"Россия не может потерять Армению"? Откуда такая уверенность, если украину (по меньшей мере значительную ее часть и на неопределенно длительный период)  мы уже потеряли? Это Армения в случае отказа от России автоматически теряет себя, как таже украина, но народу (что русскому, что армянскому) от этого не легче. 

to nemoronin:  Мне кажется, это не уверенность, а желательная форма императива, риторическая фигура предостережения...

Грустная история про то, куда приводит ложь. Надеюсь, не на войну.

to кэт:  Увы, но такая надежда умирает ... с первым убитым солдатом. А так как у некоторых существует надежда (чаще заблуждение), что это солдат не их (и уж точно не он сам), а есть еще надежда победить (отыграть, или отстоять свое) то ....

Все отлично.

Один вопрос: А если за Пашиняном действительно стоят американцы, и они не заинтересованы в стабильности Армении. Как это и было на Украине (именно американцы инициировали гражданскую войну на Украине руками Бреннана 12.04.14). И цель именно конфликт в зоне нахождения российской базы и российского союзника?

Армения, как и всё постсоветское пространство устало жить в условиях, когда народ нищает, а элита кайфует...и при этом народу отводится место только в акопах и на подтанцовках у элит. Достали эти конченые воры от власти и вся эта гнилая власть достала. Но армян от др. славных народов, не буду перечислять - их все знают, отличает наличие ума. И мне кажется, что армяне никого в своих бедах винить не станут, а просто наведут порядок во власти своей маленькой страны. А будущее Армении, как и прошлое неразрывно связано с русским народом, и это не проговор, а лишь возможность, спокойно и без суиты и государственного "суицида" навести порядок в своём доме. Может хоть армяне всем покажут, как правильно это делать, Желаю удачи братскому армянскому народу !!! Майор СА.

посмотрите на фото еревана. кругом нищета, нечистоты и опустошение. это в ссср окраины жили лучше центра. сейчас все наоборот. но россия в этом не виновата. оттого и очевидная имитация революции. слава богу, мы им ничего не должны. если хотят жить хорошо, пусть лучше учатся и работают. 

Россия не может потерять Армению, потому что Армения может потерять Россию. Давайте по-существу. Армения-несостоявшееся как независимое в политическом и экономическом смысле государство. Время показало, что Армения может существовать только в зависимом состоянии. От кого зависимым? Это - другой вопрос. Россия открыла Армении свой рынок. Оказывается этого мало. Что мы слышим из Армении? Притензии, что Россия не построила в Ереван железную дорогу..... Да, Путин-прагматик. Он тянет трубы и строит железные дороги в экономически состоявшиеся страны: в Китай, Германию, Турцию, Корею. Да, в Корею несколько лет назад Россия построила новую железную дорогу с тоннелями и мостами. Зачем? А затем, что в Южной Корее технологии а в Северной дешевая рабочая сила. И если это совместить, вздрогнут многие. Япония-первая. Германия-вторая. Если Армения заиграется, то она рискует остаться один на один с Азербайджаном и Турцией. Кто "подогревает" армян? Ну, как вы думаете кто мечтает спровоцировать столкновение России и Турции? В Сирии не получилось. Теперь попробуют в Армении. Цель-разжечь конфликт, в котором Россия и Турция окажутся по разные стороны баррикад. Турция в любом конфликте будет на стороне Азербайджана. А если Россия не вступит в войну на стороне Армении? Что скажут? Скажут: Путин слил союзников. Получается, что в Армении раскладывают капкан для России. Армяне, очнитесь. 

Россия скоро и Белоруссию потеряет.

to Иценков:  тут одновременно несколько аспектов. Первое. Путин не считает, что страны входящие в таможенный союз должны пройти тот же сложный путь, что и Россия-путь под санкциями к импортозамещению. Путин дает им добро на сотрудничество и с Россией и с Западом. Почему? Потому что, если настаивать на том, чтобы наши "союзники" дистанцировались от Запада, то их придется "кормить". Второе. Путин считает, что лучше если западные технологичные товары будут доходить хотя бы наших союзников, это уже хорошо. Из рук союзников их проще получить. Третье и самое главное.В условиях того технологического рывка России, о котором говорит Путин, главными пользователями высокотехнологичной продукции будут не наши союзники (они неплатежеспособны), а наши партнеры в широком понимании. И Белоруссия, и Казахстан и Армения и другие......пусть их народы сами решают с кем идти в будущее. Сегодня Россия самодостаточное, экономически и политически состоявшееся государство, способное в любых, даже фантастических реалиях себя защитить. А другие народы пусть сами пройдут свой путь. Пусть сами сделают свой выбор. Путин примет любой выбор любого народа, но только при соблюдении естественных, законных экономических и геополитических интересов России. В добрый путь.

to Matteus:  "Потому что... их придется "кормить".- Ну дык, а как, если не прикармливать то и хозяином считать не будут, тут ведь вопрос не в том: "делать или нет?", а "как делать?"! Одно, это когда все их причуды удовлетворять, а другое -"Заслужи!" "Второе. Путин считает, что лучше если западные технологичные товары будут доходить хотя бы наших союзников, это уже хорошо. Из рук союзников их проще получить." - Ну-да, так им и дали те технологии. Это совсем уж третьесортный аргУмент. "Третье и самое главное.В условиях того технологического рывка России, о котором говорит Путин (говорить то он говорит а рывок есть?), главными пользователями высокотехнологичной продукции будут не наши союзники (они неплатежеспособны - ога! как и собственное население!!!), а наши партнеры в широком понимании (о, это действительно "широкое понятие!"). И Белоруссия, и Казахстан и Армения и другие......пусть их народы сами решают с кем идти в будущее. Сегодня Россия самодостаточное, экономически и политически состоявшееся государство, способное в любых, даже фантастических реалиях себя защитить.(от тут вы в точку о "фантастических реалиях защиты"!)  А другие народы пусть сами пройдут свой путь. Пусть сами сделают свой выбор. ( и не смущает, что этот выбор не в нашу пользу?) Путин примет любой выбор любого народа" - А своего народа? Ведь там же, по его же словам,  наш народ!  Может нам бы побольше своего народа? Глядишь и внутренний рынок хоть как то стал самодостаточным, чего сейчас нет! Ну и о "союзниках", не мое, но любопытно:

"Родные люди не могут наладить отношения..." (А.Г. Лукашенко)

Кто-то признал независимость Абхазии и Южной Осетии - НЕТ!

Кто-то поддержал ответные санкции России против Запада - НЕТ, начали клеить бирки и зарабатывать на бедах РФ.

Кто-то признал Крым частью России -НЕТ.

Кто-то поддержал Россию по делу Скрипаля - НЕТ

Кто-то присоединился к операции России в Сирии - НЕТ

Кто-то поддержал население Донбасса - НЕТ!

to nemoronin:  наговорили много глупостей.

1. Технологии и технологичные товары-это разные вещи. США получили технологию "Стелс" из России, а прародителем F-35 (за триллион долларов) был многофункциональный самолёт вертикального взлёта и посадки (СВВП) Як-141 «Фристайл» (в качестве примера). Это пишут американцы и не стесняются этого. Технологии российские,технологичный товар американский. Технология добычи сланцевой нефти-российская. А сланцевая нефть-американский товар.Понятно? Нет?

2. Прикармливать народы- технология СССР, которую потом переняли США. Понятно? Нет?

3. Не надо никому никого "поддерживать" пустой болтавней, это не рационально. Технология блоковых "поддержек" - советская, которую сейчас используют США.

4. Во время перекройки карт и, соответственно появления новых государств не надо никого брать на содержание, иначе, будет не понятно, которое из новых государств состоялось а которое нет. Поэтому Украину никто не будет брать на полное содержание. И Белоруссию не будут. Никого не будут. Народ Белоруссии может инициировать полное присоединение к России в качестве субьекта на референдуме (если сочтет нужным). Союзных республик с правом самоопределения влоть выхода, России не надо. Хватит.

5. Крым не нуждается в признании кем-либо, кроме самой России. Это все равно, что Москву признавать или не признавать российской столицей. Понятно? Нет?

6. Еще раз "про любовь". Любая страна и любой народ дружественный России, может самостоятельно вести свою внешнюю политику не оглядываясь на Россию, если эта политика экономически выгодна и не вступает в неразрешимые противоречия с интересами России. Помните, Путин предложил Януковичу и Брюсселю сесть договориться о принципах взаимодействия, которые учитывали бы интересы всех сторон и тогда бы Украина могла и с Россией иметь тесное партнерство и подписать договор об интеграции с ЕС. Не захотели. А это уже-неразрешимое противоречие.

7. Кто-то поддержал в Сирии?........Поддержали. Присоединились. А что, не заметно было? Четыре армии работали на севере Сирии, координируя свои действия. Российская, Турецкая, Иранская, Сирийская. За год добились успехов не меньших, чем натовцы за несколько лет.

8.Кто-то поддержал население Донбасса? Какое население? Которое голосовало при Януковиче 50 на 50? Пусть определяются и учатся защищать свое право говорить по-русски (я думаю, уже определились и научились) 

9. Ответные российские санкции против запада нужны самой России. Кто их должен поддерживать? Нахрена нам чья-то поддержка? Полная чушь..

9. Кто должен поддержать Россию в деле Скрепаля если никакого дела нет?  И чего, суетиться при каждом фейке? Пауза-и все встало на свои места. В следующий раз британским клоунам ,вообще,никто не поверит. 

10. Абхазия и Южная Осетия? Россия выступает за территориальную целостность Грузии. Или вы не в курсе? Только если эта целостность не вступает в неразрешимые противоречия с интересами России. Понятно? Нет?

11. Да, еще не понял про актуальную способность России защищаться. Вы что-то имеете сказать? Или что? Натовский генерал бундесвера считает, что через 8 минут войны с Россией закончится тысячелетняя история Германии. Через 8 минут. Не через 9.

to Matteus:  Немного о глупостях: 1. Як-141 не являлся прародителем технологии "стелс" от слова совсем, т.к. ею не обладал. Для F-35 он дал компоновочное решение и привод отбора на подъемный режим.Те американцы что в теме ничего об этом не пишут, а пишут те, что и сценарии по типу "Охоты за Красным Октябрем" - "Колодрига...ять!" Стелс это "ориентация поверхности" и "покрытия", если с первым нам, как и им, все ясно из школьной физики, то второе это серьезная промышленная и химическая технология, с которой у нас до сих пор слабо. 2. Принцип технологии "разрыва пласта" ( это о сланцах), да был придуман у нас еще в 50-х, а вот технологичное оборудование для бурения с поворотом,  это они и это действительно серьезная промышленная технология, мы ею только пытаемся овладеть. 3. "Прикармливать", как и "разделять и властвовать" придумано когда ни России, ни тем более США и в помине не было, тут дело в том, что это не технология, а искусство которым надо владеть, а вот с этим у нас плохо. 4. Процесс "перекройки" перманентен, если ждать "когда устоится" - делить будет нечего.  "Народ может инициировать" - вы серьезно?  А где у него "руководящая и направляющая" под нашим контролем для таких инициатив? А у пиндосов она уже там есть ( не знаете?), но присоединять они желают к "общечеловеческим ценностям". А кто говорил о "союзных республиках с правом выхода"? 5. Зато Крым нуждается в признании самой Россией, ну или хотя бы ее главными банками (Сбер. ВТБ...), а также сотовыми операторами и  что бы Россия со своей крымской территории например могла летать  к братьям сябрам, или они отправляли грузы из крымских портов. 6. "если эта политика экономически выгодна и не вступает в неразрешимые противоречия с интересами России"- то да, а если вступает, то что? Это пункт 3 об "искусстве". 7. Откройте мне веки! Армия Белоруссии, Казахстана, Киргистана и Армении - итого  четыре? Я то ведь не о "широкой коалиции" заинтересованных, а о как бы союзниках. 8. То население которое сейчас на передовой реальных боев за Русский Мир и в тылу которого каждый день рвутся снаряды! 9. Санкции СЩА нужны им самим, но Евросоюз (которому они даже вредны) "колется, давится, но..", а мы чем хуже? 9А. Дела то может и нет, а заявления против нас есть из под каждого забора, а за нас что и тявкнуть некому, или в падлу? 10. Признав их (Абхазию и Ю.Осетию) мы, конечно выступаем за "целостность оставшейся Грузии", я в курсе! Но кто нас еще в этом поддержал не из экзотических стран, а из т.н. союзников? 11. Вопрос не столько в том, что считает натовский генерал, а в том на сколько объективна информация у нашего верховного о реальности этих самых минут как для них так и для нас.

to Иценков:  ... Сегодня Россия самодостаточное, экономически и политически состоявшееся государство, способное в любых, даже фантастических реалиях себя защитить. А другие народы пусть сами пройдут свой путь. Пусть сами сделают свой выбор. Путин примет любой выбор любого народа, но только при соблюдении естественных, законных экономических и геополитических интересов России. В добрый путь.

Возражу в отношении того, что сегодня Россия самодостаточное государство и что политически оно состоявшееся. А как же два народа по версии одних журналистов и политологов и двух частей одного народа по версии вашего покорного слуги? Не все поддерживают власовскую власть в России. Как и не все поддерживают левую силу (не будем сейчас вдаваться в причины). А как быть с унижением ветеранов войны? Или хамство - это уже норма во внутренней политике государства? И это только так, навскидку. 

Что касаемо республик. Да пусть ищут свой путь, но только ведь цивилизованным путем, а не путем Украины. У многих есть в республиках родственники и каково им подобные поиски? Я понимаю, что Путин владеет куда большей информацией, чем мы с вами. Так зачем же нас вводить в заблуждение своими сомнительными действиями и словами? Не способен защитить русского - просто молчи, а не ори, что пасть порвешь. Порвал?! Нет. За Донбасс не порвал. За моряков не порвал. За Одессу не порвал. На ОИ на коленях стоял. Это на хрена, спрашивается! Он же дает людям веру, а потом ее же лишает, но лишает уже навсегда. Лично я Путину после ОИ никогда не поверю.

to nemoronin:  опять набор глупостей.

1. Во всех военных авиационных комплексах 5-го поколения используют технологию малозаметности,основанную на уравнениях российского математика Петра Яковлевича Уфимцева, и известную под англоязычным названием "Стелс". И F-35 тоже. Разработки по Як-141 были выкуплены у России в "голодные годы" за деньги, специально для создания F-35. Понятно? Нет?

2. Российская технология добычи сланцевого газа в России сразу была признана неэффективной и в серию не пошла по многим причинам, в том числе по экономическим и экологическим. В США уже накопилось масса проблем с освоением этой технологии. Кроме "быстрых" денег, толку от нее мало. Поинтересуйтесь сколько скважин пробурено в США а сколько уже закрыто.

3. Все остальное - набор слов. Без комментариев.

to Иценков:  Не надо нервничать. Да, именно так. Провокация за провокацией, чтобы Путин сорвался и "наломал дров". А Путин научился из любого кризиса извлекать пользу для России.  И эта польза становится явной только по прошествии некоторого времени. И это бесов заводит еще больше.Вы требуете от Путина "прямоты" и "суровой правды" в телевизор. Не будет. Такое время. Классическая дипломатия умерла. Настала эпоха информационных войн, в которых главное оружие - сложная, неоднозначная, запутанная информация. Почему развитые страны перешли от горячих войн к информационным? Потому, что решили, что лучше сражаться за умы людей с помощью "вранья", чем просто тупо убивать этих самых людей. Но, Путин всегда заранее через средства массовой информации посылает всем нам сигналы, которые надо правильно понимать. И главный сигнал-все будет хорошо.

to Matteus:  Так кто ж вас заставляет писать "опять набор глупостей"?  Вы ж сами призываете различать "товары и технологии", но не понимаете разницы между "формулой и производством". Мы им вообще воздухоплавание подарили формулами Жуковского, вот только технологии и производство самолетов у них свои. Мы правда с Б-29 делали Ту-4, а они с наших РД -180 (это правда космос) как не пытаются свои, но не выходит.  Общего  у их 35-го и нашего 43-го (который часто выдают как "141-й") только схема с двумя высокорасположенными крыльями и угол развала килей, плюс поворотное трехопорное сопло, хотя и его они делали раньше нас для Convair Model 200. Технология по добыче сланцевого газа у нас не пошла по той простой причине, что у нас нормального обычного завались и добывать его дешевле! И это собственно все причины на тот период. Ну а за остальное, что вам не под силу осознать, то хорошо что и не пытаетесь комментировать.

Почему мы так боимся потерять наших соседей и не только? Может жить так, чтобы они боялись потерять нас? Или покупать их любовь проще? Может нам лучше обеспокоиться, как бы не потерять себя?

to nemoronin:  а что такой бедный набор оприходованных  западом российских теоретических заслуг перед мировой наукой? Добавьте еще туда основополагающий научный труд Ивана Артоболевского "Теория пространственных механизмов" 1937 года, который подарил миру такую дисциплину как Робототехника (мой любимый учебник третьего курса). Добавьте туда теорию, определяющую вклад в создание физических основ современных информационных технологий Алферова, которая подарила миру сотовую связь. Добавьте туда труд 800 российских физиков при создании коллайдера в Швейцарии, который работает на российских магнитах (сейчас мы строим свой коллайдер и не кольцевой а линейный). Разница между кольцевым и линейным понятна? Добавьте туда еще то, что в мае 1960 г. сотрудник исследовательского центра фирмы Hughes, американский физик Теодор Мейман, основываясь на работах Н.Басова, А.Прохорова, сконструировал первый лазер на рубине с длиной волны в 0,69 мкм. Спустя полгода в лабораториях корпорации IBM заработал инфракрасный лазер на фториде кальция с добавкой ионов урана, построенный Петром Сорокиным. А что американцы создали без России и без русских? Товары? Да, согласен - товары. О них я и говорил (это вы не понимаете разницу между технологичным товаром и технологией). Пусть союзники России получают эти западные товары. И чем больше,тем лучше. Кстати, фрау Меркель, когда встречается с Путиным главным образом обсуждает с ним не столько проблемы Украины, сколько проблемы обуздания термоядерной энергии. Немцы здорово продвигаются по этой теме, работая на установках, которые являются копиями установок, спроектированых Курчатовским институтом.

Как мне кажется, вас волнует вопрос почему Россия не "подкармливает" страны, которые могут быть потенциальными союзниками в решении политических вопросов. Россия - не СССР. У нее нет задачи идеологического противостояния. У России задача сомоосознания и обретения значимости в мировом пространстве. Купить Значимость невозможно. Зато, возможно ее обрести благодаря сбалансированной политике в сочетании с, достаточнной для решения тактических и стратегических задач, Силой.. Ваш тезис про свой самодостаточный рынок-полный бред. Для создания своего самодостаточного рынка ( в условиях нового технологического уклада экономики) необходимо , как минимум, полмиллиарда населения. Как этот рынок можно создать с такими малонаселенными странами как Белоруссия или Казахстан? Чушь какая-то....

Подтверждается др армянская поговорка: две армянские головы в одном котле не сварятся.                                                                                       Подтверждается древняя армянская поговорка: две армянские головы в одном котле не сварятся.    

to Matteus:  "а что такой бедный набор оприходованных  западом российских теоретических заслуг перед мировой наукой?"- А в чем смысл его перечислять? Оприходованных нами научных достижений запада никак не меньше, в чем смысл бодания: "мы вам Менделеева, вы нам Максвела"? Симпозиумы между фрау Меркель и Путиным по вопросам "обуздания(!!!) термоядерной энергии" даже звучит смешно, спасибо, но с этим в КВН. А вот чем для России "лучше" что бы ее союзники покупали больше товаров с запада не ясно, может раскроете? То, что для создания  "высокотехнологичного товара" и торговли им надо обладать технологией, вроде должно быть очевидно даже "капитанам". Но раз нет товара  - значит нет и технологии и не надо с ней путать знания лежащие в основе этих технологий. Да, и технологии с товаром продаются далеко не всегда, т.е. чаще всего очень оберегаются и не сдаются пока не появятся новые. То, что вам кажется совершенно далеко от реальности. То, что в России нет государственной идеологии обрекает ее на проигыш тем у кого она есть, т.к. именно это не позволяет иметь ни сбалансированную политику (отсутствует точка опры для этого баланса и мера придела, которые дает именно идеология), ни концентрировать силы (нет же цели ради чего, которую формирует именно идеология). Для создания самодостаточного рынка необходимо 200, минимум 170 миллионов населения такого рынка, и при СССР так и было. При грамотном  использовании силы (кнута) и "прикорма" (пряника), это вполне достижимо, но пока в этом направлении только "пустозвонные благие намерения", или вообще либеральные заявления, что это "бред", т.к. на такое способны или миллиардный Китай или объедененый запад. Отказ от такой цели из-за отсутствия идеологии могущей сплотить под нее народ ведет к неизбежному упадку, как бы успешно, на некотором этапе, не получалось "маневрировать". 

to nemoronin:   "Для создания самодостаточного рынка необходимо 200, минимум 170 миллионов населения такого рынка, и при СССР так и было." Что за бред? Вы осознаете в каком времени вы живете?  При СССР на заводах работали десятки тысяч людей, а продукция исчислялась десятками единиц в день. А сейчас на заводе работают десятки людей а продукция исчисляется тысячами единиц в неделю. Небольшой автоматизированный завод сейчас готов выпускать миллионы единиц продукции в год. Если рынок, по - вашему, это 200 тысяч человек, то заводам придется по восемь месяцев в году простаивать. По-поводу идеологии. Развитый капиталистический Глобализм и Коммунизм, как ни странно, ведут человечество к очень похожему результату. К стиранию рассовых различий, отказу от религий, отсутствию государственных границ, общему рынку труда, капиталлов и т.д.. При осуществлении очередной технологической революции, человеку, вообще, будет предоставлено выбирать между правом трудиться и правом не трудиться. При выборе права не трудиться, человек все равно будет получать от общества безусловный доход, которого будет хватать на образование, медицину или просто на жизнь. И это уже практикуется, правда пока в виде эксперимента (в Финляндии,например). И в Российской госдуме "лежит" законопроект, в котором предлагается каждому гражданину России выдавать долю или процент дохода от добычи полезных ископаемых. Чрезмерная концентрация капиталлов в частных руках все равно приведет к поиску решения этой проблемы в глобальном масштабе. Что касается Китая....в Китае миллионеров и милллиардеров больше чем где либо. И эти миллионеры не очень спешат делиться с обществом своими деньгами. Или вот такой, бытовой пример: в Китае квартиру можно преобрести за деньги, но передать эту квартиру своим детям в наследство вы не сможете. После вашей смерти ваша квартира, купленная вами за свои заработанные деньги, отойдет государству. Вы готовы к такой схеме? Судя по всему-готовы....может и жены общие? Как у господ революционеров в 1917?

Как вы там пишете? "Отказ от такой цели из-за отсутствия идеологии могущей сплотить под нее народ ведет к неизбежному упадку".. Какой народ? Под какую такую Цель или Идеологию вам бы хотелось положить целый народ? Коммунизм не планировал сохранение русского народа. И капитализм не планирует. Он - народ, им не нужен.

Первое: "По моему" - 200 миллионов (см выше). Вопрос - каким образом число работающих на предприятии и кол-во единиц его продукции определяет "самодостаточность" рынка? Есть ответ? К примеру рынок орбитальных космических аппаратов это одно, а рынок туалетной бумаги это другое. И в первом случае в кооперации работают десятки тысяч людей на один пуск, при этом рынок составляет полсотни государств, а во втором полторы сотни (это с дровосеками включительно)  для потребностей миллиона потребителей, При этом, если лес свой, то десяток таких предприятий будет иметь не только свой самодостаточный рынок, но и может конкурировать за бугром. В отношении памперсов, стиральных машин, колготок и т.д. и т.п. все аналогично. Ваши аргУменты в этом смысле просто непонятное сотрясение атмосферы. Кстати 200 миллионов это цифра Вассермана и Глазьева, оба вроде не дураки. Эксперимент в Финляндии закрывают как неудачный, вы не могли об этом не слышать, впрочем цель его была не в реализации "права не работать", а как раз в возможность подучиться и подыскать новую работу за свободные госсредства. Вообще глобализация это процесс, а не конечный результат, а попытка устранить все противоречия ( именно на это вы пытаетесь намекать сравнивая глобализацию и коммунизм) приводит к деградации развития и вообще то находится за рамками обсуждаемой нами темы (не надо спрыгивать на ходу!) Впрочем последние ваши предложения о Китае и женах также не относятся к обсуждаемым вопросам, как впрочем и за рамками здравого смысла.

to Matteus:   

to Иценков:  Не надо нервничать. Да, именно так. Провокация за провокацией, чтобы Путин сорвался и "наломал дров". А Путин научился из любого кризиса извлекать пользу для России.  И эта польза становится явной только по прошествии некоторого времени. И это бесов заводит еще больше.Вы требуете от Путина "прямоты" и "суровой правды" в телевизор. Не будет. Такое время. Классическая дипломатия умерла. Настала эпоха информационных войн, в которых главное оружие - сложная, неоднозначная, запутанная информация. Почему развитые страны перешли от горячих войн к информационным? Потому, что решили, что лучше сражаться за умы людей с помощью "вранья", чем просто тупо убивать этих самых людей. Но, Путин всегда заранее через средства массовой информации посылает всем нам сигналы, которые надо правильно понимать. И главный сигнал-все будет хорошо.

У меня в принципе отсутствуют возражения в части внешней политики. Разве что по некоторым вопросам, но и то в силу отсутствия достаточной информации допускаю ошибочность своего мнения. Но, вот что касается внутренней политики, то здесь вопросов уйма и отговориться тем, что враг, понимаешь ли мешает, не получится т.к. для богатых жизнь хуже не становится, а становится только лучше. Унижения ветеранов войн меня тоже очень сильно смущают. Сражаться за умы?! Так почему же здесь! Именно здесь, именно в этом вопросе демонстративно проводится гнилая политика? Молодежь уже без стеснения жарит шашлыки на Вечном огне. Без стеснения отказывается изучать историю страны. Без стеснения чиновники создают все условия для отупления молодежи. У Путина что, проблемы со зрением или со слухом? Или и с тем, и с другим вместе? Молодежь учит патриотизму какой то ночной волк, который ни дня не служил в армии, не говоря уже о службе в горячих точках. Или я что-то перестал понимать? Так подскажите, поправьте.

to Matteus:  Еще небольшой довесок: "в Китае миллионеров и милллиардеров больше чем где либо. И эти миллионеры не очень спешат делиться с обществом своими деньгами."  В пересчет на сто тысяч населения, Китай очень сильно проигрывает нам по миллионерам, а вот их "неспешность в поделиться", в сравнении с нашими нуворишами, должна именоваться не менее как "безграничная благотворительность". За этим зорко следит КПК. Но это лирика, а вот то, что вы не в курсе, что гиперинтернационализм (его еще троцкизмом именовали) коммунистов (где "не планировалось сохранение русского народа") закончился в СССР еще в 30-х, делает все ваши посылы ложными. Да, капитализм к такому "интернационализму" пришел только к 70-м годам прошлого столетия и провозгласил путь к глобализму. Но если вы поинтересуетесь какие идеи чтят сейчас в Вашингтоне, то поймете почему от них отказались наши в тридцатых и почему не стоит ложиться под их реинкарнацию из семидесятых. Нам нужна наша идея и когда она у нас была, что в период Екатерины, что в период Сталина мы развивались и расширялись, а когда мы смотрели на других то наступал упадок.

to Иценков:  не совсем понимаю о каком унижении ветеранов вы говорите. Я не вижу унижения. Наоборот. Может быть поясните, о чем вы? Что касается проблемы подростков и Вечного огня.....А что мы хотели, чтобы дети детей 90-х мгновенно исправились? Потребление наркотиков и алкоголя в России снижается. Я уже лет 10 не слышал, чтобы от армии косили как в 90-е. О случаях "дедовщины" тоже лет 10 не слышал.   К военным сейчас у подростков уважуха. Ночной волк, говорите воспитывает? А если он - подполковник ФСБ и занимается воспитанием "трудных"? Я понимаю вашу боль. Но в стране делается максимум из того, что можно сделать при капитализме в плане воспитания. Проблема  №1 сегодня - коррупция, ее влияние на отношения между людьми и ее негатиное влияние на формирование мировоззрения у молодых людей. Смотрите, просто невероятный прирост колличества стадионов, бассейнов, спртивных залов в стране. Молодежь на телевидении, молодежь снимает отличное кино.Российская молодежь в 2017 году победила на математической, химической, физической олимпиадах. Побеждает много лет подряд на олимпиадах по программированию...Давайте подождем несколько дней. Президент вступит в должность. Сформирует новое правительство. Правительство внесет новые законы в Думу. Я думаю будет много хорошего и полезного.

to nemoronin:  не хотелось говорить. Розенберга почитайте. Он четко объясняет с позиции 30-х годов прошлого столетия, почему, по его мнению, начиная с 1917 года немецкий народ уже никогда не сможет быть дружен с русским народом. Не хочу пропагандировать идеологов нацизма, но кое-что там есть такое, над чем нам - русским, надо бы призадуматься. Вы опять мыслите категорями прошлого. До технологических революций и бизнес и страны развивались за счет "расширений". Чем большую территорию "закрышевал" - тем богаче. Но именно по причине неадекватного расширения крупные компании и империи рушатся. Управляемость - главный секрет компании. А у любой управляемости есть свой предел. У империи другая проблема,но похожая. Невозможно бесконечно решать проблемы территорий за счет других территорий. Вот сейчас ЕС на грани развала по этой причине.Расширяться странам некуда. Компаниям некуда. Земной шар не резиновый. Пару месяцев назад Путин послал очередной сигнал партнерам: кто создаст искусственный интеллект, тот и будет править. Путин послал сигнал пару месяцев назад... А намедни российские системы ПВО С-400 "Триумф", "Панцирь" и еще кое-что испытали в единой, интегрированной системе, управляемой искусственным интеллектом. Компьютер сам определил цели, оценил угрозы, решил по каким целям какая система будет работать и так далее. Время принятия решения - секунды. Дальше к единой АСУ будут подключены роботизированные комплексы наземной огневой поддержки и авиационные комплексы СУ-57. Любой из этих элементов, в зависимости от обстановки, сможет выполнять функции управления боем, получая и обрабатывая информацию, поступающую от других элементов АСУ. Похоже на тотальный футбол, когда стирается грань между нападающим и полузащитником, полузащитником и защитником и т.п..просто- единая команда работающая на общий результат. Думаю, этот единый комплекс будет испытан через два-три года. Да, не смотрим мы ни на кого. С чего вы взяли? Пятнадцать лет Путин готовил страну к главному рывку. Построено масса заводов по производству сырья. Всех видов полимеров и пластиков. Построены ряд станкостроительных заводов в Питере, Екатеринбурге, Коврове, и продолжают строиться. Программисты жгут. В 2017 году российского софта продано на 8 млрд долларов. А в 2000 году на 0 долларов. Все готово....нужна Новая Экономическая Политика. В этом году уже произойдут большие изменения.

Ах,да..Идея. Идея у нас простая - Справедливость. Вот на это и должно быть все нацелено все общество.

Начну с конца, соглашусь, что  не смотря на все исторические перипетии ( смены форматов власти и экономических укладов) уже более 500 лет действительно главной русской идеей была СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Просто ее всякий раз надо обязательно формулировать и озвучивать для текущего момента, чего в настоящее время увы нет. Остальные ваши замечания все больше уходят от начальной темы и я полагаю, что это обусловлено отсутствием у вас возможности возразить по существу. Т.е. как честный человек вы понимаете что не правы, но амбиция (или что еще ?) не позволяет это сделать открыто. Но я отвечу и по вашим отходящим темам. Что касательно управляемости, то основной проблемой сегодняшнего нашего государства ( впрочем как и в иные времен и других государств, тут мы не эксклюзив) это отсутствие адекватной обратной связи в системе управления. Искусственный интеллект - неизбежность и в тоже время причина разрушения естественного в массах, а еще очередной шаг к реализации увы вероятного сценария "восстания машин", что в купе с падением общего образования в мире, особенно в области естественных наук реально ведет к возможности гибели цивилизации даже без войн, а в результате любого возможного серьезного катаклизма, которым в будущем, не исключено, будет считаться сбой в сети питания.   Уже сейчас прослеживаются два тренда - взлет узкоспециализированных знаний у крайне ограниченного  круга специалистов и падение даже базовых знаний основной массы населения ниже критического уровня. Результатом этого является уже вполне ощутимое отсутствие специалистов способных комплексно синтезировать не то что новые задачи, а даже решение текущих на современном уровне. По поводу построенных заводов и производств: Все не так гладко. То, что построенно - хорошо!  Плохо что мало, а еще хуже, что производят сырье ( а не конечный продукт) и там где реально производят оборудование пока что отнюдь не импортозмещенное, а максимум собранное здесь, но из чужих комплектующих. А новая экономическая ( а еще и кадровая!) политика действительно нужна и каждый день промедления здесь, выражаясь словами одного деятеля из прошлого -"смерти подобен", но ее то пока и нет. Есть только заявления и заверения, часто лицами которым не то что нет веры, а есть уверенность, что этого они делать не будут, как минимум по двум причинам - им не выгодно и они потому не хотят, надеясь и так безбедно прожить, а не рисковать своим местом и доходом; и потому что они даже если б захотели, но не способны осуществлять такие преобразования по причине означенной  выше (интелект, уровень знаний, предшествующий опыт...). Как то так, не очень все здорово.

to nemoronin:  я не уходил от главной темы. Невозможно бесконечно управлять территориями за счет других территорий. Этот мой тезис приложите к событиям в Армении. Америка предложит Армении деньги здесь и сейчас. У нас есть доллары. Но смысл их давать? До народа Армении эти деньги не факт,что дойдут. А смысл тогда бесконечной дачи денег? Мы уже Армении открыли свой рынок. Теперь Запад просит Армению : открытый рынок Запада в обмен на смену власти в Ереване. Армения хочет иметь открытыми оба рынка. И с Востока и с Запада. Но, есть одна проблема. Поблема внутри самой России. Нам самим нужно добиться необходимых условий успеха. Консолидация и доверие. Консолидации Путин добился. Теперь ему будет необходимо добиться Доверия к власти. Как мне кажется, Путин настойчиво и неуклонно настраивает механизмы государства в правильном направлении. Почему медленно? Потому, что Россия осуществила поворот от социализма к капитализму не  путем плановой операции, а путем введения больного в кому с последующими реанимацией и реабилитацией. Нам нужен был быстрый рост стартовых капиталов с последующим быстрым их объединением до размеров сопоставимых с германскими, американскими капиталами. Подчеркиваю, хотя бы сопоставимых. Иначе, нас бы разорвали на куски акулы империалистического бизнеса. Такие процессы всегда сопровождаются большой Несправедливостью. И она произошла в 90-е годы.Сейчас и бизнес-капитал есть отечественный, и банковский капитал есть отечественный. Не так велик, но есть. Проблема в неполной конвертируемости рубля. Этим и занимаются, переводя контракты в схему юань-рубль, открывая нефтяные и газовые биржи в Санкт-Петербурге, Шанхае... Трудно, потому что доллар все равно пытается всех "построить" под себя. Но, как говорил классик в 96-м «Письме» римского философа Луция Аннея Сенеки, Жизнь- это борьба.

to Matteus:  Технология ("предложат они ...не предложим мы") понятна достаточно давно, как понятно, что вложив 5 миллиардов ( а они могли себе это позволить и у них есть внятная цель -"зачем") в процесс на украине, США не столько их окупают там (сейчас это вообще невозможно), сколько наносят ущерб на солидные суммы нам, для того что бы нам сейчас парировать возникшие угрозы. Так вот, эти суммы для нас сейчас значительно болезненнее, чем пусть даже условный миллиард вложенный на противодействие заблаговременно тогда. Причем для нас эта цифра была тогда реальна. Более того подозреваю, что на реализацию "покупки украинских элит" в разных формах ( включая право заработка на нашем газе разумеется с откатом "отечественному капиталу", но не Отечеству! Чего еще там делал Черномырдин!?) потрачено в два три раза больше. Но эта тактика была ущербна, в Армении все повторяется, хотя как всякое повторение в истории в более, если так можно сказать, комичной форме. Американцы вложились в молодежь, идеологию, т.е. в "альтернативную власть", а мы продолжаем наступать на грабли, хотя перехватив эти направления и потратив в 5-10 (!!) раз меньше, могли, я уверен, добиться успеха. Причина провала? А это однозначный провал! Причина не просто в том, что неграмотно выбрана тактика, а в том, что она была предопределена " быстрым ростом стартовых капиталов с последующим быстрым их объединением до размеров..." Взаимодействие в такой схеме было исключительно возможным между "быстро растущими" нашими и свидомыми, а они по определению не заинтересованы поддержать альтернативу себе. Впрочем эта же тактика ( опора на якобы "отечественный бизнес капитал") сейчас показывает и провальность в возможности противодействия санкциям. Капитал он, особенно сейчас, как вы сами правильно замечали(!) - "глобальноинтернационален" и не собирается "отечественный" сражаться за Родину, а предпочитает сбежать вот по тому и "всплывает доллар".

Дополнение: Причина проблем не в том, что выбрали "не тех людей" для т- сказать "капитализации", что б они потом, как вы выражаетесь произвели "реанимацию  путем введения больного в кому с последующими реабилитацией", и даже не в методике и последовательности действий, а в решении что это панацея. Китай поднялся на производстве ширпотреба и отсутствии серьезного противодействия Запада. Наоборот, США им даже помогали, считая, не без оснований, их нашим противником  и к тому же используя сиюминутную выгоду (как сейчас оказывается сильно просчитались), но у нас таких условий точно не могло быть и не будет. Но раз уж Китай не отказался от существовавшей централизации (и власти и ресурсов) то с нашей стороны было глобальной ошибкой надеяться "умереть и возродиться" и что бы нас не "разорвали на куски акулы империалистического бизнеса" (типа прикинуться мертвыми?), а теперь мечтать о "последующем быстром их ( капиталов и т.д.) объединением до размеров сопоставимых..."

to nemoronin:  давайте с конца. Китай не поднялся. Китай подняли. Для чего? Проблема перенаселения в голодном Китае в 60-70 е годы прошлого столетия превратилась в угрозу всего человечества. Проблему решали всем миром. Рецепт был выбран такой: в Китай переносят "грязные" производства и дают работу китайцам, в ответ Китай обязуется ввести ограничение рождаемости. Запад дает Китаю технологии, в ответ Китай несет все риски, связанные с грязным производством и ухудшающейся экологией. В реках Китая подохла рыба, Рейн в Германии очистился. Но, Запад хотел получить еще одну важную вещь в обмен на технологии. Запад хотел получить в Китае, в результате бурного развития бизнеса, Средний Класс собственников, который должен был бы совершить буржуазный переворот. Не получилось. Китайское руководство проявило твердость в событях на площади Тяньаньмэнь и позже в Гонконге. Москва сейчас с трудом решает проблему мусора. А Лондон интересно как решает эту проблему на острове с, примерно, тем же по размеру населением? Очень просто. Мусор грузят в корабли и отправляют в......Китай. Вот плата за получение технологий. России бы технологии никогда бы не дали. Россия должна была постепенно сгинуть сама.

Matteus, что вам не понятно в отношении ветеранов? Ни работы на протяжении десятков лет, ни полной пенсии и урезанные права. Ночной волк - подполковник ФСБ?! Вы меня за кого принимаете? Я все-таки 13 лет в кадрах прослужил. Если человек не служил срочной, то какое на хрен ФСБ?!

Лично я уже не жду ни хорошего от президента, ни полезного. Кстати, монетизацию льгот, а по сути лишение прав ветеранов войны осуществлял как раз Путин в 2005 году будучи гарантом конституции. Кстати, если не ошибаюсь, то КС РФ именно в этом году признал, что льготы ветеранов войны есть часть их конституционных прав. Поживем - увидим. Даже не сомневаюсь, что окажусь прав. Путин защищает только права сторонников белого проекта, а сторонники красного проекта вне закона. Если ситуацию описывать математическим сравнением, то отношение Запада к России (Скрипали, ОИ, хим. атака и пр. ложь и хамство) - это зеркальное отражение отношения России к своим гражданам - тоже хамство, ложь, нарушения закона и пр.

Это я к тому, что совсем недавно я был ярым сторонником Путина и готов был за него глотку перегрызть. Только странным образом от нас уже шарахаются наши родственники, а не только Запад.

to nemoronin:  об Украине. Да, американцы вложили в Майдан 3-4 млрд официально. Умножайте на два (есть еще ,так называемое, секретное финансирование зарубежных операций). Значит вложили 7-8 млрд. И что? Россия могла бы даже сейчас вложить 20 млрд в украинских генералов. Легитимный президент Украины в России, премьер министр Украины в России, бывший министр обороны Украины в России, 5 млн. граждан Украины в России. Можно дать им денег и они вполне легитимно закидают киевскую власть шапками. Нам не надо, по той же причине , что и в Армении. Украина должна сама доказать себе и Миру, что она как государство состоялось. Или не состоялось. Вы же понимаете, если бы Путин хотел вмешаться в украинские процессы еще в начале 2000-х, он бы не назначал туда послами Черномырдина и Зурабова. Ну, куда нам Украина? Еще раз повторяю: нельзя решать проблемы территорий за счет других территорий. Россия индустриальная, Украина будет аграрная. Нет на Украине ничего и не будет. К примеру, разве КБ Антонова было украинским? КБ Антонова было создано Олегом Антоновым в Новосибирске и подарено Украине вместе с конструкторами и их семьями. И и так вся украинская индустрия была рождена из подарков....Что стало с украинским КБ Антонов? А в Новосибирске авиастроение развивается. Военная авиация - СУ-34, малая авиация ТВС-2ДТС ( кстати, для него разработан,создан  и испытан уникальный полностью алюминиевый поршневой двигатель), скоро начнется в Новосибирске и сборка пассажирских лайнеров. Ну, как -то так.

to Иценков:  трудно ответить. Не знаю. Монетизация льгот была предложена как опция, насколько я помню. Хочешь-льготы, хочешь-монеты. Не так? Пенсии у ветеранов разве маленькие? Мой отец получал под тридцать тысяч. Хамство по отношению к собственным гражданам? Так это есть наше хамство по отношению к самим себе. Путин-то тут при чем?  Не буду комментировать. Да, Путин жесткий. Белый проект и красный проект, говорите? Может быть это крайности? Если их помирить, то будет Розовый проект. А почему нет? Мне нравится. Знаете, я бы лично выбрал, наверное, Красный Проект, если бы не видел как секретари райкома комсомола и инструкторы горкома партии гуляли в банях при советской власти и как потом они не превратились в ОПГ в 90-х годах. Все-таки надо стараться видеть хорошее во всем а не только в том где хочется. 

to Matteus:  О Китае, буду краток (аки наш президент): Можно "поднять" только того, кто сам хочет и будет стоять, и нельзя того, кто стремится упасть. Ваш спич я воспринимаю, что вы согласны со мной, что у них был Дэн Сяопин и вся последующая линейка председателей в адеквате, а у нас с Горбачева провал, но смущаетесь просто сказать "Да согласен."? Об украине: Вы также согласны, что прикорм украинских "генералов" был стратегической ошибкой и вот они теперь в "Ростове", денег нет (мем кстати!) и дай им хоть 20 млрд. результат будет тот же, ибо ущербная стратегия результата не дает? Украина сейчас уверенно доказывает, что как антироссия она вполне состоялась, что впрочем должно было быть понятным  еще в 90-х (да и очевидно проистекает из  ее  начального возникновения) и на что рассчитывали ее созидатели. Да, как полноценное государство она действительно никому не нужна. Вмешайся Путин с правильным подходом к задаче в начале 2000-х, то либо это на сегодня должно было быть государство по отношению к России уровня Белоруссии, или, если бы все же гной созрел, то локализовался бы он сейчас не по дуге Луганск - Донецк, а по линии Луцк-Львов. Но Путин не вмешался. Он предпочел Зурабова с Черномырдиным.  Вы считаете, что это его принципиальная позиция.  Я, по скудоумию, или добросердечию своему, думал что он просто не мог этого сделать ( "руки связаны", средств мало, нет нужных людей...) хотя бы лет 5 после прихода к власти. В глупости, или тем более в измене, я его никогда не подозревал, но возможно вы правы. Я только сейчас понимаю, что Путин либерал.  Украина действительно не нужна, но она увы есть, а вот русский народ этой территории ох как нужен, но его "подарили" и его почти не стало, хуже - выросло уже поколение манкуртов  и это результат "невмешательства", как вы говорите, или недомыслия, как считаю я, но в любом случае это нам очень дорого обходится.

Да, и еще: "украинская индустрия из подарков" (наших между прочим! да еще и с нашими людьми!)  могла бы нам очень пригодиться (авиация, флот, ракеты и т.п. и т.д.) в противостоянии западу... Но раз уж она ему уже досталась (увы не без наших же усилий, точнее отсутствия таковых разумных по сохранению!), то сгорел сарай - гори и хата! Что еще отдадим что у нас никак не может доказать, что оно "состоялось"? Автопром у нас все никак (правда он у нас и так в долях с "партнерами") ,Северный Кавказ вот дотационный и Камчатка с Чукоткой? Точно знаю - футбол! А ! Вот еще - У нас все последние время ракеты падали ( возможно конечно что это маскировка испытаний "маневрирующего блока" была), может им и наш космос "подарим" он же ж тоже последнее время как то не состоится по рентабельности? Китайцы будут рады, да и США не побрезгуют сталинским принципом, когда он покупал крейсера в Германии - "КуплЭнный у них крЭйсер, это ПЛЮС один крЭйсер у нас и МИНУС один у них, что пЭрЭд войной товарищи нэмало!" В отношении территорий и союзников все также - предполье лишним не бывает... случись война... А она стучится. Тьфу! Тьфу! Тьфу!

Ну и еще один PS (забыл поржать): "Проблема перенаселения в голодном Китае в 60-70 е годы прошлого столетия превратилась в угрозу всего человечества." - Да вы что? Прям всего! Ну нашему то Д.В. еще можно гипотетически представить угрозу, но "миру"!? Кстати нашему Д.В. потому гипотетически, что их гипотетический (есть исследования которые обосновывают что этот "прирост" -  лапша на уши - китайская!) рост (как могут расти голодающие, если они вымирают от голода? кстати так и было)  на нашем Д.В. пропитания себе не нашел бы при тогдашнем Маоизме. "Проблему решали всем миром." - слеза стекает с моих глаз от картины, как посланцы всего мира собирают по подписке средства... "Рецепт был выбран такой: в Китай переносят "грязные" производства и дают работу китайцам, в ответ Китай обязуется ввести ограничение рождаемости" -  Апофеоз и занавес! Дамы бросают в воздух чепчики и иные детали туалетов. Вот только именно в наступивший период Китай и вырос численно! Причем не смотря ни на "ограничения рождаемости" (реальные!)  ни на "пострадавшую экологию" у них даже средний срок жизни вырос! Но самое парадоксальное, что и при таком числе, они реально занимают чуть более трети своей территории - остальное у них пустует!!! Какое уж там перенаселение и угроза миру!???

Matteus, хорошее я вижу. Я же написал, что со многим во внешней политикой согласен. Вот и вы заблуждаетесь как российские и севастопольские чиновники. Тридцать тысяч - это хорошо. Желудок болеть не будет - это точно и еще на лекарства остается. Но, мы живем при капитализме, а не социализме и потребность в деньгах может быть разной. кто-то покупает машину, кто-то хочет пострить дом или дачу и т.д. А где в таком случае брать деньги, скажем, инвалиду войны, если его на работу не берут, а если и берут, то с окладом в 10-15 тысяч? Свои проблемы есть и у предпринимателей - я о них не в курсе. Попасть к врачу - проблема. проезд в общественном транспорте - проблема. Хотя закон считает иначе. В суд обращаться? А какого адвоката вы на 30 тысяч получите? И т.д. Это только на личном примере. я целенаправленно провел параллель на примере отношения к России Запада, которое мы сегодня наблюдаем. Россия так же один в один относится к своим гражданам. Для кого она является комфортным местом для проживания и различной трудовой деятельности? Почему так много недовольных людей? Примерно 50% населения страны либо не пошли на выборы президента, либо голосовали против. вы спрашиваете, при чем здесь президент? Так он же ГАРАНТ Конституции! Я спрашиваю вас: - На каком основании в отношении военных пенсионеров осуществляется дискриминация, если она запрещена Конституцией РФ? По отношению к республикам Россия тоже повела себя непорядочно перед распадом СССР. Можно привдобить много различных примеров. Только вот ответов нет на возникающие вопросы. Например, то, что сейчас происходит в Севастополе, ни в какие ворота не лезет. И никакой реакции со стороны высшей власти.

to Иценков:  да, сегодня мы-небогатая страна. Пришлось подсократить бюджетные расходы ради перевооружения. Вы, наверное, не заметили, что мы находимся в состоянии войны уже многие годы. Знаете с какого момента? С момента осуществления марш-броска русских десантников на аэропорт Приштины. Я не знаю в России человека, который бы сказал, что не получает медицинской помощи. В США медицинскую помощь не получают 25 процентов населения. 

to Matteus:  "Не то хорошо, что нам хорошо, а то, что соседу плохо!" - краткое народное изложение вашего аргУмента.

to nemoronin:  вы просто так пишите? Когда в Китае были последний раз? Я в прошлом году. И до этого раз пять. Год назад китайское правительство разрешило иметь второго ребенка семьям, так как началась отрицательная динамика численности населения. Заселены в Китае низменные и равнинные территории вдоль побережья, пригодные для хозяйствования. На этих территориях нет ни одного свободного клочка земли. Все занято производством промышленной или сельскохозяйственной продукции. В реках не купаются, на берегах рек не отдыхают-грязные. В Пекине и Шанхае солнце как в тумане. Смог.Остальные территории мало или вообще непригодны для ведения хозяйства. Пустыни и горы. Впечатление от промышленных районов и масштабов производств потрясающее. Полная нищета соседствует с роскошью. Стоят роскошные авто рядом с многоэтажным домом а через дорогу женщина вручную цепом молотит сноп то-ли риса, то-ли ячменя....как на картинках 18-го века

to nemoronin:  по Украине. Чтобы вы все поняли. Где-то в 2009 году, примерно, Хиллари Клинтон вела переговоры с Путиным. После переговоров был брифинг, на котором она сказала: мы прикинули все варианты по Украине и пришли к выводу, что если ее не разделить на западную часть и восточную, то все пойдет по плохому сценарию. Плохой сценарий, как я понял, - гражданская война. Мировой кризис тогда только маячил а в США и в Европе еще не было падения ВВП. Наверное, обсуждали падающую экономику страны с 50-миллионным населением. Обсуждали возможный коллапс Украинской экономики и как к этому подготовиться. Наверное, договорились......Путин явно придерживается каких-то договоренностей, но у него есть своя "красная линия". Если американцы на Украине ее перейдут, он жахнет......Мне, кажется, Европа и США боятся распостранения ДНР и ЛНР на соседние территории. Поэтому такой нервяк и недоверие всех ко всем. Путин один раз же остановил наступление ДНРовцев. Второй раз может не остановить. После аэропорта Приштины (это его рук дело) Запад боится его импульсивности, решительности и упорства в достижении цели.

Ваши зарисовки о Китае впечатляют, но никак не опровергают моих тезисов и соответственно не подкрепляют ваших. Зачем вы туда ездите? По украине и кризисам: Кризис был уже в 2008, тут вы что то путаете, впрочем это перманентное для капитализма состояние и как показала история выход из мирового кризиса - война!  Она вообще то уже идет и в активной фазе проявилась тогда же (Грузия) Приштина это "самодеятельность" военных, а не инициатива тогдашнего секретаря совбеза, да, импульсивностью он вроде не отличается, скорее " стоек, выдержан, характер нордический, беспощаден к врагам рейха". Что касается "остановки" ДНРовцев, то с одной стороны у них не было сил для действий на большую глубину (растянутые коммуникации, сложность снабжения, отсутствие резервов и т.п.), т.е. объективно ( с военной точки зрения) нужно было останавливаться, чтобы самим потом не попасть в неприятное положение.  А с другой, как показало время, это надо было ( и представлялось возможным!) сделать подальше - за Мариуполем и ближе к Краматорску. Т.е. такой "останов" весьма половинчатый и не продуманный создал лишние проблемы для сегодняшнего момента, но это мое частное мнение - "диванного эксперта". Да, забыл, вот соображения по китайцам (не лишено логики) https://seva-riga.livejournal.com/851159.html

to nemoronin:  Зачем я в Китай езжу? Мне интересны средневековые города Китая. Они построены в те же годы, что и в Европе (14-15 века) и по тем же принципам. Цивилизация Востока развивалась синхронно с цивилизацией Запада. Между ними всегда была тесная связь. Мариуполь был не взят не случайно. Не потому, что кто-то глупее вас. А потому, что Яценюк просил американцев договориться с "партнерами" по войне об этом. Без Мариуполя экономика Украины рухнет, истерил Яценюк. Нет такой цели у России - разрушить экономику Украины. Такая цель есть у транснациональных корпораций и банков, и это логично. "Новая"  экономика Украины будет выстраиваться под них.

to Matteus:  

to Иценков:  да, сегодня мы-небогатая страна. Пришлось подсократить бюджетные расходы ради перевооружения. Вы, наверное, не заметили, что мы находимся в состоянии войны уже многие годы. Знаете с какого момента? С момента осуществления марш-броска русских десантников на аэропорт Приштины. Я не знаю в России человека, который бы сказал, что не получает медицинской помощи. В США медицинскую помощь не получают 25 процентов населения. 

Интересненько! А почему за счеет опредленной прослойки граждан решаются проблемы государства? Честно признаюсь, не знаю, как в Российском законодательстве, но, думаю, что так же, как и в украинском. А в украинском написано, что действие льгот приостанавливается при ОБЪЯВЛЕНИИ военного или чрезвыяайного положения в стране (не дословно). И этот порядок действует для ВСЕХ граждан, в том числе и в отношении олигархов. В нашем же случае для одних война, для других - мать родная. Вы это называете СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ? Вообще-то у вас очень удобная позиция. Вы что, не знаете что война ...? Ах, да, ну конечно, в таком случае ... . А где официальное сообщение о войне? И почему для кого-то та же война - мать родная? Вообще-то, мы получаем информацию из СМИ. Какую картинку нам нарисуют, в ту и придется верить. Но, при условии соблюдения правил. Если война, то должно быть официальное сообщение, мобилизация, определенный план действий и т.д. и т.п. Я уже писал об очень удобной ситуации для всех стран. Опишу только несколько. У Украины враг - Россия. Об этом трубят все СМИ Украины. Народ верит и терпит. Для США враг Россия. Об этом трубят все СМИ США и народ верит. Для России враг - США. Об этом трубят все СМИ и народ верит. Как на самом деле, сказать трудно, особенно если отсутсвует возможность побывать в тех же США или иных странах. А поскольку ваш покорный слуга давно перестал верить всяким СМИ, а верит сам себе, то судить о справедливости приходится по ощущениям собственной кожи. Пока эти ощущения не в пользу государства. Могу перечислить некоторые проблемы еще раз. Трудоустройство - раз. Решение какого-либо вопроса с властью - два (все мои обращения к законодательной власти остаются без ответа, а обращения к исполнительной власти имеют характер отписок т.е. решить какой-либо вопрос невозоможно. Тем более, без денег). Я понимаю, что вы пригреты властью и вам хорошо. Но, не все ведь пригреты. И не всем хорошо. Да и мои сообщения не о де-юре жизни, а о де-факто. На бумаге оно все хорошо, а вот де-факто - хреново. Как это увязать с пониятием справедливости - ума не приложу.

Кстати, если страна небогатая и отсутствует возможность выполнять обязательства, то вопрос все равно решаем. Можно, а то и нужно, дать человеку (тем более, если он инвалид, а еще тем более, если инвалид войны) удочку или хотя бы место для ловли рыбы, а не гнать отовсюду.

to Matteus:  А в чем для нас польза что бы "экономика украины развивалась под них", зачем об этом договариваться? В очередной раз подставляться под кидок? Мазохизм?

to nemoronin:  а пусть попробуют. Пусть попробуют, раз их ничему не научил опыт Болгарии, Венгрии, Прибалтики. Я бы добавил и Польшу, но она усиленно финансирутся по черной схеме (как когда-то ФРГ в пику ГДР, Южная Корея в пику Северной, Тайвань в пику Китаю) в пику Белоруссии.

Запад давно требует баланса сил от России, потому что ,якобы, сотни лет ее боятся. Бисмарк писал: хотите победить русских, оторвите от России Украину. Скажите украинцам, что они не русские и украинцы начнут убивать русских. Вот по этой схеме сотни лет они и пытаются работать. Раньше эта схема, может быть, и работала бы, но не сейчас. Уж очень мощна Россия. Мощна и недосягаема в плане превентивного удара без получения "обратки". Поэтому изобретаются схемы локальных войн по границам России. Навязывается нам схема возможной ограниченной ядерной войны с применением высокоточного оружия, оснащенного боеголовками малой мощности. Чушь какая-то, германо - английская. Знаете,ученые всего мира уже давно следят за балансом сил. Критичный отрыв, если он случится ликвидируют ученые, передав другой стороне секреты. Но, надо стараться быть достаточно сильными всегда. Почему? Потому, что так устроена природа - Слабый провоцирует Сильного на насилие.

Вот, весь беспредел со стороны Британского правительства можно прекратить в один день (так же как на Украине). Как? Опять как и в советские времена дать денег и оружие ИРА (Ирландской освободительной армии). Завтра же британцы приползут в кремль просить о помиловании. Но! Россия не СССР. Это не наш метод.

to Matteus:  Сумбур, смесь очевидного с идеализмом не подкрепленным трезвой оценкой ситуации. Я в принципе тоже "за все хорошее и против всего плохого", но мух от котлет отделять надо иначе можно и ... жидко.