1452

Что вывело протесты в Москве на пик

Таких выступлений оппозиции не было в столице с декабря 2011 года.
Что вывело протесты в Москве на пик

Уже после того, как федеральные телеканалы настаивали на проходящих в Москве 3 – 4 августа «массовых беспорядках» (массовых разве что по количеству задержанных и избитых полицией и Росгвардией) и чуть ли не происходящего на наших глазах Майдана, 10 августа состоялся митинг на проспекте Сахарова.

Немного о том, в каких условиях готовился митинг.

Вечером 8 августа все телеканалы – впервые в истории, наверное, с августовского путча 1991 года такого не было, – разом неожиданно прервали вещание, сообщив, что на Москву надвигается небывалый ураган, сносящий все с улиц. Ураган так и не пришел, но вплоть до утра 10 августа многим людям падали на телефоны непонятные сообщения якобы от знакомых, что «вот-вот налетит», так что сидите дома, никуда не ходите.

Накануне митинга Telegram-канал «Товарищ майор» выложил «всю базу сторонников» оппозиции, таблицу со списком из более 3000 человек, задержанных на акциях 27 июля и 3 августа (включая журналистов оппозиционных изданий), с паспортными данными, домашними адресами, телефонами и прочим. Некоторые из тех, кто нашел себя в списке, писали в соцсетях, что их адреса – именно те, которые были указаны на допросах в ОВД после митингов (один назвал там вымышленный адрес и именно он «всплыл» в опубликованном списке).

Можно также вспомнить, что 4 августа телеканал НТВ (а за ним и сайт программы «Вести» телеканала «Россия-1») опубликовали появившееся в Telegram-канале «Оперативная линия» обращение некоей «инициативной группы сотрудников правоохранительных органов», угрожавших протестующим уже внесудебной расправой.

На протяжении всей недели накануне митинга участников предыдущих акций дергали в ОВД по месту жительства и вручал им повестки в суд (сам таких видел). Для завершения картины 9 августа пресс-служба Федеральной службы исполнения наказаний России объявила, что 10 августа проведет на улицах Москвы чемпионат по вождению автозаков, в котором примут участие ее сотрудники из разных регионов России. Читай – в столицу стянуты все лагерные силы со всей страны, хватит, чтобы «упаковать» всех посмевших выйти на улицы.

Все эти находки чьего-то пытливого ума могут быть реализованы завтра и в вашем городе, если вдруг вы возымеете дерзновенное желание доказать, что вы существуете и протестуете – например, против уродования облика вашего города точечной застройкой, или вырубки векового леса, или застройкой сквера, или строительства под вашими окнами мусоросжигательного завода…

Утром 10 августа на улицах столицы было огромное количество полиции и Росгвардии, вывели даже спецназ Внутренних войск (у него в отличие от полицейских и ОМОНа другой, «болотный» цвет бронежилетов и камуфляжа, и армейские шевроны). По свидетельствам очевидцев, группы силовиков в полной боевой выкладке дежурили у всех станций метро, но особенно много их наблюдалось (вместе с автозаками и прочей техникой) в районе проспекта Сахарова, где ожидался согласованный с властями митинг.

Но несмотря на все угрозы, на полицейское усиление, и дождливую погоду – людей пришло столько, что даже огороженная рамками половина проспекта Сахарова (а это очень широкая улица) не смогла их вместить. Многокилометровые очереди стояли от метро. В итоге, несколько тысяч человек так и остались за пределами огороженной полицией территории, потому что банально не смогли туда поместиться.

По поводу численности митинга есть цифра МВД и «Белого счетчика» (общественной организации, которая уже не первый год проводит подсчеты митингующих на разных акциях, стоя со счетчиками у рамок металлоискателей).

Фото: "Новая газета"

На 15:37, спустя полтора с лишним часа после начала митинга пресс-служба столичного МВД сообщала, что «на проспекте академика Сахарова на пике публичного мероприятия участвуют около 20 тысяч человек». Между тем, митинг продолжался еще около более часа.

В свою очередь, «Белый счетчик» сообщил: «К 16:30 на территорию митинга «За свободу и справедливость» в Москве через основной вход прошли 49,9 тыс. участников. Подсчёт окончен. Обращаем внимание, что были неучтенные нами пропуски групп участников с переулков». И затем дал цифру с подсчетом не прошедших через металлоискатели: «С учётом доп. пропусков из переулков общее количество участников попадает в диапазон 50 – 60 тыс. чел. Таким образом, митинг… стал самой массовой оппозиционной акцией с декабря 2011 года».

Напомню, 24 декабря 2011 года на проспекте Сахарова прошел крупнейший митинг оппозиции, превысивший по численности пресловутую Болотную площадь 10 декабря 2011 года – по данным полиции, пришло 29 тыс. человек, по данным «Белого счетчика», около 70 тыс.

Как видим, цифры вполне сопоставимые с нынешним митингом.

Тут, можно, конечно, начать спекулировать «а сколько это составляет от населения Москвы», но оправданней сравнивать число вышедших на проспект Сахарова людей с числом тех, кого сгоняют на митинги. Например, на шествие «Мы едины» по Тверской улице 4 ноября 2014 года с участием всех парламентских партий и разных аффилированных с ними организаций, а равно студентов и бюджетников, по данным МВД, вышло 75 тысяч человек. На самые важные акции удавалось выводить в Москве 110 – 130 тысяч человек. При том, что наша полиция всегда занижает численность акций оппозиции и завышает – провластных акций.

На митинг протеста пришли самые разные люди. На мой взгляд, очень выразительной картиной для иллюстрации митинга может служить фотография, где рядом реют флаги – один красный с серпом и молотом и надписью «Объединенная коммунистическая партия», другой черный с перечеркнутыми серпом и молотом и надписью «Декоммунизация».

Отсутствие свободных выборов и прессинг власти объединило всех, как «водяное перемирие» в «Книге джунглей» Редьярда Киплинга.

Есть целый ряд опросов участников и свидетельств очевидцев, которым я доверяю. Например, по опросу, проведенному волонтерами под руководством политолога Алексея Захарова, 23% участников митинга были младше 25 лет, 36% в возрасте от 26 до 35 лет, 22% в возрасте от 36 до 50 лет, 14% в возрасте от 51 до 65 лет и 5% в возрасте старше 65 лет. По другим данным, преобладали все-таки люди в возрасте до 28 лет. К сожалению, ни массовые фотографии, ни стримы с митинга точности не вносят, так как разглядеть возраст людей с высоты птичьего полета невозможно, да к тому из-за дождя участники митинга первый час стояли под зонтиками.

По целому ряду свидетельств, такого количества людей не ожидали ни власти, ни МВД, прогнозировавшие цифру в несколько раз ниже.

Почему вышли люди? Во-первых, всех действительно достала ситуация, когда год за годом «закручивают гайки», либо вообще отменяя выборы на местах (например, в той же Московской области лет пять назад отменили выборы в районные советы депутатов, в них теперь делегируют депутатов советы поселений), либо допуская до выборов только согласованных властью кандидатов. Снимают под надуманными предлогами всех – и либералов, и патриотов (будь то «Родина», Партия «Великое Отечество» или Российский общенародный союз), потому что велено пускать только тех, кто люб губернатору.

Во-вторых, людям не нравится, когда власть намерена разговаривать с ними только на языке телевизионной лжи (заявляющей, что «вас и нет»), полицейской дубинки, автозаков и угроз. Для многих людей все-таки это вопрос об уважении к себе.

Я последний раз был на политическом митинге в 2007 году (потом еще ходил по социальным, проводимым при моей поддержке по спальным районам), потому что испытывал огромную усталость от подобного рода акций и их контингента, не всегда адекватного. Либералов, и в том числе конкретно Навального и Гудкова-младшего, не люблю очень сильно, и в 2012 – 2014 годах по этой причине активно работал против них.

Но сейчас даже у меня появилось желание прийти на митинг за свободные выборы.

Потому что альтернативой ему нам представлено только бесконечное целование руки начальства и крики «запрещай! избивай! задерживай!» Для меня это неприемлемо, какой смысл жить в стране, где не можешь себя уважать и не чувствуешь себя гражданином?

Впрочем, я на митинг не попал, так как из-за сместившегося графика привык писать по ночам, а когда ложишься в пять утра, то рано встать сложновато.

Важный момент – бесконечные запреты, бесконечная ложь, бесконечное непонимание людьми в кабинетах простых людей за прошедший год поставили на дыбы многих, и в том числе обычно аполитичную молодежь. Если людей среднего возраста разгневала пенсионная реформа (возраст выхода на пенсию подняли до среднего возраста дожития, чтобы получило ее как можно меньше людей), то молодежь – запрет рэп-концертов. Их запрещали или разгоняли в разных городах буквально десятками.

В итоге, «русский рэп» превратился в настоящую музыку протеста, такую же, которой был «русский рок» на начало перестройки. Очень рекомендую, кстати, послушать альбом молодого рэпера Face (Ивана Дремина) «Пути неисповедимы», вышедший в 2018 году. В нем поднято огромное количество тем, волнующих сейчас молодежь – и безысходность жизни в спальных районах российской глубинки («Из окна») и республиках Северного Кавказа («Салам»), религиозный фундаментализм («Молитва»), преступность («Заточка») и криминальная субкультура АУЕ («Никакой любви»), поставляющая людей за решетку («Четвертый всадник»), продажность официальной эстрады и зажим гражданских свобод в России («Ворованный воздух»), и многое-многое другое.

Фото: "Новая газета"

Кстати говоря, Face был одним из выступавший на митинге, а накануне призвавшим своих поклонников прийти на акцию. Так же поступили группы «Кровосток» и IC3PEAK, блогеры Юрий Дудь и Данила Поперечный, телеведущий Леонид Парфенов и т.д.

В целом, нельзя не заметить, что в принципе аполитичная молодежная неформальная эстрада все чаще обращается к общественно-политической тематике – например, певица Монеточка на днях выпустила песню «Гори-гори, моя страна», посвященную пожарам в Сибири, которые местные власти сначала сочли «экономически нецелесообразным» тушить.

На митинге Face исполнил «Салам» и песню, записанную для вышедшего в этом году фильма «Юморист» об эпохе «позднего застоя» (которую все больше напоминает происходящее вокруг), хотя мог бы, например, спеть тот же «Ворованный воздух»:

Вы можете меня убить, мне не страшно

Мне страшно стать таким как ты, таким продажным

Или, например, «Из окна»:

Жизнь в девять этажей, детство и миражи

Серость, глупость, страх, и среди них я выгляжу чужим

Люди-манекены, эти люди – муляжи

А строки из той же песни «Молодость – это огонь, она нас обжигает» заставляют вспомнить знаменитые «Война – дело молодых, лекарство против морщин» Цоя. Давление власти вывело аполитичный русский рэп до уровня невероятных высот.

Эту музыку слушает наша молодежь. Она не смотрит телевизор, она не связана кредитами и страхами потерять работу (который прочно держит в узде более взрослое поколение). И вот 10 августа она впервые вышла на улицы, а власть не хочет ее знать, привычно рассказывая, что на проспекте Сахарова собралась горстка маргиналов, проплаченных Западом.

Удивительно, как это напоминает какой-нибудь 1989 год, не правда ли?

Что дальше – непонятно. Протест, безусловно, набрал свой пик и при прежней повестке уже не сможет вывести много людей, хотя оппозиция наверняка будет митинговать вплоть до даты выборов, совпадающей с Днем города в Москве (8 сентября).

Единственный выход – переход на более широкую тематику.

«Выступающим есть что сказать Москве, но на сегодняшний момент нет того, что можно сказать стране. Темы, реально волнующие людей – это цены, пенсии, социалка, экология (эта тема вернулась с Волоколамском и Шиесом). Если к осени оппозиция сможет интегрировать эти темы, то ситуация может стать серьезной. Если нет, то протест будет значимым, но локальным - и поэтому со временем затухающим», – пишет, например, вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин.

Владислав Мальцев

Поделитесь с друзьями:

Комментарии

Profile picture for user Absolut
2532
Absolut

Не удивлюсь, если следующим гостем в студии "Почти полдень" будет Шендерович...

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

Да? А мне скорее действия власти в Москве напоминают печально известного Могилева в Крыму. Помните такого назначенного из Крыма министра внутренних дел (потом стал и премьер-министром), который бросил ОМОН в полной выкладке избивать в кровь безоружных пророссийских же казаков, сотнями? Я об этом писал в июле 2011-го http://www.ng.ru/ng_religii/2011-07-06/3_crest.html

А вот еще навскидку ссылок, даже с фото https://ru.tsn.ua/ukrayina/krovavaya-draka-v-krymu-specnaz-razognal-palkami-russkih-kazakov.html

https://korrespondent.net/ukraine/events/1235167-krovavaya-draka-v-krymu-berkut-izbil-dubinkami-russkih-kazakov

Не удивлюсь, если следующим гостем в студии "Почти полдень" будет Шендерович...

 

Profile picture for user Saul
2382
Saul

Ну Соболевой и иже с нею сильно охота присосаться к кормушке. А людей много, так там , кажется,- концерт был. Вот люди и пришли поглазеть бесплатно. 

Profile picture for user Николай Орлов
3235
Николай Орлов

to Владислав Мальцев:  

А мне скорее действия власти в Москве напоминают печально известного Могилева в Крыму.

Нет, это далеко не одно и то же. Могилёву в Крыму нужно было показать местным казакам, что им нельзя устанавливать православные поклонные кресты, на въезде в населённые пункты. В то время как татарам фактически разрешали захватывать земли под "поляны протеста" и строить там свои "туалеты". Делалось это для того, чтобы столкнуть лбами русскую и татарскую общину Крыма, а самим быть над схваткой и рулить. Беркута тогда были цепными псами "голубой" команды, и часто противостояли крымчанам. Например, когда после визита в Ялту Катерины Чумаченко-Ющенко были сняты советские ордена со стелы "Артек" и установлен жовто-блакитный флаг, который антифашисты сняли и повесили красный флаг, и прикрутили макеты орденов к стеле. Тогда состоялась драка с беркутами под стелой. В общем, тогда они были опричниками, и уважения к ним не было. Совсем другое дело было на майдане. Когда беркутов власть предала, а они продолжали противостоять нацистским уродам. Тогда они повели себя по закону и по совести.

В Москве сейчас навальнята ведут свою игру и провоцируют силовиков на неадекватные действия (как в Киеве в 2013-14). Но Навальный это "Гапон" и ему нужно свержение "царя" ради свободы олигархам-капиталистам (февральский переворот). А вот нашего "Владимира Ильича" пока не видно - может где-то пишет свои "апрельские тезисы"...

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

Задачей Могилева на посту министра внутренних дел и затем премьер-министра было показать крымчанам, что никакие общие интересы русских Янукович не защищает, а всей страной будут править железной рукой исключительно в своих интересах "донецкие" (сам Могилев родился не в Донбассе, но вырос там). Что "будет так, как мы скажем, а не то!.."

И там, и там в кровь "космонавты" без какой-либо угрозы беспорядков избивали и витили сотнями безоружных людей. Чтобы всех прочих запугать и заставить сидеть смирно. Еще один обычный компонент этого - рассказы про какую-нибудь зловещую "скрытую угрозу" (казаки - "рука Москвы", в Москве "рука Запада"), в общем как уже говорилось - сидите дома, никуда не ходите, не смейте претендовать на то, чтобы определять судьбу даже своего города.

Именно при Могилеве в Симферополе вырубили липы в центре города, просто изуродовав его. Вырубали под стройку Гагаринский парк. Хорошая аллюзия на современный Севастополь при Овсянникове? "Творим чего хотим".

to Владислав Мальцев:   А мне скорее действия власти в Москве напоминают печально известного Могилева в Крыму. Нет, это далеко не одно и то же. Могилёву в Крыму нужно было показать местным казакам, что им нельзя устанавливать православные поклонные кресты, на въезде в населённые пункты. В то время как татарам фактически разрешали захватывать земли под "поляны протеста" и строить там свои "туалеты". Делалось это для того, чтобы столкнуть лбами русскую и татарскую общину Крыма, а самим быть над схваткой и рулить. Беркута тогда были цепными псами "голубой" команды, и часто противостояли крымчанам. Например, когда после визита в Ялту Катерины Чумаченко-Ющенко были сняты советские ордена со стелы "Артек" и установлен жовто-блакитный флаг, который антифашисты сняли и повесили красный флаг, и прикрутили макеты орденов к стеле. Тогда состоялась драка с беркутами под стелой. В общем, тогда они были опричниками, и уважения к ним не было. Совсем другое дело было на майдане. Когда беркутов власть предала, а они продолжали противостоять нацистским уродам. Тогда они повели себя по закону и по совести. В Москве сейчас навальнята ведут свою игру и провоцируют силовиков на неадекватные действия (как в Киеве в 2013-14). Но Навальный это "Гапон" и ему нужно свержение "царя" ради свободы олигархам-капиталистам (февральский переворот). А вот нашего "Владимира Ильича" пока не видно - может где-то пишет свои "апрельские тезисы"...

 

Profile picture for user niksy46
1805
niksy46

В обществе назрело желание видеть по телевизору и голосовать не тех, и не за тех, которых предлагают, а за тех, кто еще не был в большой политике, за тех, за кого хочется проголосовать. Неужели власть думеет, что от десятка-другого депутатов несистемной оппозиции в федеральном парламенте, и десятка человек в каждом из парламентов (заксобраний, горсоветов...) субъектов федераций СИСТЕМА рухнет??? Из этого можно сделать вывод, что власть слаба; или держится "на штыках". СССР рухнул не из-за Солженицына, Алешковского,Зиновьева и иже с ними, а из-за нежелания власти оной делиться с новыми людьми. Ну кому и что плохого в России сделали "зеленые". Мирные люди, ратуют за чистоту и экологичность всех осуществляемых проектов, так и пусть себе работают во власти.

Profile picture for user Absolut
2532
Absolut

«Стремление режима Путина подавить свободу слова и надавить на оппозиционных кандидатов должны встревожить весь мир, и Конгресс США внимательно следит за происходящим», – говорится в заявлении, передает «Интерфакс».

   Однако, не только Конгресс США озабочен происходящим...Некий Вл. Мальцев также переживает...

Впрочем, я на митинг не попал, так как из-за сместившегося графика привык писать по ночам,

Обидно, такой рэп не слушал...

Жизнь в девять этажей, детство и миражи

Серость, глупость, страх, и среди них я выгляжу чужим

Люди-манекены, эти люди – муляжи

Да уж...Коли с Уренгоя и бессмертный полк несовместимы. 

  А вот мнение Исраэля Шамира:

....оставьте глупую мысль, что речь идёт о выборах в московскую городскую думу. Это просто повод, как до этого была история с Голуновым. Есть контингент, который хочет устроить цветную революцию, или по крайней мере расшатать режим в интересах западных заказчиков. Сейчас бесполезно думать о  выборах. Нужно думать, как окоротить потенциал бунта.

Profile picture for user Николай Орлов
3235
Николай Орлов

to Владислав Мальцев:  

И там, и там в кровь "космонавты" без какой-либо угрозы беспорядков избивали и витили сотнями безоружных людей. Чтобы всех прочих запугать и заставить сидеть смирно.

Не совсем так, точнее совсем не так. В Крыму казаки охраняли поклонный крест, а в Москве демонстранты Навального сознательно под камеры провоцировали полицию, чтобы сделать "красивую картинку" для иностранных репортёров. Цели совсем разные. Крымским казакам пиар был не нужен - нужно было отстоять свои ценности, свои святыни. Московским демонстрантам нужна была картинка - и они её получили. 

Вы, будучи в Москве, не пошли на митинг "из-за сместившегося графика", а я, даже если бы и был в Москве, на митинг Навального не пошёл бы. Поскольку мне не нужна смена Путина на "временное правительство" олигархов. Я за полную смену нынешней СИСТЕМЫ.

Profile picture for user кэт
9490
кэт

 Да, это  для псевдолибералов просто повод. Но забывать о том, что первопричиной событий послужил очевидный, не скрываемый произвол с допуском-недопуском на выборы - неразумно и не решает проблему.

Впрочем, некоторые и не хотят ее решать. А некоторые - думают, что именно предъявленными способами можно окоротить бунт. yak

Profile picture for user Николай Орлов
3235
Николай Орлов

to кэт:  

первопричиной событий послужил очевидный, не скрываемый произвол с допуском-недопуском на выборы

Недопуск на выборы различных оппозиционных партий в Москве, Севастополе и др. городах - это лишь одно из проявлений сложившейся Системы - так она защищается от любых попыток её изменить. Навальному не нужна смена Системы - ему нужно сместить Путина и передать власть тем людям, на которых укажет "коллективный запад". Просто он выбрал в качестве повода для протеста недопуск на выборы в Москве своих единомышленников. Но по всей России поводов для протеста великое множество, потому что Система не справляется с возложенными на неё обязанностями, и переродилась она давно в непрезентабельного монстра, душащего собственное население и уничтожающего нашу среду обитания. Уверен, что для большинства нашего населения нужна не смена правителя при сохранении существующей Системы, а бескровная смена Системы с сохранением нашего государства и восстановлением его былой мощи. 

Profile picture for user Загава88
1317
Загава88

to Николай Орлов:  Уверен, что для большинства нашего населения нужна не смена правителя при сохранении существующей Системы, а бескровная смена Системы с сохранением нашего государства и восстановлением его былой мощи. 

 

сегодня прочитала , правда, в графе "анекдоты" -" в уголовном кодексе есть статья за попытку гос. переворота, но нет статьи за сам переворот". Если вспомнить не совсем далекую историю, то 

- ГКЧП за попытку судили

-Ельцин совершил гос. переворот. Но Ельцина даже в депутаты народ не избирал, ему отдал свой мандат другой депутат, ставший потом ген. прокурором.  Ельцин  уничтожил СССР и расстрелял в 1993 Верховный Совет - за это ему построили Ельцин-центр. А его птенцы стали олигархами и развалили всю экономику страны.

Но эти олигархи при власти и сейчас. Вы думаете, они просто так отдадут власть и все награбленное?

Profile picture for user Николай Орлов
3235
Николай Орлов

to Загава88:  

Вы думаете, они просто так отдадут власть и все награбленное?

Конечно нет. Пиявки просто так не отпадают от тела жертвы. 

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

А как именно они провоцировали в Москве полицию, расскажите? Били, перекрывали улицы? Нет, этим занимался ОМОН.

А так, с точки зрения полиции, и казаки в 2011-м "провоцировали" - крест поставили незаконно, сказали всем разойтись - не разошлись... Наверняка и "картину изображали" для СМИ (их сразу показали российские "Вести"), в их (вашей?) терминологии. Наглым образом считали, что у них на родной земле есть какие-то права, начиная с права на собрания!

Это я ваше застывшее серое вещество подвожу к мысли, что а) бить безоружных людей дубинками нельзя и б) это когда вы бурчите "ну правильно бьют их", а потом точно так же бьют вас, и тут коронная фраза из анекдота "а нас-то за что?"

to Владислав Мальцев:   И там, и там в кровь "космонавты" без какой-либо угрозы беспорядков избивали и витили сотнями безоружных людей. Чтобы всех прочих запугать и заставить сидеть смирно. Не совсем так, точнее совсем не так. В Крыму казаки охраняли поклонный крест, а в Москве демонстранты Навального сознательно под камеры провоцировали полицию, чтобы сделать "красивую картинку" для иностранных репортёров. Цели совсем разные. Крымским казакам пиар был не нужен - нужно было отстоять свои ценности, свои святыни. Московским демонстрантам нужна была картинка - и они её получили.  Вы, будучи в Москве, не пошли на митинг "из-за сместившегося графика", а я, даже если бы и был в Москве, на митинг Навального не пошёл бы. Поскольку мне не нужна смена Путина на "временное правительство" олигархов. Я за полную смену нынешней СИСТЕМЫ.

 

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

 

Коли с Уренгоя и бессмертный полк несовместимы.   

Полицаи и "Бессмертный полк" несовместимы - вот это точно.

И про публику, с наслаждением избивающую безоружных девушек, когда-то еще хорошо писал Высоцкий:

Если pуки сложа

Наблюдал свысока,

И в боpьбу не вступил

С подлецом, с палачом, -

Значит, в жизни ты был

Ни пpи чём, ни пpи чём!

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

 

«А вот мнение Исраэля Шамира: ....оставьте глупую мысль, что речь идёт о выборах в московскую городскую думу. Это просто повод, как до этого была история с Голуновым. Есть контингент, который хочет устроить цветную революцию, или по крайней мере расшатать режим в интересах западных заказчиков. Сейчас бесполезно думать о  выборах. Нужно думать, как окоротить потенциал бунта.

 Ну кому же как не живущему в Израиле товарищу, эмигрировавшему туда еще в советские годы, знать что сейчас на самом деле происходит в Москве ;)

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

 

Я за полную смену нынешней СИСТЕМЫ.

...и поэтому сидите ровно на попе дома? Угадал? ;)

Ведь как не найдешь вещающего "я за полную смену всего", так выясняется, что это универсальный предлог для неучастия ни в чем. "Недостаточно глобально для меня" ;)

Profile picture for user Николай Орлов
3235
Николай Орлов

to Владислав Мальцев:  

Это я ваше застывшее серое вещество подвожу к мысли, что а) бить безоружных людей дубинками нельзя и б) это когда вы бурчите "ну правильно бьют их", а потом точно так же бьют вас, и тут коронная фраза из анекдота "а нас-то за что?"

Во-первых, я бы не стал кидаться громкими фразами на счёт "застывшего вещества" (переходя на личности), хотя допускаю, что с годами серое вещество может терять часть своих функций. Во вторых, в Киеве в 2013-2014 тоже было "звiряче побиття" "онижедетей". И, надо же, такие же плакальщики из американского посольства больше всех закричали про права граждан. Кстати, не напомните про плакальщиков из США (или хотябы из посольства РФ), когда отмутузили казаков под Феодосией?! Если для Вас эти события так схожи.

Я за полную смену нынешней СИСТЕМЫ.

...и поэтому сидите ровно на попе дома? Угадал? ;)

В третьих, если Вы такой догадливый и Ваше серое вещество не застыло, то могли бы сначала погуглить про то, ровно ли я сижу на попе или нет. Хотя, вам, москвичам, всегда виднее...yak

Profile picture for user Absolut
2532
Absolut

Подводит итог дискуссии Татьяна Монтян:

«Действительно, если заменить все эти подписи на залог, как у нас, будут баллотироваться толпы городских сумасшедших. Но поверьте, пиндосы с наглосаксами тут же придумают какой-то новый повод.

Это всё были бы смихуёчки, если просто ходили городские сумасшедшие – навальные, Соболь и прочие. Но самым тревожным звоночком является то, что все эти движи поддержали довольно влиятельные в определённых тусовках товарищи. Про проститутку Дудя я не говорю, но там же были всякие Оксемороны, Лукимены, Парфёновы. С ними непонятно – с какой целью они хотят развалить собственную страну? Чего этим в жизни не хватает?"

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

Вот это называется "заевшая шарманка": Майдан, американцы... Майдан, американцы...

На все случаи жизни рассказывай про Майдан и американцев. Это проще, чем думать и вникать, есть ли реальные проблемы. И обязательно пиши "онижедети" - мем столетней давности делает тебя очень, очень умным...

Сидите вы или нет - вопрос к вам, не комне - гуглить довольно распространенные ФИО бессмысленно, да и не считайте себя равным Черчиллю, как говорится в известном анекдоте.

Во вторых, в Киеве в 2013-2014 тоже было "звiряче побиття" "онижедетей". И, надо же, такие же плакальщики из американского посольства больше всех закричали про права граждан. К

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

Ну больной человек, что с нее взять? Ей, живя в другой стране и не вникая в суть московских протестов, сразу все ясно - Майдан, "развалить страну". Требование не снимать всех независимых кандидатов - это развал страны? Требование не избивать безоружных демонстрантов, которые не создают угрозы окружающим - тоже угроза? Ужас какой. Что у таких людей с головой

С ними непонятно – с какой целью они хотят развалить собственную страну? Чего этим в жизни не хватает?"

 

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

Вот я общаюсь в Москве с политическими активистами разных, зачастую диаметрально расходящихся взглядов, и даже у многих лоялистов, на дух не переносящих либералов, сейчас отношение к протестам такое "да, либералы нам неприятны - но мэрия перешла черту, мешая выдвигаться любым независимым кандидатам". Понятно, что для сидящих на ультраозабоченных сайтах и пабликах деятелей гораздо важнее мнение живущих в других странах монтянов и шамиров (главное, чтобы оно им нравилось своей радикальностью и "все и так ясно, майдан!"), это малоинтересно, как и любая реальность жизни. Все должно быть просто, на "ать-два"

Profile picture for user Загава88
1317
Загава88

to Absolut: Дело здесь не в Парфеновых и Навальных, которых я, например, никогда не уважала и уважать вряд ли буду.И не в  пиндосах с наглосаксами. У адекватных людей давно уже на эту братию выработался иммунитет. А вот с  наглостью и беспределом собственной власти  живому народному организму бороться не получается- и это намного страшнее.  

Profile picture for user Николай Орлов
3235
Николай Орлов

to Владислав Мальцев:  

Сидите вы или нет - вопрос к вам, не комне - гуглить довольно распространенные ФИО бессмысленно, да и не считайте себя равным Черчиллю, как говорится в известном анекдоте.

Ну причём тут Черчилль? Просто добавьте в поисковой строке к имени и фамилии ещё мой город проживания, коим является Ялта, и узнаете, чем я занимаюсь в меру своих возможностей. 

Вот это называется "заевшая шарманка": Майдан, американцы... Майдан, американцы...

На все случаи жизни рассказывай про Майдан и американцев. Это проще, чем думать и вникать, есть ли реальные проблемы. И обязательно пиши "онижедети" - мем столетней давности делает тебя очень, очень умным...

Давайте без "шарманок". Возьмём сайт самого одиозного "Голоса Америки": "Посольство США в России осудило непропорциональное применение силы" (27.07.19). 

А теперь вернёмся в Киев. "Посольство США в Украине опубликовало официальное заявление в связи с применением силы против участников акции протеста в Киеве." "Соединенные Штаты осуждают применение насилия против протестующих на площади Независимости этим утром. Мы призываем правительство Украины уважать права гражданского общества и принципы свободы слова и свободы собраний, которые имеют основополагающее значение для демократических ценностей, являющихся основой нашего стратегического партнерства", говорится в заявлении.

Зато Вы так и не привели заявление посольства США по поводу избиения казаков за установку поклонного креста под Феодосией. Хотя это в корне убивает Ваш аргумент про схожесть этих событий. Схожесть есть между событиями в Киеве и Москве. Но нет схожести между событиями в Москве с событиями под Феодосией. И ещё про Киев и Москву ("контрольный" в незастывшее серое вещество): сторонники Навального притащили на незаконный митинг детей, причём делал он это и раньше. В Киеве тоже "звiряче побиття" "дiтей" позволило поднять градус напряжённости... Лекала одни и те же. Но Вы же их в упор не видите, хотя "вникаете"... 

Profile picture for user Мила5377
2944
Мила5377

to Николай Орлов:  Чтоб смена была бескровной - нужны настоящие выборы, а не иммитация выборов. И пока цели у нас с Навальным одни.

Profile picture for user Мила5377
2944
Мила5377

Царей свергают, подданные страдают. Нужны выборы.

У хозяев России уже чужие паспорта в карманах, жилье и деньги там. Им революции ни по чем. Да и страна уже разорена. Госпредприятия закредитованы. Уже к гражданам присосались: Платон, цены на бензин, налоги на дачные туалеты и курятники, НДС, ипотеки, цены на недвижимость, много  всего; с каждого гражданина по рублю, кому-то дворец.

Profile picture for user TooMe
830
TooMe

Либерастня как всегда за всё хорошее против всего плохого.

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

И снова включилась шарманка)) не будем обсуждать что реально происходит в столице, есть ли произвол на выборах, недовольны ли ими москвичи (а все опросы показывают - больше трети респондентов поддерживает акции протеста, 2% заявили о том, что участвовали в протестах) - давайте в сотый раз "а вот посольство США"...

Давайте без "шарманок". Возьмём сайт самого одиозного "Голоса Америки": "Посольство США в России осудило непропорциональное применение силы" (27.07.19).  А теперь вернёмся в Киев. "Посольство США в Украине опубликовало официальное заявление в связи с применением силы против участников акции протеста в Киеве." "Соединенные Штаты осуждают применение насилия против протестующих на площади Независимости этим утром. Мы призываем правительство Украины уважать права гражданского общества и принципы свободы слова и свободы собраний, которые имеют основополагающее значение для демократических ценностей, являющихся основой нашего стратегического партнерства", говорится в заявлении. Зато Вы так и не привели заявление посольства США по поводу избиения казаков за установку поклонного креста под Феодосией. Хотя это в корне убивает Ваш аргумент про схожесть этих событий. Схожесть есть между событиями в Киеве и Москве. Но нет схожести между событиями в Москве с событиями под Феодосией. И ещё про Киев и Москву ("контрольный" в незастывшее серое вещество): сторонники Навального притащили на незаконный митинг детей, причём делал он это и раньше. В Киеве тоже "звiряче побиття" "дiтей" позволило поднять градус напряжённости... Лекала одни и те же. Но Вы же их в упор не видите, хотя "вникаете"... 

 

Profile picture for user ulogin_facebook_100003607140547
169
Владислав Мальцев

Если вам есть что о себе сказать - скажите, эти бесконечные ужимки реально надоедают.

Ну причём тут Черчилль? Просто добавьте в поисковой строке к имени и фамилии ещё мой город проживания, коим является Ялта, и узнаете, чем я занимаюсь в меру своих возможностей.   

Profile picture for user Николай Орлов
3235
Николай Орлов

to Владислав Мальцев:  

Если вам есть что о себе сказать - скажите, эти бесконечные ужимки реально надоедают.

Никаких ужимок. Зачем себя нахваливать. Кому интересно, сам найдёт информацию обо мне. Лучше говорить по теме статьи. А суть в следующем. Вы так и не парировали приведённые аргументы. Кроме того, кто из оппозиции хотел добиться правды, пошёл в суд. Кто не хотел - пошёл на улицу. Следовательно, цель изначальна была иной. Хотя кандидат в депутаты от "Яблока" Сергей Митрохин смог через суд решить этот вопрос в свою пользу.