Дорогие севастопольцы, православные, атеисты и другие!
Поменьше агрессии! Умные люди не мыслят стереотипами и не ограничивают себя рамками пропаганды! Научитесь мыслить самостоятельно! Остыньте и с холодной головой проанализируйте то, что я вам напишу…
Когда нам, севастопольцам, говорят, что теперь мы все должны стать украинцами, нам это не нравится, правда? А почему? Потому что мы - разные! Среди нас есть русские, белорусы, греки, татары, евреи, а также литовцы, поляки, эстонцы, латыши, немцы и многие другие! В нашем городе живут представители более ста национальностей. Мы все говорим на русском языке, но у каждого из нас свои корни и своя национальность.
В царской России, которую в советских школах называли "тюрьмой народов", с большим уважением подходили к национальным и религиозным вопросам, чем в современной полицейской Украине! До революции в нашем городе были не только православные храмы. Здесь были мечети, костёл и католические часовни, караимская кенасса, немецкая кирха и еврейская синагога. В районе остановки Галины Петровой до сих пор есть старое еврейское кладбище…
Севастополь был российским городом, но при этом он всегда был и продолжает быть многонациональным! Поэтому здесь было построено столько храмов, принадлежащих разным конфессиям.
Прихожане этих храмов - вовсе не пришлые люди! Они строили и защищали этот город вместе с русскими. Их именами названы улицы нашего города. В годы советской власти у них отобрали их святыни. Тех, кто пытался сопротивляться этому насилию, жестоко репрессировали. Люди были лишены храмов, но не веры.
В течение многих десятилетий нам вдалбливали в головы, что мы все одинаковые, и "другим" среди нас не место. И многие, к сожалению, в это поверили. Слабые люди всегда увереннее чувствуют себя в составе доминирующего большинства…
Если у вас забирают то, что для вас дорого - это плохо. А если забирают у вашего соседа - это хорошо. Особенно если то, что у него забрали, отдали вам. А вот если он посмеет через некоторое время вернуть отобранное - вы начинаете возмущаться, - как же так, ведь вы уже привыкли пользоваться тем, что не ваше, и считаете это своим!
Вот так и в истории с костёлом. Отобранные православные святыни - это плохо, а отобранный костёл - это хорошо. Неужели вы действительно думаете, что католический храм в Севастополе будет угрожать православию?
Если человек действительно верит, то он в любом окружении сохранит свою веру. Ведь не мешают костёлы православным в Ялте и Керчи, хотя там они тоже стоят в самом центре города! А здание костёла в Ялте проектировал сам создатель Ливадийского дворца, великий русский архитектор Николай Краснов. Вы съездите туда и спросите, стали ли все ялтинцы католиками или нет, замучила их инквизиция или нет?
Глупо считать католиков нашего города чужаками, приезжими, западенцами или "агентами НАТО и Ватикана"! Они такие же жители нашего города, как и мы все. Среди них есть люди, чьи предки строили наш город, севастопольцы, чьи семьи живут в нашем городе с момента его основания. Но ведь не корни - главное, главное - это плоды нашей деятельности!
Основателем музея в Херсонесе был католик, поляк, Карл Казимирович Косцюшко-Валюжинич, лётную школу в Севастополе основал тоже католик Леваневский, именем которого названа улица на Северной стороне.
Возьмите карту города и почитайте названия улиц. Сколько вы найдёте там явно немецких, польских, литовских, чешских фамилий? Изучите их биографии. Это всё были герои нашего города. Они тоже имели свою веру. У них были родственники и друзья, тоже не принадлежащие к православной конфессии…
Моя семья давно живёт в Севастополе, уже сменилось несколько поколений. Я полька, я сохранила свою веру и свой язык, несмотря на отсутствие школы, где преподавался бы положенный мне по конституции польский язык, несмотря на отсутствие храма. То есть храм-то был, но нас туда не пускали. Ещё в детстве я приходила к нему, гладила его стены, плакала и мечтала о том, что когда-нибудь он снова оживёт, в нём снова зазвучит орган, а я буду петь в нём Богу…
Дорогие братья православные и атеисты! Не надо бояться тех, кто живёт рядом с вами! Любите людей, которые живут рядом с вами, ведь близкий сосед ближе дальнего родственника!
А кинотеатр "Дружба" всё равно перестанет быть кинотеатром. У города нет денег на его реставрацию. Он вот-вот завалится. Его можно или вернуть верующим, или отдать в аренду на 49 лет коммерческим структурам.
Неужели у нас в городе этих коммерческих структур не хватает? По-моему, даже с избытком. А вот с духовностью в нашем городе в последние годы всё хуже и хуже. Бог нам сейчас намного нужнее. Он у нас один. Он не делит нас на конфессии. Это мы сами себя делим. А надо стараться искать в других людях не то, что нас разъединяет, а то, что нас объединяет!
Старайтесь как можно больше создавать сами, украшайте наш любимый город! Вот мы, например, организовали строительство детской площадки в нашем дворе. Получился настоящий детский городок, чистенький и уютный. Раньше жители нашего двора были каждый сам по себе, но на строительстве площадки мы все подружились, и теперь у нас не только самый красивый, но и самый дружный двор!
Мы его регулярно убираем и продолжаем благоустраивать. И никому в нашем дворе ни капельки не мешает то, что я и трое моих детей - католики, а мой муж - православный. Мы любим свой город и свой двор. Мы хотим, чтобы он был цветущим и красивым. А вы?
Мария Веленская
С подачи чьей все эти шашни?
От вас, настырных,нету спасу.
Верните генуэзцам башни,
И караимам их кенасу.
Верните Умань Посполитой,
Крым под Стамбул верните снова.
То не фантазия разлита.
К тому идёт, поверьте слову.
Я тоже считаю,что в храме должен быть храм,а не что-то другое.Дело в другом,к сожалению,сейчас не
те времена когда все верующие столетиями ходили в церковь по своему вероисповеданию.Провославие
очень долго выкорчевывали,православных всего 12% среди христиан.Вот и польское консульство срочно надо открыть в Севастополе. В нашем государстве я не верю в хорошие планы в таких делах.Уж очень хотят многие "сменить генетический код Севастополя",а я хочу ,чтобы мой родной Севастополь оставался таким,каким его создавали-городом с флотом и андреевским флагом,без угольных терминалов,и случайных людишек,которые вахтовым методом в нашем городе страны работают гауляйтерами пока дают хозяева.И пусть будут и католические и православные храмы,и мечети пусть будут,не надо только всяких сектантов,сатанистов и т.д.
Уважаемая Мария Веленская!
Мы, православные, и рады бы Вас поддержать в святом деле возвращения храмов верующим.
Только вот упираются некоторые активные... католики Севастополя.
Около десяти лет назад был поднят вопрос о "Дружбе".
В это время на Западе Украины вовсю шли избиения православных мирян и священников, их изгнание из их же церквей в угоду сторонникам Папы Римского, а порой и просто русофобствующим безбожникам.
Мы тогда предложили написать совместное письмо верующих ВСЕХ основных конфессий Севастополя в адрес ВСЕХ (в том числе и Папы) высших предстоятелей этих конфессий с просьбой вернуть ВСЕ храмы верующим и прекратить их насильственный передел.
Тогда всё было бы честно и по-Божески.
Но для многих севастопольских католиков, к сожалению, ближе оказался принцип - "Нам верни наше, а ваше - мы сами возьмём".
Согласитесь, что каждый раз подставлять "другую щеку" - это не совсем правильно.
Всё вышесказанное никоим образом не относится лично к Вам. Но если бы Вы сумели подготовить подобное обращение - многие бы поддержали. На благо и католиков в Севастополе, и православных в Галичине.
Всё бы ничего, но там много педерастов... Этого нам ещё не хватало!
Ирландские католики-педофилы заплатят своим жертвам 1,3 млрд евро
4 июня 2009
В Ирландии готовится новое дело священников-педофилов
Ирландские католики-педофилы заплатят своим жертвам 1,3 млрд евро
Дублин. Представители 18-ти религиозных орденов, упоминающихся в отчете о насилии над воспитанниками католических учебных заведений, заявили, что готовы заплатить жертвам злоупотреблений со стороны воспитателей крупные денежные компенсации. Как сообщает ВВС, эти заявления прозвучали после встречи представителей орденов с премьер-министром Ирландии Брайаном Коуэном. Общий размер фонда компенсаций составит около 1,3 млрд евро.
Напомним, что отчет, на создание которого ушло 10 лет и около 70 млн евро, рассказывает о десятилетиях злоупотреблений воспитателей различных орденов римской католической церкви, курирующих различные учебные заведения Ирландии под надзором государства.
Министр образования Ирландии Батт О’Киф заявил, что ордена принесли официальные извинения по результатам вскрытых отчетом фактов и пообещали правительству оказывать полное содействие в проведении дальнейших процедур.
Напомним, что финальная версия отчета содержит информацию о случаях сексуального насилия в отношении более 2 тыс. 500 детей, в разное время обучавшихся под началом представителей различных католических орденов. «Сексуальные домогательства обычно были сопряжены с проявлениями насилия, варьируясь от детальных допросов о сексуальной жизни детей до группового изнасилования», — говорится в тексте отчета. Там же отмечается, что многие жертвы священнослужителей подвергались подобным домогательствам на протяжении всего своего нахождения в стенах религиозного учреждения.
Среди орденов, ставших объектом пристального изучения комиссии стали «Сестры Милосердия», под началом которого находится ряд крупнейших детских учебных учреждений, таких как Голденбридж, а также «Христианские братья», курирующие в основном школы для мальчиков. Президент Ирландии Мэри Макэлис потребовала уголовного преследования католического ордена «Христианские братья», чьи монахи замешаны в скандале. «До сих пор люди, совершившие эти преступления — а это действительно преступления, — находятся на свободе. Они подлежат — и должны подлежать — уголовному преследованию. Именно так», - заявила она.
© Балтийское Информационное агентство
И это - только в Ирландии!! И признано официально!!
Кого некоторые силы в нашем славном городе хотят пускать на пл. им. великого адмирала?
to М.Юрлов (Севастополь) При всем моем уважении: ведь этот аргумент основан на простой логической ошибке... Получается, если часть католических священников - "педерасты", то и все католики - тоже?
to М.Юрлов (Севастополь) ....Кого некоторые силы в нашем славном городе хотят пускать на пл. им. великого адмирала?
Да ну что Вы такое говорите? Что, преступники бывают только католиками? Или среди православных все без греха? Не надо путать Божий Дар с яичницей, как говорится...И потом, католики, как и православные верят во Христа, неужели это их не объединяет? А фанатиков хватает во всех конфессиях, не так ли?
Мария Веленская, спасибо!
Хотим заметить, что герой России полковник Квачков открыто обвиняет патриарха Кирилла в педерастии (ищите на Ю-Тьюбе). Также поговаривают о таких фактах в православной среде. Лука 5/34 иисус жених грешников Ну да ладно....А как же тогда бог в православном понимании - он что избирательно всех любит? Наверное только тех, кто правильно уверовал!
Ю-Тьюб у нас - просто вершина истины... Вы бы еще на Википедию сослались...
За толкование Библии прямо отсюда буду отправлять в Ад. :) Здесь не диспут по теологии, а дискуссия о костеле на пл. Ушакова.
Народное религиоведение уже довело вас до палаты, оставьте здоровых в покое... :)
to кэт (Севастополь)
Но ведь вы не оспорили утверждение М.Юрлова, что часть католических священников - педерасты! А Ю-Тьюб не источник истины, а всего лишь видео-хостинг.
Ещё: Католическая церковь уже признала теорию эволюции справедливой, т.е. оставила происхождение тела человека науке, и лишь происхождение души пока оставила за богом.
to возмущенные пациенты (радио ЭХО х.Пятницкого)
Вы отстали от жизни. Православие считает точно также... Священник Константин Пархоменко в книге "Православие в деталях" ответил подробнейшим образом на этот вопрос - не знаю, есть ли в интернете...
А вообще, по-моему, я уже цитировала религиозного философа и поэта В. Соловьева, который очень был ироничный дядька и любил "доказательства от противного". Одно из них гласит: "Люди произошли от обезьян и поэтому должны любить друг друга"...
Пока ПАПА в Ватикане, хотя бы не осудит свою паству за захват православных церквей на Западной Украине, о передаче здания кинотеатра даже речи идти не может.
Поэтому предлагаю католикам обратиться к своему ПАПЕ.
Нашла.
Изучайте матчасть. :)
http://sickener.livejournal.com/27677.html
to кэт (Севастополь)
Спасибки, в закладках. Но! ЖЖ тоже у нас вершина истины? Интересно - какова официальная позиция РПЦ на этот счёт, а то это всего-лишь дядька какой-то написал, поди поп-расстрига))))
Уважаемым Кэт, "С", Ольге и др. участникам форума.
Здесь речь не идёт ни о каких логических ошибках или больных руководителях СНК... Просто констатация факта. Хотя... каков поп, таков и приход... Это, конечно, не значит, что я хочу тень бросить на всех католиков - упаси боже! Но уж больно много фальши и растления в среде "духовных наставников".
Кстати, мне неоднократно приходилось бывать в католических храмах в различных странах мира. Красиво! Богато! Скамейки стоят...
Я никого не хочу В ПРИНЦИПЕ настраивать против других. Однако есть факты. Есть педерасты. Есть протестанты. Есть вопиющие скандалы. Был римский папа Иоанн VIII, который оказался женщиной. Есть материальная (банковская) сторона, которая оказыватся поярче духовной. Есть воспоминания о бомбежках Севастополя в 1941-42 самыми ярыми католиками... Есть вопросы. Хотелось бы получить ответы.
to возмущенные пациенты (радио ЭХО х.Пятницкого)

Это - книга, вышедшая в 2009 году в издательстве "Дар" ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ Светлейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.
В ЖЖ ее любезно выложил кто-то из пользователей.
Неохота сдаваться, да?
to кэт (Севастополь)

Лучше верните ссылку на форум таможни о "несвойственной предприимчивости РПЦ", а иначе можете сдаваться сама себе. Не правда ли?
to возмущенные пациенты (радио ЭХО х.Пятницкого)
Картинка не по размеру. Книга ваша написана реальным расстригой... :) Ссылками на неблаговидные факты можно перекидываться с утра до вечера всю оставшуюся жизнь...
Давайте заканчивать эту бесконечную перепалку.
На самом деле, по крайней мере, для меня не все очевидно. Если в Севастополе есть католическая община, почему письмо подписано одним человеком? Из его содержания вообще можно заключить, что костел нужен только Марии и ее детям. А это – капитальное сооружение, требующее больших средств на реставрацию и содержание. Увы, опять лирика и самореклама.
Что касается педерастии, то не улавливаю связи между ней и католицизмом. Разве что общехристианский постулат прощения раскаявшихся грешников, отнюдь не способствующий искоренению грехов.
to Мишич (Казань) На самом деле, по крайней мере, для меня не все очевидно. Если в Севастополе есть католическая община, почему письмо подписано одним человеком?
Как я понимаю, письмо написано не от имени всех католиков города, а просто уважаемым человеком, одним из лидеров польской общины (если только не ошибаюсь). Имеет полное право.
Почему за двадцать лет католики не смогли выстроить костел в другом месте?
Почему вы, католики, так цепляетесь именно за это здание?
Ведь оно было почти полностью разрушено во время войны. А потом было восстановлено горожанами а не католической церковью и там был детский кинотеатр "Дружба", в который мы с Вами, Мария бегали, будучи детьми.
По моему мнению современная Церковь-это прежде всего выгодный бизнес.
Для того, чтобы говорить с Богом дворцы не нужны!
У каждого есть мобильная связь с Создателем- СОВЕСТЬ!
С уважением Сергей Гонтарь
to кэт (Севастополь) Катенька, а как это возмущенные пациенты (радио ЭХО х.Пятницкого) смогли изменить НИК, без потери статистики постов?

Они что, "особо приближенные" к админам?
P.S. прошу прощения за флуд...
to Добродел
Можно менять свои данные - при "входе", есть такая опция...
to кэт (Севастополь) Или может быть с нового года, это стало доступным для всех форумчан?

to кэт (Севастополь) Меняется только аватар или пароль, НИК не меняется!
to Добродел Он в графе "город" дописал то, что хотел... :)
to кэт (Севастополь) Понял. "Обвинения" снимаются
"Глупо считать католиков нашего города чужаками, приезжими, западенцами или "агентами НАТО и Ватикана"! Они такие же жители нашего города, как и мы все."
Может быть. Только католические ксендзы в Севастополе и Крыму указания будут получать как раз из Ватикана, который продолжает борьбу против Православной церкви на Украине. И католикам волей-неволей придется или слушаться своих священников или порывать с католичеством. Так что мира и согласия филиал Ватикана в Севастополе не прибавит.
.....цепкой рукой уцепились за к\т Дружба теперь кинулись из т\х ДРУЖБА сделать к\ль ВРАЖДА кому это надо ясно кому .........хотят костель пусть строят на окраине и желательно на Северной где то между Голландией и Челюскинцев ........
to Turn хотят костель пусть строят на окраине и желательно на Северной где то между Голландией и Челюскинцев ........
Я вас правильно понял: между мысом Челюскин (на Ямале) и Нидерландами?
Тогда согласен. Как раз на севере и получится, где то у выхода из Белого моря.
Братва, мы не в "Новостях", вы заметили? Это "Авторские материалы", автор - Мария, а ее единоверцы и, вижу, слава Богу, не только они, разделяют мотивы письма. Turn, Александр3, ну право, вы всегда были на передовой, уважаю! Но... "в чём правда, брат?" Моя бабка еще жива, ей 91 год, тоже коренная, помнит довоенный город, как жили все по людски, бок о бок, понятия "не той" национальности не было. А о вере... даже заикнуться считалось позором. Ну оторвитесь вы от политики, парни. Это не тот случай.
Добровольцу:
католические ксендзы в Севастополе и Крыму указания будут получать как раз из Ватикана, который продолжает борьбу против Православной церкви на Украине. И католикам волей-неволей придется или слушаться своих священников или порывать с католичеством. Так что мира и согласия филиал Ватикана в Севастополе не прибавит.
Да, продолжает, я знаю. Я православный и меня это тревожит. Но пугаться агента-священника... Да они уже десяток лет на площади молятся, порождая этому вашему Ватикану все больше сочувствия у простых горожан. А те, кто реально у нас "подрывную" работу за $ и евро ведут, живут на Б.Морской... и их больше, чем мы думаем. Мое мнение: если храм не снесли до основания (готический стиль даже люди со ср.обр. отличают!), он должен быть восстановлен только потому, что это - Храм! Кто не хочет понять - не комментируйте, отвечать не стану.
to кэт (Севастополь) to Добродел Он в графе город дописал то, что хотел... :)

Во-первых не он, а они.
Один нескромный вопросик: Частая смена того, что в скобках и картинок на аватаре - это ведь не преступление перед сайтом? Правда?
to Андрей Юров (Севастополь) Авторские материалы , автор - Мария, а ее единоверцы и, вижу, слава Богу, не только они, разделяют мотивы письма. Turn, Александр3.........
оторвитесь вы от политики, парни. Это не тот случай. Добровольцу: католические ксендзы в Севастополе и Крыму указания будут получать как раз из Ватикана, который продолжает борьбу против Православной церкви на Украине.
Андрей, нельзя потакать нехорошим деяниям.
Я не против католиков, и г-жу Веленскую уважаю, я против того, чтобы католики воспринимали нас как быдло.
А как иначе можно назвать тех, кто не старается остановить католический беспредел? Сами же католики в морду тычут православным на Волыни дубинами...
Потому ЕЩЁ РАЗ предлагаю (если мои слова не доходят, то сформулируйте мою мысль в более удобном виде):
Верующим христианам Севастополя в ОДНОМ письме обратиться к верховным иерархам НАШИХ конфессий (в том числе - и к Папе) с предложением вернуть ВСЕ храмы верующим и ОСУДИТЬ захваты храмов друг у друга.
Десять лет назад севастопольские католики это письмо не подписали.
Так что тут не вопрос неуважения к католикам, а вопрос уважения к самим себе.
Толерантность и терпимость должны иметь границы.
и ещё одно.
Если католический храм будет стоять на площади имени русского православного Святого - это нонсенс. И, уверяю Вас, католики через год после получения "Дружбы" обязательно потребуют устранить несправедливость. А теперь угадайте с одного раза: снова власти храм перепрофилируют или площадь переименуют?
to Александр3 (Севастополь):
я против того, чтобы католики воспринимали нас как быдло.
А как иначе можно назвать тех, кто не старается остановить католический беспредел? Сами же католики в морду тычут православным на Волыни дубинами...
Зачем так грубо обобщать? Я речь веду о верующих людях Севастополя, а не о тех ублюдках, захватывающих храмы УПЦ МП под знаменем филаретовцев и УГКЦ. Разве их можно называть христианами? Велика честь!
католический храм будет стоять на площади имени русского православного Святого - это нонсенс Костел стоял на площади, когда ее именовали Фонтанной, Театральной, Новосильского, Коммуны и никому не мешал. По твоей логике, если бы он действовал и в 1954 г.(присвоение имени пл.) и в 2001 г. (год канонизации) - площадь бы нельзя было назвать именем Ф.Ф.Ушакова?
Я только против двойных стандартов, возвращать храмы - значит всем. Не вернут - будут продолжать молиться на тротуаре. Пойми, для верующих гонения и притеснения - путь к Спасению. Это только прибавит их сторонников. А в здании Храма появится очередной "вертеп" в виде банка или кабака...
to Андрей Юров (Севастополь) to Александр3 (Севастополь): Зачем так грубо обобщать? Я речь веду о верующих людях Севастополя, а не о тех ублюдках, захватывающих храмы УПЦ МП под знаменем филаретовцев и УГКЦ. Разве их можно называть христианами?
Дело не только в том, что УГКЦ захватывает православные храмы. А в том что их пастырь Папа Римский, ОТКАЗЫВАЕТСЯ ЭТО ОСУДИТЬ.
Я тоже речь веду о верующих людях Севастополя. И прискорбно, если православные граждане Севастополя забудут о притеснениях (настоящих, физических) своих братьев в Галичине.
Пока католики Севастополя официально не попросят Папу осудить деяния антихристов в Галичине - я вправе расценивать их "Битву за Дружбу" исключительно как борьбу за лакомый кусок в центре города. И никак иначе.
Пусть г-жа Веленская предложит участникам обсуждения на форуме этого вопроса проект письма к Папе, с удовольствием подпишусь.
А до тех пор Папина паства напоминает двуликого языческого Януса.
Открытое письмо католички - севастопольцам: «Не надо бояться тех, кто живет с вами рядом»! ???
Помницо этот вопрос уже не однажды всплывал,но не стоял так остро.Нынешний напряг скорее связан с переселением в Севастополь галичан.)))
to Александр3 (Севастополь)
Респект!
Если так хочется молиться,пусть все католики помогут.Соберите денег,как христиане на свои храмы,а вы на свой костел и стройте! А пока губоньки надо закатать!
Я тоже считаю,что в храме должен быть храм,а не что-то другое.Дело в другом,к сожалению,сейчас не те времена когда все верующие столетиями ходили в церковь по своему вероисповеданию.Провославие очень долго выкорчевывали,православных всего 12% среди христиан.Вот и польское консульство срочно надо открыть в Севастополе. В нашем государстве я не верю в хорошие планы в таких делах.Уж очень хотят многие сменить генетический код Севастополя ,а я хочу ,чтобы мой родной Севастополь оставался таким,каким его создавали-городом с флотом и андреевским флагом,без угольных терминалов,и случайных людишек,которые вахтовым методом в нашем городе страны работают гауляйтерами пока дают хозяева.И пусть будут и католические и православные храмы,и мечети пусть будут,не надо только всяких сектантов,сатанистов и т.д.Генетически не приемлю..инквизиция,польские ляхи...западенци с ихними претензиями к православным..
Как шипели русофобы, особенно на Галичине, узнав, что у патриарха Кирилла на руке- очень дорогие часы. Как выяснилось это был подарок от зарубежных русских общин.. А то, что у Папы Римского в его библиотеке в Ватикане стоит на столе телефонный аппарат из чистого золота с бриллиантами - подарок американских банкиров- католиков, то об этом не вспоминают . Это одна из " Папских безделушек , мелочей", таких у него много. В Севастополе католики должны на свои деньги построить новый костел- и баста. У них денег много.
Почаще "Александра Невского" посматривать надоть!
Читая подобные статьи с комментариями, всё больше укрепляешься в мысли о том, насколько великим злом является ЛЮБАЯ религия, являющаяся одной из основных причин межлюдских распрей. То, что, как изволила выразиться автор, «в течение многих десятилетий нам вдалбливали в головы, что мы все одинаковые», как раз было абсолютно справедливо. Но, видно, у некоторых и сегодня такие твёрдые головы, что в них даже «вдолбить» ничего невозможно. Так они и остались со своим мнением, типа: «людей создал бог», «вся власть от бога», «за нами наблюдают», «на том свете ответим за всё», «только наша религия настоящая» и т.п. А ведь мы на самом деле одинаковые: голова – два уха. Все ОДИНАКОВО хотим любить и быть любимыми, жить среди природных красот, заниматься любимым делом и т. д. Перед нами в осуществлении этих желаний и так стоит множество препятствий, но нам мало. Мы придумали ещё одно: религию. И этот «всеобщий невроз навязчивых состояний» (Фрейд) до сих пор гонит людей на войну друг с другом, стремясь обратить «неверных», а лучше просто их уничтожить. Пока секреты мироздания не изучены, эту тему вообще лучше закрыть: ведь любое утверждающее или отрицающее заявление в этой области будет только ложью! К пяти годам психически нормальный ребёнок уже и так усваивает общечеловеческие ценности, выстраданные homo sapiens за тысячелетия его существования: лгать, убивать, красть, неуважительно относиться к родителям и т. д. – плохо. Как плохо быть зависимым и от какого-либо дурмана: алкогольного, религиозного, наркотического и пр. Тем более это стыдно в ХХI веке! Разве мы не хотим, чтоб наш город утопал в тени садов и парков, чтобы к его морскому побережью всем был свободный доступ, чтобы ушли наконец-то в прошлое наши многочисленные хибары и развалюхи и люди переселились бы в комфортабельные дома? Чудеса мы создаём своими, и только своими руками! Поэтому я категорически ПРОТИВ ЛЮБЫХ культовых учреждений, где бы то ни было. Знаю, что есть статья за оскорбление чувств верующих. Неверующих же никто не защищает. А нас оскорбляют ежедневно и ежечасно нелепыми религиозными обрядами, например, с тасканием не захороненных человеческих останков, выдавая их за чудотворные, или выделением всё новых земель под храмы (при том, что коренной севастополец не может получить даже 4-х соток земли под сад-огород), выходными во время религиозных (причём, только православных!) праздников, постоянной ложью, льющейся из уст религиозных адептов: возьмите, к примеру, явление «мироточения», «неопалимого» огня или опять вытащенное из пыльных сундуков невежественного прошлого «Зоино стояние» и т. п. Стыдно и очень тяжело жить в таком мире обыкновенному здравомыслящему человеку.
Постов: 118 Андрей Юров (Севастополь), добавлено 15.01.2010 01:33:33 Цитировать
"в чём правда, брат?" Моя бабка еще жива, ей 91 год, тоже коренная, помнит довоенный город, как жили все по людски, бок о бок, понятия "не той" национальности не было. А о вере... даже заикнуться считалось позором".
Вот! Давайте жить так же, как жили вот такие севастопольцы, типа этой бабушки! Да и моей маме сейчас 83. Они живы и ещё много чего полезного могут рассказать. Во всяком случае, никто не оспорит то, что в те атеистические времена не было таких плохих отношений между людьми, как сейчас.
to Екатерина (Севастополь)
Вы сорвали апплодисменты всего нашего заведения, переходящие в бурные овации! Просто удивительно, что ваш пост до сих пор не удалён. Ранее мы пытались донести до народа нашу позицию, аналогичную вашей в вопросах религии, но от переизбытка чувств приходилось размениваться на нецензурщину. Очередным доказательством вышесказанного может служить отсутствие на сайте материала, посвящённого безграничной любви бога по отношению в жителям Гаити. Видимо - молились недостаточно усердно.
to Екатерина (Севастополь) Вы сорвали апплодисменты всего нашего заведения, переходящие в бурные овации! Просто удивительно, что ваш пост до сих пор не удалён. Ранее мы пытались донести до народа нашу позицию, аналогичную вашей в вопросах религии, но от переизбытка чувств приходилось размениваться на нецензурщину. Очередным доказательством вышесказанного может служить отсутствие на сайте материала, посвящённого безграничной любви бога по отношению в жителям Гаити. Видимо - молились недостаточно усердно.
Согласна и спасибо. Полагаю, теперь наша встреча в палате № 6 не за горами, хотя уверена, что ничего противозаконного я не сказала.
to Екатерина (Севастополь) Религия тесно увязана с формированием человеческой психики. Мы живем в социуме и для стабильности и комфорта необходимо соблюдение основных заповедей. Религиозное «зомбирование» в детстве плюс пример родителей позволяет «загнать» эти заповеди почти на уровень инстинктов, в то время, как атеизм, предусматривающий критицизм, позволяет отказаться от них в любой момент на основании личного опыта. Итог: лихие 90-е, да и сейчас немногим лучше. Кроме того, религия в чистом виде «отвязывает» счастье от благосостояния. «Блажен, кто верует – легко ему живется».
Те самые основные заповеди - не есть изобретение религии, более того - они были сформулированы задолго до появления авраамических религий. Более того, использование заповедей не уберегло человечество от инквизиции и красного террора.
Кроме личного опыта есть опыт чужой, кроме того институт семьи, школы, дошкольное образование.
«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам,
а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему;
если же кто скажет на Духа Святаго,
не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Мф.12:31-32).
Один из примеров человеколюбия.
to возмущенные пациенты (радио ЭХО х.Пятницкого) Осталось выяснить, что такое Дух Святой, и чем он вашему человеколюбию не угодил...

Все следующие за этим постом рассуждения НЕ ПО ТЕМЕ считаю флудом и караю. Сразу и без уговоров.
"
to возмущенные пациенты (радио ЭХО х.Пятницкого) ... Все следующие за этим постом рассуждения НЕ ПО ТЕМЕ считаю флудом и караю. Сразу и без уговоров".
Ну, карать - это верующих хлебом не корми. Не боюсь.
...пациенты, готова написать заявление о вступлении в ваше сообщество.
Кое-в-чём и с Мишичем согласна. Только почему Вы решили, что лишь атеизм предусматривает критицизм? Любой нормальный человек рано или поздно начинает задавать примерно одинаковые вопросы и искать на них ответы. Но в этом отношении верующим, конечно, легче: так богу угодно – и все дела. На большее мозги не нужны. А вот великий французский философ-материалист Дени Дидро говорил в "Разговоре философа с женой маршала до***", где один из персонажей, герцогиня, изумляется тому, что атеист ведёт себя как верующий, то есть, не ворует, не грабит, не убивает, а философ отвечает ей, что человеку просто может быть присуще находить счастье в том, чтобы делать людям добро, не веря в бога, и что, напротив, верующие ведут себя безнравственно, преследуя инакомыслящих, проливая их кровь, лицемерно получая освобождение от грехов, а если и делая добро, то только с подспудной корыстной мыслью, что им за это воздастся на том свете.
И далее цитирую уже самого Дидро: "...всё, что я делаю в этом мире, я делаю ради себя самого. Если я иду путём добра, то я это делаю без всяких усилий; если я покидаю путь зла, то не потому, что думаю о боге. Я не мог бы воспрепятствовать себе любить истину и добродетель и ненавидеть ложь и порок, если бы даже знал, что бог существует и ему это не нравится".
to кэт (Севастополь)
Уважаемая инквизиция! Ваш дух святой является одним их трёх ипостасей вашего бога, и судя по приведённой цитате он страдает гневом - одним из смертных грехов. Единственная пища бога - страх человеческий (его в списках нет)
to Екатерина (Севастополь) Хорошие цитаты, добро пожаловать в палату!