Рассекреченые документы НКВД о зверствах ОУН-УПА(фото)

admin

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОУН-УПА

ИЗ ДОКУМЕНТОВ НКВД-МГБ СССР
РАССЕКРЕЧЕНО В 2008 ГОДУ


Графика написания передана без изменений


ИСТОРИЯ


(из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
5 декабря 1942 г. № 7/с/97)

«Деятельность украинских националистов на Днепропетровщине и Полтавщине, с которой мне приходилось сталкиваться еще будучи в РСДРП/б в период моей работы в дореволюционное время, затем в период борьбы с петлюровщиной во время гражданской войны и наконец теперь, в ходе Великой Отечественной войны за время работы моей по заданию УНКВД, я довольно тщательно изучил, как в результате личного соприкосновения с ними, так и на основе собранных данных от лиц, близко стоящих к украинским националистам.
Их нынешняя предательская деятельность имеет свое историческое прошлое.
Еще до Октябрьской революции в г. Днепропетровске и в селах Днепропетровской области … существовали «просвиты», которые являлись проводниками националистических идей и вокруг которых группировалась украинская молодежь, попавшая под «идейное» руководство прожженных националистов…
Во время гражданской войны указанные села явились очагами петлюровского движения, там формировались петлюровские части; в г. Днепропетровске был сформирован корпус и в с.Козельщине были сформированы 2 дивизии.
После разгрома петлюровщины … активные петлюровцы ушли в глубокое подполье и лишь в 1921 году легализовались, вошли в УКП и использовали легальные возможности для активизации националистической работы…
Эти лица с приходом немецких оккупантов на Украину оказались на службе у немцев». ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихонович. 1 февраля 1944 г.)

Вопрос: Расскажите подробно об известной вам деятельности украинских националистов в областях Западной Украины?
Ответ: Еще задолго до германо-польской войны 1939 г. в Западной Украине существовала организация украинских националистов, т.н. «ОУН».
Этой организацией руководил полковник Евген КОНОВАЛЕЦ (быв. командир 1-го стрелкового корпуса «Сичевых стрельцов»).
После того, как КОНОВАЛЕЦ в 1938 году в Роттердаме был убит, организацию возглавил быв. начальник штаба КОНОВАЛЬЦА полковник МЕЛЬНИК.
Высшей руководящей инстанцией ОУН являлся краевой провод.
Своими задачами ОУН ставила в первую очередь борьбу с польской государственностью, за национальное освобождение украинских земель, входивших в состав территории польского государства, а также за «освобождение» и «объединение всех украинских земель в единое украинское т.н. «Соборное» государство.
С давних времен Германия, претендуя на захват богатых украинских земель была заинтересована в существовании ОУН, имея в виду в последующем использовать ее борьбу за создание «самостоятельной» Украины в своих интересах.
Исходя из этого, Германия всемерно содействовала ОУН в ее практической деятельности, предоставляла убежище для националистов эмигрантов и финансировала ОУН. Издаваемая газета «Сурма», бюллетени и другая националистическая литература печаталась в Германии. Часть националистической литературы нелегально издавалась во Львове, Кракове и других городах Западной Украины» ЦА ФСБ России. ф 4, оп. 3, д.818, л. 177-186.

НАЦИОНАЛИСТЫ В ПЕРИОД ОККУПАЦИИ НЕМЦАМИ УКРАИНЫ

(из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
5 декабря 1942 г. № 7/с/97)

«Украинские националисты, ранее находившиеся в подполье, встречали немцев с хлебом-солью /в Днепропетровске, Перещепино, Кишеньке и др./ и оказывали им всяческую помощь.
Немецкие оккупанты широко использовали националистов для организации в оккупированных областях УССР, так называемого «нового порядка».
Стремясь создать видимость участия самих украинцев в управлении государственным аппаратом, немцы поставили во главе административных и муниципальных органов, организованных на оккупированных территориях патентованных предателей украинского народа.
Пост мэра города Амурнижнеднепровска был предоставлен ЧЕРНЕТЕ-КАЛЕНИКУ.
Областным судьей Днепропетровской области был назначен МАНЖЕЛЕЙ Федор Иванович, ГАВРИЛЕНКО Иван был определен на пост зам. Начальника Днепропетровской областной полиции, советником гестапо в г.Днепропетровске является ГАВРИЛЕНКО Иван Федорович, на должность начальника Амурнижнеднепровской полиции был назначен ЗЕЛЕНСКИЙ Никита, уроженец с.Мануйловки, быв. правый эсер, затем укапист, позже пролезший в КП/б/У, работал обер-мастером завода им. К.Либкхнета в Н-Днепровске, был исключен из партии, судим, в 1929 г. скрылся из Днепропетровска и вновь появился только при немцах.
Старостой с.Знаменки, Н-Московского района, Днепропетровской области был назначен ПЕТРЕНКО Савва.
Секретарем городской полиции в гор. Амурнижнеднепровске и советником гестапо назначен РЕВОЛЬ Даниил, уроженец с.Мануйловки.
Двоюродный брат ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА – ЧЕРНЕТА Петр, уроженец с. Мануйловки, быв. правый с-р, при немцах являлся председателем «просвиты» в с.Мануйлове, при Петлюре был волостным старостой и организатором петлюровских частей, затем состоял в УКП, арестовывался органами НКВД. Работает а Амурнижнеднепровской полиции…
Необходимо отметить, что немцы, зная прошлое указанных сел и городов Днепропетровской и Полтавской областей, так называемого Кишеньско-Орельского района, поставили их в привилегированное положение по сравнению с другими селами
Превратив Кишеньско-Орельский район в свою опорную базу, немцы с помощью украинских националистов очистили этот район от всего советского. Так, например, в с.Ст. Орлик весной 1942 года немцами было изъято и затем расстреляно в лесу возле р.Днепр 60 семейств советского актива, в с.Китай-городе немцы расстреляли 45 семейств, в с.Ждановка, Котовского района изъято 35 семейств, в с.Нехвороща расстреляно около 200 семейств, в с. Перещепино расстреляно около 100 семейств, а 2 чел. – быв.пом.нач. РКМ и бригадир колхоза /фамилии их не знаю/ были повешены на воротах немецкой комендатуры. Подобные зверства имели место и в ряде других сел.
После этого немцы осуществили широкую вербовку среди местного населения для службы в полиции в других районах, главным образом прилегающих к Самарским лесам.
Для борьбы с партизанским движением немцами были организованы из украинских националистов карательные отряды и направлены в с.Знаменка, Н-Московского района 150 чел, под командованием ПЕТРЕНКО Саввы в с.Васильевка, Перещепинского района 100 человек.
С февраля месяца 1942 года немцы приступили к формированию «добровольческой украинской национальной армии».
В этих целях они предварительно произвели переучет всех военнообязанных с 19 до 45 лет.
Набор «добровольцев» в украинские части производился в райцентрах военными отделами, а формирование происходило в городах Кременчуг, Кривой Рог, Днепропетровск, Сталино и Мариуполь.
Вербовка «добровольцев» в украинскую армию производилась путем вызова в военный отдел военнообязанных, где им предлагалось «добровольно» вступить в «украинскую национальную» армию и при этом объявлялось, что последняя будет защищать только интересы Украины. Отказавшихся почему либо вступать «добровольно» в армию, немцами рассматривались, как неблагонадежные, арестовывались и отправлялись в специальные концлагеря, имеющиеся в г.г.Кременчуге и Днепропетровске.
Для подготовки командных кадров в г.г.Кривом Роге и Днепропетровске организовывали офицерские школы.
Курсанты в этих школы набирались из украинских националистов, быв. командиров Красной Армии. Преподавательский состав в школах состоит из немецких офицеров-инструкторов.
Обучение рядового состава «украинской армии» производится уже выпущенными из школы офицерами – украинцами, под наблюдением немецких офицеров. Дисциплина введена палочная.
Из бесед с семьями и солдатами «украинской армии» мне стало известно о том, что сформированные украинские части немцы отправляют в Западную Украину и, главным образом, в г.Луцк. где, якобы, формируется «украинская армия», которая будет направлена против Англии.
Наиболее надежные «украинские части», сформированные из петлюровских элементов, немцами используются для борьбы с партизанами….
Украинские националисты разъезжали по селам и агитировали крестьян вступать в «свою» армию, которая будет защищать их же интересы.
В первых числах апреля месяца 1942 года при выезде ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА в с.Подгороднее, депропетровского района, где он пытался убедить украинцев в необходимости «добровольного» вступления в «украинскую» армию, он был принят сходом, состоящим примерно, из 5 тысяч человек, весьма недружелюбно, высмеян и освистан. В результате такого приема, ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК должен был не закончив своей речи быстро ретироваться. При отъезде из села мальчишки забросали его машину песком и камнями.
За оскорбление своего ставленника, немецкие оккупанты расстреляли 400 человек. Описи на расстрел были составлены старостой с. Подгорное /фамилии его не знаю/, быв.кулак, петлюровец, активный укапист, несколько раз арестовывался органами НКВД и нач.полиции ДУБ Иваном – бывш.петлюровец, «вильный козак».
В с.Знаменка, Н-Московского района неоднократные попытки старосты собрать крестьян на сход не увенчались успехом, немецким агитаторам пришлось уехать ни с чем.» ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66

ПЕРВЫЕ РАЗОЧАРОВАНИЯ ОТ НЕМЦЕВ
(из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
5 декабря 1942 г. № 7/с/97)

«В мае 1942 года верховным комиссаром Украины КОХОМ декларативно было объявлено, что вся правобережная Украина является восточной областью Германии и впредь должна именоваться «Малой Германией».
Чтобы успокоить украинских националистов, немцы поспешили разъяснить, что это мероприятие временное – до окончания войны и что после войны будет создано украинское государство под протекторатом Германии.
В связи с этим при верховном комиссаре Украины КОХЕ, якобы, создана «украинская рада», в которую вошли украинские националисты, готовые до конца служить своим немецким хозяевам.

К этому периоду относится ряд имевших место эксцессов, явившихся результатом недовольства националистов политикой немцев на Украине.
Так, например, в с.Соленом, того же района, Днепропетровской области, в мае с.г. украинскими националистами был вывешен на здании районной управы петлюровский желто-голубой флаг. На сходе они выступили с речами, в которых подчеркивали необходимость создания «самостоятельного украинского государства». За это немцы вскоре же повесили старосту, начальника полиции, его заместителей, председателя колхоза и уполномоченного колхоза. Трупы их висели для устрашения остальных в течение 8 дней.
В Петропавловске, того же района, в зерносовхозе и в некоторых других селах, в июне месяце сего года на сходах выступили украинские националисты, которые призывали крестьян не давать немцам скот, хлеб и фураж.
За это немцы расстреляли и повесили в Петропавловске 15 человек – старосту, начальника полиции, всех полицейских, директора зерносовхоза и его жену, агронома и 3-х бригадиров.
Откровенное объявление немцами украинской земли «Малой Германией», расстрелы, виселицы и другие репрессии толкнули отдельные прослойки украинских националистов к мысли об организации борьбы с немцами.
Рассматривая бывш. красных партизан и коммунистов, как реальную силу, могущую в нынешней обстановке повести за собой массы украинцев, враждебных немцам, б.укаписты и петлюровцы пытаются установить с ними контакт для совместных действий против немцев.
В апреле-мае с.г. городской голова г. Амурнижнепетровска ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК и областной судья МАНЖЕЛЕЙ Ф.И. приезжали в с.Подгороднее, Днепропетровской области, к бывш. крупному партизанскому деятелю в 1918г. – КУЛЕБА-ЗАРИАКУ Порфирию и предлагали ему совместно работать против немцев. КУЛЕБА их предложение не принял. 12 мая с.г. КУЛЕБА был убит на улице села Подгороднее.
В мае с.г.ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК разыскал проживающего в селе Дневка Днепропетровского района ДУБА Никифора, бывшего в 1918 г. командиром партизанского отряда и повел с ним переговоры о совместных действиях против немцев.
Опасаясь провокации со стороны ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИКА, ДУБ предложение его категорически отверг, а сам скрылся из села Дневка в с.Сухачевку.
В последних числах мая с.г. ЧЕРНЕТА-КАЛЕНИК и МАНЖЕЛЕЙ прислали с нарочным бывш. партизану ЗАВИЗНОМУ 2 письма, в которых намекали на желательность совместной работы и предлагали устроить его на хорошую должность. На эти письма ЗАВИЗНОЙ не ответил.
И руководители партизанского движения и рядовые советские патриоты на Украине рассматривают б.укапистов и петлюровцев, как предателей своего народа и на соглашение с ними не идут». ЦА ФСБ России. ф. 100, оп.11, д.7, л. 60-66

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихоновича. 1 февраля 1944г.)

«В связи с продвижением немцев на Восток, в начале июля 1941 года Бандера в г.Львове с высоты городской ратуши провозгласил «самостоятельность» Украины, президентом назначил некоего СТЕЦКА.
Несмотря на то, что по указке немцев БАНДЕРА провозгласил «самостоятельную» Украину, но вопрос создания национального украинского правительства немцы затягивали.
К концу 1941 года, когда большая часть территории Украины была немцами оккупирована, то БАНДЕРА стал настоятельно требовать создания правительства.
Немцам невыгодно было создавать украинское национальное правительство, они «завоевали» Украину и считали ее восточной колонией «Третьей империи» и власть над Украиной делить с БАНДЕРОЙ не пожелали и этого соперника они убрали. Однако в отношении остальных ОУНовцев репрессии немцы не применяли, так как они еще рассчитывали использовать националистов в своих целях в части влияния на националистически настроенные слои украинского населения.
Кроме того, в это время украинская полиция, созданная ОУНовцами несла активную охранную службу в тылу немецкой армии по борьбе с партизанами, по задержанию советских парашютистов и выискивала советско-партийных активистов.
После того, как на оккупированной территории Украины немцы укрепили местные органы власти своими шефами из лиц немецкой национальности, то в немецкой печати стали появляться статьи высмеивающие стремление о «самостоятельности» Украины, открыто называя Украину своей колонией.
Пытаясь сохранить свой авторитет перед населением, ряд видных ОУНовцев, как то: ВОЛОШИН Ростислав – зам. председателя Областной управы по Ровенской области, МАРЧЕНКО Андрей – председатель управы по Луцкой области, МАРЧЕНКО Андрей-секретарь Ровенской областной полиции и ИЛЮК - комендант областного УДСБ - стали перед населением открыто выступать против немцев.
Выступление против немцев со стороны ОУНовского актива имело место и в других местах, в результате чего в конце 1941 и в начале 1942 г.г. ОУНовский актив стали подвергать, под различными предлогом, аресту, ликвидации на местах, особенно в областях, украинскую административную власть.
В этот период подвергались аресту только «бандеровцы», «мельниковцев» немцы не трогали.
Оставшиеся еще на своих постах в административном аппарате «бандеровцы» получили приказ краевого провода начать подготовительную работу для перехода в подполье.
Находившиеся уже к тому времени в подпольи «бандеровцы» налаживали связь подполья и выискивали места укрытия для других членов ОУН.
Кроме этих мероприятий «бандеровцы» усилили вооружение и боевую подготовку украинской полиции и приступили к организации по селам боивок, которые вначале несли охранную службу.
В связи с тем, что среди националистической части населения стала ускользать перспектива создания «самостоятельной» Украины, издевательства немцев над населением усиливали в широких массах украинского народа враждебность к немцам, последние стали перед угрозой, что население, способное носить оружие, пойдет в партизаны и будет вести активные боевые действия в их тылу.
К тому времени, в частности в Ровенской области, оперировало ряд больших партизанских отрядов.
Все это было предвестником крупных антигерманских выступлений широких масс украинского населения.
Немцы стали искать выход из создавшегося положения. Нужно было у националистически настроенной части населения поддержать перспективу возможного существования «самостийной» Украины, а также отвести от себя удар выступления широких масс украинского населения.

СОЗДАНИЕ УПА

И этот выход был найден. Немцы, руководя проводом ОУН, перевели ОУНовские организации на «нелегальное» положение, создали УПА и этим возродили надежду у националистически настроенного населения, что в борьбе они достигнут «самостоятельной» Украины и это способствовало им отвести от себя удар антигерманского выступления широких масс украинского населения.
Создание УПА ни в коей мере не являлось опасным для немцев, так как УПА руководил краевой провод, состоящий из агентов гестапо и такие же гестаповцы создавали и руководили УПА.
В доказательство того, что перевод ОУН в подполье и создание УПА является делом рук немцев, приведу ряд существенных фактов:
В конце 1942 года и начале 1943 года в период подготовки и перевода ОУНовских организаций в подполье и создания УПА, националистами «нелегально» издавался информационный бюллетень «Информатор» и журнал «До зброи».
На обложках этих журналов указывалось, что они печатались при нелегальном штабе ОУН, а на специально выпущенных юбилейных бюллетенях, посвященных памяти погибшего «бандеровца» «ЛЕГЕНДЫ» и других, указывалось место печатания в организационной типографии в г.Одессе.
Фактически же вся эта литература печаталась в гор. Луцке, в областной типографии при генеральном комиссариате при непосредственном участии немцев.
Когда УПА находилась в лесах Тучинского, Александрийского и Кременецкого районов крупными соединениями и имела возможность вести активные действия против немцев, то она этого не делала, так как провод ОУН не давал санкции.
Только лишь после того, когда УПА разукрупнилась и провод ОУН не смог держать под своим влиянием мелкие отряды, то отдельные подразделения УПА стали нападать на немцев.
Характерно, что во всех воззваниях, листовках и др.документах говорилось о задачах УПА вести бои с немцами и с партизанами, но фактически УПА с немцами играли «в кошки и мышки», а всемерно охотились за партизанами.
В свою очередь немцы всегда знали места стоянки отрядов УПА, но активных мер к их уничтожению не принимали, а ограничивались только направление в эти районы незначительных экспедиций и стоянки отрядов УПА забрасывали листовками, в которых угрожали уничтожением.
Характерно, что пока в том или ином населенном пункте стояли отряды УПА, то немцы их не трогают, а как только отряды из этих сел уйдут, то появляется немецкая экспедиция и начинает сжигать села и расстреливать население.
Фактически же немцы, создавая видимость войны с УПА, воевали не с УПА, а с мирным населением, сохраняя УПА для борьбы с Красной Армией.
Украинское население, даже не националистически настроенное, в лице УПА видело свою защиту от немцев, всемерно помогало УПА продовольствием, одеждой, транспортом и т.п.
Очень важным обстоятельством является следующее:
В сентябре 1943 года по заданию краевого провода ОУН шесть куреней УПА было сведено в одну группу с заданием окружить и уничтожить партизанский отряд т.МЕДВЕДЕВА, но для уничтожения немецких карательных экспедиций, которые жгли села, убивали мирное население УПА на одной операции не организовывала.
Немцы знали, что ОУНовцы облагают население налогом для УПА, где и какие молочарни, мельницы, маслобойни – работают для нужд УПА, но они этому не противодействовали…

Для того, чтобы не допустить антифашистских выступлений в широких массах населения, немцы через провод ОУН создали УПА, где сконцентрировали большое количество мужского населения, способного носить оружие, а через бандитские группы «СБ» усилили террор над оставшимся населением.
Руководя через провод ОУН УПА и «СБ» немцы предотвратили нарастающую против себя опасность.
Для того, чтобы украинские националистические элементы не разобрались в жульнической политике немцев, последние разрешают краевому проводу ОУН издавать литературу с призывом к борьбе с немцами, но стрелять немцев проводу и штабу ОУН они разрешения не дали». ЦА ФСБ России, ф.4, оп. 3, д.818, л. 177-186

(из докладной записки Народного комиссара государственной безопасности УССР Савченко Народному комиссару государственной безопасности СССР Меркулову.1 марта 1944 г. № 341/С, г.Киев)

«Подробно история возникновения УПА, на основании добытых из разных источников данных и документальных материалов представляется в таком виде:
30 июня 1941 года Степан Бандера явочным порядком созвал во Львове «Украинское национальное собрание», которое провозгласило создание украинского государства и опубликовало по этому поводу специальную декларацию.
Во главе украинского национального правительства» « БАНДЕРА поставил своего заместителя ОУН Ярослава СТЕЦЬКО.
Одновременно БАНДЕРА приступил к формированию, так называемой, Украинской национальной армии».
Однако, немцы предложили БАНДЕРЕ распустить сформированное «правительство» и аннулировать опубликованную декларацию. БАНДЕРА отказался выполнить это требование, после чего немцы арестовали БАНДЕРУ, СТЕЦЬКО и других активных участников ОУН и этим положили конец существованию «Украинского правительства»
Всем немецким оккупационным властям на Украине 19 ноября 1941 года была разослана директива, предписывающая не допускать в органы самоуправления и полиции сторонников бандеровского движения, а 25 ноября 1941 года немцы издали приказ об уничтожении их.
Вследствие начавшихся со стороны немцев массовых репрессий в отношении бандеровцев, последние перешли на нелегальное положение и повели активную работу по созданию подпольных оуновских организаций и боевых вооруженных групп – «боевок».
В течение 1942 года бандеровцы провели большую работу по созданию широкой сети подпольных вооруженных боевых групп на территории Западной Украины.
В марте 1943 года на базе этих боевых групп бандеровским проводом ОУН началось формирование, так называемой, «Украинской Повстанческой Армии»/УПА/, во главе которой вначале был поставлен некто «ЮРКО» /оуновская кличка/, а в мае 1943 года некий Клим САВУР с званием «Главнокомандующего УПА».
О Климе Савуре нам известно, что он имеет еще один псевдоним «ОХРИМ», сын или племянник Львовского адвоката.
Формирование УПА бандеровцами проводилось под лозунгом необходимости борьбы с немецкими оккупантами и советскими партизанами.
Истинные же причины формирования УПА кроются не столько в необходимости вооруженной борьбы с немецкими оккупантами, сколько в стремлении – играя на ненависти населения к оккупантам, усилить свое влияние среди украинского населения Западных областей Украины и повести борьбу с развернувшейся зимой 1942-1943 г.г. партизанским движением на территории Волыни и Полесья и, таким образом, создать вооруженную опору для ОУН.» ЦА ФСБ России, ф.100, оп.11, д.7, л.143

(из докладной записки Народного комиссара государственной безопасности УССР Савченко Народному комиссару государственной безопасности СССР Меркулову.1 марта 1944 г. № 341/С, г.Киев)

«Основное ядро командного и рядового состава УПА составляют кадры оуновских нелегалов из числа буржуазной городской и сельской интеллигенции и идущей за ней молодежи…
Командный состав от командиров сотен и выше назначается краевыми «Проводами» ОУН из активных оуновцев, преимущественно галичан. Назначать на командные должности УПА волынцев ОУН зачастую избегает, считая их менее надежными.
(…) установлено, что в лесах Стыдинского и Степаньского районов /вблизи Костополя Ровенской облати/ находится офицерская шеола, возглавляемая бывшим полковником царской армии ГОНЧАРЕНКО и инженерно-саперная школа под начальством некоего «ГОРНОСТАЯ» /оуновская кличка/.
Кроме того, по требующим проверки данным, подготовка командных кадров УПА проводится украинскими нациоанлистами при помощи англичан в Канаде, где организованы летные и другие школы.
Кроме оуновских нелегалов, составляющих основной костяк УПА, ОУН широко использовала для пополнения рядов УПА созданную немцами в начале оккупации Украины, так называемую, украинскую полицию.
Известно, что бандеровцы в практике своей работы уделяли большое внимание насыщению местной украинской полиции своими националистическими кадрами, которые при формировании УПА, по указанию ОУН, бежали из полиции с имевшимся у них оружием и вступали в УПА. Такие факты, в частности, были зарегистрированы на Волыни и в Полесьи.
Для пополнения рядов УПА, в сентябре 1943 года Главным командованием УПА в захваченных ею районах Волыни и Полесья была проведена «мобилизация» мужского населения и увод его в леса, в банды УПА.
Вследствие того, что в ряде мест значительная часть населения пыталась уклониться от «мобилизации» оуновцы применяли террористические меры к семьям и родственникам уклоняющихся.
По добытым данным и показаниям захваченных участников УПА, в некоторых подразделениях УПА и особенно в подразделениях Северной группы УПА «мобилизованные» составляют 60%.»Мобилизованная» часть личного состава УПА в боевых столкновениях является неустойчивой. Большинство лиц из этой категории стремится, при удобном случае, бежать из УПА…
Часть дезертирующих из УПА, одиночками, группами и целыми подразделениями переходят с оружием к партизанам, а часть уходит в леса и, оставаясь на освобожденной территории, продолжает скрываться в лесах, боясь репрессий со стороны органов Советской власти». ЦА ФСБ России, ф.100, оп.11, д.7, л.140-179

УНИЧТОЖЕНИЕ ПОЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихоновича. 1 февраля 1944г.)

«В период германо-польской войны украинские националисты сыграли активную роль по организации шпионажа, диверсии в тылу польской армии.
За эти услуги, немецким командованием ОУНовцам была санкционирована расправа над польским населением, проживающим в областях Западной Украины, особенно в Галиции. В результате этой подлой деятельности были убиты тысячи польских семейств и сожжено сотни сел.
Эта расправа продолжалась до прихода Красной Армии Западные области Украины». ЦА ФСБ России, ф. 4, оп. 3, д.818, л. 177-186

(Агентурное сообщение из района города Ровно)

«4» УПРАВЛЕНИЕ
«4»августа 1943 г.

Разослать:
Меркулову СПЕЦСООБЩЕНИЕ
Кобулову
Федотову ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СОЮЗА ССР

Нач. «4» Управления НКГБ СССР тов. К О Б У Л О В У
(Судоплатов)

Из района гор. Ровно Получено 3 УШ.43г.
Украинской ССР

«Агент группы «НУД», возвратившийся из гор Владимир-Волынска, сообщил, что 18-го июля с.г. был очевидцем массового истребления украинскими националистами-бандеровцами польского населения, проживающего в гор. Владимир-Волынске.
Во время богослужения в костелах бандеровцами было убито 11 ксендзов и до 2.000 поляков на улицах города.
Немецкий гарнизон, полиция и казаки в количестве 600 человек не приняли никаких мер против расправы над поляками и лишь после расправы немецкое командование вывесило объявление, призывающее поляков вступать в жандармерию для борьбы с бандеровцами.
Многие поляки, боясь репрессий, ушли на службу к немцам.

П А Ш А».


НАЧАЛЬНИК 2 ОТДЕЛЕНИЯ 3 ОТДЕЛА 4 УПРАВЛЕНИЯ
НКГБ СССР

(подпись)


«4» августа 1943 года
4/82183 ЦА ФСБ России. ф.100, оп. 11, д. 7, ст.102


ОТНОШЕНИЕ УПА К МИРНЫМ ГРАЖДАНАМ

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихонович. 1 февраля 1944 г.)

«Проживая на оккупированной территории, вращаясь среди националистов и участников УПА и исходя из личных наблюдений, я могу высказать свое мнение, что в УПА 60%, а то и больше, находятся мобилизованные, которые при удобном случае из УПА уйдут.
Мобилизация в УПА происходила следующим образом:
Находящийся в селе войсковик выделял из села по несколько человек для службы в УПА, преимущественно из лиц, служивших в Красной Армии или в польской и эти лица повесткой вызывались в определенное место на сборный пункт.
Лиц, которые не являлись на сборный пункт, их «СБ» вылавливало и избивало шомполами. Неявившийся на сборный пункт получал в наказание 50 ударов шомполом.
Дезертиров из УПА избивали шомполами и отправляли в концентрационные лагеря, а более злостных - физически уничтожали.
Из-за экономии патрон их душили, т.н. путом (петлей сделанной из веревки).
Крестьянина, который отказывался выполнить гужевое или какое либо другое обязательство – наказывали 25 шомпольными ударами.
В Гощанском районе нет ни одного села, где бы не было битых шомполами. В каждом селе 15-20 человек подвергались шомпольным наказанием.
Житель села Чудница, Гощанского района ШЕЛОДЬКО Максим, за невыполнение ряда обязательств, был приговорен к 115 ударам шомполов. Этот старик сбежал из села. При встрече со мной ШЕЛОДЬКО стал мне говорить: «Где бы найти власть и попросить, чтобы 115 шомпольных ударов разложить на свою семью, пусть немного дадут жене, дочке, сыну, ну и мне 50, но всех я не выдержу».

ГРУППЫ «СБ»

Все эти издевательства над населением осуществляет «СБ».
«СБ» пользуется неограниченной властью - за малейшее неповиновение, советские высказывания, за какую либо связь с партизанами и прошлую активную советскую деятельность, за неявку на сход – эти бандиты избивали, душили и даже вешали людей.
Бандеровцы» беспощадно уничтожали польское население и военнопленных и лиц, выходцев из восточных областей Украины.
В селах Жаров, Глубочек, Витково, Чудница и др. Гощанского района, бандиты из «СБ» сожгли все дома, принадлежавшие полякам и очень многих поляков убили.
В Тудорове, Гощанского района накануне его освобождения Красно Армией «бандеровцы» сожгли совхоз, а также сожгли рабочего этого совхоза САВИЦКОГО, его жену и детей.
К жене САВИЦКОГО бандиты проволокой привязали двоих детей и живыми бросили их в огонь.
В селе Русивле, Гощанского района был убит мой товарищ агроном КОЛИСОВ Дмитрий за то, что в кругу товарищей высказал симпатии к Советской власти.
Не в меньшей степени террор организован и в отношении сельской интеллигенции. За малейшее невыполнение приказаний, пререкания учителя, врачи подвергались репрессиям.
В августе 1943 года в селе Подоляны, Гощанского района на конференции учителей, которую проводил подрайонный пропагандист ОУН ПРИЩЕПА Николай из села Чудница, учительница МАРТЫНЮК из села Майков высказала свое несогласие с суждениями пропагандиста об учебных программах.
После конференции участниками группы «СБ» МАРТЫНЮК была избита – ей нанесли 35 шомпольных ударов.
В результате этой подлой деятельности «бандеровцев» население в полном смысле слова терроризировано и к «бандеровцам» враждебно относится.
После оккупации немцами территории Западной Украины, в каждом селе «Бандеровцы» насыпали небольшие курганчики и наверху установили крест и украшали цветами. Эти курганчики насыпаны в честь «освобождения Украины от Красной Армии и в память погибших «бандеровцев»
Посвящение этих могил происходило при сопровождении отъявленной националистической агитации священников и ОУНовских пропагандистов.
В последующих возле этих могил происходили сходки крестьян.
Летом 1943 года сходки возле этих могил значительно участились. На каждом сходе священники, пропагандисты из числа ОУНовцев выступали с националистическими речами и предупреждали население, что в случае прихода Красной Армии, кто выдаст «бандеровца» или же будет оказывать содействие Советской власти, то группой «СБ» будет уничтожен.
Группы «СБ» в количестве 4-8 человек имеются в каждом селе, участники этих групп хорошо вооружены». ЦА ФСБ России, ф. 4, оп. 3, д.818, л. 177-186

«АКТ


1944 года апреля месяца 11 дня мы ниже подписавшиеся: Заместитель командира 1-го д-на 2-ой политчасти гв. л-нт Серибкаев Е, фельдшер гв. л-нт м/с Присевок П.А, комсорг д-на гв ст. с-т. Папушкин Н.Ф и жители села Нова Прыкуля Струсовского района Тарнопольской области тт. Гречин Ганька -45 лет, Гречин Марына -77 лет, Вадовиз Есафат – 70 лет, Бойчук Миля – 32 год, Бойчук Петро – 33 года, составили настоящий акт о нижеследующем:
23 марта 1944 года, примерно в 7-00 утра в село Нова-Брикуля Струсовского района Тарнопольской области, пришли бандеровцы переодетые в красноармейскую форму, окружили село и начали собирать людей на работу.
Собравши людей в количестве 150 человек вывели их южнее села на один километр. Примерно в два часа дня жители заинтересовавшись пошли искать, При этом установили, что на расстояние одного километра с южной стороны села Нова-Брикуля эти люди были расстреляны в количестве 115 человек. В числе расстрелянных оказались: т.т. Гречин Иван – 55 лет, Хомулек Максым, Дудо Андрей -65 лет.
Вывод: Украинско-немецки националисты-бандеровцы совершили это преступное дело, расстрел мирных жителей, с целью провокации и противопоставить мирных жителей Красной Армии.
Настоящий акт подписали:
Заместитель командира 1/206 гв.л-нт Серибкаев
Фельдшер 1/206 гв.л-нт Присевок
Комсорг 1/206 гв.л-нт Папушкин
+
Жители села Гречин
Водовиз
Бойчук» Госархив, фонд 32, оп.11302, д.245, л.535+об


(из докладной записки Народного комиссара государственной безопасности УССР Савченко Народному комиссару государственной безопасности СССР Меркулову. 1 марта 1944 г. № 341/С, г.Киев)

«СБ является агентурным разведывательным и контрразведывательным отделом. Отделом этим непосредственно руководит командующий УПА Клим САВУР (один из псевдонимов Романа Шухевича – примечание наше).
Филиалы отдела «Службы безпеки» имеются во всех подразделениях УПА, которые, как правило, возглавляются командирами этих же подразделений...
Известно также что органы «Службы безпеки» имеются и в территориальных организациях украинских националистов – бандеровцев при краевых, областных, окружных, надрайонных и районных экзекутивах ОУН, возглавляемых комендантами, ведущие ту же работу, что и отделы «Службы безпеки» при УПА.
Работа территориальных органов «Службы безпеки» ОУН и этих отделов при УПА тесно переплетается и контактируется» ЦА ФСБ России, ф.100, оп.11, д.7, л.140-179.






«ПРОСВИТЫ»

(из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихонович. 1 февраля 1944 г.)

«Вся работа «мельниковского» провода ОУН проводилась через «Просвиты». «Просвиты» были организованы во всех селах Ровенской области.
В «Просвиту» принимались лица украинск

Profile picture for user admin
62396
admin

2.5млн россиян воевало на стороне Вермахта, Вафена и СС. Неужели они все были преступниками? Можит преступники в Кремле? Откуда такие цифры? Можно источник? И еще, если уж конкретно: россияне - это кто? Русские? Татары? Украинцы? Белорусы? Другие? Или - граждане СССР? А преступники - везде. когда нечего сказать московиты требуют источник.Опустись на землю в Белгородской области люди воевали как и на западной Украине до 1947года.Многие з духовыми оркестрами перешли к Вермахту более 100генералов. 2.5милиона согласились воевать против СССР на стороне Гитлера.Чё вас там в России учат брехни в духе коммунофашизма.Сравни истории стран соседствующих с тобой и выкинь московитскую историю в муссор, которая правее всех.

Profile picture for user admin
62396
admin

to Алексанндр (Севастополь) ...Есть свобода мыслить (НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ?)... и получать информацию, есть возможность слышать другие мнения и версии.( ЭТО ПРИ ОГРАНИЧЕНИИ НА РОССИЙСКИЕ КАНАЛЫ ТV?) Ну так давайте перестанем быть теми,кем нас считали раньше (РУССКИМИ?). Давайте пытаться мыслить не теми штампами (А МОЖЕТ ЗНАНИЯМИ ?), которые за нас кто-то придумал ( А СЕЙЧАС ОНИ ПРОСТО ВАЛЯТСЯ С НЕБА ?), а по-новому, с учетом нынешних возможностей получения информации (УКРАИНСКИМИ ВЫДУМКАМИ?). НЕТ УЖ УВОЛЬТЕ !

MVL! Мне Вас искренне жаль! Вы, как я вижу, так ограничены русским языком и российскими каналами, что Вам никогда не прийдется понять, что такое свобода... Свобода мыслить, свобода получать информацию, свобода иметь собственное мнение.
Вы знаете, я вот в отличии от Вас, знаю не только русский, но и украинский язык. А еще я знаю английский и польский. И это мне позволяет иметь во много раз больше информации из первоисточников чем Вам. Вам она, к сожалению, доступна лишь в переводе и после фильтрации "официальными лицами".
Знание языков и эпоха Интернета позволяет мне посетить и библиотеку Конгресса США (а Вы даже не представляете, что это такое), и польские архивы... И получить информации много и разной... А потом делать выводы. Вы же, к сожалению, до сих пор живете под влиянием "величественности и могучести" русского языка. Ну об этом поэт говаривал давно, а сейчас ведь другие времена. Такое ощущение, что русский человек и развиваться не хочет. Но жизнь с одним, пусть и "могучим" русским языком все же скучновата.
У одного моего приятеля сын уже несколько лет живет в Великобритании. Его туда пригласили работать. Он специалист по информационным технологиям. Так вот он сейчас, по словам отца, интенсивно занялся изучением языка... Какого б вы думали? Китайского!!! Пацану, которому сейчас нет и тридцати, самостоятельно взялся за изучение китайского языка поскольку видя мир мыслит в правильном направлении- Китай бурно развивается , выходит на лидирующие позиции. А потому китайский язык в ближайшее время будет крайне актуален. Человек питается мыслить на несколько шагов вперед... А Вы себя все только русским языком и ограничиваете.
И кстати, буквально пару лет назад в Киеве умер последний командующий УПА - Василь Кук. Так вот этот человек знал 12 языков, 7 из которых освоил еще в детстве. А тут получается, прожили с братьями-русскими более семидесяти годов, а они так украинский язык и не освоили. Если он вам просто сложно дается, то поможем в освоении. А если его не изучение есть ваша принципиальная позиция, то давайте прекратим все разговоры о братстве славянский народов и признаем то, что все предыдущие семьдесят лет все разговоры о братстве были сплошным лицемерием и ложью.

Profile picture for user admin
62396
admin

Бомба-то где?

Profile picture for user admin
62396
admin

to jurius С чего Вы взяли,что я "симпатик соцреализма", я просто пытаюсь быть объективным в отличие от многих "изливающихся" здесь. Т.к.некоторые изливаются дерьмом, то приходится ставить их на место хотя прекрасно понимаю, что это напрасный труд, просто эмоции :)

Profile picture for user admin
62396
admin

to Александр (Сеастополь) Свобода самоограничения тоже свобода, если не наносит вред окружающим! :) "...Вы знаете, я вот в отличии от Вас, знаю не только русский, но и украинский язык..." ПРЕКРАСНО, Я ТОЖЕ ЕГО ПОНИМАЮ И МОГУ ЧИТАТЬ, НО КАК ЭТО СВЯЗАНО С ОГРАНИЧЕНИЕМ ГОСУДАРСТВА МОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПОЛУЧАТЬ ИНФОРМАЦИЮ НА РОДНОМ!? :) У ВАС ОЧЕНЬ СТРАННАЯ ЛОГИКА (ТОЧНЕЕ С НЕЮ ПОЛНЫЙ ШВАХ!) Попробую вскрыть на примере Вашего послания :" ....А еще я знаю английский и польский. (МНЕ ВЫ В ЗНАНИЯХ ЯЗЫКОВ ОТКАЗЫВАЕТЕ АПРИОРИ? :)) И это мне позволяет иметь во много раз больше информации из первоисточников чем Вам.(С ЧЕГО ТАКОЙ ВЫВОД? ВЫ БОЛЬШЕ ПРОЧЛИ? ЛУЧШЕ АНАЛИЗИРУЕТЕ? КАК ВЫ УМУДРИЛИСЬ ЭТО СРАВНИТЬ, ИЛИ ЭТО САМОМНЕНИЕ, А ЕСЛИ ОНО ЛОЖНО?) Вам она, к сожалению, доступна лишь в переводе и после фильтрации "официальными лицами". (А ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО У ВАС "НЕФИЛЬТРОВАННОЕ", ИЛИ ВЫ "ХОРОШО ИНСТРУКТИРОВАННЫЙ" ПЕССИМИСТ?:) Знание языков и эпоха Интернета позволяет мне посетить и библиотеку Конгресса США (а Вы даже не представляете, что это такое (??????? :))))( ТАМ ЕСТЬ ФАЙЛЫ НА РУССКОМ!), и польские архивы... (ВОТ ЭТИМ, КАЮСЬ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ !:)И получить информации много и разной...( НАПРИМЕР ИНСТРУКЦИИ ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ, А? :)) А потом делать выводы. (ДА ЭТО ЛУЧШЕ ПОТОМ, НО ИНОГДА МНЕ КАЖЕТСЯ ВЫ ОЗВУЧИВАЕТЕ ГОТОВЫЕ,НЕТ ? :)) Вы же, к сожалению, до сих пор живете под влиянием "величественности и могучести" русского языка. ( ЭТО ПЛОХО ? ОЧЕМ СОЖАЛЕНИЕ? ЧЕМ РУССКИЙ ПЛОХ?) Ну об этом поэт говаривал давно (ЗАТО КАКОЙ ПОЭТ ! :)), а сейчас ведь другие времена. (ВРЕМЕНА НЕ ВЫБИРАЮТ, В НИХ ЖИВУТ И УМИРАЮТ ! :))Такое ощущение, что русский человек и развиваться не хочет. (ПОПАХИВАЕТ ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ ШТАМПОМ, НЕ ОЩУЩАЕТЕ?) Но жизнь с одним, пусть и "могучим" русским языком все же скучновата. (КОМУ КАК, ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ПОВЕРХНОСТНОГО ВОЗМОЖНО, ДЛЯ ГЛУБОКОГО -НЕТ!) У одного моего приятеля сын уже несколько лет живет в Великобритании... Так вот он сейчас, по словам отца, интенсивно занялся изучением языка... Какого б вы думали? Китайского!!! ( ОПТИМИСТ УЧИТ АНГЛИЙСКИЙ, ПЕССИМИСТ- КИТАЙСКИЙ, РЕАЛИСТ АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА. Я РАД ЗА ПАРНЯ :))... А Вы себя все только русским языком и ограничиваете. (ХОРОШЕНЬКОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ! :))...кстати, буквально пару лет назад в Киеве умер последний командующий УПА - Василь Кук. Так вот этот человек знал 12 языков, 7 из которых освоил еще в детстве. ( ЧТО НЕ ПОМЕШАЛО ЕМУ СТАТЬ ПРЕСТУПНИКОМ, ГДЕ ЛОГИКА?) А тут получается, прожили с братьями-русскими более семидесяти годов, а они так украинский язык и не освоили. (НАПОМИНАЮ, Я ХОЧУ ДЕМОКРАТИЧНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ РУССКИМ ! ) Если он вам просто сложно дается, то поможем в освоении. (СПАСИБО Я НЕ НУЖДАЮСЬ В ВАШЕЙ ПОМОЩИ :)) А если его не изучение есть ваша принципиальная позиция, то давайте прекратим все разговоры о братстве славянский народов и признаем то, что все предыдущие семьдесят лет все разговоры о братстве были сплошным лицемерием и ложью. (СОГЛАСЕН, Я НЕ ГОВОРИЛ 70 ЛЕТ О БРАТСТВЕ! ЕСЛИ КТО ТО ХОЧЕТ СЧИТАТЬ МЕНЯ БРАТОМ ПО РАЗУМУ И ДУХУ ПУСТЬ, НО Я ВСЯКУЮ МРАЗЬ БРАТОМ СЧИТАТЬ НЕ ХОЧУ ! как в фильме, не сочтите за тавтологию, "БРАТ"сказал один из братьев "Не брат ты мне ...":))) Резюме:Я, в отличее от Вас, Вам не отказываю в знаниях и начитанности (опять тавтология :)) НО грош цена Вашим знаниям, если вы не способны (?) их логически применить, что я надеюсь наглядно показал. Или все же Вы - "ХОРОШО ИНСТРУКТИРОВАННЫЙ ПЕССИМИСТ" !? :))

Profile picture for user admin
62396
admin

to хобот (Крым) Почему мне он должен нравиться? Почему вы не хотите оставить в покое мою и сами по легкому испариться? :) В связи с отсутствием у вас головы, вам к сожалению не "вдолбить", что я живу на той территории, где мой этнос вполне коренной! Я расчитывал на "демократическое" и "европейское" уважение к своему этносу (вы к несчастью то же принадлежите к нему) и языку. Но люди (?) "без роду, без племени" страдающие исторической амнезией (или атрофией) всячески пакостят, делают из страны "другую" видимо для "чужих"! :)

Profile picture for user admin
62396
admin

Нравится, не нравится... где-то я уже это слышал)))

Profile picture for user admin
62396
admin

MVL, вообще приятно пообщаться с культурным, образованным и начитанным человеком. Тем более крайне патриотичным. А потому позвольте задать Вам вопрос: не обладаете ли Вы знаниями или информацией о том, когда ФСБ намерена рассекретить материалы о казачьих формированиях на Дону, воевавших на стороне немцев? Их численность была очень значительной. Иль это властям российским несподручно, чтоб не портить "святость" русского человека?

Profile picture for user admin
62396
admin

to Александр (Севастополь) О намерениях ФСБ мне ничего не известно :) Что касается "казачьих формированиях на Дону, воевавших на стороне немцев" думаю информация эта и без ФСБ достаточно распространена, позволю себе одну подсказку: в связи с тем, что основная численность этих формирований - вынужденно эмигрировавшие из-за гражданской войны казаки и их родственники(потомки) правильнее их называть "Донскими казачьими формированиями". Они себя считали донскими как выходцы с Дона, но на Дону они за фашистов не воевали, это было слишком даже для них. Их история весьма печальна (покруче крымских татар), а для многих могла бы стать поучительной. Я не могу понять что вас так мучительно тянет к выяснению: выходцов из каких народов было больше среди коллаборационистов? Не пытайтесь напрасно, в % отношении русских не больше! А меньше всех разумеется евреев :)!

Profile picture for user admin
62396
admin

to MVL (Cевастополь) Для того, что бы быстро расставить все точки на "i" :), т.е. понять уровень и "ориентацию" оппонента у меня есть два простейших вопроса: 1. Куда был зван Рюрик русскими или если угодно русами на княжение (место)? 2. С кем все таки сражалась УПА ? (приведите пример успешной операции с нанесением противнику потерь выше ефрейтора (фельдфебеля)?

Profile picture for user admin
62396
admin

"> Предыдущее было to Александр (Севастополь)[/b Ответьте если не трудно :)?

Profile picture for user admin
62396
admin

Уважаемы MVL! Я не знаю, что Вы имеете под уровнем и "ориентацией" но на поставленные Вами вопросы отвечу наверное так:
- относительно Рюрика ответить не готов. Точнее отвечать "общеустановленным" историческим штампом не хочу. Сначала хочу разобраться, если получиться, а потом уж высказать свое мнение. Это из той же области что и относительно договора Б.Хмельницкого с россиянами. Есть устоявшийся штамп, давно озвученный и всеми восприниматься как истина должный. Но есть и иное мнение у некоторого люда. И чтоб познать истину, требуется тот договор глянуть. А находится он в России. Так вот чины российские никак не хотят его народу представить, эдакую тайну сделали за семью печатями. И говорят, мол верить на слово нам должны... Только сие действо еще более наводит на мысль, что нечисто там что-то...
Вот так во многом в истории нашей, так что уж извени, штампами сыпать не готов, потому от оценки призыва Рюрика пока воздержусь. Возможно вообще это миф какой. Кстати, об этом недавно высказывал такое мнение один очень известный российский писатель в одной из очень известных российских передач.
Что касательно того, с кем воевала УПА, так тут все проще, история недавняя, много сфальсифицировать не успели да и свидетели тех событий еще живы. А воевала она как с немцами, так и с красной, а впоследствии советской, армией против установления на своей земле как немецкой власти так и коммунистического режима. И воевала за независимость своей земли, земли предков. По сути воевали за то, к чему мы пришли сейчас, спустя более семи десятков лет.
И я думаю, что если бы в 17-м году, например у нас в Харькове, народ был более сознательный и не стал поддерживать большевиков и устанавлиывать власть советов, то наверное жили бы мы сейчас по другому и не делали в истории этот крюк динною в 70 лет чтобы прийти на исходную позицию. А так... К сожалению повезло одной Финляндии, которая отделилась в свое время от России и стала себе устраивать жизнь по своему разумению. Никого не трогает, живет в удовольствие, как может. А в России все борьба вечная, с врагами ее оточившими. Уж сколько поколений в этой борьбе жизни толковой не видели. И когда конец-то будет?
MVL, я дал полный ответ на интересующие Вас вопросы...? А впрочем, что спрашивать, все одно известно, что меня ждет... ВРАГ, ХОХОЛ, ПРЕДАТЕЛЬ и все такое прочее. От русского человека друго-то и не услышишь.

Profile picture for user admin
62396
admin

to Жопа (Одесса, Украина) Так ты все за всех уже решил мужик?А меня ты спросил нужна мне здесь на Украине твоя вонючая задница.

Хоть пи..ой назови, несчастный! Вам, в Украине отмирающим, даже ета уже не поможет Тебя уже спрашивали на трёх думско-президентских выборах и голосовании за "великих Украинцев". Какие там были результаты? Куда трижды засунули Бандюковича с яво Великой Россией? А величайшие украинцы кто?

После того, шо написано выше красным шрифтом, вы ваще по этой теме ротяку раззевать не должны, переквалифицируйте языки с лизания на чтение и будет вам щастя!

Profile picture for user admin
62396
admin

to Александр (Севастополь) Ну на первый, как бы нет:), хотя для определения уровня человека пытающегося судить " откуда есть пошла земля Русская" уже впрочем достаточно :) Ну, а на второй : Чистосердечное признание безусловно облегчает вину... Учите историю, не все потеряно, авось (вот уж оно вечное русское! :))) и не потребуется "съезжать" с темы, а затем глядишь и вина искупится когда появится понятие от кого себя числить: от малороса генерала Ватутина, или от свидомых националистов его убивших. ( об уничтожении ими фашистов данных нет, не потому что их скрывают, а потому что этого не было, а новые "историки" пока не сфальсифицировали т.к. живы еще люди которые помнят!) Да и определитесь, вы в Харькове или в Севастополе:)? Успехов Вам в изучении своих корней и держитесь подальше от националистических убого-бандерложских идей и историков! Если найдете в родне изменников, помните даже такой "упырь" как Сталин говорил "Сын за отца не отвечает!"

Profile picture for user admin
62396
admin

Уважаемый господин MVL! Мне то определяться нечего, я в Севастополе, о чем так и указал возле своего имени. А про Харьков я упомянул... Просто я полагал, что Вы с Вашими знаниями способны "врубаться" в вопрос сходу. Но видимо переоценил Ваши знания. А потому разжевываю: Харьков упомянул я потому, что когда в 17-м российский большевики взялись строить новый светлый путь развития России, Киев (Украина) как бы не хотела идти по этому светлому пути. Как бы предчувствовал, что до добра это не доведет. И пытался этому противостоять. Так вот Харьков, к великому сожалению, тогда и "сдал" Украину с потрохами, установив именно у себя "всю власть советов"(в знак благодарности российские большевики ему тогда даже дали возможность чуть-чуть побыть столицей Украины). И пошло-поехало потом и дальше по всей Украине...
Вот потому я и упомянул выше о Харькове.
Только вот странно как-то получается: о Рюрике у Вас знания глубочайшие, а о истории с Харьковом такой пробел.

Profile picture for user admin
62396
admin

Бомбы не будет?

Profile picture for user admin
62396
admin

to Александр (Сеастополь) Вы "как бы" ошибаетесь :))) т.е. я вам просто настоятельно рекомендую начните с Рюрика и Вам не придется тогда дополнительно дискредитировать себя"пробелами"(это очень скромно сказано) еще и по Харькову У Вас очень обрывочная информация (как вы говорите"фильтрованная") и в результате Вы написали такую чушь...:) за которую когда Вы разберетесь Вам будет стыдно, а пока это просто глупо и претензионно. Как можно спорить о текстах не зная алфавит? начните с Рюрика... :)

Profile picture for user admin
62396
admin

Александр (Севастополь) - не трепи себе нервы. Ты имеешь дело с демагогами, цель которых - зачесать тебя языками до смерти. Смысла в их постах 0 (ноль), если пока не понял - перечитай ещё раз.

Profile picture for user admin
62396
admin

to Жора (Одесса, Украина) Жора, вы в конце прислали свой портрет? Жора не вам ли советовал где чесать Черномырдин? По манере изъясняться вы с ним близки! :) Вы знаете понятие слова "демагог", или набрали методом случайного "тыканья в клаву"? Бедный слабоумный Жора не позорьте великий город! :)))

Profile picture for user admin
62396
admin

Александр (Севастополь) - не трепи себе нервы. Ты имеешь дело с демагогами, цель которых - зачесать тебя языками до смерти. Смысла в их постах 0 (ноль), если пока не понял - перечитай ещё раз.

Ой Жора, Вы всецело правы. Сам удивляюсь своей наивности по части надежд на то, что не все в этих людях еще потеряно. Вроде как по христиански хочется руку помощи протянуть, помочь им из тьмы дремучей выйти. Но видимо зря. А потому видимо пусть будет так, как в писании написано: богу богово, а кесарю кесарево. Аминь!

Profile picture for user admin
62396
admin

Сам удивляюсь своей наивности по части надежд на то, что не все в этих людях еще потеряно.
Та, я тебя умоляю! Ты имеешь надежду их в чём-то переубедить? Это и не требуется, они не хуже нас с тобой знают, шо неправы. Вот и занимают место пустым текстом, шоб просто не молчать. Эдакой имитацией ответа. Попробуй сказать верующему, шо бога нет и услышишь такую-же точно демагогию и переубеждать его будешь с тем-же результатом. Я предпочитаю просто издеваться над беднягами, суя им в нос очевидные их облажания

З.Ы. Впрочем, как сказал на другом форуме один умный человек, одному дурному москалю "Если-бы только ты это читал, я-бы это не писал"

Profile picture for user admin
62396
admin

to Александр (Севастополь) Вы не удосужившись ответить на мои вопросы (отказ от 1 го и "съезд" со 2-го) т.е. подтвердив свою "0"-вость в знании истории и логики пытаетесь еще прослыть фарисеем :"...Вроде как по христиански хочется руку помощи протянуть, помочь им из тьмы дремучей выйти.." Не советую. По Вашим ответам четко видно что Вы далеко не христианин, да и "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты!" :) Например Жорик с фразой: "...Попробуй сказать верующему, шо бога нет и услышишь такую-же точно демагогию..." С Жориком все ясно, он просто конченный тип в чем откровенно признается. Но вы с вашим апломбом и менторским тоном выглядите просто смешно На фоне активно демонстрируемой Вами "ущербности" трудно даже подобрать слова

Profile picture for user admin
62396
admin

to MVL ( Севастополь) По вашему каждый неверующий человек является конченным типом или только те, кто вам лично неприятен?