я им что-то предложу, например, однокомнатную квартиру. Но у меня нет однокомнатной квартиры!
В связи с этими событиями 31 июля 2017 года я провела митинг на тему нарушения конституционных прав граждан в виде лишения их собственности. Резолюцию этого митинга я отправила во множество адресов, в том числе, и Президенту Российской Федерации Путину. К резолюции я приложила краткую справку обо всех событиях, в результате которых единственное жилище нашей семьи было приговорено к сносу. Из шестнадцати адресатов за это время мне ответили двое: из Управления Президента РФ о том, что мой УЧАСТОК изымают законно, потому что он находится в лесоохотничьем угодье, и точно такой же ответ из ДИЗО.
Причём здесь участок?! Участок у нас не изымают. В районе улицы Степаняна, где он находится, нет и никогда не было лесоохотничьего угодья. Это же практически центр города! У нас зона индивидуального жилищного строительства - ИЖС, земля в собственности на законных основаниях.
Я снова написала об этом Президенту с просьбой рассмотреть мой вопрос срочно, ведь мою семью хотят оставить без крыши над головой. В результате мою жалобу вновь передали в Правительство Севастополя.
Свой вопрос я задала на встрече с избирателями тогда еще кандидату в губернаторы Севастополя Дмитрию Овсянникову. В КИЦе 28 августа мне это сделать не удалось, я поехала за ним в Орлиное и там спросила его: "Что и за что я должна отдать городу, чтобы нашу семью оставили в покое?"
"А зачем вы построили многоэтажный дом на землях садоводческого товарищества?" - Упрекнул он меня.
Я ему говорю: "Дмитрий Владимирович, я же посылала Вам обращение с пояснениями. И здесь у меня документы на руках. Посмотрите: у нас зона ИЖС, и дом трёхэтажный немногоквартирный!"
"Я не буду с этим разбираться. - Махнул он рукой. - Мне это неинтересно. Идите в суд".
Проценко, значит, в суд, а вот крымский депутат и скандально известный застройщик Евгений Кабанов в своём ролике рассказывает, что у моря "... будет пять ... корпусов по 4 этажа". И на представленных картинках презентации в корпусах не 4, а 5 этажей. Кто в теме, знает, что есть такая не очень законная хитрость у местных девелоперов: не считать первый этаж". Ну, и как это называется?!
Сейчас мы ждём рассмотрения нашей кассационной жалобы. В случае несогласия будем обращаться в Верховный суд и Европейский суд по правам человека.
Р. S.
Праця, если коротко, - добросовестный труд на благо общества. Произошедшие от этого слова фамилии означают, что её носитель происходит из трудовой династии уважаемых людей.
Что должна отдать Светлана Проценко своему любимому городу? Она и так всю жизнь трудилась, дом купила для своей семьи на честно заработанные деньги. Привезла в Севастополь не только пожилых родителей, но и молодёжь, которая будет трудиться на его благо и детей рожать. Да и сами супруги Проценко не собирались сидеть сложа руки. Тоже работать хотели. Кстати, их сын имеет прекрасное образование, окончил аспирантуру по управлению городским хозяйством, имеет опыт работы. Дважды уже в Севастополе он подавал на конкурс свои документы, чтобы внести свой вклад в процветание города, и дважды ему отказывали.
Из-за истории с домом мать Светланы слегла с предынфарктным состоянием, но самое страшное случилось в семье старшего брата мужа Светланы. Все братья были очень дружны, во всём друг другу помогали. Все они были ещё молодыми абсолютно здоровыми людьми от 45-ти до 55-ти лет. Вместе они достроили семье Проценко дом. Старший брат для всех был главным советчиком и помощником. Он очень переживал за происходящее и ходил со Светланой по всем инстанциям и судам, во всём её поддерживая.
27 мая Светлана решила пойти на очередной митинг к зданию КИЦ одна. Только она подошла к митингующим, как ей позвонила его жена и сказала, что он только что скоропостижно скончался. Оказалось, от разрыва сердца.
"Мнение чиновников" - это наше Фсё. А экспертиза - ничто.
Экспертиза делается за занесенную котлету...
to Старый житель (Севастополь):
Кстати , почему крючкомозглая на Симферопольскую 12а не заглянет ? Там же тоже семьи дедов участников войны , тоже непередаваемо любят Севастополь - это город их мечты. И там у них единственное жилье ! Что же это крючкомозглое - хочет лишить их жилья ??? Ратует за то , что бы сносить этажи ! А дом построен на участке для многоэтажек , и разрешение есть ! Деток - на улицу !
![]()
![]()
А яй яй! Какая двуличная !
Цитирую её - ' ...не может такого быть, слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему. ' !!!
Постараюсь спросить Вас по-приличней: зачем обманываете? Симф.12_А построена на участке под ИЖС. На это есть соответствующие документы периода 1998 года. Землю изначально себе выделил Виноградов В.Б. Помните такого? И еще. Межевчание, которое проводилось по инициативе ГУП, показало, что этот дом не в границах. Дальше продолжать не буду. Здесь это не нужно делать.
to dnevnoi_dozor (Севастополь):
to dnevnoi_dozor (Севастополь):
Генплан 2005 года. Григорянца , любимца Васильевой. Унаете место под домом ? Для много и среднеэтажной многоквартирной жилой застройки . В центре рисунка ( на 1 час от символа Ш в кружочке) Разрешение администрации на постройку многоэтажки , пусть и с дописыванием , имеется. Никто не доказал , что оно не действительно. Да , документ участка пока под ИЖС ( и то вопрос ) . Но многоэтажный дом построен с разрешением , на той земле , где положено по генплану , и имеет больше прав на узаконивание , чем хитрозадая " хероическая хероиня " двуличной Васильевой. Из за хитрозадой она из трусов выпрыгивает , что бы узаконить самострой , а здесь для неё не люди .Не наши соотечественники
и прочее .
Утверждает , что квартал под ИЖС . Добивается , что бы их выкинули на улицу . Двуличная , беспринциная и врущая личность .
to Старый житель (Севастополь):
Забавно, но похоже на то, что самопровозглашённый "корреспондент" уже достал своими инсинуациями все слои населения "ФорПоста": ни одного комментария, по сути, нет в поддержку шрайбикуса с его влажной писулькой.
Очередной ук в пудру. Но на этот раз такой слезливо-лживый, что пудра собралась жалким мокрым с*ёжившимся комочком и даже на полметра не поднялась "резонансно" из васильевской пудренницы.
"Второй этаж. Казарма. По обе стороны глухого коридора 8 стандартных комнатушек с врезанным гальюном. Это просто мечта рижских дедушки и бабушки! Видимо так их квартира и выглядела?"
Ну, что вы! Всё не так уж и плохо: ведь в этом пределе мечтаний Васильевой, её понимании комфортного жилья - был ещё и "зал"! Не комната, не гостиная, а целая "зала" аж на 16 метров квадратных.
to dnevnoi_dozor (Севастополь): Есть такое в наших судах понятие как внутреннее убеждение судьи, согласно которому ему предоставлено право принимать решение. Однако оно всё равно должно основываться на законе, здравом смысле и справедливости. Когда судья пишет в отказе принять кассационную жалобу о том, что дом четырёхэтажный, и ссылается на экспертизу, в которой чётко и недвусмысленно указано, что дом из ТРЁХ этажей (причём, подобное там встречается не единожды), то о чём я могу думать? Только об одном: круговой поруке погрязших в коррупции. Эксперты в доме Светланы Викторовны работали целый день. Им было дано задание найти хоть какие-то несоответствия, поэтому в поисках лишних входов они двигали мебель, с мощными фонарями осматривали пол и стены, замеры делали с помощью технических средств, сверяя их с измеренным рулеткой и т.д. Только тот, кто сам даёт и берёт взятки, так же думает и о других. Я видела, как работали эксперты на участке по ул. Г. Прокопенко, 46А. Так же добросовестно, скрупулёзно проверяя буквально каждый сантиметр. Эксперты не нашли у Проценко абсолютно никаких нарушений и написали, что дом трёхэтажный, на одну семью. Ладно я - никто (чего только ОНИ на этого никого так активно набрасываются ?), но ведь теперь тут пытаются шельмовать и специалистов. Лучших врачей уже разогнали, не осталось ни специалистов-строителей, ни музейных работников, ни грамотных управленцев и судей. Продолжаем пилить сук, на котором сидим сами.
Мне кажется Екатерина, что Вы уперлись и не хотите признать очевидный факт: этот злополучный дом на ул.Волнистой никак не тянет на уютный дом для большой и дружной семьи. Это не дом мечта, а гостевой дом. Не поверю, что именно о таком мечтали. Он был недостроен. А значит в прцессе достройки можно было что-то изменить. Тогда сейчас не к чему было придраться правительству. И сейчас можно из верхнего этажа сделать что-то вроде чердака.
Для приобретения этого дома были проданы две отдельные квартиры и один дом , принадлежащие троим ( или более ) собственникам. Сейчас двое ( или более ) собственников жилой недвижимости собственниками не являются.
Все дальнейшие отношения к недвижимости будут регулироваться по Жилищному кодексу( жилищному законодательству ) . По Семейному кодексу( законодательству ) жить и регистрироваться в этом доме практически может кто угодно , лишь бы владелец недвижимости считал его родственником . Как только меняется владелец недвижмости ( или его настроение ) - вступает в силу Жилищный кодекс ( жилищное законодательство ). Владелец недвижимости - бог и царь . К примеру , если дом переходит к сыну , он спокойно может выселить брата одного из родителей , т.е. дядю, не говоря о племянниках и прочих членах семьи . Те , кого Проценко селит в свой дом , становятся нанимателями. Они сами и их дети , внуки и т. п. на всю оставшуюся жизнь зависят только от воли владельца недвижимости. Если эти люди хоть что то понимают в жизни , они должны стать владельцами долей в этой недвижимости. Но , при этом владелец , Проценко ( и новый собственник ) , резко ограничивается в своих действиях и желаниях. Проценко только зарегистрировала своих семейных жильцов. Член семьи и член семьи собственника - это два разных понятия .
Стремление сохранить " большую , дружную семью " - отсуствует напрочь.
Стремление сохранить гостевые номера , при всяких оговорка " Мы хотели устранить ... и т. д. " - налицо.
Но такие вещи не для кривомозглых корресподентов. Жалко людей. Они и их дети потеряли будущее . Стали жилищными рабами Проценко или нового собственника .
Крреспондент пишет , цитирую - "Эксперты не нашли у Проценко абсолютно никаких нарушений и написали, что дом трёхэтажный, на одну семью." О том , что дом на одну семью , у экспертизы не было ни слова. Только об этажах .
Из суда , цитирую - " В судебном заседании эксперт пояснил, что спорный объект является многоквартирным домом. Однако, на основании чего он пришел к такому выводу не пояснил. "
Не подготовился неопытный или молодой эксперт , или растерялся. На судах не выступал никогда , наверное . Но это уже не суть . Проценко " разгадали ". Суть во вранье корреспондента.
Для нее это обычное дело .
На первом этаже расположена большая гостиная, кухня, топочная и четыре комнаты с санузлами по 14 кв. м. На втором этаже — 8 таких комнат, каждая из которых тоже оборудована санузлом. На третьем, мансардном, этаже пока ничего нет: четыре помещения с голыми стенами из ракушки площадью по 44 кв. м.
Если убрать " калитки " в ограждении участка , или держать их не запертыми - получится жилой дом с тремя изолированными этажами . Многоквартирка. Правда , на последнем этаже нет санузлов. Но это пока. Входные блоки на этажи - с двух сторон. С цокольным этажом и входным блоком - четырехэтажка. С автостоянкой перед домом. То , что сейчас это практически готовый " гостевой дом " - несомненно.
to Тина Севастополь: Согласна с Вами. Именно так, как Вы пишете, Проценки и поступили, учтя все советы и замечания специалистов, у которых консультировались перед покупкой недостроя. Мне-то чего упираться? У Светланы Викторовны документы на руках, главный из которых - экспертиза. Тут хоть упирайся, хоть нет, факты на лицо. А сказанное экспертом в суде - на его совести.
to dnevnoi_dozor (Севастополь): Как стало просто изменить закон (Генплан имеет силу закона. Утверждённый на 2005-2025гг. Генплан Севастополя никто не отменял): для этого нужны всего лишь цветные карандаши:-((.
Эх, не выдержала. Екатерина, сколько же в Вас яда и злобы, которыми Вы пытаетесь "защитно обплевать" всех комментаторов. Итак
Почему некоторым так хочется видеть вокруг себя только нищих и обездоленных?! Почему семья Проценко, где был толковый глава семейства и ещё несколько порядочных работящих мужчин и таких же деловых женщин, должна бедствовать?
Нищих и обездоленных тут хочется видеть лишь сторонникам либерастов. А работящие члены семьи Проценко, родом с материка, должны были знать, что в России ПАХАТЬ надо, а не на халявку гостишку покупать в нестабильном Севастополе.
Я, например, попала в Севастополь случайно.
Мда... И взялась деребанить земли... Кияшко-то вырубает на своём участке на ЮБК краснокнижные деревья законно? Да?
Я что, специалист, разбираться в этих вещах?
Нет, конечно! Вы - не специалист в "этих вещах". Сами пишите. И разбираться Вам лень. Писнуть легче, чем пойти и разобраться. Вы реально людей за идиотов держите, утверждая, что там не гостишка? Все идиоты, а Вы с Проценко самые умные?
Тьфу! Мама у неё заболела, МАМА!
Все поплакали. А к законам какое отношение МАМА имеет?
Это правда проста, а зло может сиять разными гранями, заманивая хитросплетениями словесных кружев. И некоторые в них, к сожалению, запутываются.
И таки да! Ваш пример самый яркий показатель, как надо заманивать хитросплетениями словесных кружев (с).
to Старый житель (Севастополь):
Вы уже чисто из спортивного интереса спорите? Ясно же, что там головой о цокольный этаж побились, проверяя, жилой или опорная стена.
to Майрин (СЕВАСТОПОЛЬ):
to Старый житель (Севастополь):
Вы уже чисто из спортивного интереса спорите? Ясно же, что там головой о цокольный этаж побились, проверяя, жилой или опорная стена.
Можно сказать и так. Давно уж с этой корреспонденткой общался. Сначала показалась посто не очень понимающей женщиной. Старался как можно осторожнее , потихоньку , с " заходами " , объяснять - разъяснять. И начало " доходить " , что она из себя представляет на самом деле. Поразился. Пришел к выводу - ТАКОМУ нельзя печатать свои измышления свободно. Многие очень внушительны , особенно когда она объявляла себя корреспондентом. Это с моей " помощью " она начала называть себя " народной ". До этого шпыняла тех , кто был недоволен ее простынями в комментариях - я корреспондент ! В общем , процесс идет. Внушительных явно стало меньше. Добьюсь того , что бы их вообще не было. Пусть проверяют её каждое слово. В этой теме - четко показал , что такое на самом деле " опорная стена " . И " честная " Света. Не голословно. Пусть пишет о лютиках - цветочках , если неймется.
Несколько слов как житель этой улицы. Практически вся стройка этой гостиницы прошла у меня на глазах. Экспертам по строительным работам необходимо проверить подпорную стенку на соответствие требованиям к таким сооружениям. Мало того , что заливали ее частями , грунт был засыпан через пару дней после заливки. И тут же начали строить фундамент. Качество остальных работ обсуждать не берусь. Еще меня мучает вопрос , где в этом шедевре вентиляция ? Не видно ни одного выхода вентканалов.
Если мне не изменяет память , на момент лета 2014 мне были известны как минимум два дома на Волнистой , которые предлагались к продаже. Так что красота и комфортность места не является оправданием этой покупки. Скорее всего первоначальный застройщик навесил лапшу на уши , "хомяк" легких денех с постояльцев затмил разум "жабы" и чувство осторожности при работе с деньгами , и в итоге семейство Проценко было вовлечено в эту аферу. Не исключаю того , что их просто подводили к регистрации постройки ,для дальнейшего раскручмвания дела по самовольному строительству. Ну и уж совсем глупо отрицать наличие предоставления услуг гостиницы.
В общем и целом на лицо нарушение закона.
П.С. На Волнистой больше нет гостиниц , да есть убогие коробки без всякой архитектуры , может кто и сдает жилье в наем, но такой откровенной наглости с законами.....
to Старпом (Севастополь):
Вы о какой подпорной стене говорите ? Посмотрите на фото выше , уже построенного четырехэтажного дома . Все четыре этажа стоят на фундаменте. Проценко рассказывает такое - "... первый этаж его( дома ) — НА высокой подпорной СТЕНЕ. В ней ( В СТЕНЕ ) предыдущий хозяин действительно ХОТЕЛ сделать цокольный этаж, при Украине так было можно. Но с приходом России он понял, что четыре этажа строить нельзя, и залил там все бетоном, получился высокий фундамент», Именно этим мотивируется трехэтажность дома.
Вы , скорее всего , рассказываете о передней ( в сторону Степаняна ) или ( и ) задней подпорной стене УЧАСТКА , после возведения которой ( или обеих ) началось строительство единого фундамента под дом.
to Старый житель (Севастополь): Только наверное "внушаемых",а не "внушительных".
Дом строился гостиницей https://goo.gl/AN4AhS , оформлять первому хозяину было дорого, откладывал на потом - через штраф или другие приёмы узаконивания. Не получилось. Продал подешевле и уехал на родину.
У покупателей были возможности достроить или оформить правильно, но не попались толковые советчики и консультанты с опытом.
Сейчас земля - их, часть строения или всё - придётся переделывать.
to 55555 (Севастополь):
У покупателей были возможности достроить или оформить правильно, но не попались советчики и консультанты с опытом.
Но пришлось бы несколько умерить амбиции.
to Старый житель (Севастополь): to 55555 (Севастополь): У покупателей были возможности достроить или оформить правильно, но не попались советчики и консультанты с опытом.Но пришлось бы несколько умерить амбиции.
Конечно, надо было умерить. 10 млн потратить на недострой с з/у. Вложить деньги на юриста, строителей - оформление, достройку - на это уже денег не хватало. Надо было занимать, на кону - официально оформленное очень доходное строение. За один год полностью заполненное (если там после достройки планировалось 20 апартаментов (по балконам по 14 квадратов, помимо помещений цокольного этажа) - приносящее те самые первые 10 млн с горой (1900*20*365 - 13 870 000). Не надо цепляться к тому, что посчитаны чужие деньги, мне всё равно, сколько и кто зарабатывает, если более или менее законно - вперёд!
Гостиница полной бывает редко, возможно, на то, чтобы затея окупилась, большой семье потребовалось бы намного больше времени (рассчитаться с долгами, жить, платить налоги, делать ошибки, менять мебель и технику, автомобили и пр.). Но семье показалось (посоветовали), что можно сэкономить деньги, походив на митинги, в суды над ласпинскими "общественниками", рассказав свою непростую историю журналистам Севастополя и Нью-Йорка.
to Автор на:
Р. S.
Праця, если коротко, - добросовестный труд на благо общества. Произошедшие от этого слова фамилии означают, что её носитель происходит из трудовой династии уважаемых людей.
Праця, вообще-то - работа. Разная (любимая, приносящая доход и вынужденная - ненавистная, с зарплатой в конверте и оптимизацией налогов и белая, каторжная и "для вида", работа с благодарностями и взысканиями, работа, с которой уводят в наручниках правоохранители и пр. - это всё - работа (праця) ). Фамилии Проценко и Процко произошли, скорее, от Проць - украинского произношения имени Прокоп (Греция - Россия). И было названием рукояти холодного оружия.
Какие разные у всех нас представления об уютном доме для большой и дружной семьи. Глядя на план, никак не могу себе представить как эта семья с утра собирается позавтракать, а вечером собраться в гостиной после ужина посмотреь телевизор, поболтать о том, о сём. Не пахнет мне пирогами. Ну, никак не пахнет. Хоть убей!
to Тина Севастополь: to 55555 (Севастополь): to Старый житель (Севастополь):
Я так понимаю,глядя на план и фотки "для большой и дружной",что внутренних лестниц в этой халэпе на предусмотрено.За утренней яичницей и вечерними пирогами придётся драпать по наружной лестнице? Как не стыдно "народному журналисту" за "развесистую клюкву" и "лапшу на уши",которую она с упоением продолжает развешивать на уши адекватным севастопольцам? Постыдилась-бы.
55555 (Севастополь) Давал ссылки на объявления в самом начале , под фото дома.Были убраны.Их и сейчас много осталось. Стоит набрать в поисковике "гостевой дом волнистая 24." На https://vseadresa.org/1275731 предлагается по Скайпу позвонить по этому телефону.+7 (978) 784-40-71
И окуапемость считал , с удовлетворением требований правительтва по максимкму - скажем , отдать целый этаж. Все окупилось бы, и семья бы далеко не бедствовала .
Про происхождение своей фамилии мне рассказал Алексей Процко. Но ваш вариант тоже неплох. А также «схвативший меч за рукоятку», «запевала, заводила». Главное, не от слова процент, как утверждает Крючколапый мститель
Фамилии Проценко и Процко произошли, скорее, от Проць - украинского произношения имени Прокоп (Греция - Россия). И было названием рукояти холодного оружия.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):
Про происхождение своей фамилии мне рассказал Алексей Процко.
Это нормально: рассказывать. Нормально: ошибаться.
Неправильно чей-то рассказ выдавать за истину, не проверив. Мне сказали - я и пишу - накапливаете ошибки.
Как праця тут появилась - найдите какое-нибудь подтверждение (проць - это не мой вариант, а опубликованное исследование, а Праця - сомнительная версия, которая Вам понравилась для своей публикации). Если такая версия есть только у Процко - можно оставить это личной версией Алексея и не публиковать её в художественном раскрытии про добросовестность труда предков пострадавшей семьи.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):
Кривомозглая вы наша , то , как ваша Света пыталась снять моментальные проценты с покупки , увидят все по поисковику .На одном из сайтов есть и имя хозяйки , Светлана . Я давал ссылк, но их удалили. Уж не вы ли ? И человек , все видевший лично , говорит - "Ну и уж совсем глупо отрицать наличие предоставления услуг гостиницы." Так что она 100% ная Проценко от слова процент .
Кривомозглым не стоит тягаться с крючколапыми. Выжмут всю правду до капельки.
to 55555 (Севастополь): Оооо, вы милостиво заговорили про ошибки. И, возможно, в конце обсуждения темы дойдёте до того, что их можно прощать. Только мне кажется, поздно. Все собравшиеся здесь анонимы, в едином порыве кричащие "распни их!!!", по моему убеждению переступили черту, за которой бездна. Не вижу столько гнева, ненависти, насмешек и издевательств в адрес захвативших Ласпи, Солдатский пляж и прочие, принадлежащие всем севастопольцам территории, уничтожающих нашу уникальную природу, лишающих жителей и гостей города возможности любоваться его прекрасными видами.
Настораживающе дружная команда анонимных хулителей набросилась на семью нормальных русских людей, за свои деньги купивших дом, построенный не в заповедной или ещё какой-то запретной зоне, по ЗАКОНУ оформивших на него все необходимые документы, заплативших налоги и абсолютно никого не напрягавших своими проблемами, потому что они привыкли полагаться только на свои силы.
До всего уничтожителям есть дело: и сколько туалетов в доме, и есть ли общие лестницы... Надо же, что их волнует! Вам какое дело?! У каждой семьи свои традиции и уклад. Не лезьте в святое!
Впрочем, кого я об этом молю? Им бы в средневековую Европу, на площадь, где показательные казни устраивают. Так и вижу "добрую" Майрин (СЕВАСТОПОЛЬ), подбрасыающую полешки в костёр:-(.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):
Вы сами 100% ная анонимщица. Где телефон , фотографии страниц паспорта с номером , адресом , и фото для сравнения ? В суд , оштрафовавший вас за вранье , вы подавали бумагу , что ваше переданное по интернету можно изменять . На городском форуме утверждали , что тему вы не создавали . Кого вы здесь упрекаете , будучи анонимщицей , да еще с неизвестно кем создающим от вашего имени тем - сообщений и изменяющим ваше переданное по интернету ...
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com):
Я - про ошибки, которые признаются и исправляются. Ошибки, которые привели к Решениям суда о сносе, исправить трудно.
Но ошибками действия собственников на Хвилястой считаю я и некоторые комментаторы, сами же собственники, Вы и "журналисты Москвы и Нью-Йорка" считают их не ошибками, а правовыми действиями - "для жизни большой семьи в большом доме рядом с детским садом и школой".
Жизни, о которой "всю жизнь мечтали эти русские люди, с исторически добросовестной фамилией, продавшие всю свою недвижимость на материке и поверившие в Русскую Весну, переехав в любимый город".
В материалах у Вас перемешаны наивность, гнев, "а нас за что", густо сдобренные жалостью к тем, к кому у власти появились претензии. Настолько перемешано, что часто перепутано, как в анекдоте про "а так всё правильно":
Рабинович Финкельштейну: "Ты слышал, что Циперович выиграл пять тысяч рублей в покер?”
Финкельштейн: "Не в покер, а на скачках, не пять тысяч рублей, а сто, и не выиграл, а проиграл, а так все правильно”.
В " Примечения Проценко вот такой состав семьи оставляет на месте.-
"Светлана Проценко с семьей переехала в Севастополь в 2014 году из Нижнего Новгорода..... В Нижнем Новгороде у нас еще оставались пожилые родители — мои папа и мама, племянник, сестра с мужем и дедушка — инвалид войны. Мы все мечтали переехать в Крым и жить здесь одной семьей».
У некой корреспондентки такое -
"Мы сразу решили, что всё в Нижнем Новгороде продаём и всей семьёй переезжаем в Севастополь. Мама вырастила нас - трёх дочерей, и сына одной из моих сестёр. В общем, мы переезжали таким составом: я с мужем, мои мама и папа, мой племянник с женой и ребёнком, наш сын с девушкой, с которой они уже решили пожениться. Если у них родится ребёнок, то всего нас сбудет 10 человек."
И где тут правда ?
Абзац из " Примечания" полностью , ибо кривомозглая анонимщица начнет придираться к каждой букве и нагло и привычно "изрыгать хулу" -
"Светлана Проценко с семьей переехала в Севастополь в 2014 году из Нижнего Новгорода. На прежнем месте жительства семья продала дом и две однокомнатные квартиры. Вырученные 7,5 млн рублей женщина планировала вложить в участок с домом не меньше 300 кв. м.
«Мы мечтали о большом доме на всех, — вспоминает она. — У нас большая семья: я, муж-пенсионер, взрослый сын, который собирается жениться. В Нижнем Новгороде у нас еще оставались пожилые родители — мои папа и мама, племянник, сестра с мужем и дедушка — инвалид войны. Мы все мечтали переехать в Крым и жить здесь одной семьей»."
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Ещё раз! Прекращайте хамить!
До всего уничтожителям есть дело: и сколько туалетов в доме, и есть ли общие лестницы... Надо же, что их волнует! Вам какое дело?! У каждой семьи свои традиции и уклад. Не лезьте в святое!
Какие святые уклады у семьи! Надо-же!!! По наружной лестнице бегать зимой вниз, на кухню,чтобы чайку горячего попить и маму-тётю-бабушку-доцю поцеловать..? Ведь это-же,просто НОРМА ЖИЗНИ! Все большие и дружные семьи,именно так и живу!Реально ,кого ,вместе с проценко, Вы, собираетесь обматуть,объегорить,надурить, и,главное,зачем?
to dnevnoi_dozor (Севастополь):
Генплан 2005 года. Григорянца , любимца Васильевой. Унаете место под домом ? Для много и среднеэтажной многоквартирной жилой застройки . В центре рисунка ( на 1 час от символа Ш в кружочке) Разрешение администрации на постройку многоэтажки , пусть и с дописыванием , имеется. Никто не доказал , что оно не действительно. Да , документ участка пока под ИЖС ( и то вопрос ) . Но многоэтажный дом построен с разрешением , на той земле , где положено по генплану , и имеет больше прав на узаконивание , чем хитрозадая ' хероическая хероиня ' двуличной Васильевой. Из за хитрозадой она из трусов выпрыгивает , что бы узаконить самострой , а здесь для неё не люди .Не наши соотечественники
и прочее .
Утверждает , что квартал под ИЖС . Добивается , что бы их выкинули на улицу . Двуличная , беспринциная и врущая личность .
Разрешение дал ГОСОВЕТ?????? Да? Изначально под ИЖС? Ну Вы же знаете, как сегодня отменяют подобные решения Горсовета
to кофе и сигареты (Cевастополь):
Вы её не переубедите . Вот таким образом она отнекивалась от своей лжи перед судом ( их было несколько ) -
В Гагаринский районный суд г.Севастополя
от ФИО
ул. Одесская, 23, кв.1, г.Севастополь, 299011,
действующего в качестве представителя
ответчиков Карлюк А.В., Васильевой Е.И.,
Демидова А.Н., Колесниковой Л.В.
по гражданскому делу №7486/2015
В О З Р А Ж Е Н И Я П Р О Т И В И С К А
....." Сторона истца не указала в своём иске, кого из ответчиков считает автором оспариваемых сведений и не привела ни одного доказательства, указывающего на персональное авторство , признав лишь тот факт, что текст, составленный ответчицей Васильевой, перед распространением был без её согласия изменён кем-то, кого истец называет “редактором издания”. Согласно ч.1 ст.1260 ГК РФ Васильевой не принадлежат авторские права на литературное произведение (публицистическую статью) в том виде, в котором оно было опубликовано после произведённой переработки.
Таким образом, автор изменённых статей об истце и является надлежащим ответчиком по настоящему делу. Но никому из ответчиков этот автор не известен, поскольку ответчица Васильева направляла ему исходный текст по электронной почте, а другие ответчики в этом (создании статьи и её размещении в сети Интернет) вообще не участвовали."...."Ответчица Васильева Е.И. не является автором информации, которая была фактически распространена об истце, поскольку созданное ею и переданное третьему лицу по электронной почте произведение литературы не было опубликовано, а вместо него в сети Интернет была размещена переработанная статья неизвестного автора."
Нет виноватых ...Неизвесный или незвестные изменяют СТАТЬИ ВАСИЛЬЕВОЙ на лету...
to dnevnoi_dozor (Севастополь): Речь о том , что дом , против которого борется Васильева , более " законен" , чем тот , о котором она здесь пишет. Васильева - двуликая личность. Здесь она ратует за то , что бы оставить всё , как есть. Там она собралась выкинуть людей на улицу. Её же словами , поступает "слишком абсурдно, слишком зло, слишком не по-нашему."
Что за слезливую лживую чушь я сейчас прочитал?Дом продавал многодетный отец с сыновьями....(тоже видать там хотел жить одной семьёй),любили Севастополь,но не хотели жить в Украине....(патриотизм так и прёт),в ту же песню слова про болезни смерти родственников,плюс кварцевая лампа на суде.Уж очень много намешано всего,осталось добавить про глисты у любимой кошки и я сам побегу защищать тётю отельершу.Писать в защиту не ваш конёк,наоборот настраиваете против.
ясно всё как белый день,стоит взглянуть хоть раз на тот дом.Туда столько бабла вбухано,что если его тут покупать,то в Нижнем надо было 9ти этажку продать.
Радетельница "за народ" тут косит на эксертизу.
Встречал я экспертизу выполненую экспертом института бокариуса (на минуточку госинститут, судебной экспертизы) . Там получалось такая цена на залог, что мы, как банк реализовавший залог и погасившие кредит, должны были вернуть заемщику в три раза больше чем сумма кредита, штрафы и пени. Оспаривали черех суд и отменяла коллегия того же бокариуса.
Вот такие экспертизы.
А сколько мне лично предлагали "накинуть", чтобы я подороже залог оценил, когда был экспертом банка по оценке залогов, так и не сосчитать.
Но не брал я (может и поступал как дурачок , но тем не менее)
to SB_Sb (Севастополь):
Радетельница 'за народ' тут косит на эксертизу.
Встречал я экспертизу выполненую экспертом института бокариуса (на минуточку госинститут, судебной экспертизы) . Там получалось такая цена на залог, что мы, как банк реализовавший залог и погасившие кредит, должны были вернуть заемщику в три раза больше чем сумма кредита, штрафы и пени. Оспаривали черех суд и отменяла коллегия того же бокариуса.
Вот такие экспертизы.
А сколько мне лично предлагали 'накинуть', чтобы я подороже залог оценил, когда был экспертом банка по оценке залогов, так и не сосчитать.
Но не брал я (может и поступал как дурачок, но тем не менее)
Проценко - " Благодаря правительству Севастополя мы уже похоронили троих членов семьи."
Хамское утверждение с её стороны.
Нашел фото дома со стороны лестницы.
В любом этаже можно душевые - ванные и не оборудовать - может , люди из тазиков предпочитают мыться . Да и кухни не надо - только гамбугеры и то , что в микроволновке можно приготовить , предпочитают . Только пару счетчиков . Вход- выход на самостоятельный этаж осуществляется ЧЕРЕЗ УЧАСТОК ( С УЧАСТКА.) Можно смело продавать , как квартиру ( квартиры ) , и выделять покупателю " в долевую собственность. " по "семейному подарить " новому" родственнику" 176 кв. метров.Там , глядишь , и еще один подтянется.
По постановлению правительства РФ от 28.01.2006 №47, многоквартирным признается дом, представляющий собой совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме.
При экспертизе - "Единственное, эксперты сделали предположение, что наш дом имеет признаки многоквартирного»"
- Все этажи на фото имеют самостоятельные выходы на участок , прилегающий к жилому дому.
"Взяли " за то , отчего не " отмажешся " никакими соплями - этажность .
"Мы обменялись номерами телефонов,.. ответила уклончиво, мол, пересечёмся... Как-нибудь..."
На этом, Васильева, и нужно было остановиться, хе-хе. После того как от вашего влажного опуса и "домика дядюшки Тыквы" камня на камне не осталось, ваша "подзащитная" Проценко уже раз сто пожалела об этом пересечении...
...Ух, а знаете сколько ещё домиков, которые построил Джек, хижин дяди Тома, Кошкиных домов и трёх поросят в городе? В рейд, Васильева, в дорогу!!!
Ну чо там ? Хде статья в " Вашингтон пост" или в " Нью-йорк айлендерс" ?
to Старпом (Севастополь):
Ну чо там ? Хде статья в ' Вашингтон пост' или в ' Нью-йорк айлендерс' ?
"Согласно техническому паспорту объекта, жилой дом по ул. Волнистая 24, состоит из трех этажей (включая мансардный этаж). Исходя из поэтажного плана жилого дома по ул. Волнистая 24, на первом и втором этажах расположены обособленные помещения с оборудованными санузлами (предположительно гостиничные номера), общая площадь жилого дома, с учетом цокольных помещений, составляет 589,4 кв.м., жилая площадь – 349, 7 кв.м."
Да сидят эти вашингтонпостцы с айлендерсами , смотрят на такой техпаспорт , и думают- гадают - куда в таком готовом трехэтажном доме делись 240 квадратов ?
И в тяжелейшем раздумье , как представить публике утверждение "честнейшей" Светы Проценко , что - "дом стоит на склоне, ПЕРВЫЙ этаж ( ТРЕХЭТАЖНОГО дома ) его — на высокой подпорной стене "( цитата из " хероической " Светланы Проценко ) - доказательно и визуально .