Проклятый Мазепа – к 300-летию Полтавской баталии
23 октября 1708 года Гетман Украины Иван Мазепа спешно прибыл в свою столицу, г. Батурин. То к чему стремился и добивался, скрывая в тайне от всех, свершилось. Пришло время, ему, Ивану Мазепе-Колядинскому стать вершителем судеб царей и королей. Решение принято, расчет верный и ошибки быть не может. Царь Петр слаб как никогда, его царство день ото дня взорвется, надорванное реформами и тяготами войны. А что же Карл? Этот мальчик крайне нуждается в нем – опытном и мудром Иване Мазепе. Без него он не осилит Петра. После же победы над ненавистной ему Московией, никто не сможет ограничить его власть. А довести до конца задуманное ему помогут иезуиты, советов которых он всегда придерживался.
Так или несколько иначе думал в тот момент Иван Мазепа, нам не ведомо, но его действия показывают, что он мог думать только так и ни как иначе. Но сложность исследования личности Мазепы состоит в том, что он не доверял никому, всегда играя свою, только ему понятную игру. Так кем же он был? Изменником? Или тайным героем, не понятым современниками? Об этом до настоящего времени не утихают споры. При чем, суждения о нем прямо противоположные. Попробуем и мы разобраться в этом. Помогут нам в этом материалы и документы того времени, которых вполне достаточно для изучения и выводов по ним.
Начнем, как это и полагается, с известных биографических данных об Иване Мазепе. Изучим условия, которые повлияли на формирование его личности.
И так, Иван Степанович Мазепа-Колядинский родился в селе Мазепинцах, что под Белой Церковью, в имении, пожалованном в 1572 году королем Речи Посполитой Сигизмундом – Августом предку Ивана, шляхтичу Николаю Мазепе-Колядинскому. Упустим биографии дедов и прадедов, так как влияния на формирование личности Ивана они оказать не могли. Из источников же известно, что семья его была православной. Но так ли это? Пытаясь разобраться в этом, зададим первый вопрос: Почему у отца Ивана Мазепы, двойное имя Адам-Степан, по иным данным его звали Стефан-Адам? Но откуда это двойное имя? Ведь такая «двойственность» в православной традиции наречения исключена. Так какое имя было у отца Ивана Мазепы?
Католическое или православное? Кстати, некоторые источники прямо указывают на то, что Адам-Степан или по иному Стефан-Адам, был католиком. Приняв эту версию о принятии отцом Ивана Мазепы католичества, сразу объясняется то, почему католик и шляхтич Адам Мазепа направил своего сына, отрока Ивана Мазепу на обучение в иезуитский коллегиум в Варшаве, забрав его из Киево-Могилянской академии, где тот проходил обучение. Точная дата направления Ивана в иезуитский коллегиум не известна, но следует полагать, что это произошло до 1662 года, то есть до назначения Адама-Степана Мазепы на должность подчашего Черниговского. Изложенное дает основания полагать, что и Иван Мазепа вполне мог, а вернее должен был, обучаясь в иезуитском учебном заведении, сменить православную веру. Кстати, он мог это сделать тайно. Данную версию подтверждает то, что в последующем, Иван Мазепа постоянно находился в тайных контактах с представителями иезуитов. Этому есть достаточно свидетельств. Некоторые из них мы приведем в настоящем исследовании.
Известно также, что Иван Мазепа в мирской жизни не только не придерживался православных норм, но вольно и свободно шел на их нарушение. Достаточно привести пример совращения своей крестницы Марии, что в православной традиции равноценно инцесту. В последующем, мы неоднократно будем встречаться с фактами игнорирования Иваном Мазепы православных этических норм.
Окончив иезуитский коллегиум, Иван Мазепа получил по тем временам блестящее образование и в числе самых доверенных молодых шляхтичей в 1659 году назначен на придворную должность «покоевого» при дворе короля Яна-Каземира. То, что он пользовался особым доверием короля говорит тот факт, что Ян-Каземир неоднократно направлял молодого шляхтича Ивана Мазепу с дипломатическими поручениями на Украину. Так и служил бы шляхтич Иван Мазепа-Колядинский при дворе короля, но развратная натура Ивана впервые дала себя знать и перечеркнула дальнейшую карьеру молодого шляхтича при дворе короля.
Здесь появляется множество версий отлучения Ивана Мазепы от двора короля, которые различно интерпретируют это событие. В Польше же, придерживаются мнения о том, что причиной отлучения от двора стало увлечение Мазепы чужой женой пана по фамилии Фальбовская, за что он был бит, обмазан дегтем, посажен на лошадь лицом к хвосту и протащен через кусты зарослей терновника. По другой версии, причиной отлучения от королевского двора стал совершенный им донос на шляхтича, который оказался ложью. Во всяком случае, причиной отлучения от двора шляхтича Ивана Мазепы должны были стать достаточно веские основания. К тому времени, процесс формирования личности Ивана завершился. И перед нами предстаёт образованный, амбициозный, хитрый и наглый, но в то же время обаятельный молодой шляхтич. Именно таким он возвращается на Украину.
После смерти отца, в 1665 году он занял его должность, а именно подчашего Черниговского, а еще через три года выгодно женился на вдове черниговского полковника. Следует полагать, что на окончательное формирование характера молодого человека повлиял комплекс несбывшихся надежд, которые могли быть реализованы, останься он при дворе короля.
В своих мыслях он мечтал блистать при королевском дворе, а теперь же он должен смириться с мыслью оставаться обычным провинциальным королевским чиновником. В таких условиях формирования личности, следует исключить у Ивана Мазепы какое либо чувство любви к Украине и её народу. В душе он оставался польским шляхтичем, который надеялся при благоприятных обстоятельствах не только восстановить свое положение при дворе короля, но и занять более высокое подобающее ему место. И Иван Мазепа немедленно приступил к реализации своей цели.
Он поступает на службу к гетману правобережной Украины Дорошенко, относившейся к Польской короне. Молодой шляхтич, в полной мере используя выгодный брак с дочерью генерального обозного Гетмана, Семена Половца и получив от него протекцию, занимает должность ротмистра народной гвардии, а в скором времени становится писарем у гетмана (что то подобное происходит при назначении на должности и в современной Украине). Нам не известна последующая судьба женщины, ставшей причиной протекции для своего молодого мужа. В источниках её судьба не прослеживается. Что касается Ивана Мазепы, то он стал выполнять серьезные поручения Гетмана.
Об одном из таких поручений стало известно, как бы выразились сейчас, в связи с возникшим скандалом, по существу поручения выполняемого Мазепой. Так, в июне 1674 года Иван Мазепа во главе делегации был послан в Крымское ханство и Турцию. Делегация везла в ПОДАРОК!!! султану 15 левобережных казаков в качестве невольников. Об этом стало известно тогда, когда делегацию перехватил по дороге кошевой запорожцев Иван Сирко. Следует быть уверенным в том, что подобная практика передачи в подарок, или торговли православными невольниками Гетманом Дорошенко и Иваном Мазепой была обычным явлением. Представим себе как Иван Мазепа, глава делегации, лично проверял качество поставляемого «товара». Не совсем ясно только, почему Сирко не убил Мазепу на месте. Возможно, Мазепа как принято сейчас говорить в подобных случаях сумел «отмазаться», переложив всю вину на Дорошенко.
Но как говорится: «из песни слов не выбросишь». Факт торговли своими соотечественниками у Ивана Мазепы был и достоверно подтверждён. И это еще одно неоспоримое свидетельство тому, что Иван Мазепа не принимал украинцев за людей, а тем более за народ, а видел в нем только товар для торговли. Но на правобережную Украину он уже вернуться не мог и перешел на службу к Гетману левобережной Украины Самойловичу, которого в конечном итоге путем искусных интриг сместил.
Упустим исследование обстоятельств борьбы и интриг вокруг выборов Ивана Мазепы на гетманство. Написано об этом много и достаточно полно. История этих событий обычна и сообразуется с нравами, царившими в то время на Украине. Отметим только, что выборы Ивана Мазепы Гетманом Левобережной Украины состоялись 25 июля 1687 года. Иван Мазепа смог быстро найти общий язык с царившей тогда в России царевной Софьей и окружавшими её боярами. Это не представляло для Ивана Мазепы особого труда, так как нравы, царившие в правящих домах Польши и тогдашней России, были одинаковы, а эту часть дворцовых нравов Иван Мазепа знал досконально. Отметим также, что с момента избрания Гетманом Украины, Мазепа приступил к умножению своего состояния. Он не чурался ничем, приступил к закрепощению свободных пока соотечественников, выпрашивая у царя новые маетности, обкладывал новыми налогами население. Богатство его росло в геометрической прогрессии.
С этого же времени начало расти недовольство населения Украины проводимой Гетманом Мазепой политикой. Открытых выступлений не было, однако в Москву начали поступать первые сигналы в виде подметных, то есть анонимных писем, в которых наряду со злоупотреблениями Гетмана указывались факты связей Мазепы со шляхетской Польшей. В разговоре с царским посланником Дьяком Михайловым, Мазепа признавался и жаловался ему на то, что его на Украине не любят и считают поляком. Но он отвергал все подозрения, утверждая, что у него нет оснований для измены, так как по влиянию и богатству он теперь наравне с королем. Между тем, уже в 1689 году впервые появляются свидетельства попыток налаживания тайных контактов Мазепы с королём Яном-Каземиром. Известен случай, когда Королю, через некого инока Соломона было передано тайное письмо, в котором Мазепа жаловался на утеснения от Москвы и пожелания воссоединения Украины и Польши. Но король Ян-Каземир не поверил Соломону, а вернее не поверил Мазепе, так как хорошо знал его и потому немедленно выдал чернеца Московским властям. Мазепа не на шутку испугался и отрицал всякую связь с этим человеком. В последствии, после скорого дознания в Москве, Соломона выдали для казни самому Мазепе, что и было немедленно исполнено. Но дело это остаётся загадочным. Некоторые историки утверждают, что Мазепа действительно направлял к королю Яну-Каземиру с письмами чернеца Соломона. В дальнейшем, убрал нежелательного свидетеля. Во всяком случае, в последующем, Мазепа стал более осторожным и таких ошибок не допускал.
Без каких либо потерь Иван Мазепа пережил смуту, которая произошла в Москве в связи с низложением царевны Софьи и воцарением Петра І. Здесь Мазепа сумел вовремя угадать и определиться с лидером в Москве и первым явился к царю Петру, засвидетельствовав свою преданность.
Но поток подметных писем в Москву продолжался. Все они были почти одинакового содержания. О том, что Мазепа тайно желает отдать Малороссию Польше, о том, что он некогда продавал христиан в рабство, о злоупотреблениях и воровстве. Но на эти, в большинстве своём анонимные свидетельства, Царь Петр не реагировал. Мало того, при выявлении авторов писем, их направляли на расправу к самому Мазепе. Мазепа болезненно относился к этому, понимая, что рано или поздно его тайные мысли и действия станут известны. Тем более, часть сведений о тайных контактах поступало из самой Польши, как сейчас говорят - «по дипломатическим каналам». На это он повлиять не мог. Но даже под угрозой разоблачения, Мазепа не прекращал тайных контактов с антироссийской партией в Польше и Европе. Проанализировав эти данные, складывается впечатление, что вся Европа знала о тайных мыслях Мазепы, а Москва же не придавала этим «сигналам» никакого значения (напрашивается аналогия с событиями 1941 года). Напротив, Московское правительство всячески угождало Гетману, одаривало его вотчинами. И не только его, но и его родственников.
Второй значительной угрозой, угрожавшей власти Мазепы на Украине, являлась Запорожская сечь. Казаков запорожцев он скрыто ненавидел и понимал, что без уничтожения Сечи власть его на Украине будет только номинальной. Однако сам выступить против Сечи он не мог, в виду угрозы полностью потерять лицо на Украине, но вот сделать это чужими руками пытался неоднократно. Так, в рукописном отделе Ленинградского отделения института истории СССР (сейчас Российской федерации) среди бумаг А.Д.Меньшикова хранится любопытное письмо к нему Ивана Мазепы, в котором он настоятельно советует уничтожить Запорожскую сечь, но сделать это руками русских солдат, так как самому ему это делать неудобно. А царским войскам это можно сделать под предлогом защиты южных границ. Это письмо не имело последствий, так как Александр Меньшиков, наверное единственный среди окружения Петра, никогда не доверял Мазепе.
В связи с этим возникает вопрос, почему Мазепа обратился с этим предложением к Меньшикову. Объяснить это можно тем, что Мазепа, как опытный интриган пытался втянуть в это далеко не популярное на Украине дело, своего тайного врага, Александра Меньшикова. Но Меньшиков, «не клюнул» на эту провокацию и не пошел на неё, так как чувствовал, что Мазепа ненавидит и боится его. Меньшиков не оставался в долгу и не упускал случая тонко подразнить Мазепу. Мазепа приходил в бешенство от таких выходок Меньшикова, но об этом несколько ниже. Но вернемся к Запорожцам, трагедия которых состоит в том, что они в последствии поддержали лютого врага Сечи - Мазепу, стремившегося и добивавшегося её уничтожения. Он почти в каждом письме, обращал внимание Царя на ненадежность запорожцев, поддерживая и формируя его мнение о враждебности к нему Запорожцев. Отчасти это было так, но далеко не всех казаков Запорожцев. Как известно, в то время на Сечи существовало две партии, конкурировавших между собой. Одна была за союз с Крымом, другая за союз с Москвою и войну с татарами. Мазепа во время Азовских походов Петра принял сторону вторых, но ему приходилось увещевать казаков и не воевать слишком рьяно, не дразнить крымцев.
Но время идет, а Северная война вступила в активную фазу. Стратегическое положение Царя Петра ухудшается с каждым днем. Мазепа полагает, что приходит его время. Пока он выжидал, но необходимо активизировать контакты. И вновь помеха, мешает Семен Палей, этот отчаянный, в наше время его бы назвали «безбашенный» казак, который начинает подозревать, что Мазепа ведет двойную игру. Нейтрализовать Палея было сложно, так как его любили и он, как это пафосно не звучит, пользовался безмерным уважением народных масс на правобережной, то есть польской части Украины. Тем более, у Семена Палея была такая нелюбовь к Полякам, которая граничила с остервенением. Понадобилось несколько писем Царю Петру, что бы убедить его в опасности Палея. В Москве Мазепа, поддерживая недоверие к казакам и отвечая Головину на вопрос о настроениях на Украине по отношению к полякам, а поляки являлись тогда союзниками в войне со шведами, дает такую характеристику: «Для поляков любой казак есть Палей». В июне 1704 года Мазепа хитростью заманивает к себе Палея. По наущению поляков 1 августа арестовал его как разбойника и, обвинил его, по иезуитски тонко и искусно, в связях со своими врагами, то есть с самими поляками. Здесь, наверное впервые, Петр не стал казнить Семена Палея, но по наущению Мазепы, сослал его подальше, - в Сибирь.
После нейтрализации Палея, на Украине не осталось лидеров, которые, по мнению Мазепы, могли бы помешать ему вести собственную игру.
Тайные контакты были активизированы, их стало больше. Но скрывать это стало сложнее. Ближайшее окружение Ивана Мазепы стало замечать, что к Мазепе прибывали тайные посланники иезуитов, с которыми он запирался один и по долгу вел беседы.
Мазепа начинает встречаться с графиней Дольской (по второму браку), матерью князей Вишневецких, урожденной Анной Ходорковской. Некоторые историки полагают, что именно тогда было брошено первое зерно, из которого проросла измена Мазепы о переходе на шведскую сторону. Однако эта версия сомнительна, так как Мазепа не доверял женщинам. К тому же он уже наладил тайные контакты с иезуитами. Но посредничество Дольской в этих контактах было весьма кстати тем, что Мазепа проводит несколько тайных встреч с иезуитом Заленским в доме у Дольской. Здесь интересны свидетельства его писаря Филиппа Орлика, который вспоминает, что однажды Мазепе доложили, что его дожидается иезуит Заленский. Мазепа услышав это просветлел лицом и встречу с ним совершил один на один. В последствии Орлик узнал от Мазепы, что еще ранее, Мазепа посылал Заленского в Саксонию к Карлу и Станиславу Лещинскому для переговоров. После беседы с иезуитом, Мазепа посетил дом Дольских, где встретился с монахом Тринитарского ордена и вновь вел с ним секретную беседу.
Между тем дела Петра ухудшаются. В зиму 1705-
Здесь, пришло время обратить внимание на взаимоотношения Ивана Мазепы и Александра Меньшикова. Так, 4 июля 1706 года состоялся очередной военный совет в Киеве. Петр приказал Ивану Мазепе быть под началом Александра Меньшикова. Такой поворот событий Мазепа воспринял как личное оскорбление и жаловался своим старшинам: «Не жалостно было если бы меня отдали под команду Шереметева или иного какого-нибудь великоименитого и от предков заслуженного человека!». Но кроме сословных различий между ним и Меньшиковым, к которым Мазепа относился весьма придирчиво, Мазепа понимает, что Меньшиков это наиболее опасный из окружения Петра. Об этом же его предупредила графина Дольская, к которой «по дипломатическим каналам» от Шереметева поступила информация о самом негативном настроении в отношении него со стороны Меньшикова.
Вместе с тем, ожесточение войны возрастает, Петр все больше требует от Мазепы войск, провианта и иного снабжения. Мазепа же упорно вводит царя во мнение, что украинцы не надежны. Письма к царю изобилуют жалобами и опасениями народных волнений. 20 апреля 1707 года состоялся военный совет в Жолкве. Нам не известно, как этот совет проходил, но известна оценка совета Мазепы, который после совета, в сильном расстройстве и смятении сообщил старшинам: «Если бы я Богу так верно и радетельно служил, то получил бы наибольшее мздовоздояние, а здесь хотя бы в ангела я переменился - и тогда бы не смог бы службою и верностью своею никакого получить благодарения!» Похоже что на совете Петр высказал крайнее неудовольствие Мазепой так как на следующий день, через голову Мазепы, от Меньшикова поступил приказ полковнику Танскому выступать со своим полком в поход. Мазепу это взбесило. Он понял, что ему перестают доверять, для говорило о том, что для него «запахло жаренным». Надо срочно переходить к действиям.
16 октября 1707 года Мазепа вновь получает секретные письма от Дольской и первое от Станислава Лещинского. Он заставил Орлика дать клятву ему в верности на кресте. Эти события Филипп Орлик подробно описал в своем письме-покаянии Киевскому Митрополиту Стефану Яворскому в 1721 году. Это очень важное свидетельство раскаявшегося человека духовному лицу отлучившего изменника Мазепу от Церкви. Впрочем, это уже иная история.
Но наступил роковой 1708 год. И вновь утечка информации о тайных сношениях Мазепы со шведским королем Карлом и польским королем Лещинским. Информация поступила теперь от турок, от некого рейтара Мирона. Но вновь и эту информацию Москва пропустила мимо ушей. Весной этого года Мазепа встречается со своим тайным посланником иезуитом Заленским в Бахмаче. Иезуит привез Универсал к народу Украины от короля Лещинского и заверил Мазепу в силе короля Карла и его войск. В этом же году вспышка восстания на Дону под предводительством Кондрата Булавина. Мазепа активно включился в подавлении я восстания, тем самым показал свою лояльность и преданность царю Петру. В этом же году состоялось открытое выступление против Мазепы ближайших его сподвижников Кочубея и Искры. Эта трагическая история подробно описана как в исторической так и в художественной литературе. Напомним только, что и итог её был обычным. Кочубею и Икре отрубили головы по указанию Мазепы 14 июня 1708 года. Эта история еще более ускорила действия Мазепы, так как он понимал, что скоро придет конец его тайной игре. Он боялся всех, особенно измены Орлика. Это опасение было не безосновательным, об этом впоследствии признавался сам Орлик. Но останавливало Орлика только то, что в России доносившему причитался первый кнут. Между тем, тайная работа со своим ближайшим окружением принесла плоды, старшины выразили желание перейти под Карла и Лещинского. Мазепа делает вид, что согласен с ними, и они дают клятву друг другу. Тем самым сформировался заговор.
Но Мазепа не был бы собой, если бы не подготовил письменный договор, который бы в последующем закрепил его права. Был заключен тайный Договор Мазепы с Карлом о союзе. Со Станиславом, в свою очередь, заключен Договор «О ПЕРЕДАЧЕ ПОД ПОЛЬСКУЮ КОРОНУ ВСЕЙ УКРАИНЫ». Мазепе в этом новообразованном государстве по договору передавались во владение воеводства Полоцкое и Витебское и княжеский титул. Следует обратить внимание на то, что в Истории Карла ХІІ недвусмысленно указано, что Мазепа был тайным католиком, хотя притворялся православным, так как он был воспитан иезуитами. Само собой об этом, Мазепа говорить никому не мог и оставлял в тайне.
Можно только в кошмарном сне представить, что произошло бы с Украиной, если бы эти договоры вступили в силу. Потому удивительны и не объяснимы действия нынешних властей Украины, направленные на то, что бы сделать из Мазепы эдакого борца-героя одиночку за независимую Украину.
Между тем, 15 июля Карл переходит Березину. Здесь у Карла возникает дилемма, идти сразу на Москву или завернуть на Украину. Но Гетман торопит Карла идти на Украину, хотя некоторые из генералов убеждали Карла не верить Мазепе. В современной истории популярна байка про то, что Мазепа узнав, что Карл повернул на Украину, пред своими старшинами воскликнул: «Вот дьявол его сюда несет. Да он все мои соображения испортит и великороссийские войска за собою внутрь Украины впровадит на конечное разорение и погибель нашу!». Хотя сам же убеждал Карла идти на Украину. И только благодаря его наущению Карл вошел в Украину. Мазепа был выдающимся лицемером и так он вводил в заблуждение своих старшин.
Но события идут своим порядком, Карл хотя и вошел в Украину, но не особо торопится, а Петр требует от Мазепы активных действий в войне. Мазепа тянет время и сказывается смертельно больным. Посетить «умирающего» вызывается Маньшиков. Мазепа узнает об этом и он в страхе. Срочно «выздоравливает» и едет в Батурин, где 23 октября отдает приказания полковникам четырех сердюкских полков Чечелову, Покатилову, Денисову и Максимову держать город от московских войск до подхода его и шведского войска. Заметим, что сердюки, по сути, были его личной гвардией, которые подчинялись только ему и содержались за его счет. Они не были Батуринцами или казаками, а формировались по принципу найма из всякого зброда.
Оставив в Батурине самые преданные себе силы, Мазепа увел из города казаков в количестве 4-5 тысяч, которые были уверены, что идут воевать против шведов. После переправы через Десну, гетман приказал казакам построиться и начал говорить речь. Мазепа в своей речи говорил о том, что царь русский желает погубить все вольности на Украине, о притеснениях и т.п. В конце речи объявил, что надо воспользоваться случаем и отомстить москалям. Казаки выслушали речь молча. Такой крутой поворот для них был мягко сказать неожиданным. После сказанной речи Мазепа повернулся и ускакал с ближайшими сподвижниками. Оставив ошарашенных казаков в раздумье: «Что бы это значило?» К 28 октября из перешедших Десну с Мазепой осталось не более 1000 казаков. В последующем и эта тысяча, существенно поредела.
В это самое время Меньшиков не застает «умирающего» Мазепу. Быстро проведя дознание, Меньшиков понял, что Мазепа перекинулся к шведам! Здесь стремительность действий Меньшикова и Петра удивляют. К счастью, иногда, в пору переломных событий в России те, кому предписано принимать решения действуют не только быстро, но и верно. Хронология решающих событий такова: Меньшиков направляет письмо царю. Письмо получено 27 октября. Петр I не был бы Великим, если бы сразу не оценил опасность, не взял себя в руки и начал действовать. Немедленно разослан Манифест и объявлены выборы нового гетмана. 30 октября на военном совете было принято решение взять Батурин. К полудню 31 октября к Батурину прибыл Меньшиков с войском. Попытки уговорить батуринцев, ни к чему не привели, так как те ссылаются на указание Мазепы и угрожают открыть огонь из пушек. 31 октября вечером Меньшиков пишет царю: «Ни малейшей склонности к добру и них не является, и все говорят, что хотят до последнего человека все держаться». Вечером пришла делегация от батуринцев и просили три дня на размышление, но Меньшиков понял, что тянут время и дал времени до утра. Утром увидели, что Батуринцы подожгли посад, согнав жителей за стены. 1 ноября простояли и обменивались ультиматумами. В ночь же на 2 ноября к Меньшикову прибыл Иван Нос и обещал показать тайную калитку, через которую можно незаметно проникнуть в Батурин. Начался штурм, и в течении 2-х часов Батурин был взят.
Здесь следует остановиться о мифе о жестоком истреблении жителей Батурина. Как правило, историки ссылаются на некие многочисленные источники жестокого уничтожения жителей города. Но в действительности, нет ни одного такового свидетельства. Сам Меньшиков об этом ничего не сообщил, ограничившись коротким докладом Петру о взятии города. Отсутствуют и массовые захоронения убиенных Меньшиковым батуринцев, которых по утверждению некоторых историков было несколько тысяч. Возникает вопрос, почему значительно менее укрепленная Полтава успешно держала оборону от лучшей армии Европы, а укрепленный и имеющий неограниченное количество запасов Батурин был взят сразу. Есть только один ответ та этот вопрос: Батуринцы сами не только открыли город, но и участвовали в его освобождении от ненавистных им сердюков. Хотя известно, что успел сбежать полковник Чечел, но был найден и выдан Меньшикову местными казаками.
Обращает на себя внимание реакция населения Украины, когда они узнали о том, что Мазепа переметнулся к шведам. Как только на Украине узнали, что Мазепа изменил Царю, сразу же начался поток челобитных о полном признании власти Царя. Уже 5 ноября к царю пришли челобитные из Прилук, Лубен, городов Новгород-Северского, Лохвицы, сотен полков Прилуцкого, Лубенского и Миргородского, а это именно те полки, полковники которых ушли с Мазепою. И это неудивительно, потому как для украинцев Мазепа оставался польским паном, временно служившим Царю. 5 ноября произошло отрешение Мазепы от Гетманства, Была разодрана кукла, олицетворяющая Мазепу, а уже 6 ноября был избран гетманом Скоропадский. Наконец, 12 ноября была провозглашена анафема и вечное проклятие вору и изменнику Мазепе. Провозгласил анафему Митрополит Рязанский, в тот период блюститель патриаршего престола Стефан Яворский.
А что же Мазепа? А Мазепа требует собрать с населения Украины для снабжения шведской армии 24 000 волов, 40 000 свиней, 60 000 «осмачек» ржаной и 40 000 «осмачек» пшеничной муки. Но сбирать было не с кого, так как жители убегали и уводили с собой скотину. Шведы были вынуждены заниматься грабежом, что еще более запалило огонь народной войны. Партизанская война расширялась. От Мазепы уходят и убегают его ближайшие сподвижники полковники Апостол и Сулима. Здесь интересен эпизод, когда Апостол сообщил Царю Петру, что Мазепа готов передать Царю шведского короля, в обмен за прощение ему. На это предложение Петр посмеялся, но приказал проверить эту информацию и начать контакты с Мазепой.
Следующий перебежчик полковник Игнат Калаган вновь принес то же предложение. Мазепе был дан письменный ответ, что его предложение принимается. Но в это время было перехвачено письмо Мазепы к Станиславу Лещинскому о совместном походе на Москву и потому общение с Мазепой по вопросу выдачи шведского короля было свернуто. Шведы же после массового бегства полковников, были вынуждены выставить возле Мазепы и остававшихся полковников караул.
Наступила жестокая зима 1708-1709 года. Такой холодной зимы в Европе еще не было. Полностью замерзло все Балтийское море. Мороз уничтожил сады в Италии и Франции. Но более всего пострадали шведы в степной Украине. От 3-х до 4-х тысяч шведов замерзло в ту зиму. У многих шведских солдат ампутированы обмороженные руки и ноги. Но зимой шведы смогли взять Веприк. Потому от русских пленных, побывавших в шведском стане, мы узнаем, что Мазепу постоянно эскортировал шведский караул, хотя даже пленные ходили без караула. 13 февраля 1709 года кардинально изменилась погода, наступила оттепель и прошли сильные дожди с грозою. Все размыло. Распутица. Наводнение. Нет ни одного сухого места. Казалось, что вся природа восстала против шведов.
Мазепа же оставался в роли почетного пленника. Карл перестал доверять ему. В последующем, у переправы Переволочной, Карл высказал Мазепе свое неудовольствие и назвал своим обольстителем.
Последующие события подробно исследованы и описаны в исторической литературе. Состоялась Полтавская баталия и блестящая победа в ней Петра I. Царь Петр не смог удержаться и лично участвовал в битве, находясь на волосок от гибели. Одна пуля пробила его шляпу, другая попала в пуговицу на седле и третья попала в грудь, но наткнулась на нагрудный щиток – тельник. Пробитая пулею шляпа и нагрудный щиток с глубокой вмятиной, эти безмолвные свидетели Полтавского боя хранятся сейчас в Зимнем дворце. Бог сохранил победителя.
Со своей стороны добавлю, что историки недооценивают результаты победы в Полтавской баталии. Результат этой битвы по значимости должен встать в один ряд с результатами победы Александра Невского на Чудском озере и победы на Куликовском поле. По сути, Петр пришел под Полтаву царем Московии, а вернулся Петром Великим, правителем мощной страны, которая еще 150 лет доминировала в европейской политике. Но важнее другое, это то, что украинский народ в тех тяжелейших условиях самостоятельно, без подсказок, избирательных компаний и идеологической обработки, сам сделал свой выбор. Выбор был сделан не верхушкой, не царями, королями и гетманами, а самим народом, о чем некоторые нынешние политики вспоминать не желают.
Отдавая должное Петру и одержанной им победы, следует задать вопрос: А имелась ли возможность у Карла XII одержать победу в битве? Отвечу, определенно нет. При той тактике, которую избрал Карл, шведы были обречены, даже в том случае, если бы у них было больше сил. Карл гнал своих солдат на убой. А дело в том, что Петр впервые в военной практике изменил тактику применения артиллерии и полевых укреплений в бою. Передача артиллерии в боевые порядки пехоты в корне изменило расстановку сил на поле боя. Шведы были расстреляны в упор картечью фланговым огнем с редутов. До боевых порядков добежали жалкие остатки лучших в то время солдат Европы. И решить судьбы сражения они уже не могли. По настоящему же оценить гений Петра, смог только Наполеон, который, как известно, как и Петр был артиллерийским офицером.
На этом, мы прекратим исследование личности Мазепы, так как на последующие события Мазепа влиять не мог. Время его закончилось. С каждым днем он угасал, понимая что дело его проиграно окончательно. О чем он мог думать в отведенные ему дни? Только об ужасе казни, которая его ждет. Но история распорядилась иначе. Мазепе было отпущено еще пол года жизни.
Каков же итог нашего исследования личности этого человека. Полагаю, следует сделать вывод о том, что личность Ивана Мазепы построена на трех пороках. Это: Жажды власти, Похоти и Алчности. Три порока были сцементированы хитростью, изворотливостью и отсутствием совести. Потому правы те, кто считает, что Мазепа никого не предавал. Но не по причине того, что не было признаков измены как таковых, а потому, что Мазепа не мог предать то, что он ненавидел и презирал, врагом чего он являлся. А ненавидел он Украину и презирал её народ. Для этого вывода найдено достаточно свидетельств.
Современники дали Ивану Мазепе единственно верное, точное и ёмкое определение, такое: - «Проклята Мазепа». Нам остается согласиться с этим определением.
Виктор Посметный
Севастополь. 3 июля 2009 года.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 1 просмотр
Гы-гы, гы. Обоснований не привёл, аргументов барух. Столько написать и одно бла-бла -бла. Радует одно, что ты попытался ответить без оскорблений, это уже какой-то прогресс. Побежал за длинной гривной. Вечером если у тебя не отпадёт желание подискуссируем о планах на НАТО. С уважением. С Праздником и Днём Рыбака. А какие ещё нужны обоснования, разве не желания не достаточно? Дуаю этот железный аргумент + барух к нему других и есть моё обоснование....
to синий иней (на дубе том) Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Я Вас не оскорблял. От меня не было ни одного слова, которое выходило бы за рамки норм приличия.
Ну Вы чем ответили? Прямыми оскорблениями.
То что с Путиным Вы действительно задрали, это факт. Лепишь его везде, это действительно явный признак мании преследования. Забыл где находишься? Да мне твой Путин по боку. Купи матрешку с его изображением и общайся.
to синий иней (на дубе том) Так от Деда Мороза остался лишь синий иней на дубе том
Лето,жара,уменьшается мороз на глазах.Вместо того,чтоб в морозилку залезть,поехал на рыбалку.Совсем не думает о завтрашнем дне.Так не долго и в путое место превратиться.Дед на проводах,синий иней на дубе - удачной рыбалки!!!Рыбак 
Выход в Москве в серии биографий "ЖЗЛ" ("Жизнь замечательных людей") книги доктора исторических наук Татьяны Таировой-Яковлевой "Мазепа" вызвал немалый восторг у наших "национально сознательных" деятелей.
Первое, что поражает при чтении сего сочинения, — это огромное, непростительное для обладателя ученой степени количество ошибок. Так, гетман Правобережной Украины Михаил Ханенко "переименован" Таировой-Яковлевой в Ивана. Киево-Могилянская коллегия применительно к XVII веку упорно называется Академией (каковой она стала лишь в 1701 году) и объявляется "первым высшим учебным заведением в Восточной Европе" (было ли то заведение высшим — вопрос спорный, но в любом случае университеты в Вильно (Вильнюсе) и Дерпте (Тарту) основаны раньше). Сообщается, что по условиям Карловицкого мирного договора (1699 год) Турция сохраняла за собой Подолье (в действительности же турки уступили эту область Польше).
....
Разбор ошибок в этом книге (которая не стоит и бумаги на которой напечатана) можно найти в
http://www.telegrafua.com/428/history/8940/
или
http://www.fraza.ua/zametki/09.04.09/66694.html
весьма и весьма познавательно
to umka (Севастополь)
Постная муйня для кякляжуев. Когда нечем крыть начинают искать отсутствие запятых.
to Dallas (Москва)
Украина будет в НАТО и затянет с собой туда Россию, это лишь дело времени. Если россияне не видят очевидного, хотя не все, то украинцам за Россию обидно и мы не хотим, чтобы вы профукали Сибирь и Дальний Восток покорённые нашими предками.
to umka (Севастополь) Постная муйня для кякляжуев. Когда нечем крыть начинают искать отсутствие запятых.
Да да да. скажи еще что нить милашка ?:)
Про запятые там кстати не слова - а вот про то как идет подмена понятий и лиц - очень даже..
to umka (Севастополь)
Запятые это образно. Подмена понятий была в той имперско-совковой истории, она вся на том построена, а эти книжки уже пишут свободные люди, а не холопы. Если для тебя это не очивидно, то уволь, разговор закончен.
to Dallas (Москва) Украина будет в НАТО и затянет с собой туда Россию, это лишь дело времени. Если россияне не видят очевидного, хотя не все, то украинцам за Россию обидно и мы не хотим, чтобы вы профукали Сибирь и Дальний Восток покорённые нашими предками. Видимо тебя попёрли, раз ты в новом образе.... но не важно... грубость ты заслужил, потому как сам знаешь почему.... думаю себя читаешь.... А что до обоснований.... так ты и сам не привёл не одного, Украина будет в НАТО как ты понимаешь не обоснование.....
to umka (Севастополь) Запятые это образно. Подмена понятий была в той имперско-совковой истории, она вся на том построена, а эти книжки уже пишут свободные люди, а не холопы. Если для тебя это не очивидно, то уволь, разговор закончен.
Мальчик - я тут не так давно общался с человеком который "Повесть временных лет" читал в оригинале - так вот, то что тебе сейчас рассказывает и тому что написано там - отношения не имеет :)
А ты говориш свобода.. свобода от совести и правды - я в это поверю, остальное увы.
to umka (Севастополь)
Я и без помощи "повести временных лет" и других первоисточников ярко вижу, представляю и понимаю возникновение, движение и развитие народов и наций. Так, чтобы там не было написанно в этом "оригинале", есле он конечно есть, общей картины он не меняет никак.
to Dallas (Москва)
Ну не знаю, как тебе ещё писать. Разжёвывать мне облом, это нужно много писать. Я просто дал тебе главное обоснование для России - Сибирь и Дальний Восток, но ты как-то это пропустил мимо ушей, наверное по причине того, что самостоятельно мыслить не в состоянии.
Украина Великая земля для человечества. Земля возникновения, развития и упадка великих и огромных цивилизаций повлиявших на развитие всего человечества. Почему в центре Европы бывали времена руины и запустения? Ответ банален и прост - Орды. Они во все времена приходили сюда когда у себя в Азии возникали демографические взрывы приводившие в конечном итоге к перенаселению и как следствие этого иссякании необходимых для жизни ресурсов и продовольствия. Орда уходила на чужие территории, чтобы сдержать своё размножение и кормится за счёт других народов. В принципе это природный процесс и удивительного в том нет. Спиральность развития всего и вся подмечена с давних времён, поэтому всё должно повторится. Мы наблюдаем как новая Орда набухает, нарывает и развивается. Единственно, что мы можем так это быть готовыми к новому витку. НАТО единственный сдерживающий фактор для Орды, Россия сама не в состоянии будет сдержать катастрофу ни "градами", ни "искандерами", ни человеческим ресурсом. С уважением. Волхв.
Понимаешь, у России отобрать Сибирь и Дальний восток, это все равно что посягнуть на территориальную целостность. Тоесть, если забирать, то отбирать, делать это открыто, войной!!!
Россия защищена от этого как юридически, так и морально-исторически. Потому что покоряя Сибирь и Дальний восток, мы не кого не захватывали, силой не принуждали. Ведь ты же сам понимаешь что на фоне испанской конкисты или французкой инквизиции, или мемецкой вельмгельщины мы просто агнцы святые, потому что нечего подобного даже рядом не делали. Поэтому нужно быть очень плохими и лукавыми людьми, чтобы возжелать оттяпать у России хоть сколько нибудь... Не расскизывай мне провеличие Украины, я и без того это знаю. Любая страна достойна увожения по определению (люди, события, деяния). Суть ведь не в том кто благороднее и древнее исторически, истина в том что у нас одна история. Говорить обратное, разделять, спорить кто от кого произошёл - вредить самому себе... Теория демографического взрыва и как следствие разширения орды, интересна... Но из твоей теории вытекает опосение, что угроза, беда прийдёт из азии и с востока. Я считаю это немного не состоятельным предположением, или даже нет, не достаточно весомым. Потому что нам нужно знать, что мы - Россия, и наша главная проблема, что мы граничем везде и со всеми в принципе. Тоесть от этого никуда нам не деваться, только закаляться от этого, делать выводы и решать проблемы. Как отдаление Украины от России (вступление в альянс) поможет самой России мне не понятно!!! А ещё более всего мне не понятно, как сама Россия вступит в НАТО, ведь нато и создавалось как противовес России. Нет, конечно есть вариант, когда нечно подобное может произойти. Но этому должны сопудствовать некоторые изменения, а именно: изменение устава НАТО, изменение некоторых положений, которые позволяли бы принимать решения странам не во вред другим, когда решения принимаются не одной страной посредством юридических рокировок и прочее.... пример. (Бомбардировки Югославии НАТО - а фактическ США, тоже самое с Ираком) Попытки были ещё при Хрущёве, но запад на это не пошел. Увы.
to fart (Севастополь)
А понять действия Мазепы никогда не хотел? Или тебе велит кремлёвская "совесть" считать гетьмана предателем?
to fart (Севастополь) А понять действия Мазепы никогда не хотел? Или тебе велит кремлёвская совесть считать гетьмана предателем? А его понимать нечего, дело в том что Украина была частью России, слелал шаг на запад от неё и ты придатель, помышляй о незалежности, не помышляй, а присягал то одному царю, царю Руси... Да и слова тогда такого небыло, незалежность, это все мудрая работа УСБ под руговодством иностранных разведок, это они разваливая СССР придумали незалежность и всё остальное чтобы нас разъеденить. Мазепа имя нарецательное теперь, что оно означает, думаю каждый догодается.... У иудеев такое тоже есть!!!!
to Dallas (Москва)
Украина не была частью России при Мазепе. Украина была связана с Россией договорами которые немец Пётр по предательски не выполнял и Мазепа на 100% был прав, что не считал нужным быть верным присяге которую не выполняет другая сторона. Мазепа поступил как самостийный государственник и подал пример всем следующим поколениям украинских политиков. Если другая сторона не считает нужным выполнять условия договоров и обязательств данных Украине, считать себя свободными от этих обязательст. Посылать таких тупо на фуй и делать то, что выгодно самим. Мазепа Украину не предавал, а делал всё ради неё так, что идите на фуй со своим мнением.
to Dallas (Москва) на 13.07.2009 16:32:09 .
Я тебе вообще-то не теорию выдал, а закономерность. Российская Империя никогда не стеснялась захватывать территории, была всегда примеров для других в этом плане. Она не постеснялась захватить часть Грузии и в нужный момент у неё никто не постесняется отобрать территории. Сама она их никогда не удержит, это всего лишь дело времени. На Дальнем Востоке демографическая катастрофа, уровень рождаемости падает, а россияне не хотят ехать туда и селится и спасать удручающее положение. Что это, работает закономерность на подсознании? А ведь спасение утопающих, дело рук самих утопающих, но кремлёвская политика похоже забила болт на эту приближающуюся катастрофу, мало того продолжают кормить Китай дешёвыми ресурсами и заигрываниями, россияне же ищут оправдания этой политике и как страусы прячут голову в песок. Китай такая же империя с такими же амбициями и хищническими планами, тем более сей час когда Китай почувствовал свою силу и былое величие. Можешь не сомневаться, что планы отобрать территории у России там есть, а если даже и нет в том объёме после которых начинаются необратимые действия, то они вытекут сами с собой по причинам которые я описал выше.
Мысли в сторону: Сотрудничество России с НАТО и яростное сопротивление России вступлению Украины в альянс, наводит меня иногда мысль, что в Кремле есть тайные планы вступить в НАТО раньше Украины, как одно время в ВТО. Так как Россияне легко верят своим правителям , то сформировать нужное общественное мнение у российского электората можно в любую секунду, из заклятого врага кремлёвская утка может за короткое время слепить заклятого друга.
to Сиреневый Туман (отМороз) НУ ТЫ ОТЖИГАЕШЬ "ИСТОРИК": "Украина не была частью России при Мазепе. Украина была связана с Россией договорами которые немец Пётр..."!:)))) ЭТО ДАЖЕ РЕ НУЖДАЕТСЯ В КОМЕНТАРИЯХ!:)) ЭТО - БСК- Бред Сивой Кобылы!:))
to Верещагин (A)
Мы с тобой отличаемся тем, что у нас совершенно разные представления о Украине. Я это знаю давно и разговаривать с тобой мне по не интересно. Азухенвей.
to Сиреневый Туман (отМороз) "Азухенвей! И танки ваши быстры..."?:)) В первый раз пришлось общаться с семитом -щиросвидомцем!:) Закрадывались мне подозрения, что у мудрой нации должны быть "исключения из правил"- т.е. абсолютные ущербы! БЕССПОРНО: Мы с тобой отличаемся!:))
Павел Скоропадский оставил потомкам «Воспоминания», впервые опубликованные в Берлине в 20-е годы. Первый и последний в ХХ веке гетман Украины писал: «Признавая две параллельные культуры, как глава государства, я старался относиться к обоим лагерям совершенно беспристрастно и объективно. Я глубоко верю, что только такая Украина жизненна, что она наиболее соответствует духу простого народа... При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культур мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем». Есть в «Воспоминаниях» и следующие слова: «...великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, литературу, музыку и художество, и отказываться от своего хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так наивно-любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо».
to Бумеранг
Ну с убожеством галычан Скоропадский как-то переборщил, может он тоже писал сие под влиянием кремлёвской утки. Никогда там не был, но ему рассказали. Там очень красивые города, убожественные такое не построят. Галычане тоже русские как не крути и отказыватся от этого глупо. Они с большой Украиной уже 70 лет и я например галычанестее от этого не стал, а скорей наоборот.
to Dallas (Москва)
Грузию я привёл всего лишь как последний пример и навести конституционный лад там не давали российские "миротворцы". Тут все умные и вашу российскую точку зрения принимаем, но имеем свою. Медведев новый президент ему для имиджа нужна была хотя бы маленькая но захватническая война приростания земель, так уж повелось в Империи. Итог для России будет плачевным на Кавказе. Во-первых Россия забрала себе грузинскую головную боль, а во-вторых нечаянно сделала большой шаг для тех к то вынашивает план создания "Великой Алании". Ещё не остыли воронки, а в Осетии уже о ней заговорили в полный голос. Теперь Россия вложит в непризнанные "республики" огромные деньги, потом там повоюет и потеряет всё. Но это ваши проблемы и оправдывайте их как вам удобно.
Та ладно с НАТО, опять же то мансы России как ей сотрудничать с альянсом. Можете рассказывать всему миру какие вы грозные и страшные, особенно Китаю после того как вы ему подарили стратегические острова на Амуре. Я написал вам серьёзные вещи, а уж ваше право как к ним отнестись. Там где тонко там и рвётся, я думаю вы и сами знаете где в России тонко, аналитики тоже.
Понимаешь, вы в России до сих пор считаете себя холопами, поэтому вы и остальных стараетесь так обозвать ибо оно в ваших глазах не так стыдно быть холопом. Мазепа никогда не был царским холопом, он всегда вёл самостоятельную политику потому Петру и нужно было сделать из него предателя, чтобы аки татю отобрать у него всё. Мазепу называли кредитором Европы и царь тоже ходил у него в должниках. Одолжить денег и убить кредитора - это как по бандитски ли по царски? Вы ж про Мазепу знаете только имперскую брехню и полуправду, зато рассуждаете с умным видом но с лицом дурака. Мазепа оказался удобной фигурой и для Петра ибо из автономии тупо становилась частью России, и для Шведов в оправдании своего поражения. Но ещё раз повторяю как не перекручивай историю, но истина всё равно пробьётся наружу. Мазепа для нас не предатель, он самостийник, а на ваше мнение о Мазепе мы клали большой и толстый. Может и грубо, зато доходчиво.
Петра и вправду специально назвал немцем, чтобы подчеркнуть момент, когда иностранцы руководили Россией, а когда русские. Когда Россия управляется по русски то она тоже и крепнет, и землями приростает, богатеет но это не делается такой страшной кровью, предательствами, изменами и преступлениями коими сопровождаются правления нерусских . Поэтому русский народ в недоумении почему добрый славянский народ кто-то называет кровожадным.
to Голубой Туман (отМороз) В приличном обществе, приступы неадекватности, подобные вашим, принято не афишировать, а вы голуба так и норовите себя продемонстрировать "во всей красе"!:)) Нет смысла (клеймо уже ставить негде:) и потребителя протухшей бредятенки так же нет! Экий вы навязчивый щиросвидомец!:) С таким "догоном" и не в больнице!... :))
to Dallas (Москва) Грузию я привёл всего лишь как последний пример и навести конституционный лад там не давали российские миротворцы . Тут все умные и вашу российскую точку зрения принимаем, но имеем свою. Медведев новый президент ему для имиджа нужна была хотя бы маленькая но захватническая война приростания земель, так уж повелось в Империи. Итог для России будет плачевным на Кавказе. Во-первых Россия забрала себе грузинскую головную боль, а во-вторых нечаянно сделала большой шаг для тех к то вынашивает план создания Великой Алании . Ещё не остыли воронки, а в Осетии уже о ней заговорили в полный голос. Теперь Россия вложит в непризнанные республики огромные деньги, потом там повоюет и потеряет всё. Но это ваши проблемы и оправдывайте их как вам удобно. Та ладно с НАТО, опять же то мансы России как ей сотрудничать с альянсом. Можете рассказывать всему миру какие вы грозные и страшные, особенно Китаю после того как вы ему подарили стратегические острова на Амуре. Я написал вам серьёзные вещи, а уж ваше право как к ним отнестись. Там где тонко там и рвётся, я думаю вы и сами знаете где в России тонко, аналитики тоже. Понимаешь, вы в России до сих пор считаете себя холопами, поэтому вы и остальных стараетесь так обозвать ибо оно в ваших глазах не так стыдно быть холопом. Мазепа никогда не был царским холопом, он всегда вёл самостоятельную политику потому Петру и нужно было сделать из него предателя, чтобы аки татю отобрать у него всё. Мазепу называли кредитором Европы и царь тоже ходил у него в должниках. Одолжить денег и убить кредитора - это как по бандитски ли по царски? Вы ж про Мазепу знаете только имперскую брехню и полуправду, зато рассуждаете с умным видом но с лицом дурака. Мазепа оказался удобной фигурой и для Петра ибо из автономии тупо становилась частью России, и для Шведов в оправдании своего поражения. Но ещё раз повторяю как не перекручивай историю, но истина всё равно пробьётся наружу. Мазепа для нас не предатель, он самостийник, а на ваше мнение о Мазепе мы клали большой и толстый. Может и грубо, зато доходчиво. Петра и вправду специально назвал немцем, чтобы подчеркнуть момент, когда иностранцы руководили Россией, а когда русские. Когда Россия управляется по русски то она тоже и крепнет, и землями приростает, богатеет но это не делается такой страшной кровью, предательствами, изменами и преступлениями коими сопровождаются правления нерусских . Поэтому русский народ в недоумении почему добрый славянский народ кто-то называет кровожадным. Ты не объяснил того, как предатель Мазепа сначало обманул царя, а потом шведского кароля, как можно говорить о договорах и контрактах если тыаие вообще были, когда оные точно так же нарушались и сомим Мазепой, например по отношению к Карлу!!! Где зъдесь пример героизма, как детям в глаза в школе смотреть чиртая это!! Конечно в Украинских книжках такого не появится, но вот в Шведских есть! Русские в пример не привожу, для тебя они не авторитетны!
Кстати, приведи примеры захватничества Россией земель, только так, чтобы ощущалось и обличалось хищнеческое крававое стремление поработить!!! Чтобы можно было сказать, да, это экспансия, да, это геноцид!!! Потому что ты много о них говоришь, я такого же незнаю....
to Dallas (Москва)
Ты турок да? Мазепа где был в Швеции или в России? Он на своей земле правил, на Украине. Это российские и шведские армии были здесь оккупантами, агрессорами, захватчиками и ордой. Кому Мазепа не нравится идите на фуй. Он гений политики, столкнул лбами двух идиотов, но столкнул так, что Украина понесла наименший урон который мог бы быть в тех условиях. Задобрил Карла, тем самым минимизировал разгул шведской армии по Украине, и дал возможность украинцам стать на сторону Петра, что минимизировало разгул московского войска на Украине. Если бы на Украину шла только шведская армия или только московская гетьман наверняка принял бы бой, повторил бы Конотоп, но между молотом и наковальней нужно было действовать только так. Мазепа пожертвовал собой, но спас Украину от полного разорения. Слава Героям!
to Dallas (Москва)
Кстати, приведи примеры захватничества Россией земель, только так, чтобы ощущалось и обличалось хищнеческое крававое стремление поработить!!! Чтобы можно было сказать, да, это экспансия, да, это геноцид!!! Потому что ты много о них говоришь, я такого же незнаю....
Посмотри на карту необъятной начиная с 15 в. Наверное эти все земли сами собой приплыли по щучьему велению, как у Иванушек-дурачков принято.
to Dallas (Москва) Кстати, приведи примеры захватничества Россией земель, только так, чтобы ощущалось и обличалось хищнеческое крававое стремление поработить!!! Чтобы можно было сказать, да, это экспансия, да, это геноцид!!! Потому что ты много о них говоришь, я такого же незнаю.... Посмотри на карту необъятной начиная с 15 в. Наверное эти все земли сами собой приплыли по щучьему велению, как у Иванушек-дурачков принято. Я тебя спросил о конкретном, о завоевании и порабощении с целью простой наживы, отсюда вывод, ты таких примеров привести не можешь, обстрагируя и укрываясь от ответа! Поэтому я не турок! Я НЕ ПОЛУЧИЛ ОТВЕТА?
to Dallas (Москва) Ты турок да? Мазепа где был в Швеции или в России? Он на своей земле правил, на Украине. Это российские и шведские армии были здесь оккупантами, агрессорами, захватчиками и ордой. Кому Мазепа не нравится идите на фуй. Он гений политики, столкнул лбами двух идиотов, но столкнул так, что Украина понесла наименший урон который мог бы быть в тех условиях. Задобрил Карла, тем самым минимизировал разгул шведской армии по Украине, и дал возможность украинцам стать на сторону Петра, что минимизировало разгул московского войска на Украине. Если бы на Украину шла только шведская армия или только московская гетьман наверняка принял бы бой, повторил бы Конотоп, но между молотом и наковальней нужно было действовать только так. Мазепа пожертвовал собой, но спас Украину от полного разорения. Слава Героям! какой он нахрен гений!!! Когда приселедуя сви цели положил тысячи жизней, сначало когда сечь сдал на разорение, потом когда на сторону Карла перешёл, а после, когда всех казаков кинул при поражении Карла. Где тут героизм! А стратег он и вправду великий, ВЕЛИКИЙ СТРАТЕГ СПАСАТЬ СВОЮ ЗАДНИЦУ!!!! Слава героям. Вот только какое отношение этот предатель имеет к такому понятию!!!! ?
to Dallas (Москва)
У нас тупых турками называют. Украина при Мазепе была между Польшей, Турцией, Крымским Ханством, Швецией, Московией и все шакалы-хишники. Как в таких условиях действовать? Может ты гений, так обрисуй.
Ну а захват территорий это ли не главная цель наживы? Вот тебе и ответ. Всё разжёвывать нужно.
ММммм ... занчит я тупой! Ну так я тебе обрисую как надо было действовать, если уж ты гетман, и уж если нагадил так, ну или на геройствовал как тебе приятно думать, что смертушка твоя на пороге. То прими её, ну как минимум в бою! А не тупо сбежав, сбежав просто от смерти, зная что впреть от тебя больше нечего зависить не будет! Тогда бы, может быть, наверное, под микроскопом, что то можно было говорить о достоинствах этого мужа Украины. Я прикрасно понял что назвав меня турком ты усомнился в моей понятливости.... А вот что я знаю о тебе, так это то, что ты обсолютно плевал на всех своих соседей, и ненавидишь их по определению... и корчишь из Краины бедного блаженного идиота с комплексом и психологией многовекового поробощения её этими же народами! Ты злобный, самодовольный хомяк, не желающий и знать нечего кроме своей самостийности и незалежности, которая кстати под сомнением от того, что каждый раз подобными тебе всячески ставится под сомнение, путём давления на больные раны народа.... Радует что хомячёк зверь маленький, а огорчает что помимо подобных тебе, есть ещё скунсы и акулы... которым только смерть поможет заткнуться... Моё мнение, быть войне... никуда от этого не деться... и победителей не будет... Спасибо за общение по этой тебе... тут у меня вопроссов больше нет....
Забавно, что казаки и жители Полтавы назвали Мазепу - Иудой и храбро обороняли город от шведов Прусский король Фридрих Великий в переписке с братом принцем Генрихом ( принц склонял короля во время Семилетней войны к нашествию на Украину) назвал Карла 12 - авантюристом, а Мазепу - изменником , он нарушил воинскую присягу на верность российскому царю.
to Dallas (Москва)
Со мной тяжело спорить, уж извини. Кое-что ты понял кое-что нет. Ты неразбрасывайся безумством о войне. Победителей не будет, но будет один проигравший ибо не станет огромного государства, а центр Европы так и останется центром Европы. Мы обсуждали события 300 летней давности с современным положением дел ничего общего почти не имеющий. Кроме моей самостийности есть ещё Беларусь, Россия и Казахстан - это главное, есть Европа это второстепенное. Меня каждый день здесь обвиняют в тупости и в деревянестости но мне это не помогает, хочу, чтобы это не помогло и тебе и ты не раскис от чусва полной деградации личности и отупения. Ты человек любознательный и любопытный думаю разговор продолжем. С уважением. И тебе спасибо.
to Merc (Москва)
А ты хотел, чтобы я был несвидомый? СВИДОМЫЙ - сознательный; осмысленный (о взгляде);обдуманый, заведомый. Критику вашу учту, но писать буду так же ибо если приводить цитаты и давать ссылки уйдёт огромная уйма времени. Да и вообще в поисках ссылок и цитат я как правило нарываюсь на какую нибудь интересную статью и напроч забываю, что меня ждут взахлёбнутые читатели. Аргументы я всегда принимаю любые даже самые нелепые, обдумываю их и из-за отсутствия полноценной возможности вести дисскусию пишу своё мнение. За Китаем внимательно слежу с 1979г. с раньнего детства и то, что я написал про орду выше обдуманно и осмысленно.
to Степан (Москва)
Та оставь Мазепу впокое. Все кого он кридитовал назвали его потом изменником. Пётр считал Мазепу своим учителеи, а учитель хорошо знал своего ученика, тон знал чего от того можно ожидать и дествовал в соотвецтвии с этими знаниями.
Вот ведь СВИДОМОГО дауна колбасило!:)) Но результат его потуг все тот же: МАЗЕПА-ИУДА, А ОН САМ ДАУН!:))
У Петра Великого были иные и достойные учителя. Не тебе , олух невежественный рассуждать на эту тему.
to Степан (Москва) а Мазепу - изменником , он нарушил воинскую присягу на верность российскому царю. Первым измену допустил Петька. Он отказал в помощи Мазепе( хотя по договору обязан был это сделать) и нарушил основные пункты догора об автономии Украины. Так что ПРЕДАТЕЛЬ как раз Петька. Изучи глубоко предмет , и не на уровне плохого студента- первокурсника... Какой договор, ты о каком веке говоришь.... я уже изъяснялся на эту тему и тебе скажу!! У холопов царёвых нет прав ослушиваться своих повелителей, договор, не договор, если вообще такой был, а одно только цпрское слово закон!!!! Понятно! Или ты думаешь самостийность и незалежность в 15 веке появились... нет дружёк это выкижыш 20-х прошлого века... А Мазепа о животе своём пёкся.... вот и бегал со стороны на сторону по нескольку раз.... :((((
to Dallas (Москва)
От ты быдло. Творе место в стойле, мордой в корыте с парашей.
to 7 (Макака) to синий ( на ...) "Историки" или истерики, вы как не пыжитесь, но МАЗЕПА - ИУДА и для понимания этого не нужно быть ни студентом второгодником, ни PR менеджером украинских стойл и корыт, достаточно просто быть ЧЕЛОВЕКОМ, что вам видимо, не дано!:)
to Верещагин (A)
Так на твое мнение и мнение тебе подобных наплевали давно, ещё когда гривна вошла в оборот. А ты всё тужишься и говном исходишь. Тебя вонючего похоже из общественного транспорта пинками выкидывают, от того ты такое мелкопакосное и гыдкое.
Вот она показательно- тупорылая и наполняемая откровенной похабщиной "аргументация "спесивых невежд с претензиозными кликухами.Дед трухлявый потерял мозговой потенциал,.Не сочувствую этой жертве неудачного полового созревания с последующими хроническими комплексами, подпитанными бандероидными вливаниями.
Чего вы все грызётесьто!!!!! Вы можете воспринимать этот сайт, как арену для споров, в споре рождается истина!!!! Один быдлом обзывае, иншый жертвой созревания!!! Ну так же нельзя!!! Критикуйте, оправергайте, сомневайтесь, оспаривайте. Только не отчуждайтесь и не переходите на личности, как в межнациональном моштабе, так и между собой!!!!
Простите за орфографию... блин
to Голубой (отМороз) Мазепа тем больше Иуда, что ты, его поклонник все воспринимаешь через гривну (серебрянник:) т.е. как ИУДА!:) Что еще нужно доказывать?!:) Ты сам доказательство этого иудства!:) to Dallas (Москва) Спорить можно с человеком вменяемым имеющим мнение и знания, а не с тупорылым пропагандистом любителем серебряников (гривен:) - таких надо вскрывать, а не миндальничать!:) Тем паче, что это не сложно, в силу своей ограниченности, они вечно подставляются и выставляют себя на посмешище!:) Но в силу той же ограниченности это им не понятно, приходится "доводить", на доступном им языке!:)
Тем паче, что это не сложно, в силу своей ограниченности, они вечно подставляются и выставляют себя на посмешище!:) Но в силу той же ограниченности это им не понятно, приходится доводить , на доступном им языке!:) Может стоит проанализировать причины этих непонятних и чуждых мнений, их природу... ведь они учились уже в украинских школах, им подовали всё то, в чём они сейчас обвиняют нас, говоря что хаваем всё чем нас кормит Кремль, у них же тоже свой кремль... Думаю нужна толерантность и терпеливая работа!!!
to Dallas (Москва) Есть в Москве трезвые головы. Это радует. Трезвость ума обусловлена пониманием общечеловеческого. Я за конкретизацию и детализацию, если мы хотим договориться!!!
to Dallas (Москва) to Dallas (Москва) to Dallas (Москва)
Тебе всё таки лучше доходит через колено. Я специально назвал тебя быдлом тобишь холопом. Но ты ведь знаешь, что ты не быдло и сопротивляешься, пытаешься мыслить самостоятельно. Ну, а почему ты думаешь, что Мазепа считал себя быдлом тобишь холопом. Это были новаторы в те века, новые люди пытающиеся раскрепостить человечество. Ведь уже тогда Орлик явил миру первую конституцию, а вы в 21 веке люди вольные как быдло называете таких изменниками и предателями.
to Dallas (Москва) to Dallas (Москва) to Dallas (Москва) Тебе всё таки лучше доходит через колено. Я специально назвал тебя быдлом тобишь холопом. Но ты ведь знаешь, что ты не быдло и сопротивляешься, пытаешься мыслить самостоятельно. Ну, а почему ты думаешь, что Мазепа считал себя быдлом тобишь холопом. Это были новаторы в те века, новые люди пытающиеся раскрепостить человечество. Ведь уже тогда Орлик явил миру первую конституцию, а вы в 21 веке люди вольные как быдло называете таких изменниками и предателями. Всё очень просто, вольнодумие и самостоятельность не меняла в те века статуса человека, если конечно его на это не благословляли сыльные мира сего! Как писал Омар Хайям, считай себя хоть ханом, всё равно в итоге последнее твоё пристанище не палаты, а два метра под землёй! Принимая решения самостоятельно человек обрекал себя на великую опасность, и тем самым становился либо великим героем, либо великим неудачником. Так появился Наполеон, так появился Гитлет, так появился Сенека, так появился Пушкин, так появился Мазепа. В плане новаторства Мазепа нечего не придумал нового!!! Почему я считаю его придателем, всё просто как дважды два. По определению, даже не важно какие цели он преследовал, но он предал. Понимаешь, по факту, но это ещё пол беды, он ведь чёрт возъми предал дважды!!!! Просто по этому факту его следует забыть,... уже только по этому. И кощунство ставить его в пример детишкам в школе, которых учат что это не предательство, а якобы хитрые комбинации и ракеровки! Ну куда это годится, детям то... Это мнение о измене и предательстве. Что, нет нормальных геров, настоящих, живых, которые воистину сделали что-то потрясающее для людей! Не замаравшие себя общением с фашитами, перебежками на чужие стороны и прочее.. Зачем воскрешать эти зловонные, ПРИСОМНИТЕЛЬНЕЙШИЕ в своей репутации трупы, таковые только потому, что одно их упоминание вызывает такие трения у народа.. посмотри количество сообщений по этой теме, столько же и в обществе! Ведь дыма без огня не бывает!!! Правда и в правду проста и приятна на слух, она не сложна, с ней согластно большенство. Если бы было иначе, все эти личности на 100 % уже состоялись бы и на Украине и в мире в целом! И имели бы популярность сродни с Пушкиным и Гоголем. Однако такого нет, наоборот, одни опрокленают их и плюют на них, тругие возводят в ранг святых! Их популярность искувственна, она культивируется, ты сам это знаешь! Знаешь, потому что привези ты сейчас в Крым учебники Украинской истории, бесплатно в школах раздай, да их попросту сожгут как Галелея на костре, только за одних Мазепу и Бендеру. Я не верю что это только потому что людям не понравились сами персонажи, значит за этим что-то кроется... А кроется то, что люди помнят фашизм, одна только немецкая свастика и факельные шествия повергают людей в шок, что уж говорить когда всё это видишь воочию! А если люди например в Севастополе прочитают в учебнике истории:"Немец Пётр первый, кредитором которого был гетман Иван мазепа решил его извести только потому, что первый хотел избавиться от своего долга, а потом этот же вышеупомянутый гетман обманул короля Карла по той же причине.." Но ведь бред. Люди знающие Петра первого как человека подарившего России Крым, который буквально впитал кровь русских и турецких солдат, Петр первый, который был кстати новатором стольких изменений в России что даже памяти не хватит чтобы их перечислить, Пётр первый, который сделал Россию великой морской державой на века, так вот этот человек теперь должен по пасквилям истории Украины оказаться, подлым должником, не пожелавшим поделиться. Ну прям какие-то карты, деньги , два ствола!!!! Не серьёзно.... Вообще эта вся компания по Мазепе и Бендере вещь не состоятельная, потому как много документации свидетельствующей об обратном. Тоесть то, что оспорить нельзя, вот и приходится нашим украинским сказочникам, переиначивать написанное, потому что, что написано пером, как говориться не вырубишь топором... Так и появляются из всяких Мазеп великие стратеги, а из всяких Бендер борцы за независимость..... :((( Edvard Dallas